嘴綠和Shaq爭論：最強勇士vs最強湖人誰會贏?｜嘴綠中肯分析Kobe為何未被納入GOAT討論話題

Рет қаралды 115,062

Күн бұрын

CROSSOVER717賣場：tw.shp.ee/h9bvgTo
-
這次的影片主題是在討論有嘴綠和大鯊魚各自在隊上的勇士隊vs湖人隊
誰會贏？不論哪一年自己挑選
一場頂尖辯論
-
★本頻道影片皆以語言教育、討論籃球資訊及話題或是籃球教學為宗旨，並表達本頻道主觀(及客觀)看法與分析於影片中呈現，歡迎球迷們來場思想碰撞的同時又能培養語言能力。
-
JF Sports
IG🔗：www.instagram....

Пікірлер: 731

@hendrywang3837 Ай бұрын

原來嘴綠的EQ還不錯，如果你一昧吹捧俠客反而會被他看不起；放不放小飛俠進GOAT討論是很難正面完美表述，又不想被淪為只為同情，他的回答我覺得很OK。

@eudjhs_dudjej1 Ай бұрын

確實是，但基本上kobe真的不該在裡面

@AbcAbc-ju9dr Ай бұрын

誰是小飛俠？

@eudjhs_dudjej1 Ай бұрын

@@AbcAbc-ju9dr kobe

@hendrywang3837 Ай бұрын

@@AbcAbc-ju9dr NBA很多巨星都有綽號，如果你有看NBA不可能不知道，有認真看影片內容再對照我說的，也不可能看不出來，另外，google是個好用的東西。

@AbcAbc-ju9dr Ай бұрын

@@hendrywang3837 辛苦你了！打咁多字🙏打個人名咪可以解决我個問題囉

@solitarychord Ай бұрын

嘴綠真有情商講話很婉轉又合邏輯好愛這集超好笑❤

@jfsports648 Ай бұрын

再幫忙多多分享

@user-ip2hc6we4r Ай бұрын

：我不會走心啦： we gonna beat you ：uh~bullshit

@jfsports648 Ай бұрын

🤣

@GTA5-RPG7 22 күн бұрын

沒效率

@user-le7rj4pm5p Ай бұрын

我不觉得追梦有认真的认为kobe应该是历史最佳，但是他的回答很好，让沙克听着很舒服，观众听着也很舒服

@user-jq9il6nb4c Ай бұрын

追夢要表達的是他絕對認同KOBE是歷史最佳之一討論範圍，他們那一代勇士球員很尊敬KOBE的，尤其是Ｋ湯

@popotsai8138 28 күн бұрын

嘴綠是真的認為KOBE是歷史最佳之一，但是他也說了為什麼KOBE無法被拿出來跟喬神和LBJ相提並論，且也說得讓人信服

@GTA5-RPG7 22 күн бұрын

沒效率

@GTA5-RPG7 22 күн бұрын

@u沒效率ser-jq9il6nb4c

@GTA5-RPG7 22 күн бұрын

@popo沒效率tsai8138

@Happy_Sam888 Ай бұрын

聽完覺得綠嘴真係有D料，講嘢有PT，無得罪人但又堅定到立場，果然係勇士的核心功臣

@TheRich717 Ай бұрын

身為三連霸時期湖人的球迷，我必須說湖人很難贏過17勇，因為2000年初期沒有Curry跟KD這種類型的就算了，重點有個不需要球權的K湯，那時幾乎沒有球隊會設計無球跑動的三分戰術，先別說拉不拉Shaq出來換防，湖人當時後場都是以單防為主，你要Kobe整場追著Curry跑已經很難了，當年守AI還輪流用三個人去釘，我認為兩隊中最大Bug反而是最不吃球權的，要嘛KD！要嘛K湯！

@TheKOBEZOOM Ай бұрын

你討論的只在勇士球輪轉進攻，並沒有討論到三角進攻可怕的地方，還有就是如果打過球都知道如果對方有一隻鎮守籃下的大中鋒，你無球是很難跑的繞底會被他擋住外，你還會被局限在中距離的跑位，然後你太小看Kobe了 81分的時候他那場的防守可沒比得分爛到哪去，最後補充，curry如果在hand check 還沒限制的年代，三分命中率還能不能這麼高也都是問號⋯⋯

@ikerwayne5902 Ай бұрын

@@TheKOBEZOOM繞底跑位的時候可以出界你知道嗎。我從來就沒看過有任何一隻10年後的奪冠隊伍會被防到不能投三分甚至例行賽所有隊伍都沒有過，何況宇宙勇🤣先說我不是認為Curry和KD勝過鯊魚和Kobe，宇宙勇是贏在團隊戰力

