Простые способы отделки шеллаком. Приготовление спиртового лака из хлопьев шеллака.

  Рет қаралды 23,816

Златорос

Златорос

Күн бұрын

Пікірлер: 145
@magcolor
@magcolor 2 жыл бұрын
Спасибо! В очередной раз радуюсь, что наконец то встретил родственную душу, человека по-настоящему интересующегося и изучающего ЛКМ!
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Спасибо! Интересуюсь, да)) Но относительно недавно, пытаюсь углубленно изучить, пока сложновато. Особенно когда встречаешь: "строение этого полностью не изучено", "механизм действия этого неизвестен"...)) Да и большие расхождения позиций, названий и подходов продавцов и химиков-технологов, они как будто о разных вещах говорят... Приходится наводить мосты, в систему какую-то для себя укладывать. Пока сложно, но надо к этому стремиться)
@Georgy_M
@Georgy_M Жыл бұрын
Какая красота!
@zlatoros
@zlatoros Жыл бұрын
Спасибо!
@Трезвыйвзгляд-у8т
@Трезвыйвзгляд-у8т 2 жыл бұрын
В старых книгах нанесение шеллака тампоном специальными движениями. Сотни тончайший слоев создают идеальный глянец и прозрачность. Никогда не делал, так как думал, что шеллак невозможно достать. Оказывается - уже можно! )
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Тонкими слоями формируют финишный глянцевый слой, да. Основу же всегда можно было кистью. Но для глянца сейчас намного проще средства есть, а вот как альтернатива маслам шеллак очень даже подходит.
@wabendor
@wabendor 7 ай бұрын
@@zlatoros не подскажете какие средства для глянца проще есть?
@АлексейМирошниченко-я8т
@АлексейМирошниченко-я8т 2 жыл бұрын
👍🏼Познавательно! Буду пробовать . Спасибо за науку
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Спасибо!
@pavlik_Morozov84
@pavlik_Morozov84 2 жыл бұрын
Четко. Информативно. Познавательно. Просто. Как всегда ваши видео мотивируют и вдохновляют))) спасибо большое. А как шеллак ведёт себя на тонированной древесине?
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
С морилками не конфликтует, спиртовыми можно разбавлять сразу (теоретически, если там чистый спирт). Наносить можно распылением, все так же. Желтинку даёт надо учитывать, холодные или пастельные тона не подойдут, конечно.
@tora3912
@tora3912 2 жыл бұрын
Спасибо большое. Будем брать
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Вам спасибо! Берите, отличная вещь. Сейчас вот из дуба сделал основание под настольную лампу, из массива (старое не нашли). Чем покрыть быстро? Шеллаком "вареным" прошелся - отлично выглядит, отделка за 10мин! Было масло еще, но зачем мне это вонище потом пару дней)))
@alexthesage
@alexthesage 2 жыл бұрын
Как всегда божественно и фундаментально. Заказал 100г для экспериментов на дубе, посмотрим как сработает. PS С возвращением в ютуб :)
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Благодарю! На чистом дубе слишком в желтое уводит, дуб и так желтит. Поэтому я и не стал показывать дуб))), но если тонким слоем, то нормально. А так надо еще с красителями поработать, чтобы можно было в красноватые оттенки подкрасить шеллак, это много выгоднее на дубе смотрится. Водные концентрированные пасты хочу попробовать, на спирте пока не нашел. А порошки, видимо, любят комковаться и поэтому пигменты не продают обычно в сухом виде - пастами для колеровочных систем. Спасибо!!! Требуйте скидку через функцию "Хочу скидку", намекните, что с канала - обязательно одобрю!
@totemtanzworkshop9287
@totemtanzworkshop9287 2 жыл бұрын
@@zlatoros а спиртовую морилку если добавить? нормально себя поведёт шеллак?
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
@@totemtanzworkshop9287 если в спиртовой морилке только спирт или незначительное количество воды, то отлично. Если там много воды, то шеллак выпадет в осадок, свернется, соберется в сгусток. Тогда надо будет просто собрать этот сгусток, подсушить и растворить в спирте)). А любой пигмент будет инертен к самому шеллаку, ничего страшного не случится - только растворитель (спирт, вода, ацетон) могут повлиять на растворенный шеллак.
@tatjanahover9998
@tatjanahover9998 5 ай бұрын
sdorovo! spasibo.
@zlatoros
@zlatoros 5 ай бұрын
Вам спасибо!
