Зимний? ультралегкий коврик для похода с Алиэкспресс Lighttour тестируем

[@archeoclub]

"трехсезонный" - оговорка. Коврик "всесезонный". А также напоминаю, что производители уже начали задирать цены к ноябрьской распродаже... в ноябре будет адекватная цена

[@DialainRu]

Нет, они не начали задирать цены. Цены ещё с начала лета такие были в районе 10 тыс рос.рублей в зависимости от геометрии и роста (были продавцы и до 14-16 тыс цену устанавливали). На Ozone так вообще до 14 тыс. доходила цена. Вот год назад цена была 3 - 4 тыс.рублей вот такой коврик можно было купить.

[@archeoclub]

весной брал за 6 на распродаже@@DialainRu

[@nitroglyzerin16]

весной купил за 8к

[@LokoSkai]

Ну в марте доллар был в районе 75, сейчас 100, то есть подорожание на треть примерно. Если стоило 6к - цена с учетом курса должна стать в районе 8к, если было 8к - значит 10300 примерно. Сейчас мне цену показывает 9100, как раз что то среднее))) возможно на распродаже до 8 и опуститься. В общем подождём) В зиму всё равно никуда не собираюсь. А на весну шикарный коврик с легким весом и размером, самое то, устал уже свою самонадувайку таскать.

[@archeoclub]

@LokoSkai есть ещё нюанс. Мэйл ру купив наш алиэкспресс ввёл скрытый налог. Их курс к доллару на 10 руб дороже

[@АндрейБулгаков-в6ц]

Брал такой коврик от Naturehike 196X64X7 см., поход на озеро Кардывач 22.09.2023, ночью ближе к нулю и сильная влажность, коврик справился!) Самое наверное важное, что он выдержал меня (мой вес 110кг.), на боку включительно, очень доволен приобретением.

[@АндрейБулгаков-в6ц]

Использовал без доп мата!

[@НиколаевНиколай-ь2н]

​@@АндрейБулгаков-в6циспользовать без доп мата конечно можно, но это примерно как ездить без ремня безопасности, ходить на стройке без каски или на велосипеде катать без ремнабора и насоса. Я к любому надувному изделию возьму пенку, хотябы 5 мм, но пенку! У меня надувной ковёр спускал, причём Термарест. Хорошо, что на него пожизненная гарантия!

[@ALANAT555]

благодарю за интересные обзоры! хочется ещё увидеть про этот коврик что то типо: "пол года использования"...для большей объективности..

[@archeoclub]

А это уже вопрос к тому, кто выиграет его на Бусти. Мне не сложно

[@КонстантинСкачков-н8с]

​@@archeoclub 2 вело-похода: Кавказ в мае (дожди лили ночью и днем, 6 из 8 дней t ночью до +4 +7 ); Алтай в августе. Доволен, спать мягко и тепло. Использовал с пух. спальником на +7 от naturehike и конденсатник lixada (кокон на молнии). В холодные ночи сверху накрывался легкой пуховкой. Для надувание и сдувания требуется место в палатке и время, это немного напрягает. У меня прямоугольный, самый длинный 195*64*7, вес ~700 грамм с мешком.

[@archeoclub]

Спасибо

[@ОдинцовИван-и2м]

Полгода использования NH R3,5 прямоугольный 180×60 (точно не помню размер). Два похода (Подмосковье и Южно-Уральская тропа) и один кемпинг. Надуваю электронасосом Flextail, но, так как мой вес 95 кг. - ртом пару раз поддувать приходится, иначе продавливаю до земли, сплю на боку потому что. Использую с квилтом на 0 градусов. Кроме того, что скользкий и на неровных поверхностях сползает по палатке (а в горах ровное место трудно найти :( ), нареканий нет. Если раньше я в походах страдал и превозмогал по ночам на самонадувайке из Декатлона (она ещё и в 2,5 раза тяжелее), то теперь отлично высыпаюсь и на следующий день иду хорошо отдохнувший. Хрустит не слишком громко, спать не мешает. 0 градусов отлично выдерживает, холодом снизу не тянет. На весну-лето-осень отличный вариант. Ну и заплатки быстроклеющиеся, конечно, с собой обязательно иметь на всякий случай (они и для палатки и для одежды могут понадобиться).

[@taipov]

При надувании ковра мешком конденсат тоже образуется. Так что просушивать по возвращении с похода его нужно обязательно. У меня самого натурхайк двухместный с Rv3.8. Там два клапана, дома на один клапан ставлю вентилятор 5015 с адаптером, а второй просто открываю.

[@НиколаевНиколай-ь2н]

Два клапана это идеал. С одним сложнее!

[@flaksirus]

А как сушить?

[@Gusimen]

он толщиной 7 см..хватает для комфортного сна? а когда один человек ворочается-второго сильно качает или типа толкает сам матрас?

[@eserk]

Перед накачкой коврика ртом рекомендуется бахнуть грамм 100 хотя бы. Для профилактики.

[@archeoclub]

это так не работает. Выдыхаешь то продукты распада а они не антисептик

[@Vishtar_Official]

@@archeoclub, это для того, чтобы случайно вдохнутая плесень не прижилась!

[@ЕгоровКонстантин-д1п]

А потом у вас может клей разойтись в ковре и будет пузырь.

[@ТатьянаЧуканова-й1с]

😂😅😂

[@МаратМаратов-т2ъ]

😂😂😂 для профилактики грибка и плесени😂😂😂

[@Baykeruga]

Огромное спасибо! очень очень круто! Вы решаете много проблем за людей!

[@АлексейВикторович-ю2ж]

Спасибо за проделаную работу и хорошее видео

[@strannikone]

Как уже сказали самое удобное использовать надувные коврики с 4 мм пенкой (обычно идет с фольгированием). Она и защищает от проколов и если всё таки вдруг - хоть какая то прокладка для мягкости и тепла. Обычно надувной коврик сверху оборачиваю этой пенкой и при транспонтировке он занимает объем в половину обычной пенки на 8 мм. Так что двойной выигрыш по объему и двойной выигрыш по комфорту по сравнению с только обычной пенкой.

[@oldcthulhu]

А еще этот коврик-подложку удобно использовать как поджопник или на привалах полежать)

[@smysl_42]

Коврички это хорошо :) А ультратонкие и зимние, еще лучше))

[@anatolijtitov3994]

Как же я хотел этот обзор этого коврика именно от вас!И именно сейчас!Спасибо что уловили с моей антенны желаний и исполнили!!!😂😂😂

[@СергейКосариков-м4ф]

Как всегда полезный обзор, спасибо!

