Зональное управление отоплением или теплым полом через сервоприводы и комнатные термостаты

Простое и доступное пособие как сделать зональное отопление в доме

[@kickone2693]

Огромное спасибо за труд. Очень наглядно 👍🏿

[@TeploVek]

Спасибо

[@bublik4854]

Два года использовал систему отопления полами через wifi реле Tuya smart. Подобрал WIFI датчик температуры, по которому настроил сценарий включения и выключение насосов через те же wifi реле в приложении туя смарт. В принципе, достаточно комфортно получалось, но не для каждого дома подойдет, смотря как контура разведены. Но такая схема имеет место быть. Так же на такое реле можно подкючить и сервоприводы на гребенке... Датчиков температуры и реле сейчас навалом по 500руб.

[@alexsandrkomarov6519]

Спасибо, Александр!

[@TeploVek]

Взаимно;)

[@user-wv8ci6zs7o]

Спасибо,братка,супер

[@arturik49]

познавательно

[@user-ip2wh4ts4f]

А ещё не скажете есть ли вариант сделать тогда водяной под. пол если сейчас у меня помещение где находиться кухня отгорожен уголок под ванную, но надо продолжать стройку и делать ремонт дальше и в других комнатах в том числе и ванной будущей, и вот чтоб провести тёплый пол мне надо сломать временную ванну так как трубы все будут идти туда, а остаться без ванной не вариант и съехать некуда. Есть ли какие небудь варианты в таком случае?

[@TeploVek]

Я плохо понял вопрос, если честно. Заранее трубы проложить или как?

[@user-ip2wh4ts4f]

@@TeploVek можно и так сказать, мне вообщем нужно сделать новую ванную комнату и кухню не ломая старую так как сан узел нужен.

[@TeploVek]

@@user-ip2wh4ts4f не вижу проблем. Всё можно, если с умом подойти.

[@Misha5654]

👍👍👍👍👍👍👍

[@6eJlblu_qpuJluH]

👍👍👍👍👍

[@user-nw5ci9iu7o]

Спасибо, очень наглядно, а вот вопрос как будут работать теплые полы если в одном помещении 2 контура и 2 термостата? Поясню зачем: есть помещение кухня-студия 25м, со временем года через 4 а может и больше там надо будет разделить на детскую на 10м и кухню на 15м, заранее контура будут наматываться внутри каждого из будущих помещений и в каждом ставится термостат (но изначально до перепланировки будет 2 термостата в разных краях помещения.

[@TeploVek]

Теплыми полами вообще не очень управлять температурой помещения конечно, ну хотя бы надо минимальный гистерезис на термостате иметь (0,1-0,25 градусов). А так в принципе думаю нормально будет, единственная возможная проблема, что когда один будет выключен, а другой включен будет разная температура полов. Лучше тогда пока пробовать управлять только температурой пола, а не помещения

[@alexbentley8177]

Добрый день! Делитантский вопрос какой трубой запитать коллектор от котла. Хочу 32 или 25 полипропилен. Расстояние между котлом и коллектором 8м из них 2м будет под стяжкой остальные прятаться вдоль стен за мебелью. Дом 92м². Контуров 9шт от 70 до 90м шаг укладки 100-150мм. Спасибо!

[@TeploVek]

25 потянет, но я бы сделал 32ой)

[@user-yi4ue4em1f]

Добрый день. спасибо за видео, уточните пожалуйста датчик от термостата устанавливаем в пол или все таки в комнате просто? Не во всех комнатах есть радиаторы, в некоторых просто теплый пол. Как тут быть? Чтоб не ошибиться с температурой пола и воздуха.

[@TeploVek]

Смотрите термостат ловит температуру помещения, а датчик пола- температуру пола. Это разные вещи. Для радиаторов нужен просто датчик на стене, для полов датчик на стене и в полу датчик пола

[@PupaJekov]

​@@TeploVek В полу датчик не нужен. За температурой теплоносителя в полу должен следить котëл или термоголовка в трëхходовом. Нафига это к термостату комнатному прикручивать, он совсем не для этих целей. Да и управление сейчас все по воздуху собирают, передатчик и приëмник встраивают в сервопривод и термостат, на али от 170ру комплект. Чтобы провод не тянуть с каждой комнаты.

