专访许成钢 ：中共为何比苏共长寿？两件事救了中共的命

为什么今天的中俄抱团反美？这背后有意识形态和极权制度的根源，许成钢教授在美国之音《纵深视角》指出，中共是苏共的延续，中共从苏联进口了党领导一切的种极权主义，而且，作为外国势力的苏共，用卢布和枪杆子帮助中共进了中南海。为什么苏共政权解体，而中共还延续？许成钢教授认为，这是因为中共做了两件事；一是”六四“大屠杀，二是中共以苏联经济改革失败和崩溃为教训，采行了一种灵活的极权主义。在中国经历了四十年的改革开放之后，近十年却出现政治逆转，最大的原因就是，党领导一切这种控制整个社会的能力一直没有丧失过，当中共警惕到这些改革松动可能威胁政权的时候，政治逆转现象就发生了。
《纵深视角》节目进行一系列人物专访，受访者发表的评论不代表美国之音的立场 。
==========================================
*美国之音新闻应用程序*
美国之音新闻应用程序全新改版，让您快速掌握新闻与资讯！欢迎通过苹果、谷歌应用程序商店下载免费的美国之音新闻应用程序！
苹果 bit.ly/VOAnewsapp2021iOS
安卓 bit.ly/VOAnewsapp2021
安卓用户还可以下载APK bit.ly/VOAnewsapp2021apk ，手动安装新闻应用程序。欢迎试试！
详细内容请参照 www.voachinese.com/apps
==========================================
美国之音新推出影音应用程序 VOA+ 欢迎下载收看美国之音电视及专题节目！
apps.apple.com/mm/app/voa/id1...
play.google.com/store/apps/de...
==========================================
通过GoogleNews 阅读美国之音新闻👉 bit.ly/VOAgooglenews
==========================================
*翻墙上网办法*
翻墙软件
1) nthLink bit.ly/download-nthLink
2) 赛风3 bit.ly/download-psiphon
您也可以发送电子邮件到 [e-mail] 索取赛风3软件(可不填电邮主题和内容)。另外，使用安卓手机的网友还可以通过 bit.ly/PsiphonAndroid 手动安装赛凤3，欢迎试试！
详细上网办法请参照：bit.ly/shang-wang
美国之音每日电邮新闻，除了多篇新闻报道，还包括最新翻墙信息。请电邮至[e-mail]订阅，并注明“订阅新闻”。
==========================================
*通过Podcasts收听美国之音*
www.voachinese.com/podcasts
==========================================
收听收看美国之音中文电视、广播节目
最新中文广播节目表和频率表(2023年10月29日-2024年3月30日)：www.voachinese.com/p/6679.html
==========================================
美国之音中文网： www.voachinese.com
美国之音KZbin频道： / voachinese
订阅美国之音KZbin频道：bit.ly/dingyue-youtube
美国之音脸书： / voachinese
美国之音推特： / voachinese
美国之音Instagram: / voachinese
美国之音GoogleNews bit.ly/VOAgooglenews
美国之音24/7中文广播 bit.ly/VOARadio24-7
《时事大家谈》KZbin播放列表：bit.ly/VOAIO-youtube

[@LotXu]

太感谢许教授了，这次的访谈解决了我多年的困扰，现豁然开朗，获益无穷，谢谢两位🙏

[@user-yq7zo3zk5f]

這期是「縱深視角」開播以來最好的，完全配得起「縱深」這兩個字，許教授講得非常透徹，從頭到尾無尿點

[@qilin1985]

许教授分析太透彻，获益匪浅！谢谢！

[@KristianRomoo]

这一集太棒了，非常有体系的学习了历史，解开了从小到大很多迷惑的问题！

[@guoping2u]

許教授讜論一針見血，見前人之所未能見。👍👍👍

[@minchowhong7629]

太精闢了......我70歲才開始研究國民史，發覺國民黨時期的民國史版本並不真實，共產黨的歷史版本竄改得更嚴重。 正當我理出歷史頭緒時，聽到...許教授的講述，如獲至寶!! 許教授講述中國歷史才算【正版】中國史，謝謝許教授!!!!