@charname-player Ай бұрын

@@TheKOBEZOOMshaq放不出去，应该就会被投烂

@席月 Ай бұрын

2000年的時候，還沒修改handcheck，你會覺得柯瑞跟湯普森外線防不住是因為規則修改，以前外線沒那麼準也是因為規則偏向防守球員。

@Jake-yl9ho Ай бұрын

@@席月curry根本在比賽的時候一直被handcheck好不好甚至被抓球衣這根本是犯規的但裁判都不吹你要不要先去看勇士比賽最經典的案例就是19年勇士暴龍總冠軍賽暴龍就算沒有handcheck的時候也都派兩個防守者在場上硬擠他追不到他就直接扯他衣服不管有沒有球在他手上但他還是可以砍下47分

@陳揚揚-c3r Ай бұрын

KOBE 如果還在一起上節目嘴砲無法想像那畫面多美...

@jfsports648 29 күн бұрын

I like it.

@iron33heart 16 күн бұрын

還在的話，鯊魚會像現在節目開口閉口“我兄弟”？存疑

@user-iz1ch4ww2v Ай бұрын

關鍵還是在陣容深度吧，俠客和科比太無人能取代了，尤其是俠客，常常被對手搞到陷入犯規麻煩，他一下場或狀態不好，湖人只能靠科比死撐，綠師父白爛點踢蛋蛋跟俠客一換一，湖人直接GG

@zeldein Ай бұрын

十之八九 Green會用各種手段惹怒Shaq

@元-g4y 20 күн бұрын

前面嘴綠有提到找俠客打架一起被驅逐出場，俠客想了一下說那我們跳過這環，不要驅逐出場🤣

@edshen9635 Ай бұрын

嘴綠講的真的很好不是不夠強是最強的時間太短了

@卡塔庫庫栗 Ай бұрын

精彩的一集身為勇迷好懷念bogut 😊

@jfsports648 Ай бұрын

讚再幫忙多多分享

@Qwert2270asdfg Ай бұрын

@@jfsports648我偏不要啊

@jfsports648 29 күн бұрын

統神出沒

@keni79463 Ай бұрын

Kobe是我最愛的NBA球員，但Goat他不再選項中，他得分能力是歷史級別的，對籃球的熱愛更是撼動人心，但我認為Goat除了自身強大的得分能力，還要能讓隊伍變得更好領導團隊，所以只能從Jordan或Lerbron中選。而勇士VS湖人，如果把KD納入討論，勇士很難輸湖人，大概率就是勇士守不住Shap，而湖人守不住勇士外線，要知道宇宙勇的防守也是頂級的，當年的K湯是頂級防守者，更別說還有KD，湖人拉不開空間，就算有Kobe，外線得分還是會很受限制，而3分跟2分對飆，結果可想而知。

@Anytime7395 Ай бұрын

可是2分命中率怎麼也比3分高，2分能造犯規機會率也高很多，進罰球也是3分，所以我覺得得分效率不單單只是3分跟2分的分別，還有籃板，結果應不會是一面倒的

@whopper772 Ай бұрын

@@Anytime7395 兩分命中率50%就挺高了吧?但換算成3分卻只要33%命中就能比的上了，並且有三分威脅其實也會變相增加切入與突破機會，整體而言進攻效率一定是遠大於兩分，更別提宇宙勇時期那幾個能夠有大量出手並且三分命中率還能過4成的怪物

@ophias8392 Ай бұрын

@@whopper772 所以73胜勇士一度以1-3落后不完整阵容的雷霆？要不是保罗受伤宇宙勇差点被火箭淘汰，要不是扎扎踮脚马刺勇士差点被一帮老头子掀翻，你拿这个去跟01湖人比是不是有点太，高估自己了。人家哈珀格兰特都是公牛老将，专职防守还有泰轮卢，人家连艾弗森都能48分钟不停贴防，防你库里不是玩？勇士篮板没有，没有高个双塔根本限制不了鲨鱼。当年其他队伍为了对付鲨鱼每支队伍都必须囤积1-2个重型内线，在这种情况下鲨鱼的命中率还有57.8% 打你勇士起码65％，还有勇士外线没有单打能力，个子矮，库里防守差。怎么跟科比对位？对面有鲨鱼你就打不了死亡五小，接到球就硬上，以勇士的吨位单防你不赔犯规命中率可以接近100％，而且篮板你怎么抢？就算你扎扎打挡拆，我直接放你扎扎投，被延误的只需要追防三分就行了，反正突进去有鲨鱼你又能怎么样，你要想针对鲨鱼，就得扎扎和麦基两人顶防，格林协防那鲨鱼可以不参与进攻，直接让科比点名库里单挑。你也没的守。

