Знакомимся с effector с нулевой точки!

Рет қаралды 8,120

Күн бұрын

Пікірлер: 142

@fav7575 3 ай бұрын

Хорошо бы вообще начать с того, что нужно сравнить решение с уже существующими. «Вот код на Mobx, а вот та же задача на effector - у нас код проще и меньше, а вот бенчмарк, смотрите, effector в 2 раза быстрее Zustand». Но вместо этого вся мотивация это абстрактные заявления про разделение UI и BI (такого ещё никогда и нигде не было, верьте).

@chirkov 3 ай бұрын

Согласен! У нас пока что zustand и у него супер понятная документация

@mukhindev 3 ай бұрын

Документация и примеры ужас у них. forward и useStore помечены depricated, а они в первых примерах. На самом же деле актуальны сейчас sample почти для всей логики effector и useUnit для биндинга к React. Именно с ними должны знакомить с первых строчек доки, а не с on и watch.

@long-link 3 ай бұрын

неожиданное содержание видео, но правильно) Дока это святое

@it-sin9k 3 ай бұрын

аминь!

@alexey_3155 3 ай бұрын

Если не брать во внимание очевидную проблему с нулевой популярностью, от эффектора очень сильно отталкивает его комьюнити. Не раз наблюдал в русскоязычных чатах кейс, когда человеку с проблемой X на стеке Y вместо помощи предлагают поставить эффектор. При этом, последователи секты эффектора ставят себя в положение морального превосходства над разработчиками, которые используют другие стейт менеджеры. Такое комьюнити даже длинной палкой трогать не хочется.

@puffinavtz3966 3 ай бұрын

Люто плюсую. Комьюнити как адепты секты. Да и сам эффектор в породе обычно там, где работали эти адепты. Никто его просто так не выбирает.

@sno-oze 3 ай бұрын

@@alexey_3155 бро, жму руку! Все по факту

@SmMaxim 3 ай бұрын

а вы попробуйте, вместо того что-бы отталкивать ;)

@rgaliev04 3 ай бұрын

@@SmMaxim разработчик сия чуда?)

@puffinavtz3966 3 ай бұрын

@@SmMaxim фанбой эффектора?))) Мб если бы вместо ответов в комьюнити, лучше бы докой занялись они. Как у нормальных стейт менеджеров

@proletarian 3 ай бұрын

В какой то момент мне не хватило функционала цуштанд и я решил попробовать еффектор, судя из того что я успел изучить он решил бы мою проблему, но он очень многословный, в документации мало что понятно и я решил что написание костылей вокруг цуштанд будет веселей

@puffinavtz3966 3 ай бұрын

Эффектор как раковая опухоль, как только разраб из фанбоев Эффектора попадает на высокую позицию, он сразу пытается пустить метастазы в проект в виде их стейт менеджера

@it-sin9k 3 ай бұрын

ахаххаха)

@denpol9956 3 ай бұрын

Факт )) 😂

@romandeveloper7720 3 ай бұрын

они меняют привычные порядки потом будут сидеть все на эффекторе и хаять другие "ПРОРЫВНЫЕ ЭФФЕКТОРЫ", всё циклично

@dfe451 3 ай бұрын

Базанул

@alextotun 3 ай бұрын

Давно ждал, даже думал, почему обходит мимо.)) Спасибо! Всех благ!

@ДанилАнтошкин-ш9т 3 ай бұрын

Отличное видео, мне кажется главный его посыл показывает то, что не важно какая библиотека крутая или не очень, выбирают ту где можно быстро начать и разобраться исходя из документации, а не при написании кода

@alexup7437 3 ай бұрын

Писал на эффекторе 2 года, очень сложный вход. НО потом как по рельсам

@Serhiisega057 3 ай бұрын

Очень классный формат видео, где ты описал свой опыт знакомства по этапно для нас и показал моменты, с которыми мы скорее всего бы сами встретились, 10/10. Спасибо!

@it-sin9k 3 ай бұрын

спасибо) именно такая и была задумка) топ!)

@Virass 3 ай бұрын

Отличное видео которое избавит от чувства самозванца при знакомстве (или нет) с effector.