[@aachenmann]

中共和蘇聯 反對國民革命軍北伐 許教授卻說北伐是蘇聯人領導的 這不是睜眼說瞎話

[@dansun5457]

@@aachenmann 哦，原来国民党的教训书本是这样一套说辞，你不说都不知道…🤓

[@joqqoj1]

[@georgesoros2192]

@@aachenmann 你被国民党的教材洗脑了。国民党当然是在苏共的支持下才北伐成功的，之前国民党依靠的是日本泛亚势力诸如黑龙会。国民党跟苏联勾结，这个基本事实你都不了解。你是近代史小白。

[@user-xq7dc1tv5n]

@@aachenmann 1926年～1927年的第一次北伐是由俄共资助，国共两党共同发起的。苏共最初之所以反对，实质上是希望通过由汪来领导而不是蒋，来达到中共主导的目的。之后苏共很快改变态度，希望通过尽力参加北伐，在北伐过程中发展自身力量和建立政治地位，最终达到夺取国民党领导地位的目的。苏俄为北伐军提供了军事顾问，北伐军中部分的骨干都是中共党员，这些人大部份后来成为中共建政过程中的重要人物。

[@Lily-xo1gw]

许教授不愧是顶级专家👍👍

[@user-kb1wd7od5j]

许二楞胡扯一流

[@igfsds]

@@user-kb1wd7od5j 你不入流

[@user-kb1wd7od5j]

@@igfsds 哈哈，他崩溃论说了二十年了，牙都说掉了

[@haijingchang]

@@user-kb1wd7od5j难道没崩溃吗

[@user-kb1wd7od5j]

@@haijingchang 哦？美国宣布了吗？也是，新冠死了4亿人，崩溃了，你说得对

[@yhliu6083]

许教授分析地太深刻啦！特别关于威权和极权的区别以及西方误判的原因，很多我以前不明白的事情都说得通了👏👍

[@ryanll4313]

这一期访谈分析得很透彻👍👍👍，建议翻译成英文，要让世界人民都了解到。

[@user-gk7bh2ot2y]

这视频信息量重大，必须点赞让更多喜欢严谨历史人看到。

[@user-mi4px8hw2n]

陈小平的主持功力非同一般，毕竟也是博士👍许教授让我茅塞顿开，许教授短短一个小时把中国和苏联的整个共产主义运动的基本脉络以及共产党跟国民党的关系理得非常清晰，拨开了弥漫在我心头多年的种种迷雾。非常感谢许成钢教授❤

[@user-do2zy2yi3p]

许教授水平真高！

[@user-db3tt3ei3i]

所谓的自由民主，原来是可笑的犹太资本独裁，笑死人

[@foreveren5137]

@@user-db3tt3ei3i 請問這樣大肆評論可以減刑多久，有點好奇，該不會一點都不減吧，那總應該有點其他的福利吧

[@zyym925]

许教授博学多才 思路清晰❤

[@user-db3tt3ei3i]

所谓的自由民主，原来是可笑的犹太资本独裁，笑死人

[@user-js2xc5qh2x]

@@user-db3tt3ei3i小粉红跑这儿撒野了？

[@zyym925]

@@user-db3tt3ei3i 那你就死远点哈

[@gsf1200s]

​@@user-db3tt3ei3i也要給毒輪運發洩的窗口嘛😅

[@ko-iChang]

@@user-db3tt3ei3i 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈你就适合去大跃进时代哈哈哈哈哈或

[@changshenglu4008]

这是一次超高水准的专访.

[@juanwayne9501]

许教授水平极其高，问题看的足够深，小平的主持功底也远超大部分油管时政主播。能听到如此清晰有深度的分析，实乃吾等幸事！

[@jacksonsong5512]

讲的太好了，一直从头到尾。简练阐述了中共的缘由，发展演变，内在逻辑，历史动因。这才是真正的令人尊敬教授。沙俄、苏联、俄罗斯，以及他们的儿子中共，祸害了中国人还不够惨吗？不知何时是个头。这片土地上的确没有民主的基因。绝望。

[@simonking2046]

民主是每个具有社会生活的公民必然需求

[@user-ud3vs4vk1d]