@s098909 25 күн бұрын

@@Anytime7395浪花兄弟可不是叫假的😅😅😅 三分射爆你，更別說旁邊還有死神KD😢

@RogerShih-wm9pr 24 күн бұрын

@@Anytime7395 你知道2分跟3分的命中率換算嗎？籃下命中率要多高才夠抵銷外線的命中率？外線40%命中率，2分要60%，而且一般來說，籃下要面對更狹窄的空間，更密集的防守，命中率提昇反而更費力。三分崛起另一個重要因素，小球戰術讓其他球隊看到了空間的重要性，極大的拓展了天賦的可能性，進一步帶動3D球員的崛起，不再只是看到身體素質爆棚就決定一切。

@cvbn1029 Ай бұрын

先發不好說但宇宙勇有三箭頭湖人先發很難全守死那假設勇士三箭頭跟OK互爆好了勇士替補是100%打爆湖人替補勇士以往真正最可怕的替補能拉出來打你先發而不會弱太多 iggy livingston nick west 而且就如Green說的就是不要讓shaq拿到球,而陣中有2個人就能做到 kd跟mcgee 接到就讓你灌,但我只要阻止到幾次我就跑反快,湖人一定跟不上

@Burning0822 18 күн бұрын

其實嘴綠講的很中肯，以前規則勇士必輸現代NBA一堆保護後衛的奇怪防守規則，外加快速的攻防轉換速度，勇士贏面大很多

@hungchiachen4763 Ай бұрын

他說我們會打起來兩個一起出場所以倒帶那裡超好笑

@oceanlee7639 23 күн бұрын

這問題討論過很多次了，如果是宇宙勇的話贏面絕對大得多，Shaq還瘦的時候就守不了擋拆，守不出來只能沉退，當時基本沒人擋拆後直接3分，印象中Carter有，其它基本沒看到，現在大家都會，KB會被勇士鋒線海守死，KT 一哥都是都是頂級外線防守，KD防守身材優勢又那麼吃香。至於守Shaq...當年國王也守不住還不是差點贏了(只差哨音)，勇士幹嘛一定要守住Shaq才能贏(勇士那年也沒真正守住過LBJ還不是贏了，籃球始終是比團隊)，歷史最強3分+最強無球(竟然還有人說漁夫守得住Curry...巔峰時期加上宇宙勇給的空間，整個聯盟都守不住(除非派2人以上集中看管)，DPOY聰明哥都爆了，你跟我說漁夫守得住...)，KT歷史最強3D，KD歷史最強進攻(很多次投票，多數人認為單以進攻來說是比MJ更無解的存在)。不用硬捧KB跟Shaq，這2人歷史地位不用質疑，但如果是有KD的勇士的話真的沒啥好比的。

@mikewang5483 21 күн бұрын

他说的是没有KD的勇士。而且，17勇士打马刺，18勇士打火箭。宇宙勇也不见得无敌

@OPOF-m6w 16 күн бұрын

@@mikewang5483但就是沒輸

@user-ud3hm6dk6h 16 күн бұрын

@@mikewang5483那年的哈登可不是一般得分王

@chris3894082 18 күн бұрын

Kobe在的湖人隊是最喜歡的球隊不管媒體只討論MJ或是老詹但我心中的GOAT永遠是Kobe

@BeGoD1210 Ай бұрын

4:10 Klay守Kobe 連續3次曼巴式頂投後 4爺心態崩潰

@xinnn4791 21 күн бұрын

真不愧是嘴綠，一換一戰術成功後勇士真的穩贏湖人

@lamshark5138 Ай бұрын

最強勇士是宇宙勇他不提KD 是忘了739嗎有了KD的勇士絕對歷史最強無解連LBJ砍50分也變空砍打現代戰術胖奧絕對累死因為對面絕對會每一球都拉他出來單打連狗貝瘦他那麼多都防不了頂尖的外線拿出來軍訓那你比他更重更大隻怎麼可能守的了能打現代戰術的大中鋒真的只有JOKIC

@calvinwang4138 Ай бұрын

但是當Shaq一直不停地把勇士的內線球員打到犯規麻煩最後下場的時候，勇士要拿什麼來守他呢？

@user-pu8fi4cc1k Ай бұрын

@@calvinwang4138 3>2，找個Zaza

@lamshark5138 Ай бұрын

@@calvinwang4138 就讓他進啊....就是要他浪費體力進攻卡位讓他難以接球他拿到球直接送他上罰球線防守讓他出來對位後衛再加上快速反擊保證他累死對面全部都能跑快攻你慢慢回防就是讓三分空檔你快速回防沒跑幾下胖奧就沒力氣了 KT CURRY KD都能直接拔快攻3分去看看今年奧運CURRY最後4球三分直接收割比賽這是舊世代中鋒沒法比的當你中鋒被一直拿出來點名還能用嗎狗貝就是最佳例子 4次最佳防守球員被東77和KI拿出來瘋狂單打...你護框猛沒用啊對面腳步比你快多了幾個變向控球後切步3分你只能吃土

