Ziemkiewicz kontra Ikonowicz o Marszu Niepodległości 11.11.2018

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

Nie sądziłem, że napiszę coś takiego w odniesieniu do programów telewizyjnych (publicznej i w ogóle), ale teraz muszę to zrobić: kapitalny program! Kapitalny. Żałuję, że tak krótki, bo byłoby dobrze, gdyby obaj Panowie, Ikonowicz i Ziemkiewicz, weszli w dyskusję na temat szczegółów. Jednakże sam pomysł zaproszenia tych dwóch Panów, którzy przez wielu są uważani za uosobienie dwóch skrajnie różnych pomysłów na Polskę, uważam za bardzo dobry. Ale przede wszystkim gratulacje dla obu zaproszonych gości za klasę, za kulturę wypowiedzi, za to, że nie poszli drogą PO-PiS-ową i nie napadli na siebie nawzajem. Obaj Panowie pokazali, że można i trzeba rozmawiać! Ikonowicz świetnie wypowiedział się na temat patriotyzmu, zaś Ziemkiewicz oddał szacunek rozmówcy za jego działalność społeczną. Ziemkiewicz wyraźnie chciał pokazać, że istnieje oczywista różnica między nacjonalizmem Niemiec lat 30 XX wieku, nacjonalizmem agresywnym, chcącym podporządkować sobie inne narody, a nacjonalizmem kraju okupowanego, broniącego się - brawo. Podobnie Ikonowicz - świetnie zrozumiał sens tej wypowiedzi, nawiązując do pozytywnego nacjonalizmu krajów Ameryki Południowej, broniącej się przed agresją Stanów Zjednoczonych, a także krótko wyłożył swoją wersję patriotyzmu, która jest mi bliska. Jedynymi, o zgrozo, którzy ten program mogli zepsuć, byli... młodzi ludzie. Zwłaszcza ten młodzian od "sierpem i młotem", ale tu nastąpiły znakomite riposty Piotra Ikonowicza. Cieszy też wypowiedź Ziemkiewicza, że choć jest liberałem gospodarczym, to nie utożsamia się z tym jego obliczem, które przez ostatnie 25-29 lat ma miejsce w Polsce. Więcej takich rozmów! Brawo! Mnie jest bliżej do Piotra Ikonowicza i dziękuję mu za poruszenie tematu Kodeksu Pracy, który najwyższy czas zmienić, bo niektóre jego zapisy przyczyniają się do ucisku względem pracowników.

[@stanleyuk1]

dobry komentarz, ja jestem blizej Ziemkiewicza, ale tak jak mowisz - obaj panowie pokazali klase i Ikonowicz rowniez poruszyl wazne i prawdziwe kwestie. wiecej takich lewakow lol pozdro

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

@@stanleyuk1 Hehe, dzięki. Ważne jest to, by ludzie z prawej strony pojęli dzisiaj, że bycie lewicowcem nie oznacza braku patriotyzmu, a bycie socjalistą nie oznacza bycia zwolennikiem PRL-u. I odwrotnie, by ludzie z lewej nie odbierali patriotyzmu jako szowinizmu.

[@wasu2506]

Obczaj program na youtube wrealu24 oni caly czas zapraszają ludzi co mają coś naprawde do powiedzenia

[@tbobrus1]

Panie Mikołaju, ogólnie z wieloma rzeczami się zgadzam, mam jednak wątpliwości co do zrozumienia przez pana Ikonowicza sensu tej wypowiedzi o nacjonalizmie. Najwyraźniej bowiem nie udało mu się powiązać jej z Polską tylko z rządzonymi w dużej mierze przez socjalistów krajami Ameryki Południowej, podczas gdy nasz rodzimy nacjonalizm dalej uważa za ten zły bo niesocjalistyczny. No i te nieszczęsne riposty wymierzone w rzeczonego młodziana. Nie, nie były znakomite. Były najzwyczajniej chamskie, pan Ikonowicz tylko i wyłącznie z racji wieku potraktował lekceważąco młodego człowieka, który nie zgadzając się z nim podał sensowne argumenty. Nie wydaje mi się też by pan Ikonowicz rozumiał czym jest symbolika, bo wtedy na podstawie jego riposty można by uznać iż takie symbole jak na przykład flaga państwowa czy hymn nie są na poważnie. Albo jeśli nawet rozumie to nie miało to już najmniejszego znaczenia dla niego w sytuacji, gdy z braku gospodarczych argumentów dążył jedynie do wyśmiania oponenta. A mógł z klasą wybrnąć z tej sytuacji, bo jest i na to kontrargument, niekoniecznie równie dobry i na pewno nieco innej natury niż gospodarczej, ale jest. Tu niestety panu Ikonowiczowi klasy już zabrakło. Pozdrawiam.

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

@@wasu2506 Obczajam. Bywają tak interesujące rozmowy, ale bywają i bzdety. Właśnie tam Korwin powiedział kilka tygodni temu, że "pracownika należy wyzyskiwać". Korwin, przez kilka lat, mówił o ważnych rzeczach, ale w ostatnich kilku latach mówi tyle bzdur, że aż trudno uwierzyć...

[@irenasmolik1127]

Kim ten Schetyna jest że mówi my szanujemy Polaków. On jest już Niemcem ?

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

Schetyna to skur...yn. Tyle. Nie ma znaczenia: Polakiem, czy Niemcem. Jest tchórzliwym chamem, który uważa się za kogoś lepszego. Chodzi mu tylko o kasę.

[@alekspe4750]

Schetyna podpisał folklistę.

