質問箱：大人になってから知的障害があることを知りました。もっと早く知れば、より良い人生がおくれたのでしょうか？【精神科医・益田裕介/早稲田メンタルクリニック】

早稲田メンタルクリニック院長として働く、現役精神科医益田裕介があなたの疑問に答えます！
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[@user-cm2wm3yh6d]

子供の頃に見過ごされると大人になってからつまずく。心理的に一番きつい。

[@sibaken2746]

私も軽度の知的障害です。 痛いほど気持ちはわかります。

[@satotaka4611]

長らく精神疾患がよくならないと感じてて、たまたま検査したら知的障害でした。大学出て、国家試験も受けて、特に問題ないと思ってましたが、診断されて納得しました。

[@user-ep8tw9hf2o]

母親が軽度の知的障害っぽいです。ただ本人は絶対に認めないし検査も拒否しています。 一緒にテレビ番組などを見ていてもびっくりするほど理解度が低い。本人は毎日新聞を隅々まで読んでいますが、それに書かれていたことで話を振っても内容を覚えていない。 子供のころから何か聞いても「知らない」「わからない」「忘れた」ばかり。ずっとイライラさせられるだけで、中学に入ってからはあまり会話しなくなりました。 不思議なのが母の弟がとても頭が良くて一族で一番出世した人で、姉弟でどうしてこんなに差が出たのだろうと首を傾げるばかりです。

[@user-yc7ni3vv4o]

僕も23才で軽度の知的障害と言われました。 物覚えが悪く、勉強も全くできないまま23年が経ち 仕事は人とのコミニケーションが苦手なので、 建築関係の仕事をしています。 結婚をして子供が2人居てます。 未だに急に不安になり息苦しさを感じる時が多くあります。 少し周りとは違うメンタルの弱さ、きょどうふしん、冷や汗、人混みのしんどさや、どれが関係しているのかわかりませんが、とても辛いです。 でも周りに少しでも相談できてる自分が嫌いじゃないです、皆んな真剣に聞いてくれて、嫁にも用談できて、恵まれてるなって思えるようになってきました。 これもらも人との関わりを大事にしていきたいと思ってます。 コメントに沢山の人が大人になってから知る人が居てるんだなと、ぼくだけじゃないんだなと改めて思わせてくれました。 ありがとうございます。

[@Musha284]

人生って面倒なことや辛いことの連続で、幸せな瞬間ってほんと僅か。この世に生まれること自体が不幸、修行の類だと思います。障害も人生という修行のオプションの１つ。早く人生から解放されたいと思っている人は多そうです。

[@user-lc9ko1zg1z]

大人になってから生きづらさに限界を感じ、その答えを探しはじめました。それまでの生きづらさから合併症を併発、答えを出すのにかなり苦戦しました。結果、根本原因は知的障害。ここまで悩んだ結果が、小学校入学時にわかっていた問題。結局そこに行き着くのか。。 すでにわかっていた問題を放置し、どんどんこじらせただけというこれまでの人生、もっとできることがあったのではと思いました。

[@mazdacx-5]

私の旦那も、２７歳の時に 軽度の精神遅滞が根底にある、鬱病との診断を受けました。 皮膚科　耳鼻科　心不全　内科　血液内科と、通院していない診療科が無いくらい、沢山の病気を持ち合わせています。 学生時代は、壮絶なイジメを受けたと聞き、よく生き抜いたと思います。 親も、兄弟も、障害を持っている彼には全く関心がなく、心不全で２回生死を彷徨っても、ノーリアクションでした。 彼と話をして、2人だけで生きていく事を決めました。

[@user-db9sp2yz5o]

精神の成長が必要な時期に、自立出来るよう手を差し伸べてくれる人、歩き始めたら支えてくれる人がいて欲しかった。誰もいないなら早く教えて欲しかったです。自分でなんとかするしかないなら早いに越したことないから…客観性がないから時間をかけて気づいたとしてもいつも手遅れ。でも今の子ども達は早くからネットで情報を得られるから早めの軌道修正が出来るのかな…

[@user-qt9np7bh5c]

おとなになってから分かるのは辛い。今の子は良いよね。早めに診断してもらって。

[@weeklymagazine621]