[@armyant6187]

А хорошая идея для анекдота "Четыре неумелых качка..." :)))

[@NovyeGorizonty]

Купила в сентябре абсолютно такой же натурхайк 3.5 на вб. Цена была в районе 7тыс. Использовала пока один раз в конце сентября. Под ковёр клала обычный белый утеплитель и на ковёр тоже. Не замёрзла. Ковёр достаточно удобный, компактный, легко и быстро накачивается. Надеюсь долго прослужит. Сначала хотела купить самонадувающийся, но он слишком много места занимает, а когда ты едешь на мопеде ЗиД 50, это главный параметр к покупке.

[@archeoclub]

спасибо за отзыв

[@NovyeGorizonty]

Могу даже ещё немного дополнить отзыв. Мы ездили в мотоквадропоход. Я была на своём ЗиД 50 Пилот. Ковёр цепляла на фару. Во время этой поездки меня собака покусала за ногу. Нога вся синяя была. Так как выяснилось, с такими ранамина на ковре очень удобно спать, он на тело не давит. А дома на кровати было неудобно.

[@GenaBykinOldRusty]

@@NovyeGorizonty Девушка в смешанном походе на пилоте, простите у меня это просто разрыв шаблона! Здоровья вам и всего наилучшего!

[@NovyeGorizonty]

Спасибо) Но разрыв шаблона был, это когда нам попалась девушка, которая шла одна ночью вокруг озера через болото с фонариком. Ее я буду помнить всегда. @@GenaBykinOldRusty

[@TheZaytz]

Имею два таких коврика (от lighttour и naturehike). Используем совместно с тонкими пенками из спортмастера (+230 гр). В августе тестировали на живучесть в сплаве по Ладоге (6 ночёвок). В сентябре взяли их в горный поход с минусовой ночной температурой (6 ночёвок). Нареканий по надёжности и теплоизоляции не возникло. Сильно комфортней чем самонадувающиеся коврики, части тела практически не отлёживаются. Без дополнительной пенки использованию не подлежат, так как если не опираться на него всем телом, он полностью продавливается. В коврике от naturehike площадь внутреннего мата с воздушными карманами меньше чем в коврике от lighttour, т.е. у краёв больше пространства без перегородок (возможно это только у меня так).

[@TheZaytz]

При надувании электрическим мини насосом внутри всё равно образовались капли. Вероятно из-за тумана. Ещё они скользкие и на неровном рельефе в скользком спальнике приходилось периодически подтягивать себя хватаясь за край коврика.

[@xambey]

@@TheZaytz у нормальных спальников, чтобы не скатываться, есть резинки. Ну и самому тоже можно приделать

[@TheZaytz]

Можно пару примеров "нормальных" спальников?@@xambey

[@xambey]

@@TheZaytz любой термарест к примеру. Моделей много, весь ютуб завален, там можно посмотреть примеры. Обычно это просто две резинки, крепящиеся на крючки. По своему опыту могу сказать, что нормально вполне держат, съезжаешь см на 10, потом упор. Можно и самому такие себе сделать вполне

[@TheZaytz]

Полагаю, вы говорите о системе крепления спальных мешков с неравномерным наполнением утеплителя к коврику. Это не имеет отношения к нормальности и ненормальности спальных мешков @@xambey

[@oldcthulhu]

Спасибо за классный обзор на интересный коврик, всегда нравился ваш подход здорового человека к тестам снаряги 👍

[@candorswampdoctor740]

Спасибо за видео Очень нравятся ваши тесты

[@kaliga33]

Для замера тепловизором прстелите на ковры одинаковую ткань, например, простыню. Излучающая способность предметов разная.

[@deiloffsergej7922]

гланый изолятор везде в окнах, спальниках, в свитере, куртке и пухе - это воздух ! чем толше матрац тем лучше ! а холод быстрее всего будет проходить по материалу ( коэффициент теплопроводности воздуха и любого другого материала )

[@НиколаевНиколай-ь2н]

В данном случае то что вы пишете не работает. На толстенном матрасе 15-20 см. будет холоднее, чем на этом ковре из обзора. Причём ощутимо. Тут созданы условия чтобы нагретый воздух не перемешивался с холодным. А в просто надувном ковре просто гуляет холодный воздух.

[@Подзелёнойзвездой]

@@НиколаевНиколай-ь2н вот это новая физика, вот это я понимаю

[@Absndkv]

Доброго вечера! В объяснении конвекции (на 9:00) Вы весьма грубо ошиблись. Конвекция происходит за счет перемещения более теплой среды (воздуха) вверх, или более холодной вниз. т.е. Если снизу греть, то конвекция будет, Если сверху охлаждать - то тоже будет. А если сверху теплое а внизу холодно конвекции не будет. Есть простейший пример отсутствия конвекции в воде в стоячем озере - днем нагретый слой воды остается вверху, а холодная вода со дне соответственно, не поднимается к поверхности.

[@archeoclub]

Да, правильно было сказать перемешивание из за движения человека

[@infinityalf]

Тест на теплоизоляционные свойства, думаю, наглядней было бы сделать так. На все испытуемые коврики помещаем одинакового литража бутыль. Измеряем начальную температуру бутыли. Накрываем бутыли подушкой. Условно, через 4 часа убираем подушки, и замеряем остаточную температуру бутылей. Так мы получаем достаточно объективные замеры теплоизоляционных свойств, да еще в цифрах! Спасибо за внимание.

[@archeoclub]

бутыли прогреваются неравномерно. Минимальное расхождение в положении контактного термометра и все к чертям

[@infinityalf]

@archeoclub Так лучше: открываем крышку бутыли, быстро перемешиваем воду длинной палочкой, и замеряем температуру воды. Возможно, даже стеклянным термометром

[@ЕвгенийЗорин-з7ч]

​@@infinityalfда просто сразу погрузить туда термометр, в каждую.

[@Slyozkoden]

Спасибо за ваш труд!