[@yvonnevonjendraschek5099]

A w unijnym parlamencie bluzgal na Polakow

[@robertfraczak3295]

on szanuje Polaków tak jak niemiec

[@robertfraczak3295]

on szanuje Polaków jak na niemiaszka przystało

[@DSW79]

Dlaczego nacjonalizm kojarzy się źle? Niemiecki nacjonalizm to jeden z powodów. Drugi powód - komuniści wygrali II wojnę światową i przez większą część XX wieku ich ideologia nadawała ton narracji politycznej. I tak internacjonalizm był dobry a nacjonalizm był zły. Oczywiście nacjonalizmy są różne. Trzeba się jednak odnieść do jakiegoś wspólnego mianownika - mój naród, mój kraj jest najważniejszy, ważniejszy od innych. I co jest w tym złego? Niech każdy zada sobie pytanie - czy najpierw zadbam o swoją rodzinę, swój dom, o siebie samego czy może o rodzinę sąsiada, rodzinę np niemiecką, o mój dom, o domy Szwedów. Przecież to jest oczywiste, że najpierw dba się o swój dom i swoją rodzinę, o przyszłość własnych dzieci. I potem ewentualnie mogę, nie muszę, pomóc innym. I to samo dotyczy państwa, narodu i jego interesów. Nasz kraj, nasz naród, nasze interesy i nasza przyszłość jest najważniejsza. O to musimy zadbać, nie patrząc na innych bo i inni nie patrzą na nas. Oczywiście nie musimy komuś celowo szkodzić, możemy innym pomagać. Ale najpierw musimy zadbać o swój naród i kraj. To jest tak proste i oczywiste jak to, że rano wstaje słońce... ale jednak nie... niektórzy uważają inaczej. Pół biedy gdy to wynika z naiwności, że inne narody zadbają najpierw o nas, potem o siebie. Gorsze jest to, że są bęcwały, które uważają, że jak Niemcy realizują swoje interesy to mądry naród i w ogóle nie ma się co dziwić. Ale jak ktoś mówi o polskich interesach, no to jest zły polski nacjonalista. Nacjonalizm to jest dobra i pozytywna idea, zwłaszcza nacjonalizm polski. Musimy zadbać o Polskę, polskie interesy, polską gospodarkę bo tu będziemy żyć my, bo tu będą żyły nasze dzieci, bo tę Polskę budowali nasi rodzice, dziadkowie, walczyli o nią i za nią ginęli. A potem możemy się martwić o Niemców, Rosjan, pseudouchodźców etc.

[@adammakarow2975]

Niemcy to beztroski bękart europy i takim zostanie ,naród o mentalności koczowniczej i pazerności koczowników wciśniety w ramy cywilizacyjne i nie mogący dłużej spokojnie w nich usiedzieć by czegoś nie nawywijać.Polski nacjonalizm nie stawia siebie ponad inne nie wywyższa sie bo nie jest etniczny .Nacjonalizm jest dobrą i pozytywną ideą pod jednym warunkiem że nie przeradza się w szowinizm .

[@antifatv1791]

Dlaczego kojarzy się źle? Może dlatego, że największymi nacjonalistami byli hitlerowcy i włoscy faszyści, a pierwszymi, którzy gotowi byli z nimi kolaborować w swoich krajach byli lokalni fanatycy nacjonalistyczni, którzy widzieli ich jako swoich sojuszników w walce ze stalinizmem? Może dlatego, że chorwaccy ustasze-katoliccy nacjonaliści Pavelića w Jugosławii wymordowali ok. 300 tysięcy ludzi w okresie swoich rządów terroru, dlatego że Ci nie chcieli przejść na katolicyzm albo byli żydami? Może dlatego, że grupa polskich narodowców z Narodowej Organizacji Radykalnej pomagał hitlerowcom w pogromach żydów w okupowanej polsce i chcieli by hitler pozwolił im na poprowadzenie marionetkowego rządu? Może dlatego, że nacjonalizm i służba ojczyźnie były ideologicznym paliwem zasilającym kolonialne zbrodnie demokracji i kapitalizmu oraz dyktatur od lewa do prawa? Może dlatego, że nacjonalizm chce siłą ograbić nas z wolności i podporządkować jednostkę silnemu państwu, partii i armii, a swoich wrogów zamknąć w więzieniach? Tę listę można by ciągnąć jeszcze bardzo długo. Nacjonalizm prowadzi do ludobójstwa a patriotyzm jest jego paliwem. Myślącym polecam "Ucieczkę od wolności" Ericha Fromma!

[@adammakarow2975]

@@antifatv1791 ależ ty pieprzysz chłopaku czy kim ty tam jesteś Kiedy ONR pomagał w pogromach Żydów i to w czasie okupacji?Schowaj sie z tymi swoimi nazistowskimi tekstami pod jakimś amieniem i nie wyłaź bo takiego steku bzdur to nawet adolf w mein kampf nie napisał.Mylisz rasizm i etniczny nacjonalizm niemiecki z nacjonalizmem polskim i jako to napisał H.Sienkiewicz trzeba być skończoną kanalią żeby przyrównywac polski nacjonalizm do niemieckiego a już kompletnym kretynem żeby mieszać go do faszyzmu ,który zakładał że państwo jest najwazniejsze .Tobie mozna by polecić kilka ksiażek ale ty nie jesteś myślący.Nacjonalizm polski nie prowadzi do żadnego ludobójstwa tym bardziej patriotyzm, jak juz dojrzejesz to się zgłoś.

[@hyawill8944]

@@adammakarow2975 Jesteś taki pewny, że polski nacjonalizm jest odporny, czy też już nawet teraz nie zawiera w sobie cząstki nacjonalizmu etnicznego? Myślisz, że te hasełka Polska dla Polaków, straszenie Ukraińcami, antysemityzm jak się poskrobie, to nie mogą się skończyć źle? A co niby stoi na przeszkodzie by polski nacjonalizm stał się skoncentrowany na dobru państwa znacznym kosztem wolności jednostek?

[@hyawill8944]

@@adammakarow2975 Z 5-ego punktu deklaracji programowej ONR. "Ograniczona zostanie rola partii politycznych jako instytucji szkodliwych, stawiających interes ugrupowań ponad wspólny interes Narodu, doprowadzających do sztucznych podziałów i konfliktów w łonie wspólnoty. Odrzucamy każdą formę totalitaryzmu, w tym liberalną demokrację, jako reżimy polityczne skrajnie szkodliwe dla wspólnoty narodowej." Co to jest?

[@ewelina6241]

Schetyna "szanuje polski naród", nie powiedział " nasz naród" .Zresztą, jaki by naród nie wymienił / za wyjątkiem niemieckiego/ to i tak, bym mu nie uwierzyła.Zwróćcie uwagę na jego mowę ciała, co słowo to kłamstwo.

[@achuchrobry5325]

ewelina 15 ..schetyna jezdzi do niemiec do CDU ,jak kiedys sekretarze do moskwy

[@arturdorf]

Wojtyła też powiedział "tej ziemi" a nie "naszej ziemi", idąc tą pokrętną logiką.

[@ewelina6241]

@@arturdorfSP. Karol Wojtyła, jeśli już lewaku, powiedział te słowa będąc głową innego państwa i jako przedstawiciel innego państwa.Jeśliby powiedział:"naszej ziemi" dopiero byłby jazgot...