@КиселевСергей-ъ1о 3 ай бұрын

К тем же мыслям пришёл Вначале правда я думал что это я плохой программист, раз официальную документацию не понимаю 😅 П.с. на проекте его уже больше года используем, но я так и не знаю как с ним работать, поэтому использую пропсы и локальное состояние везде где можно и нельзя))

@vsevolodaleynikov8844 3 ай бұрын

Чел, у меня аналогично было, дока просто ужас, на проекте максимально обходил стороной effector. Думал что извилин не хватает на понимание этого «чуда», но видимо не я один такой

@puffinavtz3966 3 ай бұрын

Спасибо за трезвую оценку! Столкнулся с эффектором на работе, ранее не работал с ним. Дока у них ужасная, разобраться новичку сложно. На все вопросы, они советуют писать в чат в ТГ коммьюнити, но по мне так это глупость, что у технологии нет нормально описанной доки,а тебе надо бегать в чат тг. Неочивдные нейминги, неовичидные правила работы. Хоть и цифры не всегда показатель,но по динамике скачиваний эффектора видно, что популярность его не растет совсем))

@Tunec_s_hlebom 3 ай бұрын

Его вроде рекомендуют для разделения логики в feature spiced design, так как Effector предложен именно создателями fsd. Но я думаю, что для этого лучше использовать zustand ибо он прост и в нем легко создавать раздельные сторы для тех или иных слайсов и фич. Да и в целом на сегодняшний день лучше zustand ничего нет, на мой взгляд

@ИванКозлов-й8в 3 ай бұрын

Такая же фигня. Посмотрел доку и так ничего не понял. А в вакансиях всё чаще и чаще попадается

@it-sin9k 3 ай бұрын

уже ребята работают над докой) чудо свершилось!)

@MrExcaliburYO 3 ай бұрын

Я сейчас занимаюсь переводами документации effector'a (через PR на гитхабе, конечно), как раз чтобы лучше понять как и что работает. В процессе я постараюсь занести более свежие и понятные примеры! Эффектор очень мощный инструмент для описания бизнес-процессов. Используя его сразу понятно как и куда текут данные в приложении. Мне потребовалась неделя, чтобы понять как его эффективно (хе-хе) использовать. Еще раз спасибо!)

@_randomletters 3 ай бұрын

Ждем фанбойчиков эффектора которые расскажут, что автор глуп, туп и не смог в лучшую технологию веба

@Илья-с1л6э 3 ай бұрын

а тем временем кортима пошла править доку)

@puffinavtz3966 3 ай бұрын

Сто проц щя набегут, уже наверно в тгшечке кинули клич)))

@Илья-с1л6э 3 ай бұрын

@@puffinavtz3966 клич кинули) Дать фидбек по доке чтобы ее улучшать

@aleksprimetv 3 ай бұрын

Синяк, спасибо вернул мою самооценку на место... думал я один такой тупой что не понял ничего из доки)

@it-sin9k 3 ай бұрын

да, я сам в шоке был)) но у меня крепкая самооценка))

@sno-oze 3 ай бұрын

Создатели effector'а не особо популяризируют свой инструмент, но при этом жутко хейтят redux, zustand. В том же русскоговорящем чате в ТГ react'а кроме effector, reatom других state manager не существует. И разработчики effector не считают звёзды на github показателем популярности и "крутости" либы... ну да, ну да. p.s. Интересно, что разработчики русскоговорящие, но дока по бОльшей части написана на английском.

@knowledgedose1956 3 ай бұрын

дока на английском потому что англоговорящих фронт разрабов больше. это ж очевидно. хотя с докой у эффектора проблемы в принципе

@NeoCoding 3 ай бұрын

100% реакт-сообщество в тг - школота с зашкаливающим ЧСВ

@denpol9956 3 ай бұрын

Админок понараздавали фанатикам - вот и сидят там вещают на аудиторию ) посмотрим, сколько это проживет

@Dmitriy-bq2xh 3 ай бұрын

год в продакшене, уже сейчас могу сказать - не зашел. В какой то момент он начинает быть похожим на санную сагу. С докой тоже все такое себе, приходится ходит в их тг канал и заниматься поиском по чату. Вообщем будем от него уходить

@it-sin9k 3 ай бұрын

спасибо что поделились опытом, это объясняет слабую популярность)

@brattik1603 3 ай бұрын

согласен, дока это самое слабое место effector. а так стейт менеджер норм, правда, сначала в нем надо поковырятся, ибо вообще не интуитвная библиотека

@ell_guard Ай бұрын

Давай еще про effector!!!

