Zsindely vagy Cserép?

[@marcilesko1058]

Sziasztok! Köszönjük a videót! Én sem szeretném azt mondani, hogy a cserépfedés vagy a zsindelyfedés a jobb. Egyszerűen csak más. Mi most raktunk IKO Cambridge Xtreme 9,5 zsindelyt egy tetőre ( 250 nm. ), és előtte kisebb tetőkre. Nekem az a véleményem, hogy zsindelyből ez a legjobb. Ez érezhető a súlyán, a vastagságán, illetve ahogy ez ősszetapad, azt ember szét nem szedi. Most csináltuk Novemberben, és ahogy plusszosak lettek a hőfokok ( 5 - 6 fok ), már tadadt is össze. A vápát nagyon egyszerűen lehet vele kivitelezni vágás nélkül, és mivel nem tagolt a zsindely arra sem kell ügyelni, hogy a "fugák" fussanak szépen függőlegesen. A vápa kialakítását kaliforniai vápának hívják ( Californian valley ), van róla videó a You Tube on. Én a deszkaborítás mellett döntöttem, de tartottam egy kicsit attól, hogy a deszka vastagsági külömbségei meg fognak látszódni, ha sok az eltérés. Ennél a zsindelynél nem látszik, de hozzá kell tennem, hogy max 2 mm. külömbség volt a deszkák között. A deszka borításban még azt preferálom, hogy az esetleges párát, nedvességet magába tudja szívni, aztán elpárologtatni. Az Osb alá alá szoktunk lécezni. Ott viszont ugye csavarozni érdemes ( ha jól tudom, lehet bordás szeggel is rögzíteni ), és mivel nem látod a köztes lécsorokat, ki kell csapni kicsapó szinórral a lécek tengelyét. Hasznos még a zsindelyeknél, hogy ha új zsindelyt szeretnénk felrakni, a régit nem kell visszabontani. Ha jól emlékszem 3 rétegig lehet egymásra tenni. Cserepek közül a beton cserepet szeretem jobban, azok közül is a Bramac cserepeket. Szerintem gyorsan lehet teríteni ( kicsapva a cserépsorokat előre ), nagyon pontosak, és minden rendszer elem, tartozék profi hozzá! Aztán egy jó betoncserép mikor megy tönkre? :) Mielőtt bárkiben felmerülne, sem az IKO, sem a Bramac nem szponzorál nem kapok tőlük semmiféle juttatást. :) Felmerült a kommentekben az időjárás Amerikában, illetve Magyarországon. Egy tetőt évtizedekre építünk. Senki nem tudja, hogy 5 - 10 - 15 - 30 év múlva milyen időjárási körülmények lesznek itt, illetve bárhol a világban. Úgy kell megépíteni és fedni egy tetőt, hogy a legszélsőségesebb időjárási körülményeknek is ellenálljon. További sok sikert kívánok!

[@imresziebert98]

Köszönöm szépen nagyon hasznos volt én mondjuk cseréppárti vagyok de kis hajlásszögü tető esetében nem nyerő szerintem 😊

[@ferencmedvegy3924]

Szia Péter. Szerintem cserép bevált módszer . Köszönjük szépen a videót . Baleset mentes munkavégzést kívánok.

[@almady-andras]

Köszönöm, nagyon jó, hasznos videó volt.

[@syroe746]

Korábban nézegettem tetőtípusokat és csoportosításukat bonyolultságuk alapján. Egyszerű, közepesen bonyolult és bonyolult tetők. Sosem volt teljesen világos hol vannak a határvonalak. Kinek mi a bonyolult, ugye, lehet gyakorlat kérdése is. Nos ez a tető szerintem minden kétséget kizáróan kimeríti az egyszerű tető fogalmát😄.

[@winyettyu]

Arról nem volt szó, ha valami miatt tető felújítás van, akkor a zsindelyt max a kert végébe áshatod el, vagy többszázezres költség tőle megszabadulni. Valamint napelemek rögzítése is nehezebben megoldható a zsindelyen úgy, hogy az tényleg ne ázzon be.

[@haruframing]

Ez észrevételed jogos, de a zsindelyhez van napelem rögzítő konzol, ami ben integrálva van egy szigetelő ragasztó, amit kinyom magából amikor lehuzatod a tetőre.

[@Gaborkik]

Így van. Élettartama rövid, javítani szívás. Inkább lemez.