@Evgeniyart1
@Evgeniyart1 2 жыл бұрын
Попытаюсь донести взгляд со стороны. Думаю что большинству потребителей будет интересен конечный продукт не требующий дополнительной обработки то есть отстаивания и фильтрации. Как вариант можно продавать концентрат который растворять какие-нибудь легкодоступным раствором. В наше время не каждый легко и быстро сможет достать изопропиловый или этиловый спирт. В остальном идею считаю удачной, натуральный природный отделочный материал. Надеюсь что нетоксичный и не вонючий
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Огромное спасибо. Вне сомнения так и есть! Просто я больше ориентируюсь на изготовителей, контент для них (хотя шеллак им не дался)). Натуральные хлопья - исходный продукт для всех очищенных и осветленных производных. Интерес лично у меня вызывает способы обработки этого натурального сырья, преобразование его. Видео по таким темам я не нашёл, а это щелочная очистка, разделение с помощью разных растворителей, получение водных дисперсий, отбеливание и другое. Начну пока с простого и натурального и буду углубляться в "химию". И всё должно быть честно. Так и яснее станет насколько "природны" модифицированные шеллаки - прозрачные и красивые) Да и сам параллельно буду изучать много интересного. Нет цели загнать нужный товар, одним словом. Скорее, предоставить возможность поработать с тем же материалом. Именно потому, что что-то трудно найти. Мне трудно было очень многое найти, особенно на пробу в небольшом количестве. Такие материалы и будут пополнять магазин, без лишних накруток.
@Alendil
@Alendil 2 жыл бұрын
Проблема шеллака в том, что его раствор долго не хранится, поэтому выгоднее хранить в хлопьях. а готовить по мере необходимости. И да это ключевая причина почему в современном мире перешли на синтетические лаки.
@sergyr3869
@sergyr3869 2 жыл бұрын
@@Alendil отвердитель тоже долго не хранится. Не говоря о смешенном лаке.
@Alendil
@Alendil 2 жыл бұрын
@@sergyr3869 Двухкомпонентные это уже следующая стадия ) Они победили нитро и алкидные лаки скоростью полимеризации и стойкостью к воздействиям. Всё развивается ) Со времен шеллака прошло уже очень много времени.
@tora3912
@tora3912 2 жыл бұрын
В наше время достать можно все...нужно знать как. у меня жена мылом занимается. С событиями просели поставки и предложения. Сидит грустная. Цена по 500 и выше, а было 200-300. Ессно это одна из основ мыла и собственно цена готового продукта. Спросил и через несколько минут даю ссылку по 230...Это цена 2020. -таких цен нет! Еще и доставка бесплатная. 5 кг Написала. Ответ -да есть, да вышлем. Пришло СДЕК через 2 дня. По качеству как всегда берет и производитель тот же, Малайзия. В чем прикол, Она искала на мыльных ресурсах, ресурсах химиков и пищевиков. Я нашел у РЫБАКОВ. Они приманки делают на этой основе. Да, уже 3 раза заказала там, не разовая акция. А вы говорите
@камильмажитов-д7с
@камильмажитов-д7с 2 жыл бұрын
Спасибо за видео, было очень интересно
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Вам спасибо!
@Doctor_Fromm
@Doctor_Fromm Жыл бұрын
Запишите пожалуйста видео по кистям. Где какие использовать. Натуральные, синтетические. "Породу" животинки из которой сделаны кисти) если они натурального происхождения. Сравнение было бы тоже интересно.
@zlatoros
@zlatoros Жыл бұрын
Всё, что я знаю: для натуральных материалов обычно искусственный ворс, для материалов на растворителях - натуральный. Для жидких (акварель) мягкий ворс (белка), для густых красок (масло) - жесткий ворс (свинка) или мастихины даже. Зависит от техники нанесения, желаемого эффекта, растекаемости материала. А вообще я распылением только работаю.
@totemtanzworkshop9287
@totemtanzworkshop9287 2 жыл бұрын
Вещь! поверхность очень благородно выглядит. у меня стоит баночка итальянского шеллака для иконописи ,откуда она даже не помню, ,очень густая стала надо как то оживить её
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Со временем растворенный в спирте шеллак теряет некоторые свои свойства, дольше сохнет и пленка уже менее твердая и блестящая, может и вовсе превратиться в клееподобное вещество. Густой - просто разведите спиртом, близким к чистому. Но свойства пленки лучше проверить. Можно капнуть на фанеру и дать час подсохнуть, а затем посмотреть будет ли липнуть к рукам, насколько твердая пленка, как шлифуется. Поэтому лучше всего приобретать шеллак в хлопьях или любой другой сухой форме, а разводить в спирте непосредственно перед применением. Сам же сухой шеллак хранится десятилетиями, растворенный не рекомендуется использовать уже через полгода-год.
