Доверять ли расследованию ФБК*. Интервью Познера. Юмор и политинформация /Савицкий: Персонально ваш

[@TimeBusters_official]

Вадим Савицкий 42 минуты флиртует с Лизой Аникиной смотреть онлайн

[@DarkestInnos]

Ждем разбор риторических приемов и когнитивных искажений

[@3a.pycckoe.3]

практически никогда не читаю комменты и пишу свое мнение, как есть и над окошком куда желаю вставить свои 5 копеек вижу, что кто-то уже написал мой текст на 99% 😂👍

[@ИванИванов-б4ш8ч]

Лиза очень хороший интервьюер. Всегда доброжелательна к собеседнику. Очень мягко задает правильные вопросы, заходя с разных сторон. Раскрывает собеседника. Повезло ей, что общается с Минкиным.

[@dashap1817]

Очень интересно слушать рассуждения Вадима Савицкого, настоящее открытие последних месяцев

[@СебястьянПерейра]

Классный эфир. Интересная мысль про подростков и пропаганду. Действительно мы со своей колокольни на всё смотрим,а для молодежи не все истины очевидны. Спасибо за эфир.

[@AlexanderMichelson]

Мне кажется Александр Штефанов, Вадим Савицкий и Лиза Аникина это романтический любовный треугольник.

[@aleksshelev]

а перекреститься не пробовал? )))

[@ТринитротолуолБрандерман]

Причем оба борятся за Штефанова!

[@Дарья-г6ф2р]

Смотрите у Яшина пожилые родители, у Навального пожилые родители, у которых НЕТ таких денег, гражданств других стран, но они не молчат. А Познер - имея мог всю свою семью вывезти за границу и ничего бы и никто бы ни ему, ни Урганту, ни семьям, не сделали. Не сделали же Пугачевой, к нему ровно так же и относятся. Ну да он мог лишится, например ресторана своего в Москве, и что дальше то. Люди босые уезжали из России в 22 году, а он типо журналист - политический не способен высказаться? По моему, это позор.

[@harry.cromberg]

Позорнер.

[@rassvetet]

Познер сказал в интервью про "западных хозяев" Яшина и Кара-Мурзы. А мог бы умереть приличным человеком.

[@tanyaridon6375]

И в чем он не прав? Ребята вышли на пресс-конференцию, сказали что думают, потом переобулись.

[@левСавулькин]

​@@tanyaridon6375несут всякую херню и до и после

[@ДмитрийПетровский-и4с]

Так познер и помрёт честным человеком, потому что озвучил всем известную правду😂

[@ДмитрийПетровский-и4с]

@@СержАбсент Какая-то у вас странная аргументация. Получается, если у познера есть хозяева, значит, и яшину можно? Но профессия-то у них разная. Один журналист, а другой политик. Политик не может иметь никаких западных хозяев. А яшин ОЧЕВИДНО имеет. И даже не стесняется этого. Представь, если бы путин вытаскивал какого-то американца из американской тюрьмы лично и этот американец потом бы пытался избираться в сша? Реально ли такое? На трампа уголовное дело пытались завести из-за "русского вмешательства". Вмешательством было то, что якобы русские хакеры просто рассказали правду - взломали почту клинтон и обнародовали содержимое. Из-за такого пустяка. А в Россию сша пытаются своего яшина назначить и это нормально как-будто.

[@левСавулькин]

@@СержАбсент нет, у него нет западных хозяев

[@ШрёдингерШрёдингер]

Вадим растёт на глазах. Вместе с Лизой они замечательно раскручивают все темы.

[@vitalyvolkov1618]

Нет более отвратительного и мерзкого пропагандиста, чем Познер. Как раз тем, что он умный и не прямолинейный, вроде как и интеллигенции подмигивает, и против власти никогда не высказывался, даже наоборот, всегда так поддакивал. Потихонечку. Начиная с советских времен, когда ему задавали вопрос о диссидентах (кому интересно, тот легко найдет фрагмент).

[@mariasalycheva1877]

Спасибо, Лиза! Прелесть что за интервью!

[@Bibiki-mini]

Ой ура 🙌 любимая ведущая и любимый гость !

[@syamakosha2598]

Отличный эфир. Содержательно, с юмором. Спасибо большое❤

[@Vovashi]

По реакции Невзлина на звонок Певчих. У меня первое впечатление что тянет время. Предположу, что бы выяснить кто звонит. Вован и Лексус а помним?

[@wolobuev]

Вован и Лексус говорят женскими голосами?

[@romanapanovich5267]

@@wolobuev легко

[@wolobuev]

@@romanapanovich5267 до сих пор за ними такое не водилось. Они вообще не используют чужие голоса

[@romanapanovich5267]

@@wolobuev ну не они, так другие, какая разница. Суть же не в этом. А в тенденции

[@wolobuev]

@@romanapanovich5267 в какой тенденции?

[@SoullessStudent]

позитивный эфир, спасибо :)

[@sellaginella_]

Комментарий в поддержку канала и Вадима) Очень интересный, живой получился разговор! Вадиму и правда психотравму в детстве нанесли 😄 Я его ровесница, тоже помню, как во всех кабинетах уже тогда висели портреты Путина. Потом, в 2008, на непродолжительное время сменились на портреты Медведева (пожимающего руку Путину). Мда.