[@bardibence2638]

@@winyettyu átzsindelyezni lehet , nincs hulladék az új zsindelyekre 40+10 év garancia van

[@nagylaszlo693]

Sziasztok! Én csak annyit kérdeznék,hogy ameddig nem "sül össze" a zsindely, addig nincs olyan veszély,hogy a tavaszi-kora nyári viharok kárt okozzanak benne? Illetve,ha bármilyen okból tönkreteszi a vihar,ki a felelős?

[@UHU.11.11]

Dehogynem...és ha össze is sül akkor is fenn áll még a baj lehetősége...:)

[@bardibence2638]

Szia. Mi kizárólag zsindelyel foglalkozunk jó amit mondtál viszont elavult konstrukció. Ha nem átzsindelyezésről van szó akkor a helyes rétegrend szarufa pára áteresztő fólia ellen léc vagy deszka szarufa szélességnek megfelelően illetve egy erre merőleges deszkázat kell az osb találkozásoknál mivel kiszellőztetett tetőről beszélünk ezért az osbben található ragasztó hamarabb fog kiszáradni ezért 5-10 év után meg fog jelenni az úgy nevezett lépcső hiba ami garancia vesztéssel jár a gyártóknál. Véleményem szerint a zsindely sokkal jobb konstrukció a cserép/beton cseréppel szemben mivel a jelenleg egyre töbször tapasztalható szélsőséges időjárás miatt jégesőnek nem áll ellnen a cserép szemben a zsindellyel. Mi kizárólag Tegola zsindellyel dolgozunk azon belül is laminált zsindely ez a technológiánál nem fog már előfordulni a tapsolás ,levelek leszakadása mint a téglány vagy hódfarkú zsindelyeknél. Illetve mi általunk kivitelezett tegola tetőkre 40+10 év garanciát tudunk vállalni ami nem tapasztalható a cserépgyártóknál . Amit a videóban felhasználtatok anyagot mi is használtuk egyszer és utoljára 600m2 fedtünk le ezzel az anyaggal és még az ellenségeimnek sem kivánom azt hogy szedegesse egyesével a fóliát a hátuljáról. Üdvözlettel. Bárdi Bence

[@UHU.11.11]

Drága Bence! Pont most árultad el magad a szélsőséges buliban...ezért nem jó a zsindely...KÖSZÖNÖM :)

[@bardibence2638]

@ kifejtenéd miért nem jó ?

[@UHU.11.11]

@@bardibence2638 Szélsőséges időjárás! Ahol használják ott nincs ez mint Magyarországon! Nem a jégre gondolok, mert ott talán a zsindely jobb...de a hőmérséklet változásra... ::) Köszi ha érted...és nem kérdezel többet:))))))))

[@zoltanszabo7104]

Jó a videó, csak az osb súlyat kicsit alá lőtted, az 40lg felett van kicsivel

[@acsbudapest]

@@zoltanszabo7104 írtam, hogy hibáztam, de le lett irtva a korrekt szám ! Koszi a segítséget! Szia, AB

[@balazsronyai6151]

Sziasztok! Érdeklődni szeretnék, hogy a bitumenes zsindelyből nem vállnak ki mérgező anyagok a napfény hatására? Erre vonatkozóan tud valaki hiteles kutatási anyagot? Köszi: Balázs

[@UHU.11.11]

A bitumenes zsindely rákkeltő is lehet...de ez igaz mindenre is...szóval ne együnk fehér kenyeret az sem jó...hagyjuk már...ne ezt kérdezd....azt kérdezd mi a jó...ez egyszerübb válasz....semmi sem jó....

[@Junior0605]

Szia! Ha jól láttam igazából nem tetőt hanem födémet építettetek ugye ?