你有空在这里批评中国，就没空去美国大学支援一下美国大学生？ 警察，国民警卫队进大学镇压 学生和平抗议，也是民主自由的的一部分是吗？

[@user-io5tt6uu5q]

哈哈，

[@yuanyuanchang228]

您分析得太好了。謝謝您！

[@Sky-hq4cr]

美音要多请这样的真正有才学的教授给大家补课

[@user-xj3bf1jr8t]

透彻

[@lagerthashieldmaiden5141]

这期节目做得太棒了，听完之后有种打通任督二脉的感觉。

[@benjamincy9298]

頂級大師許成鋼講座，必須下載保存認真學習。經濟許成鋼，政治吳國光。👍👍👍

[@user-rp6do8qn8z]

精彩，许教授很有深度❤

[@user-rb4xg1lt6i]

感谢许成钢教授对中共体制的深刻剖析❤️❤️❤️

[@robertnj8122]

👍，感谢主持人陈小平能邀请到许教授

[@user-lb4zn8xf6f]

讲的太好了，醍醐灌顶，听的很过瘾！

[@gangliezhu7951]

第一次给这个节目点了赞。

[@wenwenlin6019]

感谢老师把共产主义的输入中国以及后续的脉络整理地如此清晰

[@ianwang.y.7868]

许教授好嘢👏

[@JamesYan-ye8kf]

又见许教授，感谢美国之音

[@JieSuCabc]

非常感谢许教授的讲解

[@user-yl3pq2eg6h]

小平的两期节目都是划时代的，远超美国之音的其他主持人，一期是刘军宁的关于中国的统治进入了“垃圾时间”的表述，现在成为了公众话题和共识，另一期就是本期许教授关于中共国是“极权统治而不是威权统治”的表述，也是拔云见日之见，澄清了西方精英中流行的许多误解，有利于世界制定正确的战略和中共国相处从而避免战争！没有比这些正确的认识更重要的了。纵深视角其他节目都很棒，比如冬宁采访最近汉森教授的节目，叶凡采访的曾税生的节目，以及吴国光教授的节目等等，可谓佳作频传啊，美国之音终于走到正确的轨道上了

[@user-iw6ih3mn9v]

许教授是我在外网追的为数不多的“网红”之一，希望多找许教授来做节目。

[@Irvinerealestat]

钦佩许教授 许氏也是人才辈出。

[@ppb2374]

最有营养的一期，谢谢许教授，主持人！

[@apsadele3647]

许教授是所在领域的顶级专家，感谢您的付出。

[@user-be9ur8fq7z]

许教授的评论 👍👍👍

[@itoshu]

许先生从制度的角度分析，若加之天朝宣传方式的角度分析会更加鲜活些。党史了解很少，但知道高华的《红太阳是怎样升起》党史研究，这帮人理解文革群众运动作用太大了。

[@dzl1061]

这期节目太棒了👏希望陈小平主持人能将访谈的文字版发在推特上，方便传播与讨论。

[@user-db5qp6ij6v]

非常震驚的事實！應該讓更多的人知道！

[@Chen-mu3dy]

许教授高见，令人钦佩

[@user-zr3td9lw1d]

很精彩♥️

[@NicolasLejeune-bq7sp]

陈小平思维敏捷，逻辑性强，还有樊冬宁也是个好主持。

[@user-db3tt3ei3i]

所谓的自由民主，原来是可笑的犹太资本独裁，笑死人

[@oozyw1967]

很久没见樊了

[@NicolasLejeune-bq7sp]

@@oozyw1967 她一直在。

[@zhh1031]

@@user-db3tt3ei3i 习近平是犹太人吗？

[@salepass1575]

这期节目好，弥补了我的历史学漏洞

[@lilianxu8888]

主持與嘉賓都是高水準，問答相得益彰。請問書哪裏買？

[@user-tt9tx9hy9p]

lilian, 许教授的书目前还未正式出版。有消息后我告知你。

[@Meimei982]

Excellent! Amazing analysis history facts

[@turingcs2001]

中国人只要还不至于饿死，基本不会起来反抗。几千年如此。

[@Mirar-atras]

饿死也不要紧，只要别死到一定比例就行

[@masbroscraft]