@totemtanzworkshop9287
@totemtanzworkshop9287 2 жыл бұрын
@@zlatoros да)) уже добавил в корзину озон))) старый попробую тоже проверю
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
@@totemtanzworkshop9287 я больше про свою логику, почему я не стал продавать готовые растворы, очищать, лишать воска и создавать целую линейку товаров. Это огнеопасно при перевозке и не адаптивно. А так я не настаиваю))) Спасибо!
@ВалерийБеликов-щ1н
@ВалерийБеликов-щ1н Жыл бұрын
Cool my friend... Cool.
@zlatoros
@zlatoros Жыл бұрын
Thx
@Alendil
@Alendil 2 жыл бұрын
Ого! Этак скоро и до французской полировки дойдём )
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Дойдем, но надо ли это)
@Alendil
@Alendil 2 жыл бұрын
@@zlatoros Наверное нет ) Кому надо, те и так умеют ) Собственно это в современном мире по сути только музыкальных инструментов и реставрации касается. Настолько глянцевая мебель нынче не в моде )
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
@@Alendil Глянцевая может и в моде, но в другом стиле и шеллак будет непервым средством для получения этого самого глянца. Можно просо полиэфиром залить))
@korgikratiborovich
@korgikratiborovich 9 ай бұрын
@@zlatoros полиэфир вреден ,он обязательно даёт фон,как и любая другая химия...
@Олег-д4ч6ж
@Олег-д4ч6ж 2 жыл бұрын
Здравствуйте! Большое Вам спасибо, за такую информацию!
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Вам спасибо!
@beatleone146
@beatleone146 Жыл бұрын
Есть ещё способ нанесения политуры специальным набивным тампоном, это мгновенное высыхание и сразу финишное покрытие. Так покрывают музыкальные инструменты высокого качества. Но это уже высший пилотаж и нужны оооочень прямые руки.
@zlatoros
@zlatoros Жыл бұрын
Всё верно, спасибо!
@maruftursunov3942
@maruftursunov3942 3 ай бұрын
Спасибо большое за информационный ролик. Позновательно. Где можно приобрести шелак? И ещё вопрос, шелак для косметических целях подойдёт?
@zlatoros
@zlatoros Ай бұрын
Шеллак продаем на Озон, "шеллак хлопья". Доя ногтей условно называется шеллаком, исторически. Сейчас это в основном синтетические полимеры.
@mansursalikhov1
@mansursalikhov1 2 жыл бұрын
Отлично! Постарался! В реставрации используют очищенный шеллак(итальянский) доступен в интернете.
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Очистка химическая, мы до этого дойдем. Очищенный шеллак даже в сухом виде почти не хранится. И смотря в какой реставрации) на Востоке лак наносили расплавом и никакой воск не выделяли, воск - естественная часть шеллака. Спасибо!
@leshaemoy6204
@leshaemoy6204 Жыл бұрын
привет из Казани
@zlatoros
@zlatoros Жыл бұрын
Привет
@СЕРГЕЙ-щ9ю6щ
@СЕРГЕЙ-щ9ю6щ Ай бұрын
Скажите пожалуйста, а ложе оружия им можно покрывать и не будет ли он шелушится и скалываться?
@zlatoros
@zlatoros Ай бұрын
Если нетолстым слоем, то отличное покрытие. Трескаться может если слой в миллиметр сделать для очень высокого глянца. Наверное, сейчас можно более удачный лак приобрести, яхтный, например. Шеллак - классика.
@AlexanderAndreevLEX
@AlexanderAndreevLEX 2 жыл бұрын
Привет! Классно Леонид! Спасибо! Давно хотел попробовать! С термоясенем не эксперементировал?
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Нет, но темные цвета будут удачно смотреться, я уверен. Да и от количества слоев зависит, конечно. Для термодревесины, может и не нужно пленку нагонять толстую) Можно на уровне пропитки маслом сделать, располировать и тонким слоем шеллак.
@НурбекРахимбердин
@НурбекРахимбердин Жыл бұрын
Автор огромное вам спасибо. Хотел у вас поинтересоватся, если покрыть изделие водной морилкой комресором, а потом шеллаком покрыть, то не "сдерет" ли лак морилку. С/у благодарю
@zlatoros
@zlatoros Жыл бұрын
Если потом вручную тампоном нагонять, то первый слой может подкраситься и уравнять цвет шпона, это не всегда хорошо. Можно первые слои тем же распылителем нанести. Если водная морилка хорошо впиталась, то ничего не будет. Для дуба, хвои или мягких пород может быть не очень, пятнами свезти можно.
@ИльхомИшанкулов-л9н
@ИльхомИшанкулов-л9н 2 жыл бұрын
Бомба
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Спасибо!