[@berlevalexander756]

@@PupaJekov здесь смысл именно в возможности безынерционного регулирования тёплого пола. Обычная система с трёхходовым не позволяет делать комфортную для человека автоматическую регулировку в зависимости от температуры в помещении, а эта придумка позволяет.

[@bublik4854]

@@PupaJekov не могу найти такой комплект с передатчиком, поделитесь ссылкой?

[@user-nf7cs8hy7g]

Подскажите , если в комнате две петли т.п. то нужно на каждую петлю ставить датчик температуры или на 1 контур хватит и куда именно , на подачу или обратку ?

[@TeploVek]

Датчик на одну и к нему два сервопривода. Приводы стоят на обратке, написано в инструкции коллектора

[@user-nf7cs8hy7g]

@@TeploVek а куда именно датчик , подачу или обратку? В центр его не поставишь у них провод кажется максимум 6 метров

[@Ahsar_bek]

Сейчас практически всё насосно-смесительные узлы с байпасами. То есть на них можно ставить обычный насос, и обойтись без коммутатора?

[@TeploVek]

Коммутатор для удобства, так даже дешевле выйдет по идее. Он стоит копейки, привели 220 к колоектору, и от термостата 3 жильный(обычно) и всё, везде все клеммы есть, всё аккуратно и красиво. А без него нужно 220 на термостат отдельно подводить и от него на сервопривод ещё 2 провода

[@user17bo]

привет,а можно ли в санузле запитать теплый пол от системы рециркуляции через 3ходовой ?

[@TeploVek]

Интересный вопрос, почему нет? Можно.

[@user-dg7th2dk3m]

Отличное видео ,спасибо, а как найти такой термостат,в интернете не могу найти все для электро пола ,котла, трех ходового клапана ,а с нормально замкнутым и разомкнутыми контактами не могу найти Китайский на отрез не хочу,хотя и Китайского не могу найти,заранее благодарю.

[@TeploVek]

Берите для электро, только привод нормально закрытый подойдёт, вот и всё

[@user-dg7th2dk3m]

@@TeploVek Спасибо большое

[@user-ip2wh4ts4f]

Здравствуйте! Не подскажите пожалуйста нужен ли утеплитель под электрический тёплый пол? Стяжка сделана по грунту.

[@TeploVek]

По электрическому особо не подскажу, не занимаюсь монтажем. Но непосредственно на утеплителе пол не должен раскатываться, иначе промнется.

[@user-ip2wh4ts4f]

Спасибо!

[@user-po7tl3tc6h]

У меня брат сделал без утеплителя и не жалуется. Но у него газ, а электричество куда дороже. Если не класть утеплитель, то по логике 50% тепла уйдёт вверх в комнаты и 50% в землю. Если положить утеплитель то меньше тепла в землю уйдёт (взависимости от толщины утеплителя).

[@berlevalexander756]

@@user-po7tl3tc6h уйдёт не 50 вверх и 50 вниз, а будет уходить в зависимости от сопротивления сверху и снизу. Воздух плохо проводит тепло, ламинат плохо, а стяжка гораздо лучше, так что баланс может быть смещён вниз, куда может уходить гораздо больше, чем 50%

[@user-iu9cg6mp7o]

подскажите пожайлуста. если я подключу к комнатному термостату сервоприводы. а температурный датчик к адаптеру OpenTherm на включение газового котла. будет ли такая схема работать

[@TeploVek]

Почему нет. В теории нормально. Но только зачем? Вы хотите на котле градусов 50 ставить?

[@user-po7tl3tc6h]

Приветствую. Я вот думаю; если сервопривод может только открывать и закрывать, но не регулировать скорость тока воды, то нужен вместо расходомеров гребёнка с регулировочными вентилями, для регулировки протока воды в той или иной петле. Не так ли ?