@maxhermany 3 ай бұрын

Год назад попал на проект с эффектором. Что смутило со старта - большинство туториалов начинается со слов "эффектор очень немногословен и прост". На практике я более менее стал в нём ориентироваться спустя 3 месяца. Но самая большая проблема - так и не понял как структурировать код. У коллег уже был замылен глаз и им было норм, но я ловил демотивацию, когда открывал файлы на несколько сотен строк лапше-кода. То есть всё это напоминало жквери-стайл с огромной простынёй в одном файле. Ещё был костыль для некстжса, связанный с пересозданием контекста с помощью fork api. В общем хз, вроде и норм, но вопрос с разбиением кода очень подпортил впечатление. А доку я практически не читал, разобрался по коду проекта)

@uzver3787 3 ай бұрын

недавно трогал ефектор, такое же впечатление. Как бы разбираешься, но...доки считай нет. Вроде бы понятно, но как бы чисто опытным путём выясняешь как работает.

@Script696 3 ай бұрын

Худший стор их всех с чем я работал Не надо с ним знакомиться

@NeoCoding 3 ай бұрын

До разработчиков я не смог достучаться с этим же посылом. Я пытался ещё лет 5 назад на заре в чате React в телеге донести то же что и вы, но разрабам всё понятно и это главное Да, они охотно отвечали на вопросы, помогали, но вот именно когда я говорил, что "ребята с такой докой нельзя жить", они просто говорили - а что там не ясного. я после этого всё-таки попробовал сам написать приложуху на нём, когда знаешь да, всё вроде просто, я даж решил им помочь и записать видео "быстрый старт", но по факту большое упущение ребят, что они ориентируеются на себя (а не на тех, кто делает первые шаги с новым инструментом). а школота, которая сидит в React группе в телеге, упорно и тупо продолжает впаривать его и обсирать тот же zustand, но выбор пользователя очевиден. пора признать, что это фейл и двигаться дальше.

@it-sin9k 3 ай бұрын

хорошо сказал :)

@denpol9956 3 ай бұрын

Проще сделать вид, что инструмент идеален и продолжать впаривать его джунам с умным видом, чем прислушаться к опытным разрабам и сделать работу над ошибками.

@dima__rx5fw3rm1n 3 ай бұрын

Я бы предложил потыкать чатгпт или создать с кастомным промптом. Где чат будет курить доки эффектора, эффектора-факторио и выдавать что-то понятное)

@dima__rx5fw3rm1n 3 ай бұрын

Вообще сложно сказать, для новичочков ли это. С одной стороны, вот вам фабрика и всё. С другой, там реактивная модель не всегда прозрачно работает (attach с объектом конфига в своё время мне далеко не новичочку сильно вынесла мозг)

@HEX_CAT 3 ай бұрын

Спасибо за видео🥰

@DubinArtur 3 ай бұрын

Что-то не понятное. Код ради кода У писателей бывает графоманство, а у разработчиков необходимость написать ещё одну библиотеку

@it-sin9k 3 ай бұрын

это секта))

@Dik131WZD 3 ай бұрын

Здравствуйте, что вы думаете про websim ai? Спасибо

@it-sin9k 3 ай бұрын

Здравствуйте, а я не знаю, что это такое

@Dik131WZD 3 ай бұрын

@@it-sin9k это генератор вебстраниц, работающий на популярных нейронках и вполне не плохо справляющийся со своей задачей

@EVolkov18 3 ай бұрын

Гоу reatom пробовать

@it-sin9k 3 ай бұрын

добавил в список) уже ряд людей попросил)

@АлексейБасов-ч7й 3 ай бұрын

Привет, у тебя есть канал на рутубе??? Боль смотреть….vpn не вариант. У тебя очень интересные ролики, не хотелось бы терять канал :( сейчас там ищу все АйТи каналы из избранного

@it-sin9k 3 ай бұрын

к сожалению, нет аккаунта на rutube :(

@АлексейБасов-ч7й 3 ай бұрын

@@it-sin9k странно, нашел всетаки вроде как канал синяка, но там видео не обновлялись два года :( если есть возможность обновляйте хоть раз в месяц:((

@it-sin9k 3 ай бұрын

я там не создавал аккаунт, это кто то перезаливал видимо мои видео

@АлексейБасов-ч7й 3 ай бұрын

@@it-sin9k эх, ну тогда надеемся что модем туда тоже будете заливать 😞

@ZreferINC 3 ай бұрын

Юзаю effector с 40к загрузок вместо redux так же как и смотрю синяка с 33к подписчиков вместо каких-то миллионников :3

@TheTexPro 3 ай бұрын

Спасибо большое за видос, как по мне еффектор так себе - слишком много букофф, лучше мобХ или тот же зустанд)

@it-sin9k 3 ай бұрын

да, я так же крайне скептичен к эффектору)

@go_better 3 ай бұрын

Спасибо за видос. Плохая дока, элементарные и неактуальные примеры, отсутствие детальной troubleshooting секции = по опыту проблемы, гугление стеков и трата времени впустую. Если это либа из такой категории, пожалуй, обойду её стороной

@it-sin9k 3 ай бұрын

да, из той категории на 100%) но вроде они обещались прокачать)

@go_better 3 ай бұрын

@@it-sin9k держим кулачки за них тогда!