@jutes8097 Ай бұрын

你怎麼覺得他會累死他能推全場快攻還有他的身體強度在現代內線肉搏根本不會耗多少體力隨便撞都能空位只有幾個大中鋒能跟他對位

@jutes8097 Ай бұрын

打現代籃球shaq就算湖人時期體重肯定不會累死如果他進攻回合肯出來pnr 隨隨便便每場砍你個35+

@user-he8ik7fc9j Ай бұрын

Kobe實際上都不是最強球員的角逐者，光是球風相近的就有喬丹頂在前面了，當時也有一堆個人風格突出的得分手排在他之前。但記得奧運的盛況嗎？一眾球星出來為何大家都是找Kobe拍照？他一直都是以不屈不撓的精神感染著觀眾，讓大家為之著迷為之瘋狂。他在我心中不是最強的，卻是最撼動我心的

@233ulimment9 Ай бұрын

嘴綠球商很高很認真的在討論戰術層面奧胖就跟個公園阿伯一樣就是覺得自己那時代最強完全不討論球隊技戰術會怎麼對上

@user-pu8fi4cc1k Ай бұрын

其實...沒有任何一支球隊守得住巔峰鯊魚，當你能用單打跟傳球打爆一切的時候，戰術就會變成一種輔助。不只鯊魚，LBJ、MJ、SC、kobe 小丑或任何單打能力強到在歷史上留名的球員都能做到

@user-pr1xx8vv5c Ай бұрын

@@user-pu8fi4cc1k 但事實是舊時代中鋒都被打退役了

@yo1228 Ай бұрын

老人嘴臉不意外

@user-zz2co2iy6b Ай бұрын

@@user-pu8fi4cc1k 不用限制阿，鯊魚是肯定守不住，強力內線沒有穩定的外線相輔相成在現代根本掀不起風浪，主要那隻湖人外線太差，至少跟勇士的外線比起來實在太差

@magic32v7182 Ай бұрын

湖人贏

@user-ws9ul4wg5p 19 күн бұрын

俠客聽到嘴綠對位自己，聽到Klay要守Kobe的時候，那個無奈的臉真的是超靠北

@attice_yt8448 22 күн бұрын

我不覺得他講的完全正確但kinda agree我想說的是如果Kobe跟Shaq都晚個五六年進聯盟絕對可以adjust成小球球風而且現在的防守根本擋不住Kobe跟Shaq kobe的命中率只會大幅上升而且依他訓練狂的個性我不信他不能成為一個sharp shooter 比兩支不同時代的球隊完全沒意義就是不同時代又要去比非常無聊而且講到Kobe有段時間帶隊戰績很差是沒錯但那時他的隊友絕對比LeBron任何一年的隊友都差了非常多不懂為啥這點沒人討論

@dantekwan9758 14 күн бұрын

主要是看適用的規則，大家都在講湖人守不住現在的勇士，但是我也看不出來勇士有任何能力守住Shaq跟Kobe，勇士前期可以打出領先，但是隨著不斷的犯規跟駭客，勇士將會耗盡自己的犯規次數，這時就要顧慮用的是哪個時代的駭客規則，畢竟讓Shaq進禁區就是100%掉兩分，讓他去罰球就是50%，那就看是勇士的犯規次數用完之前能取得多少三分線的領先優勢。