[@TeploVek]

Они проход заужают и могут глючить со временем. Простые вентили есть на второй части коллектора, если будет необходимость, то можно ими отрегулировать, но если есть желание, то можно конечно и расходомеры поставить.

[@user-po7tl3tc6h]

@@TeploVek просто не понял как отрегулировать вентилями если на этих вентилях сервоприводы стоят?

[@TeploVek]

@@user-po7tl3tc6h на обратке стоят вентиля, на подаче- сервоприводы

[@user-po7tl3tc6h]

@@TeploVek на обратке ведь расходомеры у вас стоят

[@TeploVek]

@@user-po7tl3tc6h ой извиняюсь, точно, я просто не люблю расходомеры, а это с расходомерами был) расходомеры тоже как вентили работают

[@user-hi7fx8tj4b]

Здравствуйте. Подскажите к каким контактам терморегулятора подключаются сервоприводы?

[@TeploVek]

Там же все написано вроде.

[@user-hi7fx8tj4b]

@@TeploVek там, это где? Если Вы про контакты терморегулятора, то я не совсем понял, понял бы не спросил бы. Ну да ладно, спасибо за ответ.

[@user-ml6vu1of7v]

А если насос встроенный в котел и не частотный? Как организовать отопление, если мощности насоса котла достаточно и не хочется тратиться? Какой-то обходной контур нужен, чтобы постоянно циркулировал или открывался при росте давления. Например перепускной клапан, который открывается на обратку, когда почти все сервоприводы закрываются. Тогда в котел из обратки поступит с меншей дельтой теплоноситель и электроника будет уменьшать подачу газа. Как на практике решается эта проблема?

[@TeploVek]

Я думаю идеальный вариант это 1 радиатор постоянно открытый и все

[@user-ml6vu1of7v]

@@TeploVek вообще современные настенные котлы с автоматическим байпассом идут

[@TeploVek]

@@user-ml6vu1of7v да, но не все

[@user-qm9cs2gd2h]

Здравствуйте. Как можно подобрать мощность насоса для теплого пола

[@TeploVek]

До 40 квадратов и контур не выше 80 можно 25/40. До 120 квадратов 25/60 и даже меньше всё равно советую 25/60. Выше 25/80. но тут ещё очень важно пропускная способность трехходового крана

[@Mestniy-perekup]

Для теплого Пола нужен постоянно открытый или закрытый серво привод ? Отопление будет от твердотопливного котла , он будет всегда гореть , разумеется через трех ходовой клапан.

[@TeploVek]

Закрытый

[@Mestniy-perekup]

@@TeploVekспасибо , если не затруднит скажите почему закрытый . Просто котел будет гореть всегда .

[@TeploVek]

@@Mestniy-perekup часто термостаты для тп идут на эл.тп, а у них функция только такая: чтобы включить пол- надо подать электричество. Если найдете термостат с датчиком тп в котором можно переключать no/nc - без проблем ставьте нормально открытый

[@Mestniy-perekup]

@@TeploVek термостаты уже куплены , в стяжку будут заливаться.

[@user-iu9cg6mp7o]

температуру будет считывать по воздуху

[@user-qi8tj9eb8b]

Таким способом можно регулировать тёплый пол только термостатами с пид регулированием типа watts. С обычными термостатами температура будет изменятся в пределах 5-6 градусов. То есть надо вам 23, тёплый пол набрал температуру, сервопривод закрылся, а тёплый пол ещё будет отдавать тепло и температура в доме поднимется до 26. Температура опустилась в доме до 23, сервопривод открылся, а тёплый пол будет греется пол дня и температура упадёт до 20 градусов. Вместо частотного насоса можно поставить обычный, но добавить байпас на коллектор тёплого пола. При отопление тёплым полом желательно, чтобы весь дом был в одной температуре, а не зональное регулирование. Для этого лучше поставить конденсационный котёл или управлять каким либо контроллером сервоприводом на трехходовом клапане по датчику воздуха.