@levinbraun3475 3 ай бұрын

документация конечно у effector полное г***но, сам кучу времени потратил чтобы понять как там и куда

@alexs7931 3 ай бұрын

4:14 как я понимаю вы напрямую работаете с промисами при обновлении асинхронных компонентов , а не пытаетесь остановить перересовку дерева компонентов через preact signals? vuejs имеет watch но там при сложной логике html шаблоны начинают ментально конфликтовать с js кодом 😂

@andyjs666 3 ай бұрын

Я как-то попробовал затащить в рабочий процесс preact signals. Сигналы успешно заработали, но через некоторое время я понял, что сломался HMR в NextJs. Пришлось менять на Valtio.

@Edgar-pu1lc 3 ай бұрын

Редакс хватает, не вижу смысла использовать эффектор

@denpol9956 3 ай бұрын

Хороший обзор, надеюсь автор эффектора спустится вниз из своих призрачных иллюзий в которых этот, якобы, идеальный инструмент не нуждается в доработке и пересмотрах концептов DX

@dartess 3 ай бұрын

Жирный лайк

@elementalhero9939 3 ай бұрын

Мне показалось redux старый проще 😅😅😅

@AlexanderSavchenko91 3 ай бұрын

ЦУШТАНД!!!!

@bogdanshelomanov5668 2 ай бұрын

Как то много слез вкатышей снизу , почему так вышло ?

@it-sin9k 2 ай бұрын

что то я не уловил вопрос)) "много слез вкатышей снизу?". Это типа защитники эфектора распереживались?)

@izzy7541 3 ай бұрын

Посмотри ещё reatom. Тоже работает с реактивными примитивами вне ui, но имеет более простое апи и композицию. + имеет крутую экосистему (хотя ещё сырой)

@it-sin9k 3 ай бұрын

пометил его) попробую)

@dima__rx5fw3rm1n 3 ай бұрын

На мой взгляд, эффектор + эффектор-факторио здорово меняет мышление в реакте с уровня контейнер-вьюшка на уровень фабрик как паттерна проектирования. Логично же, что стор - отличный кандидат для фабрик... Или конвейера (цепочка обязанностей) - если смотреть с разных сторон

@puhd4167 3 ай бұрын

оч похоже на мертвый storeon

@atlasua2021 2 ай бұрын

какая дока так тебя напугала, что ты посинел?

@it-sin9k 2 ай бұрын

это постепенный процесс) док было много))

@xice111 3 ай бұрын

effector и fsd - это технологии для выпускников курсов, которые не знают базу по архитектуре и паттернам.

@chirkov 3 ай бұрын

Половина бигтеха на fsd. Если ты один придумал что то лучше, то кинь ссылку на репозиторий, посмотрим

@BOCbMOU 3 ай бұрын

А чем тебе фсд не угодил? Вернее а чем тебе архитектуры не угодили? Ты можешь быть хоть гением в архитектуре и паттернах, только вот работаешь ты не один и твои коллеги хотели бы знать какая именно архитектура в проекте, а не гадать что там у великого в голове. И не важно, будь это фсд, атомик или другие.

@alexeyfilippov42 3 ай бұрын

не знаю за что задел фсд. это отличный паттерн

@izzei-1614 3 ай бұрын

а тебя не смущает то, что fsd и построена на основе паттернов/бест практисов?

@JJohnson-fy9uz 3 ай бұрын

@@chirkovРоссийского бигтеха разве что 😂

@ogsidian5191 3 ай бұрын

Когда reatom??

@knowledgedose1956 3 ай бұрын

согласен, надо бы и реатом тогда посмотреть

@it-sin9k 3 ай бұрын

добавлю его в очередь) как то не думал о нем)

@chirkov 3 ай бұрын

@@it-sin9k лучше уж jotai. У реатома и 1000 звезд еще нету, его никто в прод не потащит еще долго

@ДанилАнтошкин-ш9т 3 ай бұрын

Тоже думаю, что стоит потому что мы думали с redux на него пересесть учитывая отдельную библиотеку для работы с асинхронными запросами на замену RTK, а тут и видео будет :)

@Fs-xj2gu 3 ай бұрын

@@it-sin9k говорят многие сеньеры помидоры которые писали какое то время на effector пересаживаются на reatom, говорят что код намного понятнее становится, и легче с этим работать, но дока там тоже не прям вау)