@ВикторВасилевский-ф6т
@ВикторВасилевский-ф6т 2 жыл бұрын
А можно такое проделать с клёном? Клён светлое дерево. Измениться ли его цвет ближе к янтарному?
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Да, для клена лучше акриловый лак только, цвет изменится шеллаком и многими другими.
@АлександрБычков-е9п
@АлександрБычков-е9п 2 жыл бұрын
Для кухонных фа адов подойдет
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Абсолютно не подойдёт. По крайней мере в чистом виде. Шеллак не устойчив к спитам и щелочам, да и к высоким температурам тоже. Требования к кухонным фасадам другие, мебель для спальни, детской, гардеробные - здесь подойдет. Это хороший материал для быстрой отделки внутрянки, например.
@ИлонаХорольская
@ИлонаХорольская Жыл бұрын
Добрый вечер! Есть вопрос: как уберечь шпон от воздействия воды? Какие лаки использовать?
@zlatoros
@zlatoros Жыл бұрын
Любые двухкомпонентные профессиональные лаки: ПУ, акриловые. Матовые, как правило, содержат гидрофобные добавки, но надо в 2-3 слоя обязательно (или грунт пропиточный + грунт с высоким сухим остатком + лак). Или глянцевые системы с предварительной заливкой грунтом, сплошные покрытия.
@ЕленаЛукьянова-ю5д
@ЕленаЛукьянова-ю5д 9 ай бұрын
Подскажите, можно ли наносить шелллак, на шпон, предварительно покрытый тонированным маслом? Хочется добавить немного " лакового" блеска. Не будет ли эффекта растворения масла?
@zlatoros
@zlatoros 9 ай бұрын
Масло не растворится. Обычно вопрос в другом: будет ли сцепление лака с промасленным деревом. Здесь надо пробовать. Обычно шеллак как раз считается единственным лаком, который допускается наносить на масло. Но надо проверять, конечно. Готовить поверхность: шлифовать, обезжиривать. Проверить смачиваемость поверхности спиртом.
@ЕленаЛукьянова-ю5д
@ЕленаЛукьянова-ю5д 9 ай бұрын
Ок. Спасибо. Попробую, напишу.
@Даулет-д2ф
@Даулет-д2ф Жыл бұрын
👍👍👍👍
@zlatoros
@zlatoros Жыл бұрын
Спасибо
@Даулет-д2ф
@Даулет-д2ф Жыл бұрын
Я живу в Қазахстане нужен шелак , г.Уральск , прошелся по ссылке шелака нет написанно почему то.
@zlatoros
@zlatoros Жыл бұрын
800г пока нет, можно приобрести 400г или меньше. В поиске на Озон должно найтись.
@ИгорьВладимирович-ч9щ
@ИгорьВладимирович-ч9щ 2 жыл бұрын
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, где берете кисти из козьего ворса?
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Эту в Леонардо взял, но такие же на Озон продаются даже дешевле. Там есть под брендом Малевич точно такая же, флейцы на 30, 60 и 90. Вначале сильно лезла, но в итоге вроде норм.
@scitpk
@scitpk 10 ай бұрын
Заинтересовало, думаю давка попробую, а в итоге ничего нет
@zlatoros
@zlatoros 10 ай бұрын
Можно взять в любом другом месте, на Авито, или готовый состав
@Alexey_-
@Alexey_- Жыл бұрын
а как эта шлифмашинка называется, без вибрации?
@zlatoros
@zlatoros Жыл бұрын
Мирка Дерос
@АндрейХаневский-ф4е
@АндрейХаневский-ф4е 10 ай бұрын
Здравствуйте. Можно вопросы позадавать?
@zlatoros
@zlatoros 10 ай бұрын
Не стоит
@gibsonlg2453
@gibsonlg2453 Жыл бұрын
Где купить этот спирт? Только в аптеке этиловый рекиификовпный и все в свободой продаже спирта нет.
@zlatoros
@zlatoros Жыл бұрын
Изопропиловый спирт хоть на Озоне с бесплатной доставкой, а так что угодно на Авито.
@Yarwood_furniture
@Yarwood_furniture 2 жыл бұрын
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, можно ли наносить шелак краскопультом ?