@user-wf9yk7xh4j 16 күн бұрын

Kobe也許不是最有效率最強的，甚至有點自我自大，但他打死不放棄的毅力可是連喬丹都佩服的....更不用說其他人了

@rong1870 Ай бұрын

年代不同裁判尺度也不同能確定的是KD勇士球隊薪水比較高

@Stephcurry343 Ай бұрын

是忘了KD嗎，加KD就難講了

@何岳-m9k Ай бұрын

KG就說過了，打現代籃球肯定跑到吐還想談命中率？

@ophias8392 Ай бұрын

请问奥运会美国男篮跑死对面了吗？

@hungchiachen4763 Ай бұрын

@@ophias8392如果是十年期的詹杜庫大概能跑死

@user-bw9sz1ky7x 28 күн бұрын

@@ophias8392你說的話毫無邏輯

@lhs24997 22 күн бұрын

@@ophias8392我不知道原來美國的對手是由古代來的，可以幫助介紹好用的時光機嗎？感謝你

@johnnychen779 22 күн бұрын

@@ophias8392 請問美國隊的對面是二十年前的世界籃球水平嗎？

@chihaobai8781 Ай бұрын

KD勇歷史最強

@Scorpio-Toby 23 күн бұрын

宇宙勇稱號就夠誇張了

@tubatian 20 күн бұрын

追夢：守不住那就一換一啊😊

@user-ql4xl4uy8t Ай бұрын

有KD勇士-勇士贏沒KD的勇士-湖人贏

@danielweng2843 9 күн бұрын

基本上生死戰，擁有強大籃板優勢的的才能發揮外線優勢，投不進抓不到籃板，心裡壓力只會更大

@pugsleyoio7453 Ай бұрын

我也認為 Kobe 稱不上歷史最佳，按照 Green 的邏輯，LeBron 橫空出世便能宰制聯盟，其實就跟當年 MJ 一樣，他一下子就能跟 Magic 和 Brid 齊名，後面又能抵禦四大中鋒的年代，當然 MJ 的隊友也都不是普通的角色球員，可是他能夠稱霸那麼多年，個人戰績是一回事，最主要還是球隊戰績。相反 Kobe 失去 Shaq 之後，湖人一落千丈，還得等到 Gasol，而這之間，教練一樣是禪師，不是嗎？

@vino_tw 22 күн бұрын

Shaq離開後的湖人陣容真的很鳥，還記得被Kobe罵沒資格在聯盟的Smush Parker吧，那時的陣容真的是爛的爛、菜的菜，但還是在西區中打進季後賽

@user-pt8pd2xl9m 21 күн бұрын

@@vino_tw 還一度差點贏了當時不可一世的跑轟太陽....那個陣容真的是慘不人睹.....

@user-dk4vs3lg2q 23 күн бұрын

說穿了打勇士不用5個防守強的配2個會進攻的詹時代的騎士就能贏了,配合防守戰術能贏全盛時期的湖人也只有5個防守強的活塞了吧？！而且還得要一個大Ben

@周俊明-p1v 19 күн бұрын

還有全盛時期馬刺雙塔GTP。

@詹世勒邦 Ай бұрын

最客觀的講法就是有輸有贏吧都還要看臨場發揮個人覺得湖人強

@thisishoward7699 Ай бұрын

身為2000年後看湖人直到老詹來才棄坑的老湖粉以自己主觀的看法來說湖人光是要不被剃光頭已經很拼了… 就看看宇宙勇對比當年成功逆襲的活塞當年一個鐵面人高比例只投中距離只靠跑動跟防守就把Kobe累得夠嗆了何況是可以投到3分的Klay 再看看Kobe主要是當年主要是被長手怪小王子屬性剋制他作為大尺寸分衛又是中投萬花筒根本不怕對抗但長手怪真的讓他中投威力先打7折那小王子換成得分更爆更高手更長的KD呢？🫠 至於Shaq跟追夢的對決從來不是重點但勇士最擅長限制單點爆發力很強的球隊老詹以極高效率空砍幾個4-50分還贏不了勇士那幾年是歷歷在目啊何況Shaq任他強就是只能兩分被犯規上罰球線分數還要打折……

@user-ll8yr6yj8e Ай бұрын

中肯

@ophias8392 Ай бұрын

那你认为17年马刺和01湖人谁强？为什么伦纳德被踮脚前能保持20分的领先？就是勇士防不住马刺的阵地战。你阵地战防不住，快攻和轮转也打不出来。而且同样打阵地战只能指望库里和杜兰特，根本达不到历史级别。而且勇士一直被裁判照顾，一堆移动挡拆全都不吹，只要裁判尺度正常，勇士远达不到01湖人和96公牛的水平

@thisishoward7699 Ай бұрын

@@ophias8392 老實說你拿17年一場根本沒打完也沒如果的季後賽對決來討論強弱意義真的不大看完今年幾個系列賽說真的「如果」可愛健康打完17勇就「一定」可以過關嗎？這一輪對決說到底不就是因為可愛傷退才讓更多刺迷甚至反勇迷有意淫的空間？光是今年的灰狼跟金塊還沒開打之前我也不認為在主場輸到脫褲的金塊反而在回到灰狼主場像在打孫子一樣儘管最後金塊是輸了，但從頭到尾戰況之離奇更不要說最後出線打總冠的還是預設熱門前三都排不上的獨行俠所以如果你用已經蓋棺論定的系列賽來討論我覺得可以但可愛連打完都沒有那就拉倒吧

