ЗОЛОТАЯ ОРДА Гражданская война или Великая замятня

В 1359 году в Золотой Орде разродился большой экономический кризис. Причин было несколько. Что же привело к кризису, который во многом определил судьбу государственного образования?
Об этом расскажет известный ученый Жаксылык Сабитов (PhD. Республика Казахстан).
Смотрите и слушайте! Делитесь своими мыслями. И рекомендуйте наш канал друзьям.
У нас много интереснейших историй, которые объединяют людей.
С нами Вы становитесь сильнее. Потому что знание - сила!
Подписывайтесь прямо сейчас - bit.ly/2W89hLm​​
Смотрите плейлист "История Центральной Азии в ХХ веке": bit.ly/2YYlznW​​
Смотрите также плейлист "Документальные фильмы Дорога людей" - bit.ly/2HIr42L​​
Наши соцсети:
Facebook: bit.ly/2LIM52m​​
Twitter: bit.ly/2VEzBNL​​
VK: club185943592​​
#дорогалюдей​​ #военнаяистория​​ #казахи​​ #история​​ #Казахстан​​ #Таджикистан​​ #Кыргызстан​​ #Туркменистан​​ #этнография​​ #Орда​​ #ЦентральнаяАзия​​ #кочевники​​ #Узбекистан​​ #Тохтамыш​​ #Джучи​​ #ЗолотаяОрда​​ #монголотатарскоеиго​​ #кипчаки​​ #тюрки​​ #монголы​​ #Менгу​​ #Гуюк​​ #Берке​​ #Хулагу​​ #Хубилай​​ #Чингизхан​​ #номады​​ #nomads​​ #УзбекХан​​
#Узбек​​ #калмыки​​ #Хорезм​​ #Хива​​ #Джанибек​​ #Бердыбек​​ #уйсун​​ #Тайдула​​

[@cina5786]

Вот это рассказ! Одно из лучших выступлений Сабитова на вашем канале, смотрел затаив дыхание! Спасибо!

[@namesurname4294]

Жаксылык Муратович, спасибо за интересную лекцию.

[@marusyam5963]

Толково, доходчиво,профессионально!!!!! Рахмет и спикеру и автору канала!!!!!

[@y3rzhan]

Top!!

[@user-oo2cr1oe7p]

БЛЕСТЯЩЕЕ ВЛАДЕНИЕ МАТЕРИАЛОМ! МОЛОДЕЦ!

[@user-qn7by4rp3o]

Ассалаумағалайкум авторы большой вам рахмет за ваш труд

[@user-tp2iw1sn1h]

*Я понял что,история тюрков очень богатая. Турки Эл бир эл!*

[@user-qj1zy9mo2w]

Спасибо,слушала с удовольствием,очень интересно.

[@kerderkerderov2548]

Это профессионал и как рассказчик и как специалист такого бы родственника.

[@user-cp5bd9mu6e]

Шикарная подача. Высокий профессионализм, захожу на канал, получаю удовольствие от лекции. 👍Горжусь ,что у нас в Казахстане есть такие авторитетные, высокопрофессиональные историки.

[@user-hp6rd4gb5b]

Абсолютно согласен, но, по мне, очень не хватает карт...

[@DorogaLudei]

Спасибо за высокую оценку. По географическим картам готовим отдельный материал! Но пока это секрет.

[@asdfghasdfgh5432]

Ты же вроде фанат тракторбека?