軽度知的障害は意識高い系の親でないと本当にスルーされてしまう。中学で5教科合計100点取れなく、友達と話していても半分以上何言っているかわからない場合は、学校に相談しながらも、小児科を受診した方が早く支援態勢が整う。いきなり精神科に行く必要はないです。15歳以下なら小児科で十分。その後思春期外来とか子どもの心とかつないでくれます。 療育手帳が取れたらラッキーだけれど、でないとグレーゾーンとして路頭に迷う人も多くいます…

[@user-nu8ym3cl8c]

精神疾患でメンタルクリニックに通うようになり興味本位でWASⅣを受け自己理解を深めようと思いました。結果、軽度知的障害…。小学生の頃から勉強が苦手でした。スポーツが得意で全国2位、大学までスポーツ推薦、特に問題なく過ごすことができました。 社会人になり周囲と同じように作業できず苦しみました。そこから精神疾患が出始めたんだなと納得。今は、自分にマッチする職種でどうにか服薬しながらやってます。自分らしく無理のない範囲で生きることがベストだと思います。

[@user-qn9py9xh9u]

先生が気づいていてもみてみぬふり。昔は知的障害の学校はなかったですよね。今はどこにでもありますから 恵まれています。

[@KY-oy4yu]

この動画は少し解釈が必要だと思いました。私の解釈では、先生は「知的障害がある」ことについてあまり気に病むなとおっしゃっています。 障害あるなし関わらず、白板の3点に焦点を当てて生活することを提案なさっているのだと考えました。

[@user-rh4gp4rq6e]

知的の方からすると、難しい独り言になっているような…

[@shiben430]

僕は軽度知的障害があり　1月に海外（台湾🇹🇼）旅行に一人旅へ行ってきました　現地の言語（中国語）も日常会話話せてきました　旅行手続きも一人で行いました

[@pupu7970]

軽度知的障害(ボーダーライン)だと知ったのは、19歳の時です。 私は小学校からいじめが原因で不登校になりました。 中学校にも少し行きましたが、馴染めませんでした。 結果的に精神病を発症しました。 もっと早くに学校の先生が教えてくれたら生きやすくなったのかな、と何度も思いました。 母は私が障害があるんじゃないかとずっと疑っていたらしく、小学校や中学校の先生に聞いていたそうです。 でも先生たちは知らぬフリ。 冷たいなと思います。 本当に子供のことを想うなら耳の痛い話も必要です。 今更遅いんですけどね。

[@user-wm9km2sz8g]

子どもの頃に自分の障害を知ったところで私は自分でどうすればいいか解らなかっただろうし、周囲の人も社会もどうすればいいか解らなかっただろう。悪意を持って放置していたと考える理由もないのでは。今をどうすればいいか考える方がいい。 まあたまには「バカヤロウ〜」と怒鳴ってみてもいいかな。

[@user-cf6iz8cd1p]

もっと早くわかったら、これ発達障害でも、知的障害でもあると思う。遅くなった分PTSDとか、本当なら、抱えなくてもいい問題もある訳です。私は、自分の人生を無茶苦茶後悔してます。

[@user-cf6iz8cd1p]

親は、本当に知らなかったし、認めなかった人！だから後悔する。自閉症も35歳で見つかったから。

[@huuun6432]

このような質問に真摯に誠実に答えてくれて、一緒に考えてくれる先生はなかなかいないですよね～☺️✨ 先生がSNSを大事なコンテンツとしている姿勢も伝わりました～♪ このお二人の質問は自助グループや家族会に通う中でご自分なりの答えが見つかるようにも思いました～🍀✨

[@user-yy8nz5se9f]

自分が軽度知的障害だったならば、自分も知りたかったと思いました。 検査を受けて、逆だったらと思ってしまうプライド高い悲しい自分がいます。

[@paalon3303]

無知によってもたらされる不幸に遭遇している人を見ると、「知らぬが仏」って最悪のことわざだと私は思いますね。アンチ知らぬが仏党です。

[@plumeriavlogsg4k62]

きょうだい児問題 取り上げて下さってありがとうございます 最近は障害が色々表に出て暮らしやすくなって来ている反面遺伝と言われる事がふえ 結婚も出産もできないなと思ってしまっています。

[@lisasasasaan]

『つらいことを覚えてつらいことを処理する司令塔』という言葉が印象的でした。

[@secridsevenametrin5017]