[@RubiconAndrei]

Полезно-полезно! Благодарствую! Надо брать)

[@ДмитрийКарпич]

Интересный матрасик. М я тоже надувайкам недоверяю на 100% - летом тонкий фольгированный таскаю (то ли 3-ка то ли 2-ка вообще) (он и у костра посидеть и просто поваляться хорош на "улице") а зимой полноценную пенку 5-ку. Лучше устать тащить чем почки лечить. Да и комфорту от бутерброда больше. Кстати, крепежные петельки, наверное, можно в одиночку использовать чтобы на пенке закрепить тонкой веревочкой. Они там в двух сторон симметричные? А то вечно один ковер со второго сползает, и обычно в бок. В любом случае спасибо и хороших походов :)

[@ВячеславОбразов]

У меня примерно такой же, только Naturenike. Правда, N-ke их обозначает с R-value 5,3. Но подтверждения этому документального, конечно, нет. Зимой буду тестировать, летом много с ним ходил, пока держит. Проколов не было. Использовать лучше только в палатке и с тонкой пенкой - абсолютно согласен. Электронасосом на аккумуляторе надувается примерно за 12-15 секунд, хочу полностью перейти на него. Мешком неудобно надувать на снегу и под дождем. Сам процесс занимает минут 5-6 у меня. При сидении попа на земле, ковер продавливается, так же и под коленкой (вот еще зачем 2-я пенка!), это не самонадувайка. Но очень легкий вес и микроскопический размер в свёрнутом виде заставляют простить всё!😊

[@archeoclub]

спасибо за отзыв

[@ПашаКомаров-я3ч]

Много камер, и без утеплителя - это то, с чего начинал термарест году в 2005-2006м. Как раз их первые чисто надувные коврики такие были. Но, почему-то все отошли от этой концепции, и у всех производителей теплые ковры с утеплителем.... И как уже писали - сейчас термаресты не шуршат, у меня термарест, у соседа в палатке был такой от нейчерхайк, термарест в разы тише! По измерениям - не особо понятно, но получается что этот ковер хуже блэкдир (как я вижу, может неправильно понял). В качестве подкладки - изолон 3 мм с любого рынка или маркетплейса по 300 рэ за рулон 10*2м, и не надо ничего нового изобретать. минимальный объем и вес

[@ПавелБелошицкий-п5ш]

Спасибо за обзор. Цена слегка неслабая (самый дешевый - около 10 000)! Мы ходим с 10 мм пенкой (под спальник) и самонадувайку БлэкДировскую внутрь спальника. Дешевле вдвое, тепло и не продырявишь) А вот купить мешок для надувания нужно будет обязательно, если найду отдельно!

[@nitroglyzerin16]

А я приобрел себе такой от Naturehike, самый большой (630г). Весной. при плюсовых температурах он не просто греет, а жарит снизу. При +8 спать в спальнике (cw400) на нем нереально жарко. Приходится спальником укрываться, как одеялом. Это трехсезонный матрас, осень-зима-весна. Летом на нем спать невозможно.

[@archeoclub]

Спасибо за отзыв

[@АлександрСубаев-я5б]

Как ткань может греть?

[@nitroglyzerin16]

@@АлександрСубаев-я5б это не ткань греет, это фольгированные перегородки отражают ваше инфракрасное излучение и ваше же тепло возвращается к вам обратно. С некоторыми потерями...

[@MichaelSun22]

Поддержу, даже что то типо простыни брать пришлось потому что летом очень жарко на нём и невозможно не припотеть под утро))

[@alexsnak3300]

а что за модель?

[@НиколаевНиколай-ь2н]

Досмотрел до конца! Отличный обзор и очень хорошие результаты! Хорошо, что оказалось, что мостиков холода нет! Наконец-то через столько лет появился реальный конкурент Термаресту в чём то превосхдящий его! Осталось добавить пожизненную гарантию, как на Термаресты и всё - это будет топ на рынке уже на мировом. И реально всё что видел до этого и от брендов и от китайцев выглядело хуже (хотя возможно я не погружался в тему).

[@HechiceroR]

@@НиколаевНиколай-ь2н Реальный конкурент появится, когда этот ковёр прослужит хотя бы 100 ночевок и кто нибудь будет нормально ночевать с ним в -20. А пока, увы, не выдерживает он и его китайские "коллеги" ни первого испытания, ни второго.

[@НиколаевНиколай-ь2н]

@HechiceroR да, я согласен. Всё проверяется временем. Моему Термаресту более 10 лет, но тогда реально не было аналогов. Сейчасс хоть что-то появилось. Мы ж не знаем судьбу этого ковра, может он уже 100 ночёвок прожил.. А вдруг!

[@HechiceroR]

@@НиколаевНиколай-ь2н увы, нет, отзывов уже на ютьюбе хватает в комментариях к обзорам. Ковёр максимум до 0С, живёт по разному, у кого то 30 ночёвок, у кого то 80, но ни у кого до 100 ночёвок не дожил. Нет там ни надёжности, ни указанного R value.

[@НиколаевНиколай-ь2н]

@HechiceroR грустно.. тогда покупаем Термарест..

[@Евгений-р6в9ь]

A завернуть горячие бутылки в коврики и спустя какое-то время простым градусником измерить температуру в каждой посудине? Так, мне кажется, будет гораздо проще и нагляднее, нежели " 50 оттенков" оранжевого на вашем тепловизоре😊

[@Ник-ь8ъ]

Спасибо за информацию ничего лишнего

[@AnnaLitvinuk]

У меня Blackdeer самонадувайка 680 гр весит и места, считай, не занимает, так как я его плоско к спинке внутри рюкзака прижимаю, а не скатываю в рулон. Спала на земле в горах при температуре до -10 и ни разу никакого холодка не ощутила. Судя по видео, этот надувной хуже себя покажет, а стоит прилично. У моей самонадувайки один косяк: она даже частично не самонадувается и я полностью дую ртом.

[@edsko5152]

в моем случае вес версии мумия в размере R оказался ~510g без мешка (заявлено 480) +мешок ~65g

[@anz_max]

Почему указывают длину и ширину по сдутому, а толщину по надутому?

[@MrDiokizu]

Снимите видео с пуховыми жилетками, плз, вот как на вас например в видео, сейчас как раз сезон

[@archeoclub]

Да у меня одна только, древняя. Но про пуховики-скоро

[@MrDiokizu]

@@archeoclub спасибо, а кого из производителей можете порекомендовать? Требуется обновление городской жилетки, а что то ничего по душе найти не получается..

[@archeoclub]

@@MrDiokizu хммм погляжу

[@MrDiokizu]

@@archeoclub спасибо!

[@MultiPauletto]

У меня такой от SeaSummit. Коврик на весну-лето-осень. Ни в какую зиму с таким совсем нельзя ибо проколол-отморозил почки. Олдскульный терморест - с наполнителем, поэтому, даже если не смог заклеить, есть шанс остаться в живых))

[@archeoclub]

ну так я вроде сказал, что надо страховаться доп слоем (вызвав у других граждан приступ агрессии)

[@perasperaadastraandback]

Утеплитель работает только когда в коврике воздух

[@CatWorldson]

Наполнитель не панацея и не спасет. Он точно также в ноль спускается под весом человека и точно также отмораживаются почки. Разница лишь в том, что спускается он не моментально, но за 5-10 минут - вполне.