[@jus_sanguinis]

Да, интересно слушать. P.S. При всём уважении к тюркам среди языковых семей мира индоевропейцы - самые великие. По величию истории и внесённому вкладу в человеческую науку и культуру с индоевропейцами могут посоревноваться лишь хамито-семиты (вавилоняне и египтяне на раннем этапе и позже арабы с евреями) и сино-тибетцы (китайцы), причём по итогу они выходят лишь на второе и третье место соответственно. Давайте посмотрим на некоторые отдельные аспекты жизнедеятельности индоевропейцев. Начнём с простой демографии и географии. Индоевропейцы - это самая распространённая по количеству населения и занимаемой территории языковая семья. Уровень жизни. По этому параметру (права граждан + экономическое благополучие) индоевропейские страны впереди всех. Речь не про Пакистан или Афганистан, понятно, но про страны вроде Швейцарии или Канады. Наука. На раннем этапе в Бронзовом веке хамито-семиты в лице всяких вавилонян и египтян превосходили индоевропейцев, но с античного времени индоевропейцы (греки, римляне, индусы) вырвались сильно вперёд и держат пальму первенства по сей день. Те же "арабские" цифры на самом деле индийские и именно индусы ввели понятие ноля в математику. Почти все сегодняшние технологии от смартфона и интернета до атомных электростанций, марсоходов и генной инженерии созданы индоевропейцами. Культура. Ни египетские, ни шумеро-аккадские статуи и барельефы не могли сравниться с греко-римскими по мастерству исполнения. Ну а дальше подъехало искусство Ренессанса и пошло-поехало вплоть до изобретения кинематографа. Религия. Сегодня созданные индоевропейцами религии (индуизм, буддизм, сикхизм) исповедуют несколько миллиардов человек по всему миру. В Античности и Раннее Средневековье мировой религией был также зороастризм. И даже внутри чужих авраамических религий индоевропейцы создают новые ответвления. К примеру, иранский бахаизм, англосаксонский мормонизм и русские молокане. Все они имеют собственные священные писания (Китаб и Агдас, Книга Мормона, Книга Солнца), равные по статусу Корану/Библии. Философия. Тут у античных греков нет конкурентов. Дальше подъехали Кант, Гегель и иже с ними. Военное дело. Индоевропейцы первыми начали использовать боевые повозки, запряжённые лошадьми, а потом ездить на них верхом. В следствии этого в Бронзовом веке они из Восточной Европы дошли да Алтая, Тарима и Инда, подчинив местные народы. На пару столетий раньше лошадь приручили ботайцы, но как показала археология и генетика современные одомашненные лошади мира берут начало в лошадях индоевропейцев, а ботайские лошади - это нынешние дикие лошади Пржевальского. А в эпоху господства огнестрельного оружия в европейской среде зародился уникальный стиль ведения боя, так называемая линейная тактика. Стиль боя, при котором солдаты без какой-либо брони в полный рост шли неторопливым шагом на врага под градом мушкетных пуль и пушечных ядер. Этот стиль боя имел хождение у европейцев, в том числе у русских, в 17-19 веках. Ну и две самые масштабные кровопролитные войны в истории человечества учинили тоже индоевропейцы в 20 веке.

[@asdfghasdfgh5432]

@@jus_sanguinis Это тупое, ненужное и бесполезное направление - мериться пиписьками.

[@SBot262]

Ждем продолжения

[@user-ky1bh2em1b]

Роль Тохтамыша по новому видится, как и роль Тимура..

[@user-ds8bo2oi2b]

Слушать автора нужно с повтором или записывать всех - таидулла бука федя кутырма баитуга иван.... Иначе крыша поедет от всех этих многочисленных казахо русских имен )))) Две новости улыбнули , это то что баба есть баба и хотела править ордой и запуталась в конце концов . А вторая это кутурьма ))) Хорошее видео ! Познавательное без превосходства и унижения какого либо народа .

[@user-hp6rd4gb5b]

Спасибо! Отличная лекция! Предложил бы широкое использование карт, слушать не мешают, а восприятию помогают...

[@DorogaLudei]

Спасибо! По географическим картам готовится отдельный материал. Но это ещё секрет.

[@user-hp6rd4gb5b]

@@DorogaLudei Спасибо, подождём...

[@meridianuz3424]

Я так понял что казахи они тоже узбеки,для информации довожу где я живу название кишлаков такие: дурман, киёт,олчин,жалоир,буркит, корлук, олти угил, катта минг,нугай,найман,метан,казоёк и т.д.