一个制度的崩溃，首先发生的不是别人来反抗，而是系统内部的分裂和崩溃，具体来说，就是当后退到一定格程度后，因得罪了系统内中下层，甚至某些高层的利益，系统就不是铁板一块，内部瓦解，有没有反抗也是死。几千年如此为啥换了这么多朝代？

[@lipingsun4279]

饿死了也不会反抗，参考大饥荒时期，饿死三千万人了还是没有反抗

[@wewatch4892]

改朝换代是中国历史的延续，但中国历史从来没有通过改朝换代来达到消除集权制度的成效。如果通过改朝换代取得政权的下一代的中国政权因为历史基因仍然是一个集权政府，甚至比共产党政权更为集权，中国岂不是将陷入更悲惨的旋渦中了吗？

[@user-rn5uf6qg9g]

@@masbroscraft 觀察精闢。

[@kennyroc3041]

说的太好了，忍不住留言点赞。

[@qichow3262]

讲得好精彩

[@haijingchang]

许教授真的很英勇

[@ZhigangSun]

感谢

[@cira7577]

许教授才是把研究做透了的人

[@user-xh9ud5yh5o]

非常杰出

[@user-yq7zo3zk5f]

這是VOA今年以來最精彩的一期節目，也可能是「縱深視角」2024年最佳一期，上一次這麼精彩的應該要數去年專訪辛灝年談六四的那期

[@rpz-fz3mo]

去年许教授和宋教授的专访也很好

[@528fungus]

大赞！谢谢许教授！谢谢小平博士！👍👍👍🌹🌹🌹

[@user-ne7kt7fp6s]

补充一下，许教授分析的更深刻全面

[@jinlu9638]

许教授👍👍

[@thailand66666]

教科书级别节目👍

[@user-rh5vz2jg3d]

说的很对

[@fangchengok2007]

很久没听到这样的真知灼见了

[@AdalynMedinaj]

让我们有清楚的认识，学到很多东西，认识也有新的。

[@user-ew9mz5ex2f]

这期节目有重播吗？或者有文字版吗

[@rcwyhk]

真知灼見！❤

[@user-sd8cv3ts2k]

乾貨十足

[@jeffeetse6062]

许教授可能忽略了港台和海外华人群体在改开中的作用

[@user-cm4ce5fh4q]

没用，只能在墙外喊一喊

[@user-db3tt3ei3i]

所谓的自由民主，原来是可笑的犹太资本独裁，笑死人

[@JohnAndMusk]

开化不了，跪族是没人能拯救的，除非他们愿意自己站起来反抗

[@Emma-Z90]

有作用另外一方便也为了赚钱。就跟投资印度一样

[@marcellyen9561]

許教授對1920年代國民黨、共產黨、蘇聯三者關係發展演變的很多解讀，個人認爲還是存在很大偏差的。左右三者之間的重要關係既包含了國民黨内各派力量，俄國高層權力鬥爭等各種因素的影響，又充滿了衆多偶然因素，并非完全按照所謂的規劃發展。蘇聯投資中國的民族主義力量的同時，又要避免重蹈在土耳其的覆轍，中共初期在蘇聯（共產國際）眼中分量并不重。

[@brimacombedavid41]

If you ask me to rate today's episode in terms of its content, I'd rank it top three of all the past ones broadcast by this program.

[@hungshar]

太精闢了！ 要讓許教授去對美國政府講啊!

[@user-nq3so8tp2v]

美国之音好节目不多了，只是一期好节目。

[@sevenup3816]

中共發展史講得十分清楚。謝謝!

[@user-pp8xh6oi5l]

谢谢两位

[@user-yx3yn4cz2t]

小平同志的节目非常经典精彩绝伦。

[@9jackvan]

必須首先解體大一統地共和制如同大不列顛英屬印度聯邦一樣實現社區自治、再接下來自行組織鬆散邦聯如美利堅合眾國

[@itoshu]

很少读到有这样深入了解天朝体制的研究。在胡温期间，天朝内部也出类似深入体制的研究，当中印象很深的是方绍伟从制度经济学角度分析的天朝体制不崩溃的结论。区别在方并不从价值观的是非角度来看，而是从搏弈成本的角度分析的。好处在脱离了价值情绪化可能造成的失偏。

[@itoshu]