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Да, конечно. Даже в ГОСТе 1956 года указано нанесение краскопультом как один из вариантов и для одного из тестов на фанеру наносится слой 35% лака. Но я 5% раствором наносил, настроил так, чтобы обдувалось быстро и в несколько проходов слой нагонял. И так в два подхода. Сохнет очень быстро, отлично работает. Пробовал лужей лить - чуть дольше сохнет и водой через два часа под лужей след уже образуется (невышедший спирт растворяется водой), но на следующий день все отлично уже держит - вода полтора часа стояла и следов не оставила. Но кистью лучше смачиваются поры, для грунтовочных слоев возможность быстро вручную нанести - большой плюс, после этого лил акриловый лак лужей, но ни одного характерного кратера уже не было, все поры четко очерчены. А вот для больших плоскостей или финишных слоев очень даже хорошо наносится краскопультом.
@Yarwood_furniture
@Yarwood_furniture 2 жыл бұрын
Спасибо!
@МаксБогнер
@МаксБогнер Жыл бұрын
Подскажите пожалуйста, какой краскопульт может подойти ? Достаточно ли давления у электрокраскопультов ?
@leshaemoy6204
@leshaemoy6204 Жыл бұрын
заказал лак но хотел бы гранатовый цвет нигде не могу найти
@zlatoros
@zlatoros Жыл бұрын
Где-то должен быть
@АндрейСтепиков-л1ц
@АндрейСтепиков-л1ц Жыл бұрын
Добрый день, я занимаюсь фанерованием шпоном салонов автомобилей, подойдёт ли для этой цели такое покрытие? Перепады температур и тд... спасибо за ответ
@zlatoros
@zlatoros Жыл бұрын
Он спирторастворим, для автомобиля, по идее, не подойдёт. Иначе полироли для панелей могут подрастворить его или мутным станет.
@АндрейСтепиков-л1ц
@АндрейСтепиков-л1ц Жыл бұрын
@@zlatoros хорошо, а сверху если акриловым лаком покрыть можно?
@zlatoros
@zlatoros Жыл бұрын
Акриловым двухкомпонентным или ПУ, или ПЭ.
@korgikratiborovich
@korgikratiborovich 9 ай бұрын
Для салонов полиэфир самое то.Его зеркало идеально,и его сложно поцарапать,так как очень жёсткий
@Mnogomer
@Mnogomer 2 жыл бұрын
Сразу видно дядю Васю с боингом опыта. А подскажите чем обработать деревянную посуду предназначенную для пищи. Это очень тяжелый вопрос. Точу посуду а че с ней делать непонятно, ибо жидкость особо не нальёшь.
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
В эту сторону тоже буду пробовать и изучать. Здесь нужны пропиточные стабилизирующие составы и пленкообразующий для отделки. Двухкомпонентные эпоксидная, полиуретановая или акриловая системы подойдут, я думаю, для того и другого сразу. Есть и кремнийорганические составы. Карбамидная или меламиновая смолы с термоотверждением. У ножеделов полно составов хитрых) Есть рецепты с пропиткой карбамидами и нагревом, что якобы преобразует лигнины в древесине и стабилизирует древесину. Это все пробовать надо. Я бы начал с акриловой смолы для литья и пропитке под давлением или в вакууме. А потом уже наносить подходящий "гелькоут" в качестве финиша, если это потребуется (можно и ту же акриловую смолу. Если пищевые продукты, то смотреть, чтобы подходило, конечно.
@Mnogomer
@Mnogomer 2 жыл бұрын
@@zlatoros Вы только что сценарий на следующее видео написали))) Спасибо.
@alexthesage
@alexthesage 2 жыл бұрын
Можно взять от Borma масло Hard Top Oil - но стоит оно....
@alexthesage
@alexthesage 2 жыл бұрын
Есть от Мартьянова масла - так и называет "для деревянной посуды"
@beyondtime9415
@beyondtime9415 2 жыл бұрын
Я деревянные самодельные ложки для еды пропитал льняным маслом. Потом шеллаком на этиловом спирте.
@vitalyvalochnik1802
@vitalyvalochnik1802 2 жыл бұрын
а как интересно можно сделать спиртоустойчивую пленку, может шеллак как добавку в другие лаки попробывать? Спирт с водой хорошо растворяется, как с водными лаками шеллак поведет?
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Есть патенты по совмещению шеллака с метилматакрилатом, не знаю реализовано ли на практике. Сам шеллак имеет хорошую адгезию и когезию за счет множества гидроксильных групп, то есть водородных связей. Они легко купируются спиртами. Это также можно изменить этерификацией со спиртами или взаимной поликонденсацией, но тогда прилется растворять его другим органическим растворителем, эфирами, возможно. А тогда теряется весь смысл - здесь плюс за счет низкой токсичности спиртов. Этерификация и поликонденсация при высоких температурах проходит, обмотку двигателей так и делают если шеллаком.
@vitalyvalochnik1802
@vitalyvalochnik1802 2 жыл бұрын
@@zlatoros спасибо, почитаю про этерификацию.