[@user-co6zl7ev3j]

Неосевшая орда потомков хана Узбека.

[@user-ot4xr5cx5f]

Мы казахи ,вы узбеки .вот разница.

[@zh_ear2947]

Тапонимы это, названия кишлаков, они остались со временем Бухарского ханства. Живут уже давно другие. Такие названия много в других государствах Азии.

[@user-ss6nv5dl2o]

Может наоборот узбеки тоже казахи)))). Брат мы раньше были одним народом, поэтому у вас есть конраты,аргыны, найманы и другие рода, так же как и у казахов. И это были кочевые племена, которые в нынешнее время осели, ассимилировались.

[@ars7aksu8]

Кочевые смешались с сартами и осели, а так то мног родственных племён так что не чужие

[@user-jc7xt8sm5k]

Большой Респект !!!!!

[@user-xx3up1wb3q]

Вот тебе и отличный сериал

[@user-bk3to1dq5e]

хорошо но мало :)

[@user-us6uc2os4k]

Ждем

[@user-pj5ks5dh8y]

Ассаламу. Алейкум. Кардашлар Казахлар. 570.лет.с.1223.года до.1783.годы.ЗОЛОТАЯ..НОГАЙ СКАЯ.ОРДА..вела.гражданскую войну..ДЖИХАД..КАЗАУАТ..против захватчиков.чингизидив.чин.гис хана.делавшего..тагут..черной магии..шаманов. тенгриянцев Возглавили. Джихад. Джучи Каншаубий. Бату. Хан. Ногай Хан. Берке. Хан. Менгу. Тимур позднее. с. 1565..г..против тефтонского..ордена.Хан Исмаил..Темник.Юсупбий Даулет.Герей..Меньи..Батирь Солтан.Булатук..Досмамет Азаллы..Байдар.Солтан Асан.Кайглы..Кантемир Сеит.Батал..Болат.улы.Бекболат Кырым.Герей..Тав.Солтан Бестау.Солтан..Касым.Хан Солтан. Казгерей. с. Муртазеками в Аварском. Ханстве. и. Ичкерий ком. Имамате. с. Аварцами Чеченами. и. многими. народами Кавказа. в. 1859.г.Битва.при Ведено..Боьдене.прыгнув.все с.аргамаками..в койсу. завер шили. ДЖИХАД. АЛЬХАМДРУЙЛЯ ЛЯ. ИЛЛЯХА. ИЛЛЯЛЛА с. моего. тукума. числом. 1..млн Байгуш..Солтана.Казгерея после.500.летнего ДЖИХАДА КАЗАУАТА. осталось. от. матери. Нохча. Асият. 2.мальчика Ногая. их. потомок.Чечен.считаю родными. братьями.. т. ч. к. .... подпись.. Устатель

[@user-wf5ue5zr6b]

Хорош)) больше , массивней и чуток картинок, карт и тд

[@user-gy1ox5ut4k]

Ключевой момент в истории Улуса, было очень познавательно.

[@Kanat-se5lj]

Приятно слушать! Хорошое владение материалом!👍

[@user-ni1gj6cy6l]

Вот настоящий, честный, справедливый историк. Он искусственно не перегибает палку на пользу своего народа.

[@FelixErlan]

кутерьма блин,и кстати Боржигинов Т. монгол .Каналу салют

[@user-ec9tt5vy5y]

Тохтамыш объединил Орду , Но и он же привёл Орду к гибели ,как это не прискорбно

[@adilettygelibaev7690]

👍👍👍👍👍👍👍

[@40guns]

Про котерме-кутерьму не знал

[@alpachino7659]

Кутырма - не балуйтесь (ся) по-казахски. Например детям говорят, когда они балуются. Тоже вариант.