哲学的な事を考えるのが好きな先生のお話しが好きです。私も哲学的な事を始め、脳疲労を起こす程に常に考えることが好きで、理屈っぽいとよく言われますし、私自身もそう感じます。笑　私が言うのもおかしいですが、そんな先生は本当に精神科医に向いていらっしゃるのではと感じています。

[@user-ht5xy4cp5y]

知的性がおとなになりわかりました。家族がずっといなく仕事ができなく続かなく怒られ続けました。なんとか40歳まで生きてました。障害があるとは思わなかったです。もう辛いです。生きている意味がないです

[@user-oh4um4qm6f]

夢はともかく、両親から生まれたこと(あの両親から生まれたこと)、は最悪だと思っており、死がおとずれること(私は2回自殺に失敗している)は本当か、と思っています。

[@宮本いなっち]

私も同じく、23歳で知的障害だと発覚しました。今まで、発達障害にしては症状が重いと思っておかしいなと思い、IQテスト受けたら、知的障害があることがわかりました。 IQ70だったので療育手帳交付の範囲に入ってました。

[@user-tx9vp2be7k]

確かに知っておけば、男性に襲われることは少なかっただろうし、無理に性行為とか痛いのにさせる事もなかった。 身内のいとこに襲われてうまくいえなかった事も説明がつく。 身内にバカにされて「何で、私だけ？」ってならなかった。 うちの母親が恥って（母親の姉が重度知的障がい者で、叔母さんが知的障がい者にすごい差別意識があって） 思って誤魔化してしまったのがいけないかもしれません。ただ何故か変わり者の健常者として生きてきたので先生の様に頭のいい人の友達に恵まれ 気がついてなくて難しいお話とか聞かせてくれたのが今となっては助かってます。 大人になると仕事と恋愛が難しいですね。

[@user-cm2wm3yh6d]

夢を見る事が分からない。両親から生まれるのと死が訪れる事はわかる。脳が夢見ることは嫌なことを処理するためなのか。

[@user-og2qj4em9w]

所詮は他人事 自分さえ良ければ良い。 理解したかったとしても理解できないもの。 世間様は一応手助けしてくれてる事にはなってるし、こちら側も一定の諦めを持たないといけない。 もし、たらればは絶対に起こり得ない事、無駄な事。　今を良くしていければいい。

[@Mirai325]

先生に会えて私も発達障害なのだとわかりました。でも人生これからと思てます。病気と知り楽になりました。 ありがとうございます。先生の温度がとても気持ちいいです。

[@やまださとこ-l7k]

伝えるのが難しいなら その子供にとってちゃんとサポートなり支援なりして欲しいよね 対応してほしい

[@taekoasano8735]

17才でてんかんと診断され、2年間服薬しましたがその後大発作はなかったので気にかけることもなかったのですが、2017年に転院先で発達障害と診断され、脳の損傷がてんかんの波形となってあらわれていたのかな、と頷けています。通院は2000年からで、診断名は境界性障害、うつ病、双極性障害と二転三転しています。10才下と13才下のふたりの妹はともに30年以上前に発症していて、ひとりの妹は長期入院しています。私はＰＴＳＤ持ちでもあるので遺伝環境双方から影響で精神障害で苦しむのはやむを得ない宿命なのだとその人生におけるマイナス面は受容しています。私も、てんかんの診断を受けた医療少年院で、家庭環境や職業指導で適切な配慮があればその後ずいぶん生きやすかったでしょう。希望はあります。転院先で知能検査の結果言語能力が優れていると知らされたので、不仲のまま絶交状態にある3人の子どもに向けて何か書き残しておくつもりです。ただ、私のアイデンティティは精神障害というわかりやすいラベリングをしたらよいのか、それともそんな言い訳はせず調子よくトリックスター的な綱渡りで生きてきたをありのままに書くのか。そんなことより今日明日貯金がほぼ0になって生活にいきづまっています。どこに行っても生保受給をすすめられ（たらい回し）、慢性疲労症候群みたいな体調の悪さをかかえてほんとうにこまりはてています。 ただつらつら心境をかきしるしただけです。

[@taekoasano8735]