[@FK-SPb]

лайк за "писюльку"😂 и за плесень...все свои ковры надуваю насосиками или мешками

[@alex.d0]

У меня похожий под брендом Naturehike RV3.5. Отличный по качеству ковер, использовал с начала мая 30+ ночей. В около нулевую температуру спать тепло, комфортно. В отрицательную не тестировал. Единственное, где-то через 20 дней эксплуатации начал спускать через лепесток клапана. Ночью приходится разок поддуть. Пока так и не придумал как починить. Заказал на али клапан, может получится переставить лепесток или клапан переклеить. Справедливости ради, в семье есть второй такой же ковер - с ним все ок после 30+ ночей.

[@ЮрийИванов-г8ш]

Пакет полиэтиленовый тонкий туда вставляйте перед закрытием)

[@MrPronav]

Ого, крутой коврик! Спасибо за обзор и тест! Дороговато конечно, но возможно потрачусь, если соберусь следующей осенью на Алтай, т.к. люблю спать с комфортом.

[@archeoclub]

обратите внимание на закрепленный коммент. ДОроговато сейчас

[@MrPronav]

@@archeoclub В этом году точно не планирую закупаться, пока другие расходы в приоритете. Буду мониторить цены.

[@NEO-zh1lc]

А вы не знаете что природный воздух тоже содердит влагу? Выходит что если надуть коврик гермомешком во время влажной погоды ( влажность 90-100%) то он тоже покроется плесенью?

[@archeoclub]

@@NEO-zh1lc нет, потому что Вы не будете затевать туда свою микрофлору

[@Andrei-to6dg]

Вместо 4мм пенки лучше взять нормальную 8 мм с таким же весом. Такие лёгкие 8мм пенки продавались раньше в Ленте и в Триал-спорте под брендом саксифрага за 500 р (возможно материал Эва). Хоть у меня обычный надувной матрас ни разу не протыкался за много лет использования, но в случае прокола у вас будет нормальная пенка. Кроме того при отрицательных температурах пенку можно положить сверху надувного матраса, чтобы не было холодно. Чтобы эта конструкция не разъезжалась можно сшить по размеру двух ковриков резинки.

[@uehal]

У меня дешевый шумный надувной коврик, который я кладу на пенку из Декатлона, тем самым увеличивая r-value минимум вдвое :)

[@ДенБазанов-к8з]

А вес и объем тоже увеличивается . Сабж для легкоходов если что

[@RDSongo]

Так и не понял я чисто надувные ковры. Оба что были к концу сезона начинали травить. То по шву, то в районе клапана. Не сильно, но заснув на надутом ковре, через несколько часов просыпаешься касаясь самыми выпирающими частями туши земли. Летом то ладно, а зимой ну нафиг такие приколы. И это я их использовал в комплекте с пенкой, то есть коврик надувал только в палатке, а вне её всюду кидал пенку прямо в траву и камни. Надо еще самонадувайки попробовать, но с их весом и размером это больше кемпинговая история как мне кажется.

[@Rus_man_pro]

Путешествовал с версией 3.5 эрвелью этим летом,показался достаточно хорошим,выдержал 28 дней и начал спускать по боковому шву,лечению не поддался,увы,не в первый раз подводят китайские ковры

[@ВасилийНовиков-р9щ]

Читал статьи умного человека. И он там расчеты жизни приводил. Так вот те же термаресты живут примерно столько же сколько хороший Китай в перерасчёта на срок службы и цену. Условно один терморест живёт как 3-4 хороших Китая. А там уже начинаются вздутия и другие проблемы. Такре часто можно увидеть у путешественников идущих по тропе тихоокеанского хребта. После тропы чаще всего коврик уходит в утиль, ибо за такой длительный поход, он расходует весь свой ресурс. Так что чудеса редко случаются, у всего есть свой срок службы.

[@Rus_man_pro]

@@ВасилийНовиков-р9щ у каждого свой опыт ,исходя из своего скажу что самонадувайка аутаенчер из спортмастера прожила в три раза дольше 🤷‍♂️

[@alpacho_32567]

Декатлоновский ультра лайт коврик уже четыре сезона отходил, суммарно больше 300 ночей.

[@alpacho_32567]

​@@ВасилийНовиков-р9щтерморест у меня под диваном отлично живёт, лет 5. Совершенно не зашёл.

[@CatWorldson]

@@alpacho_32567 Вы с маршруты вообще не выходите чтоли?) По 3 месяца, считай, в году

[@ТарасБорисович-з6ч]

Недавно появилась идея поместить пух внутрь обычног надувного ковра...

[@Andrey22222]

Такой примерно от naturehike года 3 назад покупал. Хватило на сезон, травит по шву

[@makrs1841]

При одной и той же температуре воздуха очень чувствуется на чем спишь. В -5 на льду очень сильно холоднее чем при той же температуре на земле, камнях или на снегу. При -5 и на камнях спал на обычном ижевском каремате 12мм и нормально. А вот на леднике при той же температуре в том же спальнике на каремате Термарест 20мм уже заметно холоднее.

[@МолекулярныйНатуралист]

А вы знаете для чего люди спят? Они заряжаются электричеством от земли. А во льду электричества особо видимо нет, вообще, и лед видимо изолятор. Нехорошее место - лед. Наверное нужно 4 метра сукна пальтового или войлока или шкуру оленя или дубленку. Это диванное мнение. Может быть хорош толстый поролон, он же полиуретан, видится 3см плотного вспененного полиуретана, или же войлок натуральный, киллограмм 5.)

[@ИгорьПопов-е1у9ы]

​@@МолекулярныйНатуралисттеплоёмкость передаёт привет😂

[@ilvz7285]

Конвекции, внутри любого ковра, не будет. снизу холодно - сверху тепло и это устойчивое состояние. Перетекание холда вверх идёт по какой то другой причине.

[@BANDERA-z6l]

Посмотрел. С доставкой в Брюссель 135 евро. Однако. Пошёл клеить свой старый терморест.

[@andreichernyshenko740]

Это азиатская(пиратская) копия ковриков sea-to-sammit. Только в отличии от китайских , в оригинальных есть полноценные две камеры, не соединённые между собой. Есть два независимых клапана с двух сторон , соответственно,надо накачать две стороны коврика. Тогда и не будет конвекции воздуха .Плюс ,есть модель insulate с дополнительным утеплителем .