[@robertfraczak3295]

aż się wierci jak kłamie

[@newdagome8335]

@@arturdorf A tego juz nie pamiętasz? 'To moja Matka ta Ziemia! To moja Matka ta Ojczyzna! To są Moi Bracia i Siostry!"

[@uv5953]

Spotkanie dwóch inteligentnych ludzi i po prostu ciekawa dyskusja bez przekrzykiwania się.

[@Elopierek]

absurdalna teza chyba nie do końca rozumiesz co to jest inteligencja.

[@jannowak4731]

Ikonowicz to idiota.

[@plfan11]

Ikonowicz ma swój punkt widzenia, poparty doświadczeniem życiowym. Wyzywanie gościa od najgorszych jest nieuzasadnione, tylko dlatego że ma inny światopogląd. Celnie scharakteryzował to Rafał Ziemkiewicz, kłócenie się o przypięte metki przez media, jest stratą czasu. Pomimo tego że lewak, szanuje gościa.

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

@@plfan11 Wartościowy i kulturalny komentarz.

[@jannowak4731]

Wyzywam go od najgorszych nie za światopogląd, ale za to: kzbin.info/www/bejne/aKGceKWcbrZqj7s

[@hexxon77]

Dlaczego takich ludzi nie ma w polskiej polityce. Jaką debatę widzieliście żeby socjalista z endekiem tak kulturalne toczyli dyskusję. Dziękuję obu panom.

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

Słusznie Waść prawisz.

[@jakubpomorski4485]

Ziemkiewicz góruje oczytaniem i intelektem nad Ikonowiczem, ale cieszy, że debata grzeczna i obaj panowie potrafią rozmawiać.

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

Nie zauważam tego "górowania".

[@olokolo4569]

...., a gdzieś Ty to uwidział?

[@masterofpuppets4996]

To przykład na to że można byle głupotę napisać i dostać ponad 100 lików.

[@de69ial]

Typowe zaślepienie lewicą.

[@de69ial]

A może to Ty własnej głupoty nie dostrzegasz i żyjesz w iluzji "lepszości"? Dopuszczasz do siebie taki wariant? Poczytaj sobie o zjawisku "Złudzenie ponadprzeciętności".

[@hanskloss2230]

Ikonowicz to nie mój bohater ale to jeden z nielicznych, który bronił wyrzucanych lokatorów przez Waltzową. Zasrańcy z prawa i lewa mieli to s dupie.

[@anatolbalthasar9064]

Wystarczy zagladnac do slownika zeby sie dowiedziec czym jest patriotysm a czym nacjonalsm. Zyjemy w chaosie semantycznym i tu jest problem.

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

Dokładnie tak. Pozdrawiam.

[@AdamAdam-ch4wq]

Podzielcie Polskę na pół na socjalistyczną i kapitalstyczną a zobaczycie co się rozwinie a co zawali.

[@bishbish9111]

Pasożyty by zdechły po miesiącu, dlatego jak się uczepili dupy, tak już nie puszczą. Niech sobie cymbały zobaczą, jak te wszystkie socjalne raje są zadłużone, ciekawe co wszyscy zrobią, jak się pożyczki skończą.

[@mariuszstach5675]

Ja Ci powiem co się rozwinie w części kapitalistycznej-napływ imigrantów zarobkowych bo"bedzie tani".Z resztą to już się dzieje.

[@firstone3289]

Twoja Polszka kapitalistyczna zostałaby wykupiona przez niemców i sprzechalibyście po dojczowemu.

[@bishbish9111]

@@firstone3289 Fantazja, fantazja, fantazja jest od tego... przecież Polska już należy do Niemiec. Ludzie skąd wy czerpicie informacje, z telegazety?

[@firstone3289]

@@bishbish9111 No należy, bo Polska to neoliberalny ściek.

[@alinaserafin3954]

Pracuje jako opiekunka osób starszych, mąż jako pracownik budowlany, rodzina wielodzietna. A jednak wybudowany dom, mieszkamy skromnie jednak nie czuję się biedna

[@marc-vl3ym]

W Polsce?

[@alinaserafin3954]

@@marc-vl3ym w Polsce

[@marc-vl3ym]

A ten dom jest wasz czy banku? Tzn macie ze 200 tys kredytu?

[@simekszymsik3088]

@@marc-vl3ym 200 wzieli a 350 jest do splaty

[@barbrawozniaczka5679]

Panie Ikonowicz panu w dzieciństwie pewnie stołu nie brakowało na zagranicznych placówkach ambasadorowania pańskiego tatusia.

[@tomasznowak6599]

szkoda mi Ikonowicza, straszna choroba...

[@firstone3289]

Straszna choroba to neoliberalna głupota, którą powtarzają Poloki. Już i tak robocie dla Niemca, a wkrótce będziecie mieszkać obok Nepalczyków i innych Buszmenów, bo za mało ludzi na taśmie zapierdala na kapitał.

[@tomasznowak6599]

@@firstone3289 powiało "przyjaźnią" z Ukrainy, szanowny Pan dla kogo pracuje? A może to inni pracują dla Pana?

[@jannowak4731]

First One. W Polsce od lat 20 nieprzerwanie jest socjalizm.

[@stanislawaprzybylska2410]

@@jannowak4731 pelna zgoda, jest jak za tzw komuny. Za duzo zeby umrzec, za malo zeby źyc 😆

[@Bloker710]

@@firstone3289 gdzie ty imbecylu w polin kapitalizm widzisz? Przeciez komuna z polin nigdy nie wyszla a wy komuchy dalej chcecie w komune brnac.

[@MChomuszko]

Bardzo kulturalna dyskusja, bardzo dobry prowadzący.. oby takich debat więcej było.

[@hubertszadurski3344]

Tych bzdur o nacjonalizmie jak to on dyskryminuje innych jest po prostu czymś czego nie można akceptować! Nikt tak nie szanuje tożsamość innych jak właśnie nacjonaliści!

[@adammakarow2975]

Ikonowicz nie powinien mówić o dyskryminacji bo sam ma takie pochodzenie że gdyby polscy nacjonaliści byli jak niemieccy to by go zaczęli bigosować przy pierwszej okazji to samo z Szeremietiewem i Gaługinem oraz wieloma innymi

[@hubertszadurski3344]

@@aleksandermacedonski8284 -No tak się składa, że niemieccy nacjonaliści byli zwalczani przez hitlera we własnym kraju z racji tego, że chciał on zrobić z Europą to samo co dziś unia europejska, czyli jedno państwo. Hitler nie akceptował czegoś takiego jak narodowość. Niemieccy nacjonaliści walczyli dopiero wtedy kiedy Rosja okupowała im kraj

[@radzio00012]

Co za bzdura!