[@TeploVek]

Да правда в это есть. Но так же, если у вас термостат с гистерезисом 0.1-0.25 такой инерции не будет. А вот с 0.5 и тем более 1 такое будет! К сожалению очень много термостатов именно с 0.5-1 градуса гистерезис. Это косяк. Сейчас заказал поер, там от 0.1. сделаю тест- выложу. И нужно и температуру пола ограничивать и помещения, тогда будет норм результат. И да, ветку оставлять нужно - санузел например.

[@TeploVek]

Конденсационник и уличный датчик - самый верняк, а потом добивать термостатами. Но вопрос цены, ограничение только теплый пол и много где конденсационники не обслуживают, а тем более сейчас - это огромная проблема

[@TeploVek]

Моё представление сейчас: общая температура пола в районе 30 (или раза три за сезон изменять весна, зима, осень) и термостаты. Цена, комфорт, экономия топлива

[@Ahsar_bek]

@@TeploVek А вы уже проводили эксперемент термостатом, с гистересизом 0,1 ?

[@TeploVek]

@@Ahsar_bek да, но не на объекте ( думаю это не скоро будет, только пришли недавно.

[@user-mh6ml5jh4f]

Вся эта автоматика включения/отключения насоса делается на копеечных пром.реле, контакторе и реле задержки времени. И ставьте любой насос.. с частотником у насоса цена космос.

[@PupaJekov]

Насосу нифига не будет) Чем меньше жидкости он перекачивает, тем ниже ток его потребления. Если совсем закрыть трубу без разницы на подаче или обратке, то он работает вхолостую, потребляя минимальный ток. У меня просто на насосе стоит электронный амперметр, и я это наблюдаю в реальном времени. Те нет работы - нет потребления электроэнергии. Но если очень долго вхолостую молотить будет, то могут перегрется обмотки двигателя, тк охлаждаются они водой которую перекачивает насос. Только в этом заключается проблема, а не в какой-то магической повышеной нагрузке)

[@TeploVek]

У вас частотный насос или обычный?

[@user-nw5ci9iu7o]

ну насколько я знаю вопрос перегрева насоса при всех закрытых сервоприводах решает байпас за 15$. который продолжает гонять воду по минимальному контуру самого коллектора и отводит тепло и не заставляет насос качать "взатык"

[@adjustt22]

Как термостат будет учитывать инертность теплого пола при регулировании ?

[@TeploVek]

Вешается погодозависимая автоматика и в зависимости от температуры на улице меняется.

[@adjustt22]

@@TeploVek тогда зачем термостаты нужны ? Что они регулируют?

[@TeploVek]

@@adjustt22 извиняюсь, не пересматривал видео сейчас, просто ответил. Инертность беда, поэтому управлять температурой помещения через тп неправильно. Но есть выход более менее адекватный: комнатные термостаты с высокой чувствительностью. Poer до 0.1 градуса ловит изменения и так плясать не будет температура. А вот обычные от 0,5 и там будет бесовщина происходить

[@user-dk6ps3fx5r]

@@TeploVekможно собрать на базе умного дома Aqara и задать автоматизацию через умное реле не только по температуре но и по времени. И вообще как вам воображения хватит. И избежать скачков из за долгого нагрева/остывания теплого пола.

[@ivana9692]

Почему ДО 3х сервоприводов можно подключить? 4 нельзя?