[@40guns]

@@alpachino7659 голосом мэра Азамата Мусагалиеаа:-" я в курсе"😉 Я написал непосредственно про происхождение этого слова в русском языке из-за чехарды ханов на престоле Алтын Орды

[@kerderkerderov2548]

Котерме -кердере есть такой род

[@elzhann.6760]

@@alpachino7659 или көтерме по казахски «поднятие»(хана на кошме). Вряд золотоордынской элите говорили “құтырма” ))

[@alicia7m]

Сейчас вообще все зависит от материальных ресурсов.

[@user-hp6rd4gb5b]

Значение имеют и единички с ноликами в двоичном коде банковских приложений и интернетсофта...)))

[@talapkerualiyev1143]

8:05 не Курнак Хусейн, а Чунак Хусейн. Шұнақ Құсейн

[@yaplakal4088]

16:19 то есть после "великого" поражения в Куликовском сражении Мамай такой обтряхнулся собрал войско и пошел на Тохтамыша?

[@upeupenieks7876]

по сравнению с битвами времен рима-это так дворовая разборка

[@jus_sanguinis]

Войны Древности и Средневековья никогда не были такими масштабными (количество участников, смертоносность оружия) как, например, Вторая мировая война. Поэтому войны в те века случались каждые несколько лет. Невозможно себе представить, чтобы войны размера Второй мировой происходили каждые несколько лет на протяжении многих столетий, ибо после второй-третьей такой войны воевать было бы уже просто некому и нечем. Даже самые большие древние/средневековые войны не были столь разрушительны.

[@upeupenieks7876]

@@jus_sanguinis вот я и пишу- дворовая разборка...во времена средневековья отряд в тысячу человек считался полноценной армией...войско мамая при максимальной мобилизации могло составить 40 - 60 т. ед. ополчения...по тем временам огромная армия

[@guimplen]

Кутурма это сумашествие.

[@bustroff7937]

Чётка 👍

[@user-ue1lp3cu5d]

По датам пожалуйста.

[@user-xl8nn1ty4f]

А можно альтернативную историю. Например если бы не было катаганского побоища, или казахской гражданской войны, или Абулхаира избрали бы верховным ханом(Каганом). Интересно услышать ваше мнение насчёт "Что было бы Если"

[@upeupenieks7876]

межплеменная (междуусобная) рознь не имеет ничего общего с гражданской войной...ибо гражданское общество существует только в классическом государстве.

[@user-xl8nn1ty4f]

@@upeupenieks7876 так кто тебе сказал что казахское ханство не государство?

[@upeupenieks7876]

@@user-xl8nn1ty4f см. классическое государство, структура управления и социальная сфера....ничего этого не было в межплеменном родовом и кочевом обществе киргиз кайсацкой степи

[@user-xl8nn1ty4f]

@@upeupenieks7876 фу запахло руским шовинизмом

[@upeupenieks7876]

@@user-xl8nn1ty4f русского шовинизма не существует

[@Antihrist1]

Здравствуйте кровь моя ОЛега Вещего Пророка выше Рюрико- Романовых, кто есть тОЛуй чАНгАЗИт, он же тОЛиб Мутолибович и он же АВраам- АВгур Рима- фАзАраон АхнАТАн- Первосвященник "А"АзАрон Мира. Поговорим брат мой?..

[@feliciapicasso1585]

Что за игра престолов)))₽₽

[@mushkats4962]

Вы же историк , у вас есть возможность и доступ к архивам . В доль Шёлкового пути очень много могилы ( курганы ) рода архар Торе , Тама и Табын ( почему они переписаны на род Торткара, Култас , Алем , Шумекей ) которых заселили суда коммунисты в знак преданности ? И почему тамга у рода Торткара в 1940 году увеличилось , старые могилы записывают на этот род . Почему не делают ДНК , откуда эти люди взялись на исконных землях Хан ? Вид Шёлковый путь принадлежал именно Чингизидам.

[@ingvarrson]

У Московитов, должно быть знатно подгорает от казахских историков). "Никакого Кульпы хана не было! Эти Рюрикович - Иван Калита!! Вы всё врёти!!") История Московии просто трещит по швам. Браво братья казахи!