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Этерификация - преобразование в сложные эфиры (соединения спирта и карбоновой кислоты, даже жирных и смоляных кислот). В целом шеллак уже состоит из сложных эфиров, свободных жирных кислот не так много. Поэтому речь о переэтерификации с нужными спиртами и даже другими жирными или смоляными кислотами. Все дело в том, что кислоты шеллака одновременно и многоатомные спирты. Они могут выступать в реакции этерификации и в роли жирных кислот и в роли многоатомных спиртов. Это же объясняет поликонденсацию при нагреве с выделением воды в качестве побочного продукта. Это та же этерификация, но шеллак в ней и жирная кислота и спирт одновременно. От от одной функциональной группы отрывается водород, от другой гидрокильная группа целиком - соединяется в воду. В сухом виде в толстом слое получается рыхлое месиво из-за этой воды, похоже. Но интересно, что в растворенном виде в спирте при нагреве до 100 градусов (с повышением давления спирта это допустимо - около 0.9 избыточных атмосфер) тоже происходят те же процессы, но теперь все не слипается в огромный комок полимер, а отдельные молекулы шеллачных кислот сцепляются с друг другом и укрупняются, вода при этом органично уходит в спирт. Плюс к этому, похоже, при таких температурах происходит переэтерификация восков в шеллаке, а также взаимодействие со спиртом, он тоже может усаствовать собственно в качестве спирта. И тут по идее огромное поле для исследования: время нагрева, мягкий/жёсткий нагрев, температура, добавление спиртов и жирных кислот разных, сама среда (растворитель), катализаторы. В общем, бесконечное число вариаций условий и возможность получить разные продукты с разной длиной цепочки, сополимеров. И есть исследования на эту тему, есть куча патентов. Но в основном без подробностей или со сложным оборудованием, позволяющем проводить реакции в токе инертного газа при нагреве до точных 380 градусов, например. Иногда диапазон необходимых температур очень небольшой и переходить к нему надо форсированно, чтобы все процессы не прошли раньше в других условиях. Да и результаты могли быть получены на лабораторной посуде, а повторять те же условия в пром масштабах - строить реактор) А кому это сейчас надо, эпоха шеллака ушла. Это дорогое сырье, не чета нефти, газу или углю.
@vitalyvalochnik1802
@vitalyvalochnik1802 2 жыл бұрын
@@zlatoros я понял, спасибо
@СергейСергеев-и5ю
@СергейСергеев-и5ю 2 жыл бұрын
Благодарю за видео. Слышал мнение, что лак приготовленный с изопропиловым спиртом якобы меняет свой цвет на солнце. Что думаете по этому поводу? Я очень мало понимаю в химии, но мне представляется, что ничего не должно происходить уже после того как спирт испарился
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Думаю, что солнце разрушительно для всех неметаллов на земле, шеллак осветляется на солнце. Спирт здесь ничего не меняет по идее. С другой стороны в теории при долгом хранении может образоваться эфир этилового или изопропилового спирта и кислот шеллака. И эти эфиры могут вести себя по-разному. Скорее всего они ухудшают качество пленки, время высыхания и так далее. Как они влияют на восприимчивость солнечного света я не знаю. Но и без спирта шеллак будет менять цвет, и дерево.
@СергейСергеев-и5ю
@СергейСергеев-и5ю 2 жыл бұрын
@@zlatoros спасибо :) Там вообще имелось ввиду, что цвет лака меняется на темно-свекольный. Жаль, что сейчас нет материалов под рукой, чтобы это проверить. Да и солнца зимой в Санкт-Петербурге тоже не особо.
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Ничего такого, я для проверки покрасил элемент лестницы на пандус, когда менял его - сосна. На сосне эффект как олифа примерно. Спустя пару месяцев на солнце (а это солнечная сторона) никаких изменений нет, видимых. При правильном нанесении, как вы правильно заметили, спирта в лаковой пленке нет, а потому и разницы не должно быть. При хранении или нагреве она теоретически возможна, но я не наблюдал по факту.
@sergyr3869
@sergyr3869 2 жыл бұрын
В каких магазинах продаётся изопропиловый спирт?
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
На авито, продавцы ЛКМ продают для патины, Вудсток продает. Для средств дезинфекции продают.
@tora3912
@tora3912 2 жыл бұрын
в химических, как не странно)) Полно с доставкой.
@MirtFlegman
@MirtFlegman 2 жыл бұрын
В озоне.