[@archeoclub]

Модель?

[@andreichernyshenko740]

@@archeoclub sea-to-sammit comfort plus insulate. Вес больше 😀

[@archeoclub]

@@andreichernyshenko740 форма другая, клапана другие, внутреннее устройство другое. Вывод: не копия.

[@maydyk]

Имею подобный коврик, но версию 3.5 rV. Покупайте коврик шире, чем вы бы купили самонадувной. За счёт толщины коврик проминается с боков и тело соскальзывает с краёв.

[@АлександрПотапов-в9щ]

Я думал, что надувной ковер это про сильное экономие в объеме при небольшой "переплате" в весе. Объясните пожалуйста зачем брать надувной, если все равно планируешь под него обычную пенку ложить??? Если для комфорта - можно взять обычный однослойный надувной коврик (нонейм за 2000 вместо нечерхайк за 9000). Разве что только в зимние суровые походы.

[@СвояТерриторияБезОпасности]

ИМХО, конечно, но методика чуть чуть кривая. Так как основная потеря тепла происходит именно из-за передачи тепла от коврика земле, то и тестировать надо по другому. Просто одновременно поставьте на все три ковра бутылку с водой. Подождите 10 минут (можно больше) одновременно уберите все три ковра снимите тепловой след на поверхности. Чем более тёплый будет свет и чем больше будет тепловое пятно, тем больше тепла пропускает коврик. То, что Вы его перевернули или сфотографировали сверху - вот совсем ничего не говорит о реальной теплопередаче на охлаждающую поверхность. возможно тот же Терм-а-рест тупо имеет гораздо больший контакт с поверхностью и, как следствие, верхний слой коврика более холодный так как всё тепло он уже на поверхность отдал. Что касается других ковриков - возможно они имеют гораздо менее плотный контакт с поверхностью, на которую тепло отдают и по этому ткань коврика будет в тепловизоре выглядеть гораздо более тёплой. При этом хотелось бы видеть и замер разницы температур. Ведь и при разнице в 10 и при разнице в 50 градусов, обычно используется одна и та же гамма. Самое холодное место это фиолетовый - самое тёплое - белый. И по цвету реально не понятно на сколько это критично. И да, было бы круто сравнить с простой ижевской пенкой !

[@mikolastain9475]

Здравствуйте. Как коврик спустя время? Не начал спускаться?

[@archeoclub]

те, что у нас в клубе нет

[@trophimovich]

Здравствуйте. Купила такой от Naturehike. Подскажите, как хранить такие надувные коврики дома? В расправоенном виде как самонадувашки или можно в сложенном виде?

[@archeoclub]

Я бы хранил в расправленном и слегка поддутом, но вдали от кошек

[@НиколаевНиколай-ь2н]

Пока посмотрел только начало ролика. Видимо ковёр крутой. Хорошая цена, масса, упаковочный объём. Вопросы вызывают только мостики холода... на Термаресте их нет. Возможно заявленное r-value работает только на земле и только в полном спальнике. А в гамаке, где спальником или квилтом только укрываются сверху всё будет не так. Т.к. там между улицей и тобой будет тонкая тряпочка...

[@ЕкатеринаМищенко-ч4у]

А что, коврик разве нужен в гамаке? Там же холод от земли не идёт? Не знала

[@НиколаевНиколай-ь2н]

@@ЕкатеринаМищенко-ч4у нужен. Разве что в летнем Крыму не нужен.

[@realartist3462]

Хотел бы отметить, что надувание ковра гермой не исключает попадания внутрь влаги и образования плесени, к сожалению

[@S_tarbos]

Полностью подтверждаю. Пользуюсь таким ковром с весны. Надуваю насосом с али. После ночевки внутри всегда есть капли конденсата. Сушка после каждого похода обязательна

[@н.н-щ1г]

Отличный обзор, я наконец таки приобрел палатку археос 1. Теперь вот думаю насчёт коврика, выбирают такой как из видео ток найчерхайк и самонадувающийся блэкдиром, в общем вопрос тот что в видео по итогу как себя показал насколько он долговечен? Все таки на стороне надувного меньше весь примерно грам на 300 и меньше объем.

[@archeoclub]

@@н.н-щ1г показал неоднозначно. По этому отзывы неплохие, по похожим не оч. У кого то явно меньше rv, у кого-то сдулся. То есть в целом норм, но процент проблем и брака несколько больше обычного

[@н.н-щ1г]

@@archeoclub я так понял что лотерея, а вооьще можете посоветовать в этом бюджете надувные ковры которые норм себя зарекомендовали или только самонадувной ?

[@archeoclub]

@user-bh9tp6fz2i я надувными с 2007 года не пользуюсь. Именно потому, что один раз проснулся на скале... этот серебристый прикольный, но точно не мой выбор

[@н.н-щ1г]

@@archeoclub ну наверное куплю блэкдировский самонадувной, правда вот 900 грам кончено сильно

[@archeoclub]

@@н.н-щ1г 640

[@sFantiks]

Добрый день. Cпасибо за видео. Подскажите, какой взять надёжный ультралегкий коврик для походов при плюсовой температуре?(весна, лето, осень). Также подскажите, если рост 184 см лучше брать длину 190 см + или всё таки 183 см? Спасибо.

[@archeoclub]

да вот тут же есть дешевле с RV 3.5 например

[@АлександрВасильев-п6ы4д]

У меня рост 186, у меня два термареста самонадувайки, первый был в размере R, как раз 183 если не ошибаюсь, было хорошо, но не очень. Причём скорее нахватало ширины чем длины. Отдал жене, она на 4 см ниже, ей отлично. А себе взял размер L, как раз больше 190. Спать отлично, но вес заметно тяжелее. Потому теперь задумываю о надувном коврике.

[@trekkingfeet9834]

однозначно 190+, т к размеры ковра указаны в сдутом состоянии, а при надувании размеры уменьшаются примерно на 5 см.

[@АлександрК-ю3в]

Как пользователь ковриков Klymit скажу что такой конструктив а-ля противопрллежневый матрас ощутимо проигрывает по удобству и по теплу нежели просто ровный плоский коврик. Проверяли на коврах с одинаковым r- value. Да и просто плоский коврик не так сильно продавливается когда лежишь на боку. Короче для себя сделал вывод что все эти "соты" больше дизайн.