[@user-ut4gl7jn6x]

Это вы европейцы ничего кроме инквизиции, нахлебничества и хамства ничего в другие культуры не принесли --- у вас культура давно политикой заменена

[@jus_sanguinis]

Забавно, когда белорус, украинец, финно-угр или еврей называет тюрков/казахов братьями. Разве что ты полукровка и у тебя по другим семейным линиям имеются тюрки в роду или ты чистый тюрк, а имя аккаунта ненастоящее... В любом случае, это не важно. Важно то, что никто из русских историков не отождествляет Ивана Калиту и хана Кульпу, следовательно история России нигде по швам не трещит. P.S. Возможно какие-нибудь отдельные историки такое и заявляли (я таких не знаю, но может быть они существуют), но в любом случае это не является мейнстримом в исторической науке.

[@user-co6zl7ev3j]

Jus Sanguinis Чистые тюрки это только род Ашина, а он перебит ещё в 9 веке.

[@user-ut4gl7jn6x]

@@jus_sanguinis если тебя копнуть то негров небось полно будет.

[@user-bk3to1dq5e]

"И тебя вылечат..." (с)

[@user-hd1qk7wm1p]

Кутерьма - это неожиданно ...

[@alashvideo3056]

Откуда берете сведения, с неба что-ли? Урус хан был беклярбеком хана Ногая (кара). Три жуза тогда еще не было, она образовалось намного позже, где-то в 16 веке.

[@user-ot4xr5cx5f]

Беклербеки не чингизидами .это сепоротисты золотой орды

[@daniyarbossinov5951]

@@user-ot4xr5cx5f бекблербек это главный визир. Беклербек главный человек после хана.

[@user-ot4xr5cx5f]

@@daniyarbossinov5951 премьер-министр .он первый который может яд подкинуть . Хану .беклербеки они не чингизыды .и у казахов нет понятия бек лербек .у казахов есть слово хан и все .

[@user-lb3jc3hq4q]

@@user-ot4xr5cx5f Это сейчас нет. Тогда было.

[@user-lb3jc3hq4q]

@Fard Mamene Спору нет. история казахрв не начинается с появлением трех жузов, как некоторые хдесь пишут. История наша уходит в глубь веков к гуннам, сакам. О казахском роде найман есть сведения в китайских библиотеках, датируемые вторым веком до нашей эры!!! Монгы не назывались монголами даже в 13 веке нашей эры. Их тогда называли Халками и оғи жили в оесах Сибири не быди кочевниками.

[@user-ni1gj6cy6l]

ЗОЛОТУЮ ОРДУ ДОЛГОЕ ВРЕМЯ ПРАВИЛИ МОНГОЛЫ. ВО ВРЕМЯ ПРАВЛЕНИИ УЗБЕКХАНА НА ПЕРВЫЙ ПЛАН ВЫШЛИ ТЮРКИ. ВОТ ЭТОТ СЛУЧАЙ НЕ ПОНОАВИЛСЯ ВАМ КАЗАХО МОНШОДАМ И ВО ВРЕМЯ ПРАВЛЕНИИ АБУЛХАЙРХПГА ОТДЕЛИЛИСЬ

[@user-ol7df4de5t]

Когда монголы жили при ЧЕНГИЗ ХАНЕ и БАТЫЕ и его ДЕТЯХ Империя Монголов была очень сильна Я горжусь тем что они дошли до самой европы . Сильный Правитель делает Сильное государство а слабый правитель губит .

[@user-pl3ew3zw3k]

Прикол в том что Узбеки считают себя потомками и наследниками Амира Тимура, но зная историю происхождения Узбеков- получается что эти ребята с Орды. 😂 Что Казахи что Узбеки- это близкий по генотипу народ.

[@cina5786]

В большинстве своем узбеки все же происходят от чагатаев, средневековые узбеки же подарили им новый этноним, если хорошенько покопаться в шежире племенных узбеков, можно встретить пересечения с казахами и каракалпаками. Да и типажи похожи.