[@steveleshchinsky6393]

Информацию надо фильтровать и по надёжности источника, иначе можно погрязнуть и не выбраться .

[@psimera]

аргумент про источник слабоват. Если тебе принесли видео с нападением от первого лица, нигде не публиковавшееся ранее, то встаёт вопрос откуда это видео и сам факт того что у это видео у человека есть уже бросает тень подазрения на то кто это видео записал и откуда это видео у него. Если это человек работавший на Невзлина, то подозрение на невзлина, если же это фсбшник, то подозрение на фсб. в этом кейсе источник информации это тоже часть этой информации. Переписку могли как-то и исказить перед вбросом, а то что видео нападений подлинные тут сомнений нет. Гипотетически фсб могли взять видео которые они сами снимали, вписать их в легенду что заказал это невзлин и вбросить. Кремлю только на руку чтобы оппозиция поссорилась. И тут если принёс это человек от которого веет фсбшным душком, то это важная деталь

[@Sushka-ti6gm]

Наоборот, оппозиции на руку, что бы люди вроде Ходорковского и Невзлина были вытеснены из оппозиции. Потому что и люди они не хорошие, и у большей части населения они ассоциируются с 90ыми, которые для них несли только нищету и беспредел. У молодой оппозиции больше шансов иметь какое-либо политическое влияние.

[@NikitOS-vv4ks]

Нужно отметить, что Кремлю это выгодно в любом случае. Хоть правда, хоть фейк - Кремлю распространение этой информации выгодно. Именно поэтому то, что информатором является ФСБшник, несёт так мало веса в подтверждении/опровержении вины Невзлина.

[@romanapanovich5267]

@@Sushka-ti6gm т.е. наплевать на истину - главное, что Ходорковский и Невзлин плохие, поэтому давайте всеми правдами и неправдами их вытеснять из оппозиции? Или как? Что значит "наоборот"?

[@ImRoman_]

Так если провели расследование этой информации и подтвердили подлинность переписки

[@user_1976_]

Все почему то забыаают, что Матус работал и на ФСБ и на Невзлина.

[@АделинаАлимова-е5ю]

Вадим Савицкий замечательный гость🎉 Приглашайте чаще❤

[@bellashargorodsky8714]

А Вы уверенны, что по уровню техники можете все проверить? Настоящие возможности ФБР несколько выше, чем обычных журналистов- расследователей?

[@галинаангарова-г3й]

Конечно выше! Россия денег не жалеет на провокации, могут миллионы долларов тратить на качественные подделки. Гудков хорошо объяснил. ФСБ нанимают специалистов айтишников высокого класса, которые готовят фальшивки

[@user_1976_]

ФБР? Американский след? Ахахаха!!!

[@olgaostapenko7812]

Реакция Невзлина на звонок Певчих ни о чём не говорит. Человеку 65 лет. И сравнивать вашу молодую реакцию с пожилой не уместно. Вы, может быть, ещё краснеете от неудобства, а Невзлин уже давно нет...

[@Ilyich0903]

Ни Певчих, ни Волков, ни Невзлин никогда не получат никакой реальной власти в России, в каком бы состоянии она не пребывала. Поэтому они все никакая не оппозиция - а максимум - кучка пропагандистов - которые продвигают различными способами свои или чужие идеи. Вся разница именно в этом. Невзлин и Ходорковский, как могут, продвигают свои идеи, Певчих и Волков профессионально отрабатывают чужие. Ни те не другие мне не нравятся, ни как пропагандисты ни как люди. И это вторая причина, по которой мне, в общем, плевать на их разборки. Про Волкова и Певчих я знаю, что они - лживые манипуляторы, а Волков к тому же и просто аморальный тип, со всех точек зрения. И самого Волкова и его британскую напарницу я подозреваю в работе на путинскую власть на протяжении целого десятилетия, с моей точки зрения это люди без чести, без совести и без принципов… Главный их интерес - исключительно деньги. Их словам я не верю, их расследования не смотрю, и слышал, что данное «расследование» основано на сливах их ФСБ, что меня совершенно не удивляет. А в самом разоблачительном видео, Певчих постоянно приплетала к Невзлину ещё и Ходорковского… без всяких особых оснований, а возможно исключительно в целях отработки очередного заказа, или из-за личной неприязни. И потом, Невзлин - мало кому известен и поэтому мало кому интересен, а вот лишний раз попинать Ходорковского, Марии почему-то было очень надо, то есть очередная её примитивная пропагандистская манипуляция. И основываясь на моём относительном знакомстве с методикой работы Певчих и Волкова - я совершенно не удивлюсь, если всё это дело будет чистой фальсификацией, которое не выдержит проверок ни в какой нормальной судебной системе. С другой стороны, если таки в это раз они оказались правы, и что Невзлин действительно совершал данные преступления, то и здесь я тоже ничему не удивлюсь. Хотя лично я данного персонажа ни разу не слышал даже на Ютубе, но таким вещам всё равно уже давно не удивляюсь. Ибо человек с деньгами, иногда бывает норкаманом. И какие он там препараты принимает, и на какие поступки идёт, под влиянием этих препаратов - это одному Богу известно.