[@ipafai]

Én mindkét technológiát használtam már (amatör a szinten). Ami nem lett megemlítve és befolyásoló tényező, hogy hova is kell a zsindely, vagy a cserép. PL. hogy kerti építményre, garázsra stb. jó mindkét módszer, viszont talán a túl lapos tető kitudja zárni a cserepet, a zsindely ott még működik, akkor egy kerti építménynél, ha megfelelő a tetőszög, szerintem sokkal könnyebb a cserepet felrakni, sokkal gyorsabb, mint egy zsindelyezés (ahogy a videóban is említetted sokkal macerásabb). A zsindelyezés viszont szerintem masszívabb szerkezet tud lenni, ha az OSB-t megfelelően rögzítjük, cserepezésnél (betoncserepezésről tudok csak nyilatkozni), ha a stabilitás fontos, akkor ott kicsivel komolyabb vázszerkezetet kell készíteni (mert nincs ugye OSB a cserépléc pedig hát nem tudom, nekem az osb masszívabbnak tűnik). Szóval ez a kérdés amivel most foglalkoztál nagyon nagy dilemma, nagyon összetett a kérdés, én csak tapasztalatból tudom állítani amit állítok és minden szubjektív, ha valaki nem ért pl. a statikához csak a józan paraszti észre tud hagyatkozni, és az mondjuk nem sugal neki megfelelő ötletet, vagy csak bizonytalanságot, inkább kérdezze ki szakember véleményét, mielőtt elkezd otthon valamit is csinálni. Nagyon tetszenek a videóid, köszönöm hogy vagy és csinálod őket!! Sokat lehet tanulni Tőled, Tőletek!!

Eddig nem nagyon szóltam bele az elmondottakba, de most igen.32 éven építettem saját kezemmel egyedül a házam. Kanadai zsindely fedés. A szarufákon sárga fólia, akkor még nem volt páraáteresztő meg párazáró fólia hanem csak sima tető fólia. Ez közelebb áll a párazáró fóliához. Ezen egy 5*5-ös lécet végig fektetve a szarufákra felfele és lefele, nem vízszintesen. Ezen 2.5 cm vastag deszka borítás telibe. OSB akkor még nem létezett. Erre került a kátrány papír. Nem alátét fóliát kellett rakni, akkor a kátrány papír volt az alátét fólia. A kátránypapírt 10 cm-es átfedéssel függőlegesen kellett lefektetni a 45 fokos tetőre. Az átfedéseknél nem tűztem, hanem 30-as nagyfejű szeggel kellett 20 cm távolságokban végig szögelni az átfedéseket. Erre került a zsindely ami egy hagyományos tégla formájú zöld zsindely volt. Minden egyes zsindelyről le kellett szedni a fóliát ami egy keskeny csíkban volt hosszában nagyjából középen. Minden egyes zsindelyt 16 darab 30-as nagyfejű szöggel kellett leszögezni. Mindezt tető létrán egyedül kellett télen felrakni. Amikor másztam fel a telőlétrán akkor magam előtt vertem le róla a jeget, amikor jöttem le akkor a lábammal rúgtam el a jeget. Jó ónos esőben raktam a zsindelyt. Nem tűzőgéppel bohóckodtam hanem kalapáccsal. Amit te tűzőgéppel raksz fel az nem sokáig fogja állni a vihart. A 3-4 darab szög lófaszt ér. Akkoriban még szög belövő sem nagyon volt. 212 m2 zsindely került fel, és 36 kg szöget használtam hozzá. A tető szélénél vissza kellett emelni egy picit a felső réteg zsindely alsó élét és egy 5 cm széles alu lemezt kellett a rétegek közé beszögelni. A tető 32 év után is egyben van, pedig itt voltak olyan viharok, hogy komplett háztetőt tépett le a vihar és szarufákkal mindenestől ledobta a ház elé az úttestre. Csak a csupasz falak maradtak. A zsindely tető ezt is kibírta. Az első nyáron összeolvadt a tetőn a zsindely ami az átfedések miatt mindenhol 3 rétegben van.

[@marcilesko1058]

Szerintem nem tűzőgépet használ hanem zsindely szegező gépet, zsindely szeget lő be vele. Ahogy ők is, én is, és még szerintem jó páran a gyártó által előírt szegezési rendszert és mennyiséget használják. Szerintem attól nem lesz tartósabb a zsindely, ha több szeget ütsz bele mint amit előírnak.

[@boborjanpandacsoki5239]

ipari tűzőt hazsnál, ami még lehet hgy jobb is mint szöggel bohóckodni. Sőt képzled a meszet felváltotta a diszperzió, nem lesz falas a hátad.

@@boborjanpandacsoki5239 Gondolkozz jó ember.32 éve hol volt szög belövő ? Itt az országban biztos hogy nem volt. Mitől lenne jobb egy szög belövő? Csak gyorsabban lehet vele bohóckodni, de semmivel sem rosszabb a végeredmény ha kalapáccsal verik be a szeget. Hogy jön ide a mész meg a diszperzió?