@博人竹内 さん、歯磨きすらできない63才の知的障害の女性を知っていますが私のほうがマシだとは思いません。子どものようでかわいいです。いっぽう、精神障害者で女性ですが攻撃的暴言をする人がいて、家族や社会に迷惑をかけています。私もそういう傾向があるのでなるべく外界と接触しないようにしています。

[@sme11251209]

現役教職員です。先生が言ってくれなかった、無視って言動みますが‥‥ 教員は親でも医師ではないんです。検査したほうがいいよなんて、こちらからは絶対言いません。本人や保護者から相談があればスクールカウンセラーなど福祉関係と相談や連携します。

[@32-oy5pj]

入学時に、親にも知らせないで検査するのは、何の為ですか？

[@Ooo89ooO]

先生の話を真面目に聞いているのに理解ができないあたり、知的障害が自分にありそうだなと感じます (IQテストをして結果待ち) 高度な思考をされている考えだなと思いました 発達障害を自分で疑いIQテストをしました 答えられない問題が多く、一般教養も忘れてしまっていて普通の大人なら知っていていいことを答えられない、学がないなと痛感しました 素人判断めにみても発達よりは知的障害がありそうです 生きづらい根本的な部分はこれかと思いました 頭の悪さを隠すためのダサく高いプライドが邪魔をしています プライドを無くすためにはどうしたら良いのか悩んでいます

[@user-jy6vi8gl3c]

僕は、２９歳の時に統合失調症と診断を受けました。１０年間看護師として急性期の病院に勤めていましたが、一応看護師主任まで昇進しましたが、１０年間の間に２度くらい異動にともなって抑うつになり、３ヶ月休んだりしていたことがありました。新しい環境に慣れるのが本当に不器用で、慣れてしまうとどうでも良いことだったのですが、特に医療の職場とは特に看護師という職はなかなか閉鎖的で、世間でもてはやされるほどきれい事ばかりでも泣きし、人間関係がとてもややこしく、特に僕はICUに配属になったとき、決定的になりました。そして、看護師主任になった時も、躓きました。一応看護大学出身で、成績はまあまあだったのですが、新しい場に出ると適応障害みたいになりがちでした。高校生の時も、入学して１ヶ月目で十二指腸潰瘍の大出血で入院した経験もありますし、ストレス処理能力が今は、弱かったのかなと感じます。診断は受けていませんが、もしかして軽度の知的障害かもしれませんね。

[@huruike]

死と禁欲的に生きることについてもっと詳しく知りたいです。

[@willgate5615]

5:30 〜 9:10 〜 痒い所に手が届く文学的な表現だと思いました

[@user-gc8zw8he4e]

私は知らずに、他人は分かってたみたいで、父は私に知恵遅れと言って、他の人はとてもいじめてきました。高校の後は普通に働けると思いましたが、担当の先生が、私の行きたい３つの会社の連絡先は、葬式のために失くしたと、嘘を言われ、信じた私は慌てて他の会社へ行ったものの、どこもヒドイとこばかりでした。１０年が過ぎて、突然病気になって、それがきっかけで検査をすると、知的障害が中度でした。早くにサポート受けれたら、安心な職場で働けて、こんな地獄最悪ばかりの毎日を暮らさなくてよかったのにと思い、かなしいです。

[@ic232]

質問者はこの回答を理解できるのでしょうか？

[@user-wd6qf1bn6o]

はじめまして｡私は確か中度の精神遅滞と言われた気がしますし今でも色々と苦労しています🥺

[@Haru-ys2se]

iq73 でアスペルガー症候群の方っているんですか？

[@momotan2524]

32歳、軽度知的障害だとはじめてわかりました。過去に、精神遅滞といじめられたり（笑）私一人が好き。一人でいることが好き。 露出しないようにしてる。 お金持ちの家庭に生まれたかった。先生お金持ち羨ましい笑

[@user-op4mi5xh4y]

私の 場合は 昔で 特殊学級で 通学ではなくて 長野に 住み込みだった みたいです 両親 姉弟は 理解してもらえなかったです

[@Bluelite2012]

なるほど🤔私も22歳の時に個人クリニックから総合病院に切り替えて全部調べてもらい、軽度知的障害が見つかりました。 なんだろなー、ポジティブに捉えていいんじゃない？出来ない部分を如何に出来るようにするかって言う努力を散りつもでやっていくといつの間にか幸せになってたりするので。辛いことも悲しいことも、勉強のひとつですよ。何百億倍の努力をするしかないですよ。 幸せは掴んでこそ、それをどう料理するかで見え方は変わりますからね。