[@LyubaNiko]

какие мы просвещенные. а кто получит власить, расскажите пожалуйста!

[@nikitasvorin9504]

если человек не получит власть, это не означает, что он не может быть оппозиционером да и наоборот тоже, если человек получит власть, это не значит, что он оппозиционер

[@Ilyich0903]

@nikitasvorin9504 если ты берёшь разделочную доску, это не значит, что будешь резать рыбу, но если хочешь порезать рыбу, нужно взять доску

[@nikitasvorin9504]

@Ilyich0903 миллион оппозиционеров, которые никогда не были и не будут у власти

[@Ilyich0903]

@@LyubaNiko Да вообще ни не должен обладать такой властью, как сейчас у президента Росси. Если люди хотят благо для России они должны топить в первую очередь за разделение властей и ликвидации должности призедента России

[@KirillYurov1917]

Савицкий прекрасный рассказчик и собеседник❤

[@НиколайТеглев-ф2т]

Филфак не пропьешь !

[@mygodridesabike5186]

О, вот это рост у Вадима Савицкого)

[@harry.cromberg]

185 см?

[@ДарьяБорисова-м8ь]

Бооожечки, какие оба милые😍

[@user-user-0715]

Спасибо за Вадима! Очень классный спикер, приглашайте почаще!!

[@СветланаПушкова-в4я]

Эмоциональность певчих вызывает доверие?

[@Дарья-г6ф2р]

Вадим) я тоже очень любила Познера. Но в этом интервью он оболгал Яшина. Почему вы не сказали об этом?

[@temaband373]

Какие у вас ламповые уютные эфиры всегда

[@AnastaOu]

Как я понимаю, претензия к источнику связана не с тем, что он мутный тип, а с тем, что он связан с ФСБ. То есть, является лицом, заинтересованным в стравливании оппозиционеров. Поэтому к нему будет больше подозрений в подлоге.

[@user_1976_]

А то что Матус содрудничал несколько лет с проектом Ходорковского "Досье" не вызывает никаких претензий?

[@AnastaOu]

@@user_1976_ нет, он был их информатором и его данные в любом случае перепроверялись. Возможно, в своих сливах для "Досье" Матус тоже преследовал личные цели. Но что-то я не припомню у "Досье" расследований, дескредитирующих ФБК. Подскажите, если знаете.

[@user_1976_]

@@AnastaOu , не было информации дискредитирующей ФБК? Возможно потому, что ФБК не заказывали нападений, а Невзлин заказывал? Слив Матуса информации ФБК перепроверялся и верифицировался авторитетными расследователями - Грозевым, Доброхотовым, Магловым. Они пришли к выводу, что переписка подлинная.

[@AnastaOu]

@@user_1976_ Ни один из условно независимых исследователей не утверждает, что переписка на 100% подлинная. Поэтому я редпочту дождаться результатов официального расследования, прежде чем говорить, что Невзлин -- заказчик нападений. Честно скажу, относиться с подозрением к этому расследованию меня заставляет не столько источник, сколько притягивание к этому делу Ходорковского. Логика проста. Вот вроде годное расследование, но там человека абсолютно бездоказательно обвиняют в соучастии, просто по факту дружбы с подозреваемым. Мне очевидно, что это, мягко говоря, натяжка (по такой логике вместе с Чикатило надо было расстрелять всю его семью). А раз этот факт явно натянут на глобус, то возможно и остальные тоже, просто мне это не очевидно.

[@user_1976_]

@@AnastaOu , ну давайте проясним Вашу позицию? Для Вас Невзлин скорее виновен в организации силовых акций в отношении Волкова, Жданова и Максима Миронова (пострадала жена)? Верно? Но вместе с этим для Вас абсолютно ясно, что Ходорковский никаким образом не причастен к этому? Правильно?

[@AFnescafe]

У нас в 2000-х мэра Нижнего поливали грязью, распространяя комикс Ядерный Вадик. Тоже в стихах, типа он ядерную свалку хочет устроить в регионе. Очень мультяшно и мило. Мне на всю жизнь в память отложилось

[@ЕкатеринаДаренина]

Какая прелесть. Не сохранилось артефактов?

[@AFnescafe]

@@ЕкатеринаДаренина неет( Я помню, что этот комикс-брошюру в школьном лагере читал. Лет 20 назад. Но вот, что интересно. Сейчас погуглил "ядерный вадик булавинов", и одна из первых ссылок - статья от 2023 года про Вадима, и там автор обзывает Булавинова "ядерным Вадиком", добавляя, что сам не помнит, откуда это прозвище

[@AFnescafe]

@@ЕкатеринаДаренина комикс-пропаганда работает, короче. К слову, про Булавинова до сих пор местные хорошо отзываются, мол прекрасный мэр был из Немцовской команды. Правда сегодня он депутат Едра...

[@DASFour]

Источник информации является частью информации.

[@lebkreimer1099]

мбк -следователь прокуратура и суд

[@romanapanovich5267]

МБк?) ФБК?) МБХ?)

[@harry.cromberg]

Как у Вадима отчество?

[@СветланаПушкова-в4я]

Блистательная операция ФСБ не подкопаешься??