[@hubertszadurski3344]

@@radzio00012 -Co jest bzdurą według ciebie?

[@adammakarow2975]

@@aleksandermacedonski8284 tyle że niemieccy nacjonaliści brali pod uwage kryterium etniczne ,czyli rasowe.Polski nacjonalizm nie ma tego obciążenia i nie pisz byle czego bo wychodzisz na nieuka najzwyklej w świecie.

[@Suuoniu]

Eksperyment Zimbardo okazał się po latach oszustwem. "Strażnicy" byli szkoleni w tym, że okrucieństwo jest właściwym wzorcem zachowań w eksperymencie i pod tym kontem oceniani. Zimbardo np. pominął fakt, że jako konsultanta pokazującego "strażnikom" wzorce zachowań zatrudnił byłego więźnia i zaprzecza, jakby mogło to mieć wpływ na wyniki badania (sic!).

[@Mordarg00]

Panie Ikonowicz. Szacunek że odważył się Pan wejść do tej jamy hien czyli Tv publicznej.

[@grzegorzfranciszek1032]

Prowadzący nie ogarnia. Widać jakiś wymęczony z łapanki. Ziemkiewicz w porównaniu do tego pro PRL-owskiego czerwonego bęcwała prawie NIC nie mówił, dzięki Bogu młodzież popisała się względnym ogarnięciem.

[@jareckitwojejstarej]

Dwóch mądrych ludzi . Brawo !

[@tomaszkonarski9127]

Nie mylic nacjonalizmu z szowinizmem

[@bogdanchojnacki6091]

To są profesjonalne dyskusje ludzie uczciwi ale konkretnie mówią że jak coś nie pasuje to to wyciagna i nie kryją nieprawidłowości rządu

[@Internautao]

"czerwone koszule" "oby 500+ zostało"... Naprawdę on chce prowadzić poważne rozmowy?

[@tyztyz4632]

Aż miło posłuchać. Można ROZMAWIAĆ o rzeczach ważnych bez inwektyw , obrażania interlokutora.

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

Zgadzam się.

[@antycznywitek9914]

PO, Nowoczesna , PSL czy SLD to jawna Targowica....

[@jannowak4731]

Zgadza się i pis też.

[@antycznywitek9914]

@@jannowak4731 o zgrozo, też to spostrzegam.

[@Wrozekwmg]

Pan Ikonowicz mówi, że RN to około 2% wyboróców [11:00] , a także że gdyby te 250 000 osób uczestniczących w marszu zagłosowałoby na RN to byliby poważną siłą. Garść informacji. W 2018 uprawnionych było ok. 30,1 mln osób (wybory2018.pkw.gov.pl/). Zakładając frekwencję na poziomie 55%, to daje nam ok. 16,5 mln głosujących. 250 tyś z tego to ok. 1,5 % . Socjalizm to stan umysłu?

[@lechusarmacki6620]

Ikonowicz myli nacjonalizm z patriotyzmem i szowinizm z nacjonalizmem

[@IGOR-rw2bl]

Rozmowa dwóch ludzi na poziomie .

[@kankrz]

Co za bzdury ten czerwony wypowiada.. Wlasnie podal definicje nacjonalizmu i faszyzmu ! Ale to moja opinia.. Pozdrawiam.

[@ponacyczajnik3106]

"...miłośnik sci-fiction i Romana Dmowskiego" XD

[@annapietkiewicz3199]

No co ? A jak inaczej miał być przestawionу? Ah tak to "XD" wiele wyjaśnia

[@ovamaks1303]

xd

[@andrzejczajkowski2686]

Ale też nie można okradać a politycy to robią przekupstwo różnymi metodami obiecankami wyborczymi precz z socjal-demokracja i komuną

[@czesawdobrzyniecki4053]

Tego starego komucha uważacie za równego panu Ziemkiewicza !!!

[@marc-vl3ym]

Oczywiście że nie. Ikonowiczowi powinno się postawić pomnik za jego działalność którą przez całą życie prowadził. Ziemkiewicz mu w tym do pięt nie dorasta.

[@jannowak4731]

Ikonowicz za tę działalność powinien siedzieć.

[@tmpjt8838]

Ziemkiewicz bardzo dobrze wytłumaczył czym jest Polski nacjonalizm.

[@robertraszewski5992]

Wielka szkoda że nie dożyję 200 lat odzyskania niepodległości i dyskutantów w podobnym być może studiu.

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

Racja, pewnie ja też ;-)

[@wiktorbednarczuk5579]

Gdyby tak Niesiołowski lub Schetyna potrafił rozmawiać z Kaczyńskim jak Ikonowicz z Ziemkiewiczem. Eeee>>> ech tam! ;((

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

Otóż to.

[@marcysiaxxx]

odnosnie tego co Schetyna powiedział : W Angli od wielu lat są zasiłki także dla osób pracujących, które zarabiają poniżej określonego pułapu benefity.org.uk/working-tax-credit kadry.infor.pl/kadry/inne_formy_zatrudnienia/praca-za-granica/780347,Working-Tax-Credit-zasilek-dla-osob-pracujacych-w-Wielkiej-Brytanii-Kto-moze-z-niego-skorzystac.html W UK minimalne ustawowe wynagrodzenie, kwota wolna od podatku są waloryzowane co pół roku! a nie raz na rok tak jak w PL. od dawna są zasiłki na dzieci , dofinansowania do podatku od nieruchomosci itp. - oczywiscie dla tych ktorzy mniej zarabiają.

[@The74pep]

Socjalizm i kapitalizm mogą funkcjonować obok siebie bez przeszkód to kwestia regulacji czego więcej potrzebujemy i w zależności od stanu zamożności kraju przechylać szale. Można tak jak np. w bogatych krajach Skandynawskich mieć więcej socjalizmu gdzie płace są zrównane bo są wysokie a godziny pracy zmniejszane a można być państwem na dorobku i zmniejszać podatki i tym samym udział państwa w pomocy dla obywateli. U nas jednak partie nie są zainteresowane zbalansowaniem systemu pod nasz kraj i sytuacje ekonomiczną, dlatego że potrzebują wyrazistości dla elektoratu i polaryzują tym, że albo są całkowicie socjalni albo całkowicie liberalni gospodarczo. To jeszcze nie było by tragiczne kiedy obydwie takie duże partie dostały by się do sejmu bo tam w parlamencie mogli by dochodzić do kompromisów co przekładało by się na balans ale w Polsce w sejmie nie ma dyskusji ani żadnych kompromisów i tu jest problem .