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Да! Сейчас на Озоне 10л от Шелл можно за 1680р взять, есть 5л дешевле 200р за литр. Это и с доставкой и с хорошей тарой. А я в Вудстоке за 220 взял и ещё попросили со своей тарой приехать) На Авито тоже не дешевле 200р, по 30-40л брать. Сейчас, действительно, лучше с озонами разными работать.
@salesmedsale6154
@salesmedsale6154 2 жыл бұрын
Изопропиловый спирт от 1 л продается в магазинах запчастей для компьютеров и оргтехники. Он хорошо смывает порошок лазерного принтера😃
@SusanaOverdycova
@SusanaOverdycova 2 жыл бұрын
Интересно, а чем лет двести назад шеллак растворяли?
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
200 лет назад уже патентовали системы бесперебойного дистиллирования. Жидкие лаки почти в водке можно получить. Думаю, как-то справлялись и 300 лет назад уже)
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
ХЛОПЬЯ НАТУРАЛЬНОГО ШЕЛЛАКА: ozon.ru/product/shellak-v-hlopyah-naturalnyy-400g-702558260?hs=1 Шеллак - натуральная смола для самостоятельного приготовления лаков и политур. Природный материал, безопасен, растворяется спиртом. Пожалуйста, не забывайте оставлять свои отзывы о товаре, так вы помогаете другим принять лучшее решение!
@русланЯ-х4я
@русланЯ-х4я 2 жыл бұрын
я вообще не в теме. просто обьясните зачем шпон покрывать этим шеллаком---- какойэфект дает. гн легче ли карабельным или рояльным лаком..........
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Если вы про яхтенный лак, то он очень вонюч в работе, а так современные лаки, конечно, по конечным свойствам превосходят шеллак. Вся фишка шеллака в "съедобности" и относительной безвредности при нанесении. Опять же в некоторых случаях желтинка очень даже к месту. Мне, например, постоянно приходится бежать с деталями в малярку, замешивать двухкомпонентный материал, распылить краскопультом, помыть краскопульт ацетоном, а потом ждать сутки пока высохнет. Но это будет стойкое покрытие. А шеллаком можно прямо в сборочном помещении быстро мазнуть, подождать с полчаса и готово. Раньше часть им рыхлые кромки МДФ смачивали перед грунтом, так много меньше грунта уходило. Проблем с совместимостью нет, на шеллак ляжет все. Сам шеллак липнет ко всему. Как первый пропиточный, изолирующий или грунтующий слой тоже может успешно использоваться. Поверх отделки маслом его можно применять хотя бы для промежуточного адгезионного слоя. Быстро смочить поры перед акриловым лаком тоже хорошо получается, и не нужен акриловый грунт, и быстрее все делается, и не надо в покрасочную деталь нести - кистью намазал, спиртом подышал и пошел через часок акриловым финишным лаком крыть. Отличная отделка за один день.
@русланЯ-х4я
@русланЯ-х4я 2 жыл бұрын
@@zlatoros понял. спасибо.....
@ettorevivaldi
@ettorevivaldi Жыл бұрын
Жесть как трудозатратно. Но выглядит круто.
@zlatoros
@zlatoros Жыл бұрын
Спасибо
@MegaStruch
@MegaStruch 2 жыл бұрын
Конечно можно и так наносить шеллак. Но лет 30 тому назад, мне бы руки оторвали за такое новаторство.
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Никакого новаторства. Мебельный шеллачный лак наносился распылением или кистью, смотрите ГОСТ. Если реставраторам хочется, то можно и тампончиками нагонять 2 месяца.
@vitalyvalochnik1802
@vitalyvalochnik1802 2 жыл бұрын
изопропиловый вонюч и более ядовит, чем этиловый. Для меня было открытие, что некоторые сорта водки не пахнут абсолютно, значит можно так спирт очистить... другое дело что спирт фиг купишь.
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Да, боевые отравляющие вещества тоже могут не пахнуть. По поводу изопропила предлагаю написать статью для медицинского сообщества, пусть они тоже узнают, что он более токсичный.
@vitalyvalochnik1802
@vitalyvalochnik1802 2 жыл бұрын
@@zlatoros вот же, в википедии пишут "токсичность изопропанола примерно в 3,5 раза выше, чем у этанола, его опьяняющее действие также выше, но уже в 10 раз"
@vitalyvalochnik1802
@vitalyvalochnik1802 2 жыл бұрын
В Китае кстати в аптеке легко покупается 95 процентный спирт. А у нас наверно заботятся чтобы люди не стали бодяжить из него дешевую водку....