[@alekseiprokhorov5763]

как это не имеет значение источник информации??? А вот в истории (науке) есть источниковедение - это тогда зачем? Зачем историки изучают источники - дурачки, что ли? А когда мы имеем дело с оперативными играми спецслужб, как можно не изучать источники? это как вообще?

[@sergeyron]

Виктор Копаница к тебе придет, если ты хочешь поговорить о политике в комедии. Причем, о провинциальной. Хороший разговор будет, зови!

[@soffyaivanova9676]

То что мбх и Невзлин знакомы не единственный аргумент - уже обьясняли, что там несколько сложнее все

[@Анири-д4ъ]

Кто оъяснил! ФБК?

[@галинаангарова-г3й]

Ещё жену Ходорковского в эту компанию включить, уж она точно знала, что муж знал

[@галинаангарова-г3й]

А они что ли судьи и следователи? Грозев на 100 процентов не уверен. Говорит типа достоверно. Нет такого понятия в правосудии

[@ruslankoz]

Похоже ,жидкий гвоздь тоже на содержании у невзлина

[@ДнсЗАВОДОУКОВСК-т8д]

Почему, человек, который высказывает мысли, несогласных с Вашими, то он обязательно на содержании у Вашего противника. Так просто и прямолинейно!? А может вы ошибаетесь?

[@БотРакета]

@@ДнсЗАВОДОУКОВСК-т8д живой гвоздь - эхо Москвы - фонд Ходорковского, связь прямая, если это новость для тебя, тогда стоит помолчать.

[@AI-tt9iu]

доверять ли расследованию фбк - как будто это расследование уже не доказали кроме ФБК Грозев, Инсайдер, Проект, Захаров. Признанные журналисты расследователи. Стоит ли вообще ставить такое в заголовок?

[@romanapanovich5267]

доказали? вы смеётесь? что они доказали? Если доказали - то супер - пусть подают в суд и садят.

[@Вера-о6т8я]

Ходорковский был в курсе обвинений еще в июне, вот на чем основаны подозрения

[@OlleLoockoE]

Или нет, Вадим, ты просто тоже отмазываешь 😂😂😂

[@НиколаНидвора-п8и]

сам факт переписки невзлина с блиновым уже зашквар... мягко говоря 🤭 но разговоры о том что переписка "верифицированв" тож за гранью, неприкрытое гонево на ходорковского... все дружнее казались несмотря на бытовые опозиционные терки... имхо, не секрет что "тандем" этих бизнесменов содержит 2/3 протестного движа и очень быстро возникшие разговоры о том что "нам" нужен фонд где попечительский совет без оглядки на этих бизнесменов будет распределять их бабос наводят на размышления... мягко говоря 🤭 репутация у обеих "сторон" страдает

[@vernalis_s]

А потом они поженятся

[@Валерий-ф8ш9т]

Ведущей бы позадавать эти вопросы про расследование дворца Путина.. Ан нет, помалкивала.

[@KielPol5]

Болтология, к сожалению 😢

[@OlleLoockoE]

Вадим, Ходорковский прив,Зан не тем, что он и гевзлин одно и то же. Ты невнимательно смотрел

[@Карина-е8г6г]

Если Познер не придерживается взглядов участников беседы, значит обязательно боится чего то или того хуже предает? Надо полагать существует единственная имеющая право на существование точка зрения. Очень демократично и либерально)

[@СветланаАнтонова-к9р]

А пиццей можно и на смерть отравиться

[@IMFROM.RUSSIA]

Ну посмотрим, придётся ли отписываться от этого человека. Upd: посмотрел, слава богу тут Вадим не разочаровал.

[@valiaalt]

Beyond a reasonable doubt

[@harry.cromberg]

Без "а".

[@МилаПокровская-н5й]

Лиза❤❤❤❤❤❤

[@towalks]

Вадим, а какие инструменты у тех, кто вел расследование будучи на птиичьих праваах за пределами РФ? Они смогли прослушать телефон Невзлина, взломать эл. почту, установить слежку? Со стороны кажется, что одна сторона уступающая второй и теряющая свою публику, решила так потопить конкурента и свой рейтинг поднять ))

[@raisai9128]

Большое разочарование в ФБК без Навального,превратились в пропагандонов,даже Соловьев похвалил Певчих.Потом,уголовку с легкими телесными повреждениями по мотивам личной неприязни перевели в политическую плоскость,устроив пиар акцию по дискредитации Невзлина и Ходорковского.Мы не следователи и не прокуроры,пусть в Европе этим полиция занимается.Певчих позор! Очень мутная дама.Если завтра еще кого-нибудь из команды ФБК побьют,ФСБ под это дело целые тома переписки подготовит и скажет,что Ходорковский или еще кто-то из политиков их избиение заказал и мы все вместе должны будем судить и клеймить их позором.Волкова и сосед мог заказать из личной неприязни,аферюга гэбэшный принес бы им компромат? Цель ФБК-не результат расследования,а дискредитация человека,выигравшего 50 миллиардов у Пу и Ходорковского с его антивоенным комитетом надо было очернить.