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

Zgadzam się.

[@jannowak4731]

NAJWIĘKSZA BZDURA JAKĄ W ŻYCIU SŁYSZAŁEM!!! socjalizm to zło, a kapitalizm to dobro.

[@The74pep]

@@jannowak4731 Zło to ekstremalny socjalizm bo prowadzi do zadłużenia kraju na przywileje i zasiłki ponad stan . Ekstremalny kapitalizm też prowadzi do tragedii bo bogacze się bogacą kosztem coraz biedniejszych, którzy nawet nie mają dostępu do darmowej edukacji i dalej są biedakami pracującymi dla bogatego, kończy się rewolucją. Kiedy jednak połączymy kapitalizm z socjalizmem mamy system idealny to znaczy np. obcinamy podatkami miliarderów którzy opłacają darmową edukacje i powodują możliwość dla biednych się wybić z biedy i zmniejsza się rozwarstwienie w płacach. Oczywiście kraje bogate np .w ropę mogą więcej socjalizmu wprowadzić niż kraje takie jak Polska. wszystko polega na rozsądnym balansie.

[@jannowak4731]

W ekstremalnym kapitalizmie każdy się bogaci. 2. Nic nie jest darmowe, za te szkoły płacimy fortunę w podatkach, a robią tam z dzieci niewolników systemu.

[@jittery_dominic]

To pierdolenie Ikonowicza aż z trudem się słucha..

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

Twój komentarz jest za to rogiem obfitości intelektu, logiki i kultury. Rzecz jasna, rozumianych inaczej.

[@gienobujak1234]

Inteligent pełną gębą.

[@marcinmalczewski8610]

Mi się ta debata podoba. Z liberałami z PO bez wrzasków nie pogadasz więc trzeba dopuścić do głosu socjalistę. Fajnie że Ziemkiewicz rozróżnia nacjonalizmy gorzej że "Polscy" nacjonaliści nie umieją ich rozróżnić broniąc symboliki nazistowskiej (swastyki), zapraszając na marsz polski niepodległej nacjonalistów włoskich (tam nacjonalizm to faszyzm) czy uczestnicząc w uroczystościach nacjonalistów niemieckich (ostatnio było głośno o obchodzonych w Niemczech urodzinach rudolfa hessa). Pytanie czy Polski inny nacjonalizm nie został skażony (tym mieszaniem się, latami komunizmu) tak jak socjalizm jako zbiór naczyń połączonych jest truty "poprawnością polityczną" (cenzura, policja ścigająca za mowę nienawiści ) czy "sprawiedliwością społeczną" (wszystko jest obraźliwe).

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

Mądry komentarz, dziękuję.

[@wykleci644]

Polski nacjonalizm jest cnotą

[@tarchalin]

...którą trzeba stracić.

[@matman9612]

Ikonowicz, aż nazwiska nie chcę pisać, jesteś porażka

[@zimnydran6156]

Marzy mi się taki ogólnopolski telewizyjny REALITY SHOW, w którym mielibyśmy dwie drużyny po 30-50 osób. Zapytano by uczestników jakie mają poglądy względem podziału dóbr narodowych (czyli socjaliści i konserwatyści), a później dokładnie tak ich podzielić i zamknąć te dwie grupy na 3 miesiące w jakiejś fabryce. I oni musieliby normalnie wstawać do pracy, normalnie pracować, dostawać za pracę pieniądze i robić zakupy w jakimś sklepie w tym studiu, czy też fabryce. Oczywiście każdy pracowałby gdyby chciał i jak długo chciał. Żadnego przymusu i żadnych ograniczeń. Chcesz pracować 16 godzin dziennie? Proszę bardzo. Chcesz cały dzień przeleżeć przed TV? Proszę bardzo! Wszystkim dać stawki 100zł/h i prawo do zabrania tych pieniędzy do domu po programie. Oczywiście w grupie tzw. prawicowej wypłacać im pieniądze wg prostej zasady. Dostajesz tyle ile wypracowałeś. Zachowujesz tyle ile odłożyłeś. Mniej pracowałeś, więcej balowałeś, mniej zarobiłeś. Taki 100 kapitalizm. W grupie lewicowej zabierać im wszystkie pieniądze i później dzielić po równo dla wszystkich. Z troską o bezrobotnych, z troską o leniwych, zakupić im przed podziałem za te pieniądze prezerwatywy, wszystkim dać "darmowe wyżywienie" (znaczy się kupić im za ich własne pieniądze i rozdać każdemu po równo). Oczywiście podziałem, zakupami i rozdawnictwem niech się zajmują sami, a najlepiej wybrane przez nich samych w ich grupie osoby, które będą tym się zajmowały zamiast pracować. I pokazać całej Polsce która grupa żyję dostatniej, pokazywać tabele, kto ile odłożył, kto ile wydał, oraz kto ile przepracował godzin. Oczywiście uczestnikom nie mówić, że widzowie wiedzą kto ile ma i kto ile pracuje. Szybko by się okazało jak grupa zatroskanych o dobro społeczne lewicowców przymiera głodem i to bez względu na wysokość zarobków. Przecież jeśli pracuje 50 osób i obojętne czy pójdziesz do pracy czy nie, to i tak wszystkie pieniądze podzielą na wszystkich, to tylko debil pójdzie robić nadgodziny. W momencie, gdy pierwszy skończy prace, reszta powie, że też kończy i na to gwiżdże. No ale chetnie bym zobaczył miny tych wszystkich zatroskanych o najbiedniejszych, jakie robią miny. Nauczcie się, że jak ktoś jest biedny, to musi być albo idiotą, albo śmierdzącym leniem, a najczęściej jedno i drugie. Nie ma takiej możliwości, żeby człowiek bystry i pracowity cierpiał biedę.

[@piotrbabinski1242]

Szacunek dla obu panów za kulturę i normalna rozmowę -taka Polską chcę oddychać

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

Dokładnie, podzielam :-)

[@stefanbatory8401]

Kulturalna dyskusja dwóch ludzi na poziomie. Podobało mi się!

[@Prezes_Jaroslaw]

czym jest socjalizm odpowiedź brzmi "patrz na Wenezuele

[@herbatkowy]

Schetino szanuje Polaków :) już nawet nie udaje że jest z innego obozu . Kto na niego głosuje ten powinien stracić prawo wyborcze bo albo jest kretynem albo szubrawcem. Trzeciej opcji nie ma .