[@CatWorldson]

Если лежать без спальника, то да, проигрывает однозначно. Однако со спальником наоборот есть даже выигрыш, т.к. материал спальника расправляется в эти соты, что наоборот к лучшему

[@АлександрК-ю3в]

@@CatWorldson да ничего там лучшего нет. У меня коврики клаймит были года три в активном круглогодичном пользовании. В параллель был коврик sea to summit, без всяких сот, просто ровная поверхность. В итоге сейчас полностью перешли на sea to summit. При равных характеристиках производителя, последние реально комфортнее и теплее. У клаймита было лишь одно преимущество, они немного компактнее. Все.

[@velosipedist53]

Все эти утепленные надувайки конечно замечательно. Но, накачиваем мы его обычным морозным воздухом. И потом вы внутри коврика его не прогеете. Да и поверхность как правило холодит. Потому сверху все равно надо ложить хотя бы тонкую но пенку. Я к этому уже давно пришел

[@parkervl]

Берёшь коремат, а надувной ковёр кладёшь в спальник. Либо без коремата, также в спальник и в гамак.

[@ghs9327]

как вариант замерить температуру воды в самих бутылках до и после экспериментов. до должно быть одинаково у всех. после разной в зависимости от ковра. термометр 200 руб в самогонных аппаратах, такой с длинным щупом.

[@archeoclub]

пробовал класть еще сверху бутылку и замерять изменения - очень сложно и неточно

[@andreyanderson9297]

С терморестом по тепловизору и рядом не стоит)) Шило полное. Кто в спектрах разбирается думаю сразу понял, желтый от красного отличается в 2раза! Тоесть если на терморесте у вас будет 15градусрв на этой лапше +7гр. Нормально поспите?))

[@МаксимЕрмаков-е2з]

Вопрос цены. Коврик размера l стоит _+ 10 000 . Вопрос для чего берем. И подкладку от проколов никто не отменял. Простой фольгированный каримат 8мм это 1.5R и гарантированная не убиваемая запаска. Для легкохода готового рискнуть да. Если есть лишние деньги и юзалть весна-лето -осень тоже. Зима - отказать. МОЕ ИМХО.

[@archeoclub]

Ценник все таки обычно пониже, я брал за 6, сейчас готовятся к распродаже 11.11

[@МаксимЕрмаков-е2з]

@@archeoclub с весны ниже 8000 не опускался. я этот коврик давно увидел.

[@Хасан-с5щ]

Northland самонадувающийся коврик лучше в плане конфигурации клапана и пена есть для теплоизоляции. На Blackdeer неудачная конструкция клапана. Очень туго вставляется и вытаскивается из посадочного места, можно легко вырвать особенно зимой когда подмерзают не только руки, но и клапан. У Naturehike тоже хорошая конструкция клапана, но тяжелее. Для накачивания использовать лучше миниатюрный насос 3 в 1. Светильник, нагнетатель и вакуматор. Вещица очень маленькая, но очень полезная и универсальная.

[@rublsom67]

А что за насос такой, можно ссылку 😊

[@Хасан-с5щ]

​@@rublsom67 по номеру артикула на Wildberries. Flextailgear Tiny pump X

[@NEO-zh1lc]

А в реальных условиях холода протестировать?

[@archeoclub]

@@NEO-zh1lc ну с тех пор успели и не раз. В целом если врут то несильно

[@Maksim-Laika]

У этого коврика есть проблема, что если его надуваешь днем, когда температура гораздо выше ночной, то ночью он как бы сдувается от понижения окружающей температуры и, как следствие, уменьшения объема воздуха внутри? Что порекомендуете делать в таких случаях с надувными туристическими ковриками?

[@archeoclub]

Поддуть

[@Maksim-Laika]

@@archeoclubа утром его не разорвет?? утром он снова в надутом состоянии оказывается

[@archeoclub]

@@Maksim-Laika так вы же с него встанете к тому моменту, когда начнётся жара. Просто не надо на солнце класть

[@Maksim-Laika]

@@archeoclub ясно

[@РусакП]

А может просто ковёр-пенку взять, может фольгированный - и все вопросы сняты? Вес не сильно прям отличаться будет, объём - да, но надёжность на порядки выше...

[@archeoclub]

Два

[@РусакП]

@@archeoclub два коврика, или два за понимание процесса? Я не нашёл на Вашем канале сравнительных тестов пенных ковриков и надувных/самонадувных... Может, Вам ролик сделать для таких некомпетентных как я, объяснить разницу и плюсы....

[@archeoclub]

@@РусакП есть и со сравнительными тестами и с плюсами и минусами ... Есть плейлист по коврикам там можно найти

[@TheDesignattack]

450 он весит 165 см)), с гермой 530 примерно, при этом нормальный коврик блекдир 183см с утеплителем весит с чехлом 680г)

[@xambey]

Насколько у них толстое дно? Термарест XTherm хорош как раз за счет того, что там на дне нейлон 70 денье, а сверху 30. Тут сколько? На мой взгляд все что меньше 30 имеет повышенные риски к сдутию, несмотря на подложку защитную, и они чаще спускают через 40-60 ночевок

[@barsik11]

на сайте нет информацыи про состав

[@ПетрТетерин-ш8ц]

По-моему терморест их обоих сделал) между китайцами разницы почти нет

[@mhmmshkamuhummshk5927]

Глянем, глянем

[@psiholognext]

у меня есть такой 130 кг не держит. клапан открывается

[@archeoclub]

ну он и по ттх столько не держит, увы

[@MrAlexUfa]

Спасибо за тест. А кто-то пробовал на дно палатки расстилать одеяло спасательское, ну то, из фольгированного материала, невесомое почти? Есть эффект в плане отсечения холода?

[@СергейШихарбеев-ф4о]

Привет с Урала! Весной и летом носим фольгированный пол в палатку.Вес небольшой, комфорта на миллион! Даже если с ковра съехал,можно дальше спать😂. Ковёр скользкий, зараза китайская,иногда на полу просыпаюсь. Одеяло на случай непогоды, режима ЧС, в аптечке держим.Осень,с лёгким минусом,тогда два спальника и всё, проблем нет. Путешествуйте больше и чаще!

[@kyamranzuliev3663]

В чем прелесть легкого тонкого ковра, если необходимо таскать еще такой же вес, чтобы защитить его от прокола?!

[@papatapok]

Наверное прелесть в том, что более толстый ковёр всё равно надо защищать от прокола. Пенкой, футпринтом, тщательной очисткой площадки под палатку.