[@lanashevchenko7453]

Раиса, может тебе тоже руку сломать и не наказывать того, кто это сделал. Это де легкое увечье! Нет, лучше тебя поиметь, чтоб, тогда от удовольствия, которое ты получила никого не наказывать😊

[@romanapanovich5267]

Савицкий разочаровал в своих логических построениях. Первое, и может, самое главное - то, что он называет "крепкой аргументацией" в расследовании ФБК вовсе не является таковой. Все выводы ФБК носят оценочный характер. И сам Савицкий признаёт, что в суде это всё "расследование" не может быть доказательной базой, а следовательно, по определению не может быть "крепкой аргументацией". Савицкий подставляет вместо объективных вещей свою собственную эмоциональную оценку. Элементарно - точно так же, как есть толпа людей, которых это так называемое расследование сильно в чем-то убедило - есть не менее большая толпа людей, для которых оно абсолютно не является убедительным. Поэтому, если говорить объективно, вся эта информация носит как раз оценочно-эмоциональный характер на уровне "верю / неверю", "убедило / не убедило". А следовательно довольно жирным фактором является то, КТО эту информацию подкинул. И тот факт, что подкинул её фсбшник с очень мутным прошлым, как раз ДОЛЖЕН очень сильно влиять на отношение к той информации, которую он принёс. И скорее, заставлять непредвзятого исследователя с большим креном склоняться к тому, что что-то тут не так, даже если бы всё выглядело гладко. А всё НЕ выглядит гладко, по крайней мере с точки зрения целого ряда людей. Второе, теперь переходим к логике. Итак, у нас имеется некоторое невнятное и совершенно не однозначное "доказательство" со стороны ФБК. Очевидно, что Матус владеет какой-то информацией. Очевидно, что у ФБК, как и у их подручных "исследователей" единственные средства для проверки данной информации - это оценочные всякие штуки по типу тех, что они предъявили публике. И очевидно, что у полиции нескольких демократических стран, которые могли бы быть задействованы в данном процессе, возможности по верификации этих данных и по поиску нужных людей, а также по оперативной дезинформации и прочим методам для выявления и поиска нужных кусочков паззла, куда выше, чем у ФБК. И вместо того, чтобы предоставить действовать полиции, а также до поры до времени не раскрывать карты, а накопить побольше возможных данных, ФБК спешит куда-то в черногорию к Матусу, ведёт с ним собственные переговоры, спешит выступить с заявлениями и приплетают сюда всеми правдами и неправдами Ходорковского. Тем самым давая, ко всему прочему, если Невзлин действительно причастен, тому возможности манипулировать событиями и прятать концы в воду. Что это общего имеет с поиском правды? Третье, ФБК обвиняют Ходрковского в том, что он якобы укрыл преступника (Невзлина), не сдав его полиции, когда Ходрковскому принесли инфу о Невзлине. Уберём в сторону всем нормальным людям понятные мотивы МБХ, связанные с тем, что в мире политических интриг и когда имеешь дело с фсбшниками (как с врагами) совершенно последнее, что будешь делать - это по первому свистку непонятных людей своего друга куда-то сдавать. Ладно, ФБК это типа не понимают - неважно - но вот в чем вопрос - а что они сделали для поимки Матуса? Они вместо того, чтобы попробовать привлечь латвийскую полицию изначально и какими-то способами завлечь его в ловушку, пытались его уговорить чего-то там, ехали (согласно их видео) в какие-то страны и тд. Кто тут укрыл преступника, получается, в этой ситуации? Не ФБК ли? И в-четвёртых, "священная война", которую подняли ФБКшники против всех, кто посмел усомниться хоть на долю в их мегарасследовании, нападки на тех, кто продолжает сотрудничать с МБХ, просто отвратительны - с человеческой точки зрения. При том, что всё их "расследование" крайне неубедительно для критически мыслящих людей. Вставлю тут пару копеек, связанных с накопившимся в связи с этой историей во мне комком недоумения по поводу мегааргументов 1- "невозможно подделать стиль Невзлина"??? Вы серьёзно?? Подделать яркие черты его речи можно на раз два. Это самое.. на эту тему есть твитт- вот он- ... вставляем сюда какую-нибудь ссылку, которую реально он кому-то посылал- и воаля. Для этого не нужно ИИ (заколебали, кстати, с ним), для этого достаточно внимательного человека, особенно, возможно, реально знающего Невзлина. Тот же Блинов мог бы подделать какие-то вещи или ФСБшник. 2- проверка "не связанных непосредственно с темой фоновых событий" по типу концерта Макаревича. Блин, и что? Невзлин же говорит, что переписка реальна. Почему бы не взять реальную переписку, заменить недоуменные реакции Невзлина на сообщения Блинова, допустим, кровавыми репликами - и воаля. А всё остальное оставить. 3- и особенно мне нравится аргумент про "90 процентов их переписки это и есть обсуждение нападений" :-D если взять любую переписку, поменять там всё, что нам нужно, на новые сообщения, а другие сообщения удалить - то как раз и получится хоть 90, хоть 100 процентов. Это как с выборами. В чем аргумент-то? Допустим, у меня на руках появилась переписка Невзлина с Блиновым, в которой 5000 сообщений. 4000 сообщений я удалил, в оставшихся подправил фразы Невзлина, добавил пару мне нужных. Возможно, даже, подправил реплики Блинова. Оставил для достоверности много фактологических "фоновых" сообщений (которые РЕАЛЬНО были в этой переписке, а потому и достоверны) - и хобана! - Невзлин какашка! :-D дурачки эти "расследователи". Хочу заметить, что всё моё рассуждение - это лишь логические выкладки, речь не о политике, а о логике происходящего.