[@natanlech7178]

,, wszyscy zgadzają się ze sobą, a będzie nadal tak jak jest". Myślę, że mierzalną wartością społeczeństwa w sytuacji kapitalizmu czy neokapitalizmu globalnego jest jego zamożność. Społeczeństwo polskie jest niezamożne w kontekście europejskim.

[@mariuszcwalina8325]

Liubie obydwu panow Ziemkiewicza I Ikonowicza, Lubie a za umiar w wypowiedziach, Polacy musza jednoczyc sie w kraju ,I miec jak najwicej przyjaciol wsrod najbliszych sasadow.

[@Piotr_Winter]

Gdyby w środowiskach opiniotwórczych oraz przestrzeni publicznej, wiedza na temat - czym jest Marksizm, Liberalizm i jakie intencje przyświecają tym ideologią była dobrze rozpoznana, Panowie Ikonowicz oraz Ziemkiewicz jako ludzie wychowani w kulturze podali by sobie ręce - nie dlatego, że u źródła obie ideologie łączy bardzo wiele, ale dlatego że obaj Panowie zrozumieliby czym jest faktyczne zagrożenie dla Polaków.

[@bastet773]

PiS rozumie ,że sztucznie wytwarzany pieniądz, można jedynie zatrzymać w jeden sposób, przeznaczając pieniądze na poszczególne sektory w państwie , na Polskie firmy, konsolidację rynku rolnego, budowę dróg, mieszkań ect. …, jak ktoś nie rozumie lichwy i sztucznego , pustego pieniądza oraz jego zadłużenia to nie powinien komentować ani zajmować się polityką.

[@grimpiece]

Ziemkiewicz przegapił najnowsze info w sprawie Zimbardo - niestety autorytet profesora i wiarygodność właśnie tego eksperymentu jest aktualnie bardzo mocno podważana i wiele wskazuje na to, że profesor istotnie wpływał na wyniki.

[@waldemardmytrzak7776]

Szkoda że nie wielu z tych popularnych telewizyjnych twarzy nie ma polskiego pochodzenia! Szacunek i podziw dla Polaka!

[@mikolajgrzywacz]

Facet zadający pytanie 13:00 świetny

[@antycznywitek9914]

Polak to dumny i mądry katolik z wielkiej cywilizacji wolności..

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

Polak nie musi być katolikiem, wystarczy, że będzie dobry człowiekiem i na co dzień będzie realizował swój patriotyzm w sposób taki, który przynosi wszystkim korzyści, a nie poprzez opluwanie inności.

[@jannowak4731]

Żeby być dobrym człowiekiem, to trzeba być Katolikiem.

[@adammakarow2975]

@@jannowak4731 przepraszam ale bycie katolikiem nie garantuje bycia dobrym człowiekiem zas historia Polski pokazuje dobitnie że nie tylko katolicy byli wybitnymi Polakami ,zresztą wbrew obiegowej opinii Polska nie była aż tak katolicka jak się komu wydaje

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

@@jannowak4731 Nie, nie trzeba.

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

@@adammakarow2975 Dokładnie.

[@antifatv1791]

Polskość i niepodległość nie ma żadnego znaczenia dla losów świata w którym żyjemy. Ludzkość stoi dziś przed o wiele poważniejszymi zagrożeniami niż nacjonalistyczne kompleksy polakow i ich historyczne zadęcie oraz martyrologiczny narcyz. O wiele poważniejsze są kwestie dominacji technologicznej, (manipulacji genetycznych, sztucznej inteligencji) czy tworzenia nowych systemów kontroli i inwigilacji społeczeństwa oraz nadchodzących katastrof ekologicznych destabilizujących globalny ekosystem i wywołujących falę migracji z krajów gdzie zaczyna brakować wody i miejsca do godnego życia. Odpowiedzią na to może być tylko humanizm i idee wolnościowe, ruchy społeczne dążące do stawienia czoła tym problemom, odrzucając logikę władzy i zysku, a nie militaryzm, nacjonalizm i ksenofobia, które namawiają nas byśmy uzbroili się po zęby i zamknęli w twierdzy własnego strachu. Fala historii i tak ją rozbije, a prawicowi szaleńcy jak zawsze przyczynią się do eksplozji nienawiści. Temu właśnie musimy się przeciwstawić.

[@jannowak4731]

Wszystko, co on pisze to teorię spiskowe. Nie wierzcie mu!

[@lesqamc2753]

obecnie do polityków oraz osób którzy wypowiadają się publicznie dociera .. że ktoś coś planuje... owszem.. Amerykanie planują coś zrobić nie tylko w Polsce ale na korzyść przyszłych pokoleń... najpierw politycy poszczególnych Państw zostaną zepchnięci do marginesu.. później nie będą mieli żadnej mocy sprawczej.. są plusy i minusy.. plus polega na tym że głupie decyzje ludzi nie odpowiedzialnych nie będą wpływać na życie poszczególnych obywateli w krajach. minus jest taki że politycy raczej mogą wykorzystać różne grupy społeczne do tego by sprzeciwić się pomysłom państw które faktycznie mają coś do powiedzenia.. pożyjemy zobaczymy.. ale jak to życie się zmienia.. nadużycia polityków w niedalekiej przyszłości zmienią się w coś co będzie przypominać kabaret.. współczuje politykom że będą musieli płaszczyć się przed ludźmi których okradali.. przez lata nie tylko w Polsce.. jak każda grupa osób... partia chce poszerzać swoją władze.. naturalne.. szkoda że kosztem nas i przyszłych pokoleń. co do debaty nawet nie wiem co napisać..pogadała sobie dwójka osób.. każdy po trochu ma troszkę racji.. Pozdrawiam.

[@wasu2506]

Ikonowicz rozwarstwia tak że nie wiadomo o co mu chodzi a Ziemkiewicz jest tylko dla mądrych ludzi, chodz uważam że powiedział dobrze, patrzymy przez pryzmat etykiet

[@TheEjaja]

Ja mam wyjebane na polskę( specjalnie napisałem małą literą gdyż nie mam szacunku do tego kraju). Wieczni przegrani a obecni polacy kompletnie nie wyciągają wniosków z historii. Mam nadzieje że Niemcy i Rosjanie rozbiorą ponownie ten kraj i pozbędą się tej dziczy.

[@BratWody]

Ikonowicz gada bez sensu.