[@НиколаевНиколай-ь2н]

Прелесть в комфорте сна, в уверенности, что даже при проколе ты не умрёшь в походе. Ну и зимой с помощью ижевских пенок такой коэффициент можно создать взяв 5 штук! Это явно больше и по массе и по объёму, чем надувашка + условная ижевская или другая пенка. К тому же у пенки есть доп функции: на ней можно полежать у костра, посидеть где угодно; моя пенка на велике роль брызговика выполняет.

[@Подзелёнойзвездой]

не обязательно что-то таскать, чтобы защитить его от прокола, как минимум его можно класть внутрь спального мешка, а как максимум, мне писать лень, если надо, то сами додумаетесь, но оно вам не надо.

[@papatapok]

@@Подзелёнойзвездой Немного не логично брать спальник большего размера, а следовательно (упс!) тяжелее и объёмнее. А вообще, жаль, конечно, что вам лень поделиться опытом. Мне например кроме как стелить что либо под матрасик - никаких способов защиты не придумывается, но у меня и опыта не много...

[@Подзелёнойзвездой]

@@papatapok Это не логично, если считать базовые представления единственными и верными. Но если немного подключить физику и знание про всякие материалы и прочее, то можно создать всесезонную и всепогодную спальную систему в пару кило массой и за недорого. Долго описывать концепцию не буду, но могу раскидать на своём, ныне актуальном наборе, который последние несколько лет почти не меняется. Внешний пончо-тент, если из силиконки в 15d, то грамм 200, но это не под мои задачи, так что у меня на балансе относительно крепко, чтобы спать в говне и относительно по массе 400+ грамм с чехлом, чехол опять же мне необходим, так как сплю и хожу в говне и чтобы минимизировать контакт с остальным приходится ограничивать чехлом, плюс в этом чехле часто висит на доступе, чтобы не снимая рюкзака быстро накинуть пончо. Бивачный мешок из мембраны, тут на вкус, карман и аромат конечно, хотя и выбор не велик. У меня декатлоновский в 400 грамм, опять же на балансе, можно и без влагозащиты, чистый конденсатник или относительный из тайвека, а можно и раб или коринтию, но там и вес к кило и ценник другой. На него сетку москитную на голову, плюс десяток грамм. Потом пончо-спальник от хеликона, синтетика 600+ грамм. Тут можно что душе угодно, но пока ничего лучше под мультизадачи, чем климашилд от апекс в продаже не найти, чаще спальник, но иногда и тёплая куртка тоже бывает вдруг необходима, особенно когда ты в рубашке, а тут вдруг из +30 стало -10. Спальник только синтетика, так как походы бывают продолжительные и разные, как-то раз неожиданно на год затянулся. Потом каримат климит x-lite на 180гр. Когда покупал, лет 6 назад, альтернатив по массе не было. Сейчас напарница заменила такой же на две жепные подушки от них же, по массе грамм на 20 вроде больше, но надёжность и функционал на порядки выше. Сейчас ещё есть вариант надувного из полимера для проб молока, полногабаритный на 2 метра весит 250гр, обрезаем до метра и имеем 150 грамм 8см толщины ковёр. Для доп утепления берём кусок мембраны, которой укрывают грядки, лучше со слоем фольги, ещё 100гр. Плюс оттяжки, колья и 15 метров корда. По итогам не выходим за 2кг для почти всесезонной системы, ну или добавляем ещё один спальник, для совсем уж низких температур. Выше +10 сплю в одном бивачнике, от 0 до +10 бивачник с куском мембранки, ну и до -20 плюс пончо-спальник. Ниже пока с этим комплектом не приходилось ночевать, нынче зимой планирую это исправить, как раз перебрался на Урал.

[@АнтонТарасов-л1р]

у прямоугольного варианта натурхайка фольгированный слой не доходит 15см до низа и верха ковра. на просвет хорошо видно.

[@archeoclub]

а у него и Rv ниже кстати

[@АнтонТарасов-л1р]

да нет, тоже указан 5,8@@archeoclub

[@leshikari]

За цену этого ковра можно взять на авито не сильно б/у термарест с меньшим весом и реальным, а не "китайским" R-value.

[@LokoSkai]

Хм... я сертификат лично не рассматривал, но насколько я слышал автора канала - сертификат как раз не китайский, а нормальный.

[@NigolasKane]

просушить можно изнутри ковры такие?

[@archeoclub]

с большим трудом

[@KiselGreg]

Пока в походы не хожу, но тут поехали по Поволжью и взяли платку, пенки и спальники. Всего одна ночь, но как же это больно. Затекал в любом положении. Пенка не моё видимо... Или привычки нет, как у Суворова? Тренироваться надо? Или старость...

[@archeoclub]

Самонадувайку берите

[@Alexsoft76]

Самонадувайку или данный ковёр. Ну или совсем по-феншую - раскладушка. У меня от NH, 15 см в высоту которая.

[@peterpss4618]

У меня у naturehike мембрана в клапане после пары мес использования травить начала

[@andreiwasilew4952]

Большое спасибо ⭐⭐⭐⭐⭐

[@Ol_Yun]

А я думаю что-то знакомое, только недавно от Натурхайк такой приобрела на Озоне😅. Правда ещё не тестила в походе. Кстати на Озоне цена на 2-3 тыщи дешевле чем на Али.

[@archeoclub]

увы это временно, скоро по новому курсу подвезут

[@DialainRu]

У нас в Беларуси Алиэкспересс принудили добавить строку 20 процентов от стоимости налог на НДС . Теперь не очень выгодно покупать на алиэкспресс

[@dmitrysemigradsky764]

@@DialainRu а какие ещё варианты для Беларуси есть?

[@DialainRu]

Для меня для велосипедиста есть вариант. Сесть на велосипед и доехать до границы . От меня в районе 50 километров и получить посылки в близлежащей деревне Почта России на границе @@dmitrysemigradsky764

[@Chemodanov-Bezruchko]

Интересно, но ценник кусачий ..обойдусь пока старым сплавовским и в запасе блекдировский большой на лето и раннюю осень подходят.

[@deiloffsergej7922]

Light Tour R3.5/R5.8 Sleeping Pad 20D Nylon - серьёзно, Вы советуете коврик, который держит 80 кг груза из не армированного 20D Nylon

[@archeoclub]

Там человек вверху отписался 100 или 110 норм

[@po1otv]

Ковры Lighttour и Naturehike это одно и тоже я так подозреваю... точнее Naturhike лепит на ковры Lighttour aka Windhike свой бренд?

[@archeoclub]

Да

[@Xrist0s666]

Шуршит, когда на нём ворочаешься?

[@АнтонТарасов-л1р]

прошёл по ссылке - 11тыщ. два месяца назад купил натурхайковский на озоне за 9.