[@БотРакета]

Ебать, всю методичку пересказал! Молодец))

[@NikitOS-vv4ks]

Конечно, это интервью. Откуда взялось то, что Вадим должен был высказать "объективные" вещи? У человека есть своё мнение - он его высказал. Расследование показалось ему убедительным, как и многим - иначе вы бы тут не распинались. А выставление всех людей, считающих расследование убедительным, за не "критически мыслящих" людей - вот это явно не логика. *_Источник в виде ФСБшника не имеет никакого веса в подтверждении/опровержении потому что Кремлю выгодно распространять эту информацию в любом случае - хоть это правда, хоть фейк._* Кроме того, такими источниками пользуются все журналистские расследователи (в западной прессе в том числе - достаточно открыть любую статью про внутреннюю ситуацию в России) - тот же расследовательский центр МБХ "Досье". Я надеюсь, вы им уже понаписали такие же комментарии, что все их расследования - фейк, просто потому что они обращаются за информацией в ФСБ? Про "общее с поиском правды", цитирую Википедию, "Журналистские расследования": "Цели журналистского расследования выступают одним из основных факторов, предопределяющих своеобразие данного вида деятельности. В качестве основной цели предполагается необходимость установления и предания гласности истинных причин определённых противоправных событий, процессов, ситуаций; обнаружения тайных пружин расследуемых явлений или раскрытия порочного механизма совершения преступления, разоблачения преступников. Расследование может проводиться с целью достижения какого-то политического или экономического результата, например разоблачения деятельности экстремистской политической организации, выявления фактов злоупотребления должностным положением, смещения коррупционера с министерской должности, лишения махинатора депутатского иммунитета и предания его суду, возвращения в страну награбленных капиталов и пр." Из Уотергейтского скандала, о котором хорошо упомянул Майкл Наки, тоже с Википедии: "Роль СМИ в возникновении и развитии скандала можно считать предопределяющей. Американский исследователь Самюэль Хантингтон в докладе, составленном для созданной в 70-х годах Трёхсторонней комиссии, писал: «В двух самых драматических внутриполитических конфликтах периода никсоновской администрации - конфликтах, вызванных публикацией документов Пентагона и Уотергейтом, - органы массовой информации страны бросили вызов и нанесли поражение главе исполнительной власти. Пресса фактически сыграла ведущую роль в том, что до сих пор не удавалось ни одному отдельно взятому институту, группировке или комбинации институтов в американской истории - лишить своего поста президента, который был избран менее двух лет назад, добившись поддержки большинства, ставшего одним из самых значительных в американской истории»." Про *_"лучше сидеть молча в тряпочку" ("когда убьют - тогда зовите")_* Майкл тоже хорошо сказал. "в которой 5000 сообщений. 4000 сообщений я удалил" - плохо вы слушали (или не слушали) The Insider - тогда нарушится логическая связь в сообщениях. Да и в целом - как вы представляете изменение сообщений в Сигнале? Расследователи - "дурачки", а вы такой умный что ли? Может распишите поэтапную инструкцию как это можно сделать? Более того (и это тоже есть в материале The Insider): *_Невзлин в случае подделки части переписки может показать ОРИГИНАЛЬНУЮ переписку - и все сомнения сразу отпадут!_* Прошла неделя, этого сделано не было. Зато спустя неделю всё ещё остались попугаи, которые даже не удосужились ознакомиться со всем материалом, но которые повторяют "МОЖНО ПОДДЕЛАТЬ ЧАСТЬ ПЕРЕПИСКИ!!!!!!!!!!!!!!! ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ!!!!!!!!!!!!!".

[@romanapanovich5267]

@@NikitOS-vv4ks 😁 вы такую фигню пишете. Я могу нарисовать любую переписку за нечего делать. Технически это вообще фигня вопрос. Про «рисовпние в сигнале» насмешили окончательно 😁 зачем рисовать «в сигнале»? Если можно а видеоредакторе или даже в фотошопе? Это вы, очевидно, не слушали инсайдер. Как раз с тем, что можно нарисовать что угодно, никто не спорит. Что же касается аргумента о том, что «нарушится догика» - это прямо стыдобища такой аргумент приводить. Это выдает в этих горе-исследователях полную предвзятость. Чью логику это «нарушит»? Вы знаток прямо души Невзлина? Переписки могут носить совершенно нелогичный, разнобойный характер. Про нарушение логики это бредовый стыдный аргумент. Тем более, как я и сказал, можно вообще искаверкать переписку как угодно, подклеить «нелогичные» места и тд Про якобы особую роль «журналистского» расследования- мне плевать, что там написано в википедии. Если вы выдаете за неоспоримую истину явно спорный материал, привязываете туда своего политического оппонента и еще и всеми силами пытаетесь дискредитировать всех, кто смеет сомневаться - это может называться как угодно, но по факту это омерзительная попытка всех подчинить своим хотелкам. А источник в виде фсбшника однозначно должен влиять на отношение к этой информации. Нсди вы этого не понимаете, ваше дело) И прследнее - Невзлин никому ничего не должен доказывать и предъявлять. Вы офанарели чтоли? Вы не хотите свои переписки мне скинуть все? Иначе я буду считать, что вы маньяк-убийца! Эта наглость фбкшников раздражает - есть презумпция невиновности - и есть право частной жизни и переписок. Вы ничего не перепутали?