[@user-qf7hq4vf3x]

同じく。言ってる方と同じ意見です😣

[@user-dr5gp6wm2b]

来月、療育手帳の取得を目指してて、先日市役所の担当の方とお話をして「現状ではあなたは50パー」だと言われたのですが、失礼ながら先生のおっしゃってることがあまりわからないので、改めて自分が知的障害あるのだろうな・・・と実感しました。

[@mikaurasawa1077]

精神医学や心理学は未だにフロイドベースにしてる部分もあるのですね…

[@user-ke3fe6kz9s]

自分は最近仕事が中々上手く行かなくて仕事を辞めて心理テストしたらIQ68で軽度知的障害と診断されました。元々左足や左手が悪く身体障害者手帳５級持って居たので見過ごされてしまったのかもしれません。市役所に療育手帳申請したら次に検査したらIQ71超えるからもだから落ちるかもしれないと言われたので諦めました。流石に47歳では遅すぎた感じです。

[@user-miwakana]

人生ラットゲームと思うことが一番安定しますよね。打ちひしがれて、周囲から誰もいなくなって、発狂したり、自決願っても、命に損傷があるわけでも何でもないですし、一度きりのゲームプレイですよ。ゲームアウトが自分でできないのがお決まりなんで、あがくことはよそ様以上に頑張ろうという自覚を持たなければ、いけないと思います。

[@user-uy1uc2vt5t]

大人になってから知的障害があるの知りましたって病院で教えてもらうんですか？

[@user-rg3fw1jd4c]

益田先生 答えがホワイトボードに書いてあるよ

[@user-ok3lt1yo7u]

精神科通院２０年近くになって４０代で知的障害と判定を受けそうなので今さらどうすればいいのかわからない人いますか？そういったものの判定を公開してほしいです。自閉の診断そうでしたし、言わないのが大人の美学としか捉えられません。

[@user-ec2sf1vt8y]

一切皆苦　諸行無常

[@user-zy3eu8st5k]

私にも知的障害があると思います。　だから勉強も努力も全て無駄だとして、人生を棒に振っています。 私は一＋１を2と言えなかったことがある。落とし物を届けて、間違った事をしたのではないかと不安になり自責する。これらの事例に関連して、日常的に支障を感じます。つまり、他者が介入してる事象において、自分の判断で行動することが困難(コミュニケーションもそう)であり、常に相手の反応を伺い許可が降りないと実行できません。例えばゴミの分別の場合に、単独でなら捨てられるけど、誰か他者が居たら燃えるゴミを燃えるゴミに捨てていいかと、一々聞かないと不安です。　このような脅迫観念は、集団的イジメによる賜物なのか、はたまた発達障害の特性なのか、悩みどころです。 極端にコミュニケーションは、取れないです。挨拶や相槌が限界。このために他者や親戚から、忌避され疎まれてきました。前頭葉を締め付けられ後頭部はふわふわした、感じ。相手の言葉が意味として解釈できず、記号として頭をすり抜ける。この為に仕事での簡単な作業も手順の説明も、理解できません。予め予習復習をしていたら、覚えられます。その機会は得られませんが。それに加え私は、人並みのことが何もできません。一人暮らしも、免許証を取ることも、就職することもできません。　だから、知的障害があると思うのです。 　コミュニケーションだって、何も手立てを打たなかった訳ではない。向上の一環に読書を始め、日本語の基礎である品詞を一から見直したり、慣用句、諺、四字熟語などあらゆる辞典を読み漁りました。　それでもこの様です。頭は真っ白。何も覚えられなかった。 　努力は身を結ばず成長できない人生に意味を見いだせないので、死を考えるのです。 怒り、苦しみ、不安を理解されないのなら、そういう手段で表現せざるを得ない。救えなかった過去の自分への弔いでもあります。

[@user-co6ji9vh1f]

顔整ってる、この人

[@southernstars1027]

私は、先生から　知的障害だ　と、言われました。知的障害と、いうのは、馬鹿　と、言う事ですか？確かに算数は、分数から、わかりません。でも、漢字は得意です。生物も、保健も、保育も、人並みに出来ます。