@SergiySev 3 ай бұрын

чет на svelte похоже

@johny-joe 3 ай бұрын

По-моему, свелт в целом проще начать понимать, чем эти доки))

@denpol9956 3 ай бұрын

Надо ж было так бездарно дать наименования внутренним методам так, чтоб эффектор стал максимально НЕ интуитивным и требовал специального изучения ЯП Эффектор. А потом удивляемся, почему он так не популярен, а во всем, ессна, виноват великий и ужасный Маркетинг 😂 В русскоязычном реакт сообществе забавно наблюдать, как ДимаЗер следит за твиттером dai-shi в спину которого плюется "комплиментами" в свой реакт чатик (хотя, почему не в тот же твиттер, высказать в лицо?) за то что, мол, типа, этот крендель в маркетинг умеет лучше чем в проектирование библиотек (вместо работы над ошибками). И тошнотворное лобби в виде админского состава, экспертиза которых не доросла до их амбиций (привет бездарю Ремезову) и вызывает вопросы - лично у меня уже в печенке сидит ))

@romandeveloper7720 3 ай бұрын

мне нравится эффектор, но почему автор ролика не рассказал о том, что он декларативный, и что это может быть болью на проекте (особенно при ругающемся линтере на императивное юзание); что могут быть ужасные цепочки сэмплов - остается загадкой. И про плюсы ничего особо не слышно. Имхо, слишком мало и поверхностно для такого инструмента, буду рад узнать, если планируется серия роликов

@it-sin9k 3 ай бұрын

а как я могу узнать про плюсы и минусы?) ведь документация не позволяет даже познакомиться с этой либой)

@romandeveloper7720 3 ай бұрын

@@it-sin9k но дока хреновая, согласен, самому пришлось опытным путем лишь ее понимать

@MrExcaliburYO 3 ай бұрын

Офигеть, я только пару недель назад взял Effector, а тут такое золото :) Спасибо!

@vitabramov89 3 ай бұрын

он очень крутой, но супер неочевидный. дока не помогает, тут наверное даже целый курс понадобится по обучению. на ум приходит сравнение Apollo Client -> relay, когда сравнивают Zustand -> Effector ))

@dima__rx5fw3rm1n 3 ай бұрын

в доках не хватает структурности и атомарности. Когда говорят "это useUnit, вы это используете на вьюшке". Чётко и понятно, без примеров, а но с декларацией аргументов и того, что на входе, а что на выходе. Я хочу сразу в списке "апи в первую очередь" видеть useUnit. И watch. И все возможные варианты sample.

@denpol9956 3 ай бұрын

Как следствие, популяризировать его никому не особо нужно. Соответственно, потолок в 40К скачиваний всех устраивает. Вопрос: зачем его лоббировать в сообществе, если он нахерникому не упал? )

@zakharkibanov8929 3 ай бұрын

О, давай еще поглубже и с реактом попробуем))) Смысл есть

@404Negative Ай бұрын

мда

@DemetriyArh 3 ай бұрын

В эффекторе удобно описывать цепочки движения данных. Собственно если тебе нужно в системе своих стейтов организовть связь многие ко многим. Или тебе нужно так-же построить цепочки событий. То эффектор будет очень удобен. Т.е. это что-то вроде saga здорового человека. Но да, специалистов с этой компетенцией очень мало.

@fav7575 3 ай бұрын

В чём заключается удобство? Если это «сага здорового человека» какие проблемы саги решены в эффекторе?

@dima__rx5fw3rm1n 3 ай бұрын

@@fav7575 Это вообще не сага. Эффектор - про цепочки движения данных в том числе. Но не только. Далеко не только.

@fav7575 3 ай бұрын

⁠⁠@@dima__rx5fw3rm1n, я и не говорил, что effector это сага. Я спросил какие задачи он решает лучше чем Сага. Хотелось бы увидеть реальный пример.

@xice111 3 ай бұрын

какая saga друг, saga изначальна была выбрана нетакусями, и на нормальных проектах ее не использовали

@fav7575 3 ай бұрын

@@xice111, достойная аргументация.

@tednaaa 3 ай бұрын

понятно skill issue

@badcoder1337 3 ай бұрын

а вот и секта эффектора подтянулась))

@puffinavtz3966 3 ай бұрын

Вот кстати наглядный пример комьюнити)))) Если не разобрался без доки, значит сам дурак. Ну это и следствие убогой доки и вашей секты свидетелей эффектора, что за не сколько лет прирост ниочем )