@bwsxbws Ай бұрын

其實嘴綠的籃球智商不低他所提出對抗鯊魚的辦法聯盟中很多隊伍都曾經使用過但是唯一能有效對陣的只有馬刺隊

@user-zz2co2iy6b Ай бұрын

主要還是那時候的三分球水準不足以懲罰內線，其他隊用現代戰術還真不一定打得贏，但勇士應該會贏

@Scorpio-Toby 23 күн бұрын

嘴綠的籃球智商是很受LBJ肯定的正因如此他兩私下是好哥們

@aaronleo999 22 күн бұрын

宇宙勇是一支原冠軍隊伍+一位西決球隊主力。湖人輸也不是因為弱，等於紫金湖人補了鄧肯或韋伯，或是擁有兩位Kobe😎

@accacc841 Ай бұрын

大鯊魚：我可以這樣、那樣啊。追夢：你拿不到球的，不要一直夢遊😂

@victorprm7852 Ай бұрын

有人注意到嘴綠在提起最佳勇士陣容時好像並不覺得是KD在的幾年？

@frankyang88 Ай бұрын

怎麼看最佳球隊仍是有KD的勇士，那幾年我覺得LBJ季後賽是被KD壓制的

@scottiechen9721 Ай бұрын

講了反而成為被說嘴的弱點

@4real-rno Ай бұрын

但也很少人會提起他們最開始拿冠軍的時候是沒有KD的

@a0978469290 Ай бұрын

KD在的那幾年應該算是錯誤容忍度最高的幾年，戰術跑不出來也可以靠三個鬼東西(KD、咖哩、沒受傷的K湯硬解) 但板凳說真的不一定有勇士第一冠的整體陣容漂亮欸! 第一年那真的是各司其職，每個人包含板凳頂上來都不會只是拿來吃時間或消耗的

@hungchiachen4763 Ай бұрын

就是有KD的那幾年啊，他有提到Mcgee，1415年的勇士沒有Mcgee

@kuso6052 Ай бұрын

MJ場上跟場下的影響力都太難跟上了，而能讓全聯盟這些認為自己天下無敵的人服氣也很難，即使是LBJ都必須用一輩子的生涯以及幾乎完美的數據，才能跟MJ那並不長的生涯相提並論答案已經很明顯，而科比還有許多人把他的統治力擺在鯊魚後面，但即使MJ是山羊，我也沒辦法否定有KD的勇士是史上最強的球隊

@Oscar-kv6qm Ай бұрын

MJ 其實硬要說也是有問題，就是他一輩子都有搭一個禪師，然後沒 Pippen 的時候 MJ 也沒冠軍，兩人都是六冠，這大概是唯一可以被打點的地方。

@johnhuang3391 Ай бұрын

MJ就是跟上全球化順風車+原隊就有好隊友跟三角戰術體系加成，那年代分工明確沒現代戰術那麼複雜，理論上他投藍穩定在現代一樣是巨星，但只有6’6的身高面對現代更高大、機動性更好的側翼無限換防的壓迫是否還能獨一檔也真的難說，尤其是得分方面

@hungchiachen4763 Ай бұрын

@@johnhuang3391從94年Jordan直接退休公牛隊都還有東區第二季後賽第二輪的成績就知道公牛少了Jordan依舊是聯盟頂尖強隊啊

@johnhuang3391 Ай бұрын

@@hungchiachen4763 我也認為Jordan純實力有些吹過頭了，那年代數據強的巨星也是不少，他除了得分外其他也不是聯盟前幾名的但時代演變就是這樣，科技的進步、聯盟規則潮流一直改變等等重點這遊戲本質還是團隊運動，不光是先發5人還有替補戰力等等，很難用個人去做排名

@user-uq3xg8xt3x 24 күн бұрын

別忘了活塞第2冠少了馬洪這防陣鋒線，喬丹一樣沒贏，贏還是因為微笑湯受大傷後，皮朋又是一陣一防的巨星，老詹配一陣一防的濃眉，一樣奪冠，一樣沒人能跟當時的他們打第7戰

@Joker-vv4mh Ай бұрын

主要是看裁判尺度是哪個年代，如果是現代拿波加或嘴綠換俠客根本超賺。

@a0978469290 Ай бұрын

勇士薛爛，拿嘴綠或中鋒換對方超巨，這麼便宜的事一定換爛!