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
@@vitalyvalochnik1802 да, действительно. По ПДК в воздухе рабочей зоны этанол 1000мг/м3, а изопропанол 10мг/м3. В 100 раз получается! Но по факту он сейчас используется везде вместо этанола, и медиками тоже. Хотя этанол, тем более технического качества, похоже, дешевле. С другой стороны здесь не учитывается содержание примесей, в этаноле неректификате сопутствующим будет всегда метанол или прочие добавки для алкашей. А так как метанол по запаху не различим с этанолом, то это как раз и создает отравления на практике, а не в теории))) Вообще норма в 10мг для изопропанола странная, для ацетона даже 200мг установлена)) В 20 раз ацетон менее токсичен при вдыхании. Что-то не то в наших стандартах) Где-то закралась ошибка. Проверил на англоязычной странице Википедии и там ПДК для изопропилового спирта 980мг/м3))) Но и этиловый у них уже 1900мг/м3 ПДК. Только в два раза разница. Не в 100 раз уже. Но относительно в любом случае выходит, что изопропанол токсичнее. Вы абсолютно правы.
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
@@vitalyvalochnik1802 у нас тоже могли бы продавать, но тогда уже рублей 500 за литр исходя из акцизов этиловый спирт. Но практика показала, что потом на этом фоне появляются контрафакты с высоким содержанием метанола или даже чистый метанол, а отличить их практически невозможно. Поэтому проще вообще запретить любое "вневодковое" обращение этанола, а водку обложить акцизом.
@alekcua3540
@alekcua3540 2 жыл бұрын
А что такое шелак тема не раскрыта
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
Меня лично достало в каждом ролике про отделку шеллаком, в том числе англоязычных, выслушивать про насекомых. Этой инфы навалом.
@alekcua3540
@alekcua3540 2 жыл бұрын
Так по ходу любой инфы навалом, так то роли супер, лайк но как для несведущих можно было бы пару слов.
@zlatoros
@zlatoros 2 жыл бұрын
@@alekcua3540 Это будет серия роликов для плейлиста. Первого ознакомительного ролика действительно пока нет. Как и в принципе в любой работе пишется сначала основное тело и выводы, а потом уже вводная часть))) Ну и формат у меня не говорящей головы, любые слова нужно подтверждать соответствующим видео-рядом, а у меня нет собственных кадров сбора штоклака, переработка в "seedlac" и выплавка в листовой шеллак и получение хлопьев. А просто так пересказывать чужие слова не хочется. Мало ли что там на самом деле)) Стараюсь передавать что сам вижу и что могу сам получить, проверить. Потом некоторые стадии получения хлопьев в тени остаются пока, сведения противоречивые, есть еще что изучить. А пересказывать легенды я не буду, не мой профиль. Пересказ непроверенных фактов вообще нежелателен. А проверить я пока не могу. Спасибо! Ролик, кстати, по отделке и приготовлению лака. Происхождение и получение спирта, например, в этом ролике тоже лишние)
@DmitriyForex
@DmitriyForex Жыл бұрын
Чет какой гемморойщик , кому это надо
@sergeyshorokhov2167
@sergeyshorokhov2167 Жыл бұрын
Мне, например. А если вам не надо - просто пользуйтесь тем способом, который для себя избрали, и не нужно негитива под полезными видео.
@zlatoros
@zlatoros Жыл бұрын
Владельцам гитар часто надо
@sergeyshorokhov2167
@sergeyshorokhov2167 Жыл бұрын
@@zlatoros не обращайте внимания! Видео замечательное и крайне полезное.
Antique effect stain binder do yourself
8:10
Златорос
Рет қаралды 22 М.
How to have fun with a child 🤣 Food wrap frame! #shorts
0:21
BadaBOOM!
Рет қаралды 17 МЛН
Thank you mommy 😊💝 #shorts
0:24
5-Minute Crafts HOUSE
Рет қаралды 33 МЛН
24 Часа в БОУЛИНГЕ !
27:03
A4
Рет қаралды 7 МЛН
Шлифование масляного и других лаков.
20:22
Антон Хорин
Рет қаралды 35 М.
How to French Polish - Woodworking Finish with Shellac
37:15
Fabian's Tiny Workshop
Рет қаралды 1,1 МЛН
Как приготовить шеллак: фильтрация воска
27:33
Nikolai Roodenko Luthier
Рет қаралды 8 М.
Лак Страдивари из прополиса
16:05
Борис Дмитриев
Рет қаралды 4,2 М.
Полирование шеллаком french polish , 1-й этап
23:11
Антон Хорин
Рет қаралды 18 М.
What Happened to the Food Encased in Epoxy After 4 Years
14:28
Лихой ТопорЪ
Рет қаралды 1,6 МЛН
How to have fun with a child 🤣 Food wrap frame! #shorts
0:21
BadaBOOM!
Рет қаралды 17 МЛН