[@boguslawahelenahalinamrocz8974]

IKONOWICZ , DLACZEGO ZMIENIL PAN NAZWISKO NA , AZ TAK , POLSKIE .....? PANA SIOSTRA TO GESLER , HM....?

[@prawdawaswyzwoli6369]

15 :24, to pan Jakubiak przyklaskuje Schetyne?

[@takjezdzimy7381]

Ciekawa dyskusja.

[@jutrowstajenowydzien2124]

Czy ktoś ma wiedzę na temat Mychajło Duda i czy faktycznie był oficerem UPA.

[@TheLukrad]

Ikonowicz - resortowe dziecko, brat "Magdy" Gessler, taki sobie proletariusz z zapleczem domowym.

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

Resortowe dziecko, które siedziało za komuny w pierdlu? resortowe dziecko, które, gdyby tylko chciało, miałoby sytuację, w której nie musiałoby nic robić? oj, zastanów się, kolego, zastanów...

[@kazimierzkrawiec3097]

Polacy gdy chcą.Rozmawiaja.Ale ...

[@kasiajurecka1739]

Ikonowicz za dużo żre u swojej tvnowskiej siostrzyczki, powszechnie znanej pod ksywą "locha". Dlatego, też brak mu ogólnego pojmowania rzeczywistości a już szczególnie, nie ogarnia prostego wywodu Ziemkiewicza

[@antycznywitek9914]

Brawo p. Ziemkiewicz trafna ocena!!!!!

[@PP161111]

Ikonowicz mówi ludzkim głosem☺ chyba pierwszy raz

[@miroslawchmura5211]

Polska moze byc jedna pod warunkiem ze: pozbedziemy sie ludzi cywilizacji bizantyjskiej, turanskiej no i oczwiscie naszej ulubionej zydowskiej. Polska bedzie jedna.

[@MateuszMiron]

Kradziony materiał =łapka w dół

[@jazdazbiurwami]

"syjonizm jest najbliższy nacjonalizmowi polskiemu..." a my będziemy Polestyńczykami, panie Rafale?!

[@de69ial]

Ikonowicz myli pojęcia nacjonalizmu z szowinizmem, ale to typowe dla lewicy i obecnej "narracji" oraz modelu rozmywania znaczenia pojęć. Skoro te dwa pojęcia występują oznacza to, że oznaczają coś innego i nie są synonimami. To jak z faszyzmem - wszystko co się nie zgadza z "oficjalną linią propagandy" jest klasyfikowane jako faszyzm. Ale z rzeczywistością ma to niewiele wspólnego. A hasło "raz sierpem, raz młotem..." należałoby zmienić na "niebieską hołotę!" bo Unia jest zinfiltrowana przez marksistów i to o nich tu chodzi. Patriotyzm to - i jest to definicja najbliższa memu sercu - kontynuacja tego co było. Ale aby kontynuować co było trzeba najpierw to poznać i nie mam tu na myśli historii nowej, a starożytną. Sięgajcie do Mitów Słowiańskich. Pacz Czesław Białczyński wykonał tytaniczną pracę i odtworzył je kompletne - Księga Tura i Księga Ruty czeka na czytelników. Szukajcie i czytajcie, poznajcie swój Korzeń bo bez tego nie ma Tożsamości Narodowej.

[@de69ial]

Nacjonalizm (z łac. natio, „naród”) - przekonanie, że dany naród jest najwyższą wartością, z którego wynika określona postawa polityczna, gospodarcza i społeczna. Szowinizm (fr. chauvinisme) - na ogół skrajna postać nacjonalizmu, głosi solidarność wszystkich grup społecznych danego narodu, a wobec mniejszości narodowych i innych narodów nakazuje przyjmować wrogą postawę.Z wikipedii.

[@jannowak4731]

Międlar nigdy nie powiedział nic złego.

[@de69ial]

A gdzie napisałem. że powiedział?

[@76elzbieta]

WIELKI SZACUNEK DLA IKONOWICZA!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

Podzielam.

[@misiekmisiek1458]

Poglądy Pana Ikonowicza są najbliższe idei państwa , o które walczyła solidarność. Do tej pory postulaty Gdańskie nie zostały wypełnione.

[@jerzyzielinski5881]

bo nierealne.

[@misiekmisiek1458]

@@jerzyzielinski5881 Ty mi tu ciemnoty nie wciskaj. Nierealne , to było obalenie komuny. Ludzie którzy walczyli o zmianę ustroju nawet w snach się nie spodziewali takiego bezrobocia, ani tak niskich wynagrodzeń czy emerytur. Poprzednio emerytura wynosiła 80% średniego wynagrodzenia, a teraz to 40% czy nawet 30%. Jak za takie pieniądze ludzie mają przeżyć. ?????? Dzięki nam . taki cwaniaczek jak Ty może pierdoły pociskać niekoniecznie rozsądne. Tych ludzi się wyzywa od nieudaczników, żeby wyzywający udusili się własnymi językami. Przydupasy komuny z dnia na dzień uwłaszczali się na majątku wypracowanym przez pokolenia po wojnie. Wałęsa dał po 1000zł. Teraz na naszych oczach kradną kamienice w Warszawie , które odbudowywali gołymi rękami sami ludzie.

[@apelkowski]

O BOZE CO ZA BZDURY

[@INecr0]

SOLIDARNOŚĆ walczyła o SOLIDARYZM, a nie SOCJALIZM - to dwie całkowicie sprzeczne idee. Oni walczyli o to, aby socjaliści wreszcie przestali okradać ich z części ciężko zarobionych pieniędzy i przeznaczać je na zasiłki dla bezrobotnych darmozjadów czy inne chore programy socjalne (np. "bykowe" - ówczesne "500+"). Betonowi komuniści ówcześnie rządzący Polską dobrze wiedzieli, że ponad 10-milionowego ruchu społecznego nie uda im się przekonać... ale można ich przejąć. Dlatego latami wpychali tam swoich agentów (m. in. "Bolka") i dzięki odgrywaniu wyreżyserowanych scenek z nimi w rolach głównych, udało im się wykreować tych ciećwierzy na bohaterów w oczach zmanipulowanego społeczeństwa; następnie wypchnąć stamtąd Annę Walentynowicz, Andrzeja Gwiazdę oraz Krzysztofa Wyszkowskiego i stworzyć nową Solidarność - jako komunistyczną wydmuszkę, rzecz jasna. Wskutek tych działań dzisiejszym przedstawicielem Solidarności jest zomowiec - Piotr Duda... chichot historii.