另，方绍伟有一个统治商数理论的类似跟踪指标来显示任何一个政体的稳定性程度。非常脱离价值观的情绪而让研究者从纯学术来理性认识一个政体或制度。

[@itoshu]

制度基因也是个很有意思的概念，但这个如果从方绍伟加入文化（价值观）因素的制度经济学来分析后更加明晰。真希望作者能与方绍伟先生交流，从更多的角度去认识体制的问题。

[@renhang8925]

这是标准”后五四汉智”！

[@TYTY-lw9xj]

资本主义确实有值得学习的地方

[@SiriGradwell]

感谢老先生这么勤勤恳恳地研究中国问题！感谢分享，可开民智！先生大义，感谢！

[@FuJackie]

优秀的学者总是这样…简单几句话说出了事情的本质。把普通人想说又说不出来的道理，简简单单的讲述清楚。

[@JingeLiu]

给主持人点赞👍给许教授大大点赞👍❤。主持人能否请许教授来做一期“中国用补贴产业去打垮世界自由经济”？

[@yujinzhi8617]

韩国与台湾能够走向民主法制那是因为有美国的影响，同时经济制度是私有制为主体，保护私有财产，而中国是主要经济资源掌握（国有资产和财税资源）在党的手里，最多是半市场经济，充满了不完全竞争（政府干预市场），意识上有着5000年的封建帝制，老百姓被奴驭习惯了，是地地道道权贵资本主义跟威权主义

[@georgesoros2192]

习上台后已经不是威权了，而是典型的极权。

[@nonenone6492]

许教授讲的非常好，主持人提的问题也很好，不过主持人只提问题，和许教授互动非常少，感觉主持人没有自己观点的补充，可能VOA对他们主持够人有这样要求？

[@tomtang8767]

感谢许教授！

[@jinw8974]

许教授说出了所有问题的本质

[@ank3882]

这家伙太有头脑。

[@lepingbeck2532]

陈小平更上一层楼，问的问题非常到位。许教授观点独特、深刻。👍

[@drannoc100]

And, Kissinger had a big blind spot…

[@MATTCA-du6wz]

板凳

[@richardwell]

深刻！极权、威权主义的difference

[@user-oy2db1ci4p]

復興中華文化，還產於民，還政於民，實行地方自治，人民自治，村里長人民直選，數年後鄉鎮長人民直選，數年後縣市長人民直選，作好地方建設及照顧好人民的生活喲❤

[@jiChen0228]

❤❤❤

[@vince0083]

聽許教授一席演說大有獲益，也感謝小平博士高水準的提問，提出問題之關鍵要點，精彩精彩。但想了解許教授是否能用制度基因理論來解釋新加坡，以及新加坡為何沒有經歷轉變，由威權主義過渡到民主，如同台灣與韓國，畢竟新加玻的中產數量與品質都不差於上述國家，是因為新加坡特殊的地緣政治關係，使其人民認可在準戒嚴的狀態中更能生存嗎？

[@chaozhao7541]

陈小平先生是我见过的最好的主持人，赞！

[@lianyeyuxi4896]

你见过的主持人真少

[@drannoc100]

Good lecture, a lot of theories. Not sure if it’s true that the professor didn’t live in PRC, but there seem still some gaps between the theories and what actually have happened there. According to this, Natzi’ like economy already happened in 1950s of PRC; Or, based on the actually outcome of that public-private merge movement, the communists went a step further, the took overall… Most importantly, however, the conclusion is the same: it’s a totalitarian government and don’t put hope there.

[@user-hz7cn7hu6r]

声音怎么回事？

[@user-cx6fj6hk5r]

许教授对中共的理解是最高级别的没有之一

[@Emma-Z90]

可以有英文翻译吗？！

[@user-kp1mx4wm2y]

是许成钢教授。

[@Ice-jo4we]

那兩點實際是兩地，一是台灣，一是香港救了他，無論是人難和地震水災，雪中送炭難，送的是銀霜炭呢，可是真的非常非常紅樓 夢

[@drannoc100]

Even the dictionary doesn’t seem to differentiate the two words, (authoritarian? vs totalitarian) clearly, how can you expect people to understand and refer them correctly?