@Atlas-bh9lz 21 күн бұрын

現代戰術如果大家都去協防歐肥的話應該連下球都不容易除非你原本就在禁區裡面但一開始就卡在禁區裡面面對協防連接球都不容易湖人外線沒辦法懲罰內縮

@hsuandrew2915 24 күн бұрын

這兩人辯論就是完美示範部分留言串吧各種激烈不分國界

@Bbq1202 Ай бұрын

討論一個不能有結果的話題 ..... 但我認為是金洲有kd 會贏

@joestaryiyi735 Ай бұрын

如果系列賽開局兩戰勇士三分狀態好（不論輸贏），我想俠客上場時間應該會被禪師壓到25分鐘😂，不然每回合都被拉出來打一定很快被一波流帶走，但還是那句老話，球是圓的

@kmlu1196 22 күн бұрын

像JJ那種一直禮讓跟吹捧反而會被shaq 看不起 Green卻可以用邏輯跟他一來一回 shaq到後面也感覺尊重了很多真的是嘴綠

@kensou142 Ай бұрын

互相守不住。湖人會完爆禁區跟籃板，勇士會射爛湖人沉退的防線，還會無球跑位到累死湖人主力。有KD那年的勇士，湖人的防守資源絕對不夠。結論：勇士射手手感來就勇士贏，反之手感不好就湖人贏。

@ophias8392 Ай бұрын

弱化版马刺都打不过，你怎么吹啊。玩跑位01年泰伦卢48分钟贴防艾佛森的人会怕库里？进攻科比点名库里单挑我看你还有多少体力。你是包夹科比还是鲨鱼？忘了告诉你了，就勇士那身板和高度，必须包夹+协防。当年跟17马刺打的时候短板就已经暴露了，你是打速度和轮转，但是马刺阿德加索尔伦纳德直接就打阵地战，马刺的阵地战你都守不住你怎么打湖人。你不服可以看看17年马刺跟勇士的对局，你根本就提不起速度好吗？没速度你只能等着被奥尼尔打爆

@Atlas-bh9lz 21 күн бұрын

@@ophias8392 curry無球跑動>iverson太多太多了現代球員的體力提升比起以前不是一點點

@kyle.deisgn4626 20 күн бұрын

@@ophias8392😂貼48分鐘不等於跑了48分鐘球在手貼48跟球不在手還是要貼48就很不同了

@user-ij8ue3rv3v 18 күн бұрын

笑死！說籃板被湖人完爆，又要說勇士射爛湖人！所以勇士要命中率100%這樣就沒有籃板的問題了，你的發言真是笑死！能守護籃板的隊伍就能掌握節奏！所以勇士沒人能搶贏大鯊魚，所以下去吧！不要一直在那邊說多會跑，沒球權跑毛線🧶啊😂

@Atlas-bh9lz 18 күн бұрын

@@user-ij8ue3rv3v 你的意思是勇士整隊0籃板嗎以前的球隊禁區更菜也沒看到鯊魚把對面抓到沒有籃板你說沒有進攻板就算了防守板不是板？

@nkowj611 Ай бұрын

個人認為湖人會小贏，勇士沒辦法處理shaq，只能用犯規擋，最後內線會沒人，但咖哩的三分跟kd的單打會讓湖人的防線疲於奔命(kobe只能守住一個)，所以湖人會贏的很吃力。另外我想要提一下，目前公認的三隻強隊：公牛，湖人，勇士，我覺得他們打起來很有趣，湖人能小贏勇士，但他們處理不了公牛（kobe那時候還守不了jordan，而公牛的內線雖然不強，至少比勇士能多做一點），勇士雖然面對湖人吃虧，但能跟公牛對攻（跟湖人一樣的情況，但公牛沒有shaq)，所以勇士會直接壓過去。

@user-wy8vb5ke7m Ай бұрын

我是老球迷, 但真的要認清 KD勇絕對是最強的...真的把鯊魚點出來打他點就好了, 他在外線完全沒辦法手KD 跟 CURRY 就算讓他6成命中率除非他場場都砍50 60分 2分球的進攻效率真的輸三分太多了, 光是被點出來單打就會被射爆了, 而且體力絕對不夠, 更別說還有KD了, 這也是為什麼現在傳統中鋒不行了, 雖然我還是認為鯊魚是史上最強中鋒沒有之一但KD勇其他位置都太強了

@user-cm4uk2tb4s Ай бұрын

@@user-wy8vb5ke7m這是個系列賽要想想第3第4場以後勇士會剩幾個人可以上場勇士根本沒肉盾可用 Green Zaza west這種小不只1個size的去犯規可能還沒犯滿就被撞到肋骨骨折傷退了 shaq低位接到球都直接轉身撞開暴扣