@@marcilesko1058 Akkor ez volt az előírás erre a zsindelyre. Kicsit túlzónak tartottam én is, de betartottam. Főleg azért mert télen raktam fel a zsindelyt, és az csak a nagy nyári melegben tud összeolvadni. Addig meg az a kuva sok szög védi a vihartól.

[@boborjanpandacsoki5239]

Láttál már szögbelövöt?

[@lesliew67]

Nálam 22 évig zsindely volt a tetőn. Réteg"rend": 15 cm-es padól élére állítva, deszka, zsindely. Tökéletesen működött amíg le nem cseréltem az egész tetőt. Most TERRAN beton cserép van a házon.

[@YOARTHFU]

Szia! Amikor egy ilyen épülethez rendeltek nagy mennyiségű anyagot, mennyire gyakori az a jelenség, hogy a gyalulatlan pallók mérete 5-8mm vastagsággal nagyobbak a rendelt méretnél, és korrigálni kell? Erre a fatelep azt az információt adta, hogy ők méretpontosan kapják, de sajnos az időjárás teszi ezt a fával. Létezik ez? Megköszönöm, ha megosztod a tapasztalataidat! Kellemes ünnepeket! :)

[@kozgab1]

Ha ez történne akkor nem mindegyikkel kéne? Csak kérdés :D Mindig mindent ki lehet magyarázni, el se hiszed hogy meg lehet ezt tanulni (értékesítek 2006 óta, van tapasztalat) és azt is, hogy az ügyfél mikor mond igazat és mikor nem (90% feletti pontossággal). De ez baromság. Igen, tud méret változni, de olyan nincs, hogy egyik igen, másik nem és az is kérdés milyen irányban. A nagyobb gond a "hasasodás", mivel száradás alatt a fa erezete igyekszik kiegyenesedni. Ezért nem mindegy hogy van feldolgozva az a fa (húr vagy sugármetszésű)

[@UHU.11.11]

Igazság szerint nem...az áztatott vagy a sima fák is kb mm-re pontosak...max a hosszúság ami nem egyezik de az nem baj...ha egy csoportból veszel azok meg pláne jók lesznek...de ha gyalultatod vagy csiszolod akkor lehet baj... :)))

[@gergogalamb2793]

Ismét remek videó hasznos információkkal. Jár a sör 🍺 Kérdésem a következő: probléma e ha én az egész tetőteret szellőztettem nem pedig úgy ahogy a videóban elhangzott? Olyan megoldást alkalmaztam, hogy a minden szarufa között készítettem szellőző nyilasokat (2x5cm) lyukakat, majd fent gerincszellőzőt telepítettem.

[@UHU.11.11]

Isten ments...jól csináltad...ilyen időkben ami van már nem csak 5x5-ös ellenléc kellene , hanem 10x5-ös...sajna...:)

[@z08z2a]

Miért van jelentősége a tető szellőzésének? Régebbi házakban ilyen rétegrendet nem láttam eddig. Nem vagyok ács (sajnos) csupán műkedvelő. :)

[@gergelyalmasi8778]

Beépített tetőtér, vagy a videóban szereplő típusú épületnél fontos, hogy a tetőfedés alján lecsapódó pára el tudjon távozni.

[@Gaborkik]

Régi házakban át járta a levegő a padlást. Ma a légtömör beépítések pára dúsulást, kicsapódást és penészedést okoznának, ezért kell a megfelelő fóliák rétegrendje, átszellőztetés.

[@UHU.11.11]

Régen a tetőtér padlás volt,,,most beépített szar...legyen ennyi a válasz... :)

[@andrasbagosi5675]

Sziasztok! Az élettartam nem mindegy viszont! Az 100 % ban a cserép mellett szól!

[@tamasdenem7892]

Mi szól 100%ban a cserép mellett?

[@ferencnagy5502]

A zsindely folyamatosan párolog, jön belőle a büdös bitumen szag, el lehet képzelni, milyen rákkeltő anyagokat parologtathat magából. És ez hatvanyozottan igaz nyári kánikulában.

[@bardibence2638]

@@ferencnagy5502 akkor az aszfalt úton se sétálj

[@HunorBartha]

A szarufa kiosztasrol erdeklodnek, a zsindelynel fontos az osb toldasa miatt! Valamint non fontos az osb minosege! A hosszanti csatlakozas menten kell rogziteni egymashoz a tablakat vagy nut-federes osb ajanlott?