[@Rychu-TNT]

@@INecr0 przeczytaj najpierw 21 postulatów i wyjdź z błędnych przekonań.

[@jankowalski-vb2qs]

Wypowiedzi z publicznosci ustawione. Nawet facet z mikrofonem wiedział gdzie usiąsć i kto będzie się wypowiadał hehehe. Przypomina mi to programy publicystyczne za komuny z płatnymi klakierami.

[@kibol1961]

Co to Qurwa za nowy program 😑??

[@ttmalaga2323]

Dobra wypowiedź 13:12

[@magdalenazak7997]

Jedyny człowiek,ktory myśli to Piotr Ikonowicz!!!

[@galaxystern8518]

PO jeszcze möwia cos o Polsce ? nie zdazyli spszedac do konca Kraju i marza o powrocie i dokonczyc .

[@legalnafikcjatv3184]

0:30 Ten po lewej to syn Kononowicza?

[@januszrydel8544]

Nie da się ukryć ze ikonowicz ze jest godnym szacunku człowiekiem. Oczywiście Ziemkiewicz także jest godnym szacunku....

[@jannowak4731]

Ikonowicz groził śmiercią dziecku na ulicy.

[@jannowak905]

Kocham ustrój prawicowy ,ale PIotruch jest OK !

[@0611jureek]

13:42 prowadzący połechtany. Niby nie komentuje, ale kamera kieruje na zadowoloną gębę.

[@krzysztofwelo]

OJEJJJJ IKONOWICZ TO MOJ NAJPOPULARNIEJSZY SOCIALISTA. DOBRY Z NIEGO PRZODOWNIK

[@marekprzybysz6398]

Panowie to wszystko co mogliście zrobic

[@andrzejczajkowski2686]

Brawo panie Ziemkiewicz popieram

[@thenbenagcz3931]

Socjalizm jest przyczyna biedy ludzie zarabiajacy najmniej placa ogromne podatki pracodawca placi 2600 za pracownika a ten dostaje na reke 1300 !! I kto kogo okrada !! Przeciez musimy miec rozbudowane aparat urzedniczo policyjny zeby zwiekszyc zatrudnienie tak myslenie jest takie ze panstwo ma dac !! Tylko zeby panstwo musialo dac najpierw musi zabrac 2x tyle nauczcie sie tego ludzie !!

[@ernestczachowski]

Ten koleś co ma wadę z R jest pusty jak bęben w środku

[@henrykz8979]

Panie Ikonowicz za czasów PRL_owców był ikoną broniący margines a ile z tą panią zrobił redaktorką dla publiki z E Jaworowicz /w kolejnych latach !? broni swych popleczników PO PSL .

[@jutrowstajenowydzien2124]

Niech Izrael zabierze z Polski swoich szkodników a w Polsce będzie dobrze.

[@kazimierzzelek2445]

Słusznie niech źydzi wyjadą i oddadza co ukradli a bendzie dobrze ,bendziemy gospodarzami u siebie i nie bendziemy okradani przez źydow i Polsko jezyczny agenci i inna cholota niemiecka ukraińska. Czołem Wielkiej Wspaniałej Polsce kamratki kamraci.

[@piotrurbanowicz538]

Ogromny szacunek dla PANA IKONOWICZA !

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

Tak jest.

[@Albert-ig3dp]

Trump powiedział o sobie, że jest nacjonalistą - kzbin.info/www/bejne/qZLdmqegad1pj6s

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

Trump jest kretynem, a nie nacjonalistą.

[@ronaldreaggan8319]

PO, agentura deutschland,PiS agentura us-izrael,reszta niejest wazna...

[@42biber]

w chwili kiedy zydzi chca wymusic roszczenia porownanie ziemkiewicza mija sie z prawda

[@mysi69]

Pitu pitu

[@wojokapi1495]

Ikononowicz? To ten od Majora?

[@tymonpiorowski6724]

Ikonowicza trzeba szanować, to jest prawdziwy socjalista. Nie bawi się w gender pierdoły, ale walczy o ludzi. Ja szanuje takich ludzi. Tyle.

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

Brawo.

[@jannowak4731]

Za te walkę powinien siedzieć.

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

@@jannowak4731 Za swoje chamstwo i obrażanie innych już dawno powinieneś stać przed sądem.

[@jannowak4731]

A słyszał pan o wolności słowa?

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

@@jannowak4731 Ma Pan tą wolność, nikt Pana za nią nie ściga, a gdyby ktoś to robił, to byłbym temu przeciwny. Ja zaś odnoszę się do Pańskich komentarzy, w których obraża Pan ludzi. Stwierdzenie, że ktoś powinien siedzieć sugeruje, iż jest przestępcą, a to z kolei jest już pomówienie, o ile nie dysponuje się dowodami. Wolność Słowa nie jest po to, by kogoś pomawiać lub obrażać.

[@tf6807]

Ziemkiewicz zaplusowal dla mnie dzisjaj!

[@irenasmolik1127]

W tym popieram pana Ikonowicza że coraz większe są różnice zamożności w polskim społeczeństwie. I jeszcze rządy zapraszają do Polski coraz więcej zagranicznych firm które traktuję Polaków jak niewolników. Te wszystkie Lidle, Biedronki. Nie wiem jak zakończyła się sprawa niemieckiej firmy na północy Polski w której właściciel obrażał Polkę. Dziwne że ta firma nie została usunięta przez polskie władze bo Niemiec wyrażał się żle o Polakach.

[@jannowak4731]

Im większe nierówności w zarobkach to lepiej.

[@Max-sy4yf]

Ziemkiewicza gadka, to przerost formy nad tresciä. Nie moge go sluchac, bo mataczy.

[@PSsquadron]

Patriotyzm i Nacjonalizm się zazębiają panie Ikonowicz. I są ze sobą nierozerwalne.

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

Nie są. Jestem patriotą, nie jestem nacjonalistą. Proste.

[@jannowak4731]

Jak nie jesteś nacjonalistą, to nie jesteś patriotą.

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

@Dj Warsav Pamiętaj, że najpierw jest się człowiekiem, a dopiero potem Polakiem, Niemcem, Anglikiem etc...

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

@Dj Warsav To bardzo dobrze. Nigdy o tym nie zapominaj, bo miłość do ojczyzny i swego narodu jest czymś wielkim, ale nie powinna nas zaślepiać, bo zdarzają się podli Polacy, jak i ludzcy obcokrajowcy.

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

@Dj Warsav Zgadza się.