[@archeoclub]

А я за шесть брал этот на распродаже.

[@АнтонТарасов-л1р]

@@archeoclub 9 за прямоугольный вариант 183х64.

[@MrLazar13]

😮 141 уе, ну да, а где подсветка? Аккумулятор и встроенный нано насос? За такую то цену...

[@Baykeruga]

ребятки, нужно дружно натурхайк присаживать на свое место! они с каждым днем по тыщи накидывают

[@archeoclub]

Это не они

[@Baykeruga]

@@archeoclub не натурхайк каждый день добавляет? Или я не понял о чем речь)?

[@archeoclub]

@@Baykeruga курс и мейл ру если вы о ценах

[@Baykeruga]

@@archeoclub я о том что у них все сильно дороже и их сильно пиарят.

[@flaksirus]

Именно такой naturehike я и купил

[@papatapok]

Поясните, пожалуйста, механизм конвекции, перносящей тёплый (более лёгкий) воздух вниз. И про плесень и воду, вдуваемую в надувной матрас ртом очень интересно. Наверное это связано с каким то заболеванием?

[@archeoclub]

По первому вопросу: наверно правильнее было сказать о перемешивании . Когда спящий двигается. Про плесень: надувая ртом Вы вдыхаете и влагу и слюну изо рта. Есть видео о заплесневевшем ковре (неудачные покупки на али)

[@papatapok]

@@archeoclub Ок. И при таком перемешивании воздух нагретый более тёплыми частями тела равномерно распределяется по всему объёму и попадает в том числе к ногам, т.е. матрасик без перегородок скорее плюс, чем минус. Что касается видео с плесенью внутри ковриков, то тут много вопросов к условиям эксперимента, если честно. Особенно к тому, как людям удаётся пользоваться одним матрасиком так долго ;) А если серьёзно, то большую опасность представляет плохо высушеное/неправильно хранящееся снаряжение, потому как вдохнуть споры плесени изнутри надувного матрасика можно только целенаправленно.

[@archeoclub]

@@papatapokчто касается матрасика без перегородок - это однозначное зло, иначе все бы давно ходили с матрасами типа интекс (по схеме). А у меня был опыт сна на них в прохладную погоду и это ппц. Именно потому, что они по сути однообъемные. Он может быть 30 см в толщину и очень холодный...

[@archeoclub]

@@papatapok Что касается плесени - стандартный многодневный поход (при надувании ртом) часто приводит к ее появлению. НО да, еще и хранение без просушки тоже.

[@AlexKorj]

​@@archeoclubоткуда во рту/легких споры грибов (черной плесени)? возможно внутри ковра бактерии размножаются, а не плесень? если споры попадают из воздуха - тогда при накачке насосом еще больше возможности спорам вместе с влагой попасть внутрь коврика, чем при накачке ртом. вообще было бы очень интересно разрезать тот ковер "с плесенью" и рассмотреть под микроскопом, некоторые ютуберы утверждают что плесени в старых коврах не бывает, но собирается различный мусор который выглядит на просвет как плесень (но у вас как раз больше всего похоже именно на плесень)

[@Baykeruga]

тонкий каремат нужно под него, ну этотмоя параноя, я так делаю

[@TheFurious74]

Блин, надо было температуру поверхности под ковром померять. Это было бы более наглядно, чем синее-оранжевое

[@archeoclub]

Технически сложно. И замеров должно быть вагон, и запутать может

[@TheFurious74]

@@archeoclub Да хотя бы посередине померять пирометром пол или то место, где они лежали

[@archeoclub]

@@TheFurious74 объяснил же. Отражение

[@TheFurious74]

@@archeoclub Не на пенке! На полу в том месте, где лежала бутылка. Грубо говоря, повышение температуры покажет, сколько тепла ушло "в землю"

[@ИльнурИльнуров-э1н]

Мерзну на Ямале зимой в палатке) подарите мне матрас🤧

[@alone.inasia]

Обидно будет если травить начнет, ценник не детский...

[@archeoclub]

брал на распродаже за 6

[@alone.inasia]

@@archeoclub Брал подушку Начурхайк, хватило на 3 ночи. Самонадувайка Alexika, где-то травит сбоку, пока не смотрел можно ли что то сделать. Ей лет 10, но ночевок было немного- может от старости помирает. Недавно купил на лето Tengu Mark 3.71M за полцены, вроде крепкий- 700г, может долго проживёт.

[@DialainRu]

Я купил коврик за 50 долларов летний не утепленный и на 3 сутки с него появились сотни микро дырочек и он начал спускать. И эта проблема как позже я узнал у многих. У натурхайках в частности присутствует.

[@alone.inasia]

@@DialainRu такая же история

[@DialainRu]

Я брал в магазине спорттовары за копейки (сейчас стоит примерно 8 бел.рублей) какую-то китайскую материал мягенький и очень комфортно спать . Провел около 100 ночёвок может больше и ничего не сдувается. @@alone.inasia

[@КонстантинМотовилов-п3ш]

Такой матрац можно брать только в не серьезные походы ,в теплую погоду. Главный недостаток надувных матрацев,это ненадежность. Любой прокол и вы без матраца ,с тряпочкой. А если мороз, темно ,как дырочку искать клеить?

[@АлександрК-ю3в]

На сегодняшний день (середина октября 2023 года) стоимость этого коврика 12 тысяч рублей. За такую стоимость можно и sea to summit найти. Китай совсем с петель слетел))

[@archeoclub]

Чем ближе распродажа и выше курс...

[@Atrax67]

Полезно, интересно, но ценник сумасшедший

[@АлександрВасильев-п6ы4д]

Сумасшедший ценник на Термарест, а это ещё по-божески

[@kolutavitaminy4]

Сразу пошёл посмотреть цену. 😮 За такие деньги можно уже смотреть в сторону клаймитов на мой взгляд. Мнение моё и не обязательно правильное.

[@archeoclub]

А надо было сначала закрепленное сообщение в комментах глянуть

[@kolutavitaminy4]

​​@@archeoclub😀 благодарю за наводку 🤝

[@DialainRu]

Клаймиты тоже с цифрами на мой взгляд перегнули при r-value 4.4 до минус 25 пишут можно комфортно спать)) А также фирма делает много брака и просто распиреный бренд.

[@АлександрСубаев-я5б]

У клаймитов фейковый rv. Их теплый с 4.4 на самом деле 1.9. Гуглится на англоязычных сайтах.

[@kolutavitaminy4]

@@АлександрСубаев-я5б , благодарю 🤝