[@UHU.11.11]

A nut féderes osb gondolom drágább...de lehet nem...a szarufa osztása fontos mi megy rá...így könnyebb a meló...ha valamihez menni kell és nem megoldható sehogy sem akkor szívás...akkor lengőlepke kell! :)

[@sandor8022]

soha többé zsindelyt !!!!!

[@balazsvarga3697]

👍👍👍🤝🤝🤝🤝🤝

[@jozsefkoller1112]

Jó napot Sajnos sem a m2/kg tömeggel sem a rétegrendel nincs tisztában ennyi tévinformáciot régen halotam.

[@acsbudapest]

Jó napot! Szívesen olvasom, olvasnánk, itt akkor a felületen a "valós" információt.azt, hogy ez miért is rossz, illetve mi a "jó" megoldás a zsindelyhez. Tessék billentyűzetet ragadni és megosztani azt velünk, hogy mi is az igazság. Szomjazzuk a tudást mester! Tanulni akarunk!

[@adamraksi1222]

Pont most agyalok alacsony tetőszöggel rendelkező melléképületeken: fatároló (néhány m^2), kocsibeálló, stb. Ezeknél is ugyanarra a rétegrendre van szükség mint pl egy lakóépület esetén?

[@gergelyalmasi8778]

Fatárolónál, kocsibeállónál, tehát alulról nyitott, szellőző tetőknél nem szükséges kétrétegű átszellőző tetőt építeni. Az alacsony tetőszögre kell csak figyelni. Pl 15 fok alatt már sem cserép, sem zsindely nem jön szóba, csak valamelyik fém lemez fedés típus.

[@marcilesko1058]

@@gergelyalmasi8778 de szóba jöhet 15 fokos dőlésszög alatt is. Pl.: IKO Cambridge Xtreme 9,5 zsindely.

[@marcilesko1058]

Zsindelynél IKO Cambridge Xtreme, Betoncserépnél pedig a Bramac 7 fokos tetőcserép jöhet szóba 15 fokos dőlésszög alatt.

[@gergelyalmasi8778]

@@marcilesko1058 Így igaz, mindig van egy-két kivételes lehetőség :)

[@pistajoska6318]

szia ! Nem nagyon győz mg a zsindely. Nagyon lapos a tető . Mondod hogy a csíkot lehúzva majd a nap összeragasztja. Most tél van. Max ráfagy. Hat hónap mire a nap összeragasztja. Most egy nagyobb vihar és leszedi a zsindelyt.

[@tamasjozsefszabo632]

Sziasztok! Szerintem inkább cserép! Tartósabb,szélállobb! Persze a dölésszög is számít! Két házunk van az elsőn Tegola kb25 éves már látszik rajta az idő. A másikon Bramac cserép 3éves! Régen mind a kettő palás volt.

[@AcsRobi001]

Ejj de szeretem,mikor itt mindenki szakértő lesz! 😂

[@ZsF-s3d]

Én 30 év után zsindelyeztem újra a házam!

[@UHU.11.11]

Grat! :(

[@UHU.11.11]

Hali Én ilyen dőlésszögnél egyiket sem raknám...inkább lemezfedés az elviszi ezt... A zsindely alapból jó buli de nem Magyarországon (ugyanis ott nincsenek ilyen szélsőségek mint nálunk)...sajna... A cserép max beton de az is a szögtől függ...szóval sorry de csak lemez erre...! Aztán nyugodtan Mondhatod hogy hülye vagyok vagy hozzá nem értő...de pár éve ezt csinálom én is...de nem haragszom meg jöhet a negatív komment! :)))) Csak így tovább kül szépen dolgoztok, csak szerintem túl is toljátok egy vonalon... de nem baj igény és pénz ennyi! :) Köszi a videót csak így tovább! :))

[@UHU.11.11]

Do not remove! Ne távolítsd el! :)

[@miklosszabo4326]

Szia! Lemez fedést milyen tipusú tető szerkezetre ajánlott? Nyereg?? Ilettve hány fokos szögig? Mert kis hazánkba látni elég sok félét,meg én járkálok pár környező országban,és ott felújított tetőként sok a lemez tető!