[@user-pl3ew3zw3k]

@@cina5786 У Меня вопрос? Какие Татары сжигали Бухару? 😁 Просто я Татар- на половину Казанский а на другую Мишерский, и допускаю что в большей степени я Булгар, вопрос?! Какие народы участвовали в походах Тактомыша на Тимура? 😁

[@cina5786]

@@user-pl3ew3zw3k При Тохтамыше основной военной силой были поочередно, представители племен Кыпчак, Мангыт, Катаган, Аргын. То есть точно сказать без знания генеалогии татар, которая была когда-то, но ныне утеряна сложно. Мы только частично можем соотнести по переездам к народам с племенной системой сохраненной по сей день, точно были булгары, отдельные рода аргынов (у казахов даже батыр из Казанских татар есть, а у узбеков целый род), и собственно татары, которые собственно и подарили новый этноним (опровергнутая теория). На счет остальных спорно. Некоторые считают, что среди Сибирских и Казанских были дурмены (дербеты) и Алчины (Керченские татары), но кто-то их считатет отатаренными ногайцами. А еще уйгур и тохар точно были среди Мещар.

[@cina5786]

@@user-pl3ew3zw3k Ну и конечно среди татар есть кипчаки, при чем самые разнве.

[@user-pl3ew3zw3k]

@@cina5786 Ясно, спасибо.

[@user-ol7df4de5t]

Этот момент ослабил Монгольскую Империю но не стал для ней камнем . Но для Руси этот момент был передышкой и со временем Московское Царство пошло на усиление но после Великой Замятне монголы уже не так едины как после того как нестало Великого Лидера способного ОБЕДЕНИТЬ ВСЕХ . Спасибо что этот маленький камень породил ЦУНАМИ в виде расщирения РОССИИ .

[@user-cf6gn7wd6n]

Хорошая тема! Что сегодня в России ? Великая замятня. Давно? С 1917года. Что будет? Тоже , что и с Золотой Ордой. Распад.

[@radionetuhf3397]

В РФ "Смутное время"... Распад? - это вряд ли! 90% населения, при всех недостатках, понимают , что "ПОКА мы едины - мы непобедимы!" ...развалимся на "УДЕЛЫ" получим ровно тоже, что и в ОРДЕ! Проблема РФ - отсутствие ЧЕТКОЙ и приемлемой всем ГРАЖДАНАМ цели, постановка ясной программы... а главное - покончить с "Западоцентризмом" в головах Элитки ... путем усечения последних. Запад наш ВЕКОВЕЧНЫЙ противник ! ИМХО

[@user-cf6gn7wd6n]

@@radionetuhf3397 Русские государствообраз народ. Они вымирают. Цемент искрошился. Ничто не удержиттбурят и дагестанцев, якутов и Калмыков в одном гос ве... Как бы они этого не хотели. Сила вещей развалит Россию...

[@radionetuhf3397]

@@user-cf6gn7wd6n Не хороните раньше времени РУССКИЙ НАРОД...Смутные времена ПРОХОДЯТ. ///Ничто не удержит/// Вот ОНИ и удержат, вот они и помогут удержать...тому полно примеров. НО, рыба гниет с головы!

[@user-hp6rd4gb5b]

@@user-cf6gn7wd6n Эти народы по сторонам умеют смотреть...не у всех есть хороший выбор...у кого то Китай, у кого то Иран, у Кого то Турция... Сегодня, как бы, к ним на работу приезжают, а "завтра" могут и они остаться без всего и конкурировать за место работы...

[@user-hp6rd4gb5b]

Ну а пока наоборот...Крым вернулся...Очередь растёт...)))

[@husainovbulat1851]

Расскажите про последние "помятки" /это дань,налог/ от Северного улуса" (Московского княжества) Крымскому Ханству. В то время кто дает ярлык, тот рулит. В 1696-1698гг. Россия появится в 1703 указом Петра.