[@TeploVek]

Можно, некоторые и 10 можно. Нужно смотреть по потреблению. Я так, навскидку сказал

[@user-hl1yi4ss1l]

Очень сложно регулировать точную температуру в помещении с сервоприводпми. Установил, например, 22 градуса на термостате, пол греется, в помещении стало 22 гр. Приводы закрылись, а пол ещё часа 2-4 будет отдавать тепло, и в комнате становится уже 24-26 градусов, потом пол становится уже холодным, а в комнате ещё 22-23 градуса, термостат не включает приводы, включит только когда станет 21 градус, а пол уже совсем холодный и очень не комфортно, приходится иногда в ручную добавлять на термостат, чтобы пол включился, потом убавить и так танцы постоянно, гистерезис получается большой в 5-7 градусов. Уже 5 лет так живу, в холода вообще снимаю приводы и регулирую термоголовкой и всегда одна температура пола получается. Вот и думаю как усовершенствовать эту систему?

[@TeploVek]

Спасибо за комментарий ! Гистерезис какой у вас на термостате? Датчик теплого пола не ставили?

[@user-hl1yi4ss1l]

@@TeploVek на термостате 1 градуса, если 22 установил, на 21 вкл. на 22 выкл, есть термоголвка по воде на узле,

[@user-hl1yi4ss1l]

@@TeploVek это первый этаж так работает, так как под бетонной стяжкой, а второй этаж у меня лёгкий тёплый пол, по распределительным пластинам, там свой коллектор с проводами и термостатом, и там работает вообще чётко, в помещении плюс минус 0.5 градуса, за счёт быстрого нагрева и быстрого остывания

[@TeploVek]

@@user-hl1yi4ss1l термостат у вас с каким гистерезисом? Разница между включением и отключением сколько градусов? Включается на 24, выключается на 23? Или 22-24?

[@TeploVek]

@@user-hl1yi4ss1l можно ватсап мне написать, если что там пообщаться. 89615288001. Есть термостаты 0.5 градуса, думаю с ними лучше будет работать. Есть ещё меньше, но нужно поискать. Чтобы у вас колебания не такие большие были

[@user-iu9cg6mp7o]

добрый день

[@TeploVek]

Добрый

[@FRV83]

Частотник разве может работать в тупик?

[@TeploVek]

Сервисник говорил, что да.

[@FRV83]

@@TeploVek я что то сомневаюсь, он же не обесточивается

[@FRV83]

@@TeploVek вот как раз для этого и применяют коммутатор, а нему подключаются все сервопривода и насос. Когда закрываются все привода он отдаёт команду на откл насоса....

[@TeploVek]

@@FRV83 да, сейчас тоже посмотрел видео, уйдет в самый минимум, но работать будет

[@FRV83]

@@TeploVek наверное это не есть хорошо...

[@user-hn8zt3ys2f]

Страно что вы говорите 3 сервопривода на один термостат, он расчитан на 3 квт нагрузки, поэтому можно хоть 15 приводов на него вешать

[@TeploVek]

Да, верно!)

[@DeNaZiFiCa_ToR]

Спасибо!!! ты мне сэкономил 10 минут времени❤😊

[@user-bm6yj9lc2c]

Для этого есть зональный коммуникатор который отключает насос когда все приводы закрытый, и который объединяет приводы в одну зону. Как показано на видео это прошлый век

[@TeploVek]

Да, есть.

[@user-cj7no6hb5o]

Продаю из наличия по 2500 руб/шт сервопривода Oventrop 1012705 24 В, модулирующий электромоторный привод, 0 - 10 В, функция автоматической антиблокировки и распознавание 0-пункта .Резьбовое соединение М30 х 1,5

[@user-om8vz5wp8g]

это не сервопривод, а жидкостный электроклапан, принцип похож на обычную термоголовку. В сервоприводе мотор используется, а здесь жидкость нагревает и охлаждает которая давит на клапан

[@TeploVek]

Вы ошибаетесь, это тоже называется сервоприводом)

[@antuandesaint6750]

СервоприводЫ, а не сервоприводА. Только так и никак иначе. Тоже касается и слова фильтрЫ и многих других.

[@TeploVek]

Да, согласен))) уже исправился)))

[@aerobatics-rus]

что за бред про насос с частотным управлением? когда циркуляции нет он как раз таки разгружается и ему легче работать. основной износ у него будет при полностью открытых контурах, т.к. будет совершаться работа по перекачке жидкости.