[@peltarlendori7027]

Szia! Én is éppen a lemezen gondolkoztam, ha egyszer cserélnem kell a régi egy nútos égetett cserepeket, a lemez lenne szimpatikus. Nem tudom az árakat, de egy 2 nútos vagy hornyos égetett cserép négyzetméter ára, vagy egy minőségi lemez / négyzetméter, hogyan jön ki, a padlás nincs beépítve. A lényeg az lenne ,hogy a padlástérben ne legyen ezer fok mint most nyáron. Már gondoltam fehér tetőlemezre is. Az elég rendesen visszaveri a napsütést.

[@UHU.11.11]

@@miklosszabo4326 Ha magas a szög a sima cserép ( Égetett sima agyag mert az szívja a vizet és elmohásodik x idővel...beton cserép az igazi...( 1nm2 arányban ugyantt vagyunk sima égetett agyag cseréppel mint beton cseréppel) és súlyban ugyanott van ahol a zsindely is mert osb plusz alátétfólia plusz zsindely egyáltalán nem nehezebb ettől nem kell félni plusz drágább ez a rétegrend a zsindelynél...) is jó de ha lapos a buli inkább lemez... De ezeket a neten megtalálod a forgalmazó oldalán hogy milyen szögre mit javallanak... :)

[@bardibence2638]

@@miklosszabo4326 Én nem ajánlom neked a lemezfedést, mivel ha tetőtér beépített az ingatlan annyira hangos hogy megmaradni se fogsz tudni benne. Itthon az a probléma hogy mivel a lemez olcsó ezért nem hajlandóak megfizetni az előírt rétegrendet ami úgy néz ki : -szaruzat -pára áteresztő fólia -ellenléc -osb vagy deszkázat -alátétlemez -lécezés majd erre jön a választott lemez Ebböl a konstrukcióból ki indulva nem a legjobb a lemez megoldás mivel a lemeznek a hőleadása nem megfelelő magas harmatpontnál a pára lecsapódás a lemez hátulján keletkezik ami roncsolja a fa szerkezetét és 15 év mulva ahogy lejár a garancia a lemezről a lécezést is cserélheti az ember. Zsindely a legjobb konstrukció mivel ha az elöregedett akkor egy uj laminált zsindely réteggel ujabb 40 évig nem kell hozzá nyúlni ellentétben a többivel.

[@tamaszombor1866]

Nemrégen csinaltam magamnak egy melléképületet 12 fokos tetőt 27 es lecosztassal alap hullámos betoncseréppel fedtem.Semmilyen beázast nem tapasztaltam.Lemez nalam nem játszik. Az egyik épület fele mar cserép fedessel volt igy az esztétika miatt cseréppel fedtem .

[@UHU.11.11]

Igen mert olyan 32 re szoktunk lécezni...kb...és az 5cm az igen csak 5cm:)

[@ragnarrasczakrettharradass5147]

Felénk veszett a szél évente egyre durvább.

[@krssnd]

Miért hajszolod te is ezt a páraáteresztő fóliát, amikor tudnod kell, hogy az csak akkor páraáteresztő ha a szigetelés teljesen hozzáér, tehát csak beépített tetőtérnél?! Üres padlástérnél a páraáteresztő is párazáró!

[@pistajoska6318]

üres tetőnél minek? a cserepek között szépen kiszellőzik.

[@kozgab1]

Nálunk is ez a gond. Szakik befóliázták oszt esik az eső bent, még ha kint nincs is. Elkezdtem levágni a fóliát... Igaz, így másik hibára is fény derült, de azt inkább hagyjuk is. Nem használt padlástér, hadd szellőzzön alapon, két ünnep közt ez lesz az itthoni mulatságom, hogy befejezzem a levágást és az átfúrt szögelt cserepeket lecseréljem telikre, mert itt cseszték el és a furatokon keresztül jön be a víz (ami eddig nem látszott a fólia miatt, a felette lévő cserép épp ott ér véget, ahol a furat van, no comment)

[@UHU.11.11]

@@kozgab1 Trány gány meló mi hál Isten ilyet nem csinálunk...:)Kitartás

[@jozseffridrich1598]

Ha a zsindely el Farád 20 kötőjel 30 év múlva. Kap egy új réteget.

[@UHU.11.11]

Lehet új réteg ezzel semmi baj..ha ezt lehet tenni csak...akkor legyen így...de az elejétől nem az kellett volna.. :) Viszont drágább mint egyszer a beton cserép...:)