[@NikitOS-vv4ks]

​@@romanapanovich5267 "вы такую фигню пишете" "зачем рисовать «в сигнале»? Если можно а видеоредакторе или даже в фотошопе?" "Нарисуйте" видео, где вы на телефоне листаете в Сигнале переписку Невзлина, в которой нет ничего компрометирующего (ну или если хотите проще - можете рисовать скриншоты). Отправляете это Невзлину, чтобы он использовал это в свою защиту. Получаете от него гонорар. Как вам такая идея? А ведь Невзлин-то наверное бы уже так сделал, если бы это было так просто??? А ещё тогда получается и решение суда можно "нарисовать", тем более уже есть кейс с рижским прокурором. И что? Как тогда правду искать собираетесь? "4. Переписки содержат тысячи сообщений из четырех аккаунтов, которые должны по смыслу и хронологии стыковаться не только друг с другом, но и с событиями (многих из которых нет в публичном доступе - например, данных о перелетах коллег, друзей или родственников Невзлина или сведений о бизнес-конфликтах). Чтобы достоверно подделать такую переписку, необходимо было бы приложить колоссальные усилия. Наконец, в переписке много обрывочных фраз, которые вообще не будут понятны стороннему человеку без контекста и понимания «внутренней кухни». За десять лет изучения взломанных переписок The Insider никогда не встречал примера, чтобы кому-то удалось убедительно подделать переписку такого объема и сложности. Иногда злоумышленники вставляют в реальную взломанную переписку какие-то фразы, чтобы скомпрометировать свою жертву. Но, во-первых, похитить переписку сразу с нескольких гаджетов (напомним, переписку в Signal можно получить только при физическом доступе к устройству) проблематично, а во-вторых, в данном случае вся переписка в целом имеет смысл переговоров заказчика и исполнителя нападений и изменение нескольких отдельных сообщений не изменило бы сути. 5. Если бы переписка была поддельной, в ней неизбежно были бы какие-то ошибки, которые Невзлин бы мог легко опровергнуть и доказать свою невиновность (а фактических деталей в переписке огромное количество: сообщения о перелетах, встречах, фотографии документов). Невзлин же отделался общим заявлением о своей непричастности и даже не сделал попытки разоблачить выложенные скрины. Если переписка была аутентичной, но со вставленными «вбросами», то Невзлин был бы в состоянии показать оригинал и доказать это." - The Insider «нарушится догика» - удалите из своего следующего комментария 4/5 символов, как вы сказали про сообщения, тогда и увидите что от него останется и чья логика «нарушится» "мне плевать, что там написано в википедии" - а зачем вопросы тогда задаёте? "Что это общего имеет с поиском правды?" "по факту это омерзительная попытка всех подчинить своим хотелкам." - "по факту" это ваша личная оценка. "А источник в виде фсбшника однозначно должен влиять на отношение к этой информации." - а почему?? Потому что "ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" 😆 Очень хорошо, что я вас не понимаю. Как я уже сказал, *_источник в виде ФСБшника не имеет никакого веса в подтверждении/опровержении потому что Кремлю выгодно распространять эту информацию в любом случае - хоть это правда, хоть фейк._* "Невзлин никому ничего не должен доказывать и предъявлять." - конечно не должен. Так же как никто не должен Невзлину и никакую "презумпцию невиновности", оставьте этот принцип там где ему место - на судебном процессе. Вы забыли про свободу слова? Само существование журналистских расследований доказывает, что "презумпция невиновности" не отменяет свободу слова. *_Если расследование ФБК было ложным и порочащим - Невзлин может в законном порядке подать иск в суд на возмещение репутационного ущерба_*

[@СветланаАнтонова-к9р]

Спасибо огромное за то, что написали. У меня нет столько времени и нервов, чтобы так последовательно и спокойно изложить суть «претензий», к материалу, не позволяющих считать его расследованием

[@irinaozolina5946]

Гость ужасно косноязычен. Тяжело слушать.

[@vlvlvlvl330]

Балабол. Источник информации- приличный или неприличный. А Невзлин и Ходорковский приличные?

[@olegbronnikov8841]

Интересно, а Геббельс тоже во время войну журнальчики про районы Берлина выпускал?😅

[@TatyanaVlasenko-yo3dx]

Почему так мало лайков😢

[@maryos8021]

А откуда им взяться? 😂😂😂 никто интервьюирует никого на канале Венедиктова, полуподлец, полумудрец и полуневежда

[@romanapanovich5267]

@@maryos8021 ну вы-то тут каким-то макаром оказались..