[@user-hp6rd4gb5b]

Может это "поминки", по сути взятка / откуп от набегов, которые сложно было парировать... Для подготовки конных и пехотных полков "нового строя", легкой полевой артиллерии нужно было время, дешевле заплатить...

[@user-tp2iw1sn1h]

@@user-hp6rd4gb5b *Как и сейчас рфия платить Китаю и США чтобы свободно иметь свой народ*

[@upeupenieks7876]

@@user-tp2iw1sn1h то же самое делает (еще более успешно) рк

[@upeupenieks7876]

московское княжество успешно вело войны с крымских ханством начиная с 17 века

[@user-tp2iw1sn1h]

@@upeupenieks7876 *Они подпитывают энергию от карлика Пу. Карфаген должен быть уничтожен!*

[@radionetuhf3397]

Блин, посмотрел коменты...огорчен! Когда ситуация повторяется из раза в раз - собирание земель - возвышение - империя - СМЕРТЬ ИМПЕРАТОРА - развал и раздробление империи - междоусобицы -- ВСЕОБЩАЯ ДЕГРАДАЦИЯ . Русь проходила это все при Рюриках, после Грозного, после Романовых, после СССР... ОТКРОЙТЕ ГЛАЗА , все это не феномен "Горбатого", а ЗАКОНОМЕРНОСТЬ. И главный урок из этого - почему так происходит и как этого избежать...блин, кого нужно отгеноцидить-то?

[@olegalberta]

Жду не дождусь когда казахи снимут фильм о их победе над Наполеоном. Фильм Борат3.

[@berik7653]

Чья бы корова мычала... Жду не дождусь, когда Бушков, Носовский и Фоменко начнут свой бред экранизировать

[@sebastianpereira7458]

Да вот хер ты угадал, у нас такие марги5алами считаются а у вас национальными героями@@user-in8qi7oq1m

[@sebastianpereira7458]

Едут три негра по степи, серик , , берик и ермек@@berik7653

[@user-ry2fw6og7x]

Интересно кто это написал и есть ли документы.Получается кто то вел тщательно хронологию,а это врятли.

[@bekbolnuraly3974]

Түк сүніксіз айтады ғо, Қытай сияқты бөліп-бөліп сөйлейді

[@user-ki9kd4ew7m]

Это была борьба Сарайских ханов с сепаратистами восточного крыла

[@user-eh8yt7dr5m]

Мамай был с западного крыла

[@user-ki9kd4ew7m]

@@user-eh8yt7dr5m Мамай был зятем Батуидов и беклярбеком Орды. Он всегда воевал за их интересы. В Орде, до 1359 года, только Батуиды считались претендентами на Сарайский престол.

[@Timotey81]

@@user-ki9kd4ew7m не только батуиды имели право на трон но и потомки ордаежена тоже имели право на престол, а вот шибаниды и тукатимуриды не имели прав на престол потому что шибан и тукатимур были рождены от наложниц джучи!

[@user-ki9kd4ew7m]

@@Timotey81 назови мне хоть одного хана на Сарайском престоле с 1265 по 1359 год из не потомков Бату.

[@user-ki9kd4ew7m]

@@Timotey81 назови мне хоть одного хана на Сарайском престоле с 1265 по 1359 год из не потомков Бату.

[@user-zb2ss1bf5v]

Половина слов сабитова исторический вымысел

[@DorogaLudei]

Вы можете уточнить какие именно слова - «вымысел»?

[@user-zb2ss1bf5v]

@@DorogaLudei Тайдулла не была всемогущим делателем ханов. Кульпа не был ее выдвиженцем.

[@user-zb2ss1bf5v]

Впервые слышу про спец.заповедник для чингизидов возле Сыгнака. Пусть приведет доказательство.

[@DorogaLudei]

Может для начала вы приведёте все таки источники?

[@rbolkabylgazy5609]

Обоснуйте для начало свои доводы по пунктам . Прежде чем кидать "камень" . А так и я могу ))) " Ты сам врунишка асет )) Как Вам это )))