[@user-ii1ol8ps3f]

夜中にすみませんm(__)m 依存症の問題だったら　精神福祉保健センターとか ダルクとか自助グループとかに繋がるべきだと 思います。 あと私も軽度の知的障害と不安障害があります。 この先生嫌だ、怖いことばかり 私が通院している　精神科の先生は、優しい 依存症は、精神疾患なので 早く医療とか自助グループとかダルクに １日も早く繋がってほしいです。

[@kwpc1375]

知的障害って、伝えるも何も、極端な場合はともかくとしてそもそもよく分かんなくないですか。仮説の不確かな事言うよりはいっそのこと何も言わない方がマシだと思います。因みに勉強が出来ない、とかの悩みは、殆どの場合は質を求め過ぎの考えすぎか、出来ないという思い込みが原因だと思います。はっきり言って深く考えずある程度バカになった方が勉強出来ると思う。自分の過去の経験から。

[@chaaan8282]

すこしむずかしい

[@user-ql1jw2mn9m]

先生はじめましてペペロニと申しま す。実は親戚のお家のおばあちゃんが亡くなった時にたまたま 夜勤に当たってしまいました。その時仮通夜があったので親からみんなに遅くなりましたなりました と言いました。 親戚のみんなからは私に夜勤疲れてる時にご苦労様と言われました. そしたら親戚の親のおばさんと坊さんの子供に夜勤をやってる最低だと言われ😭涙が溢れるほど出てきました。 私はいけないことをしたんだと思い始め追い詰めるようになって精神科に通うようになりました。 実は今まで介護の仕事を ヘルパーとしてていましたが1病院で私はいじめに遭い看護部長からも いじめに遭い😭勝手に決めつけられ 知的障害検査に行った方がいいって言われて😨すごくショックで体重がそん時で35 kg せ しかありまでした。その病院で職員と部長さんにいじめに遭い精神的に追い詰められた状況で😭が出てきました。それでも違う 精神科に通っていましたが先生が薬しか出してくれないから病院を変えようと思って勇気を出して言いました。今でも過去のトラウマと現在のトラウマに苦しめられ言いちひろメンタルに言ったら先生から私にパニックにならないように😨頭の中は ぼーっとしてく苦し何を言われるかと思ったら最初は鬱だと思っていたが2回目に受診したらひろメンタルから私に告知がありました。ちひろ 先生かちひろ 先生からは私にショックを与えないようにゆっくりと伝えました😭😭😨頭の中が真っ白にちひろ 先生から私は何を言われるんだろうと思って覚悟を持って聞いたら総合的 鬱に入ってわかりません?😭私は生まれた時から親が私に3歳の頃から知的障害がありました。36年ぶりに障害が分かった時は私はぐで😭涙が止まらずいました。あの職場でも一部の人が的障害は外国 外国人から国からお金をもらってると思われています。今の職場は私は職場に行くと自分じゃない人が住んでて明るくして 元気言おうと思って嫌なことがあっても自分の中で溜め込むだけ溜め込み私の性格上自分で処理できず親と私は花が絶えなくてそれが知的障害でどうにも両親にも妹にも申し訳なくて親のお父さんに私は 思わず思ったことを私なんか生まれてこなければ良かったと言ったらあのお父さんが私にそんなことはないよと言われましたが😂涙が溢れてきました。助けてください。一番悩んでるのが両親 帰って来なくて良かったんじゃないかといつも思っています。今は職場で外国人に酷いいじめにあって精神的に不安定でベランダに出たり死にたい願望が強くいます。職場に行けばみんなが健常者と見て障害のことを理解しなくてみんなから怒られて精神的に追い詰められて追い詰められて😭😭涙が止まらなくなります。私の人生はめちゃくちゃな人生を送っています。唯一の救いはキリストの信者さんとなったことで様と会話ができる時が一番😭😭😭😭😭😭😭😭涙を流しながら本当に軽い4級を持っているけどなんだか それにも罪悪感を感じてくる自分に怪我させてきて生きてる価値もないんだろうなといつも頭の中がそれでいっぱいで苦しいです。私は人生を楽しみたいけどそんな夢ももう叶わないんだと思い 諦めの胸中に入っています