[@VIY10000]

Самый первый же тезис приглашённого вызвал у меня недоумение! Человек, который на своём канале старательно изобличает фейки и софистику других сам грешит тем, что прибегает к их помощи! Извините, но это крайне не корректный пример с доставщиком пиццы. У даже сомнительной персоны, доставщика пиццы будет только одна мотивация - доставить пиццу. У сомнительной персоны, которая замешана в каком-то грязном скандале, может быть только одна мотивация: не предоставить информацию, а предоставить повод для разжигания скандала! Тут, совсем мимо

[@sashacatreen]

Камеди Клаб, кажется, закрывается потому что это американский бренд и требуется импортозамещения)

[@romanapanovich5267]

Петросян уже чистмт туфли)

[@Кузькинамать-о4и]

Откровенное вранье Савицкого, что ФБК не аргументировали, чем связаны Ходор и Невзлин. Этому посвящана весомая часть расследования, более подробную часть которого мы ещё увидим. Четко показано, как их медийные струкиуры, атакующие фбк, взаимосвязаны и перетекают друг в друга. Пример путинского пропагандона Мурзагулова, работающего в структурах Ходора, красноречиво говорит об этом же

[@3mesto]

Откровенное бубубу, что фбк бубубу, чем бубубу... Это бубубу мы ещё увидим!

[@галинаангарова-г3й]

Странный подход у молодого человека. Источник информации важен

[@user_1976_]

Важен, да. Источник информации необходимо учитывать. Но что делать, если источник информации Вам не нравится? Не использовать эту информацию?

[@Wzysky-cicio]

Вадим, вас тоже подкупил Мбх или Невзлин? Ведь сам Ход.признал, что он знал о подготовке и об этом есть в расследовании, знал и не предупредил! Вы считаете что Доброхотов, Маглов, Грозев ошиблись? Факты, Вадим?? Мнооо бла бла у вас и манипуляций. Отписываюсь от вашего канала фу. Венек хорошо платит?

[@harry.cromberg]

Маглов? Хахахаха!!! От слова маггл?

[@СветланаАнтонова-к9р]

Как эта тема надоела!!!!!!

[@nataliakulakova2483]

Смешной парень.. Пример прям потрясающий. Звонит Венедиктов своей подчиненной, которая у него на зарплате и та как бы "из под стола" испуганно: ой, что вы? что вы? не моя туфля! А тут звонит какой-то блогер, который долгое время на бабосах от Невзлина. И что? А здесь, извините диспозиция совершенно обратная: вопрос "из-под стола", а ответ может быть каким угодно, но точно "с верхего этажа". Аналогия замечательная в истории на эту тему есть. ФБК: Усманов, вы бандит, вы такой, сякой и этакий..... А с "верхнего этажа" коротко и ясно: "Тьфу на вас!"

[@harry.cromberg]

Ничего не понял.

[@ea1098]

Так не хотела смотреть ведущаяотмазатьневлиза или говорим все что угодно лишь бы против фбк

[@Den-z8z]

Что с человеком Штефанов сделал.Раньше же был типо нейтрал в борьбе ватников и либерах (хотяи так было понятно,что он поддерживает вторых),а тут на оппозиционый канал пришёл.

[@marishechkagrishina]

Пожалуйста, не зовите мошенников и инфоцыган в эфир - просто не понимаю зачем? ...то Соловей... теперь ещё и это

[@tanyaridon6375]

Познер молодец что ушёл от темы войны. Люди не должны 24/7 быть в панике. Нам вообще то надо работу работать. Представьте, если хирург какого-то Майкла Наки наслушается. Я предпочту врача, который посмотрит фильм Познера

[@igorm6934]

Что за дурацкое название невзлингейт? В истории с Никсоном дело называлось не никсонгейт, а вотергейт. Придумайте своё название в истории с Невзлиным. Или не хватает ни ума ни фантазии, как говорили в моём счастливом советском детстве?

[@nihil632]

Оно и видно, что советском. Суффикс -гейт давно используется для описания американских скандалов, вот и до наших сел, хуторов и аулов дошло. Что стоит перед суффиксом - бывает по-разному.

[@Анири-д4ъ]

А что интересного в жизни придумали вы?

[@VIY10000]

5:34 - тут полностью согласен со спикером!

[@VIY10000]

3:35 - абсолютно!

[@ThePavelAntonov]

Очень слабый, перепуганный, тараторящий собеседник.

[@NikitOS-vv4ks]

Фанат Путина?

[@NikitOS-vv4ks]

Сильный лидер же - правда классно?

[@ThePavelAntonov]

@@NikitOS-vv4ks Это кто-ж про Путина говорит? Точно не я

[@NikitOS-vv4ks]

@@ThePavelAntonov ну так я про то же - не понятно откуда вообще взялась такая характеристика

[@ThePavelAntonov]

@@NikitOS-vv4ks На мой взгляд, он оправдывает Невзлина и обвиняет Певчих. И буксует в речи, потому что, как и ожидалось, радетели за войну до последнего украинца - всполошились. Путин ни при чем. Я был и остаюсь за мир. Потому что, как все мы знаем, но все-равно наступит, так пусть останутся живые. Ну нет других вариантов. Небесная Сотня перевернулась бы, узнав, за какую Украину они отдали свои жизни.

[@ruslankoz]

Похоже ,жидкий гвоздь тоже на содержании у невзлина

[@raisai9128]

Ты на содержании Певчих и ФСБ?

[@ruslankoz]

@@raisai9128 я нет. На содержании ФСБ -Венедиктов

[@raisai9128]

@@ruslankoz Не о нем речь.