[@TeploVek]

Давно ролик выпускал, не помню что было, а в чем бред? Я вроде и говорил, что нужен частотник, если перекроют основную часть клапанов- он выйдет на мин мощность и все

[@Russian_Hero]

Да ну.. Зачем монтировать кучу дорогих сервоприводов, если можно поставить обычные запорные клапаны для жидкости.

[@TeploVek]

Не совсем понятно, о чем речь. Термоголовки?

[@Russian_Hero]

@@TeploVek да простые запорные электро клапаны. Подаешь напряжение - они сразу перекрывают подачу воды, или наоборот. У нас в доме стоят самые простые китайские баксов по 10, что ли, третий год работают по этой схеме, с термодатчиками в комнатах. А сервоприводы мы оставили для гаража и ступенек перед домом, чтобы частично перекрывать подачу, для непрерывного прогрева зимой с минимальной подачей.

[@TeploVek]

@@Russian_Hero да, я тоже недавно подумал об этом. Так и нужно делать, дешевле гораздо. Однако нужно частотный насос ставить и хотя бы один радиатор без привода, чтобы насос гонял жидкость. А обычный с котла сгореть может, в теории. Но все на лекциях именно такую систему дают, в коллекторах сервоприводы. Вы прям опередили меня ))) думал на днях показать теорию, но решил дождаться, на примере показать, дом буду так делать. Обычную тройниковую систему с кранами на радиаторах с сервоприводом без коллектора. Спасибо за комментарий;)

[@TeploVek]

@@Russian_Hero да, я тоже недавно подумал об этом. Так и нужно делать, дешевле гораздо. Однако нужно частотный насос ставить и хотя бы один радиатор без привода, чтобы насос гонял жидкость. А обычный с котла сгореть может, в теории. Но все на лекциях именно такую систему дают, в коллекторах сервоприводы. Вы прям опередили меня ))) думал на днях показать теорию, но решил дождаться, на примере показать, дом буду так делать. Обычную тройниковую систему с кранами на радиаторах с сервоприводом без коллектора. Спасибо за комментарий;)

[@TeploVek]

Только так и не понял, что за электроклапаны... Нужно поискать. Есть краны под термоголовки, туда подходит сервопривод, я так планировал. Цена норм качества кран руб 700 и сервопривод тысячи две..

[@kuyanbaeval]

зигу кинул слишком быстро

[@TeploVek]

Еще один озабоченный, какая зига!?

[@user-ng7en2cq3d]

Зигу кинул как то не хорошо

[@TeploVek]

Не сходите с ума;)

[@user-ng7en2cq3d]

@@TeploVek ну давай говори , что не так

[@TeploVek]

@@user-ng7en2cq3d пьяный что ли?) Или мода сейчас всех фашистами считать? Это приветствие, которое почти все на расстоянии используют. Хватит страдать ерундой

[@user-ng7en2cq3d]

@@TeploVek дед твой фашиком случайно не был может это у тебя на генетическом уровне

[@kiberrussa]

Это не сервоприводы, дилетанты. Минус в карму

[@TeploVek]

Не позорятся, дилетант))) сервопривод электротермический.

[@kiberrussa]

@@TeploVek погуглите, что такое сервопривод. Привод термоэлектрический без приставки серво

[@TeploVek]

@@kiberrussa загугли сначала сервопривод электротермический и посмотри что тебе предложит!

[@kiberrussa]

@@TeploVek миллионы мух не могут ошибаться?)

[@TeploVek]

Для начала нам необходимо определиться, что же такое вообще «сервопривод». Сервопривод - это исполнительный механизм, предназначенный для управления работой различных клапанов по сигналу от специального устройства, в роли которого в зависимости от поставленных задач могут выступать как сложные программируемые контроллеры, так и простые термостаты. Виды сервоприводов по принципу действия Первая «классификация» - по принципу действия. Различают два основных типа- электротермические и ротационные (поворотные) сервоприводы.