@篁-x2j Ай бұрын

@@user-cm4uk2tb4s 基本上就是用2人干擾鯊魚接球阿,阿如果真讓他拿球就放給他灌救好了,其他方面就能搞到鯊魚沒體力了我就不信他能整場這樣灌

@dingklewong Ай бұрын

當勇士內線沒人的時候，起碼已經第三節分差30分了，湖人有那個能力單節追回30分落後嗎? 畢竟2分2分拿和罰球不準的拿分速度太慢了

@user-cm4uk2tb4s Ай бұрын

@@篁-x2j 也是可以讓鯊魚去守Green Green上去做掩護就一樣沉退放空Green 被Green投死就認了就像當年騎士被伊古達拉投死只是這樣領防Curry那個人就比較苦不能換防要擠過一層又一層掩護

@reeveman3507 21 күн бұрын

我個人認為每一個時代都有一個goat，90年代有佐敦，2000年頭就高比，之後就leborn ，跟住就咖喱，以前我都唔覺得咖喱可以能夠同佢哋比較，但睇完勇士最後一冠嘅咖喱佢真係好勁勁到係呢條友係癲㗎，所以有機會睇到佢哋比賽先最緊要

@yujs5323 17 күн бұрын

chatgpt预测：预测结果：这个系列赛可能会非常接近，双方截然不同的风格将贯穿整个系列赛。湖人的体型优势和内线统治力可能会给他们带来优势，特别是沙奎尔在内线几乎无法阻挡。然而，勇士的投篮和比赛节奏可能会给湖人制造很大的麻烦，尤其是在勇士手感火热的情况下。在七场系列赛中，湖人队可能略占优势，因为他们能够利用勇士队内线防守的不足。然而，比赛很可能会打满七场，第七场的胜负将取决于谁能在场上施加自己的风格。预测：湖人队在7场比赛中获胜。沙奎尔的内线统治力加上科比的得分和防守可能会使湖人队最终占据上风，但这将是一场艰苦且激动人心的系列赛。🤣

@huang7489 Ай бұрын

一個00年代的NBA球員 vs 10年代的NBA球員，在打嘴炮事實上，完全無法驗證到底誰能夠贏。各有各的嘴，但終究張飛打岳飛

@imjeffreylee Ай бұрын

沒錯開這話題純粹為了流量...

@Scorpio-Toby 23 күн бұрын

俠客歐尼爾的弱點就是面對對手高位擋拆三分戰術尤其在他交易到熱火隊時期面對太陽隊 NASH+思陶德邁爾的擋拆就被瘋狂打點因為腳步移動慢選擇陳退防守而被小球戰術一直懲罰會舉這例子是那時候的太陽隊算是第一波興起快攻小球三分為主的新突破代表性球隊更何況是進化版的勇士! 縱使守不住歐尼爾的兩分相反的有歐尼爾的湖人卻要被勇士懲罰三分一來一往差距就出來了!

@showtiming853 Ай бұрын

他們可以用2K打看看呀!

@Rocky-tq4ey Ай бұрын

勇士對湖人的確是一個滿有趣的話題，嘴綠也說的很有道理，三分換兩分，勇士擋拆無解，有curry 有klay甚至嘴綠巔峰時的三分也很準，更不用說還有巴西閃電、跟達拉，這些中距離都很準的人，反關湖人，真的用個駭客戰術，或是直接一換一把把鯊魚換下去湖人好像真的就沒有抵抗的能力了😆

@garylee9433 Ай бұрын

我是覺得如果 curry 沒飆起來，湖人是贏定了啦!! 還有個8號老大當時可是接近全盛時期，切入中距離根本沒人守得住，當時只是在收斂讓 shaq 主攻禁區!! 而且湖人的防守更老狐狸更聰明，但如果用是有兩個外線同時有人手到還一直飆進的話就會是勇士贏，但這種情況不是天天都有的

@周玄樺 Ай бұрын

只能說：兩個球隊是不同世代，所以沒辦法比較。再來那時候誰真的一對一守的住鯊魚科比得分來的時候其實真的跟柯瑞五五波不要忘了FOX跟老魚他們防守是真的要做很厲害。假如這樣說鯊魚沒離開湖人的話，冠軍比數一定不輸目前勇士。我本身勇士迷假如拿現在球風來說：應該還是湖人搶七贏的只要科比願意防守其實還是贏面大

@atom9957 16 күн бұрын

我是覺得kobe不會拿來放在goat討論的原因，是因為上面有一個很明顯的MJ，同一個位置，但另外一個太強，所以沒有討論的懸念

@21jr51 Ай бұрын

能改變規則或是引領一個時代潮流,都代表那位球員在當下能力絕倫接近無解;curry的球技讓大家知道能這樣打球有追逐的目標,但是Shaq是難以模仿的.

@user-he7gl1dz1p Ай бұрын

身為經歷兩個時代的球迷，我認為討論這種問題時得先確定用哪個時代的規則。其次我認為那支湖人實在沒有那麼強。只有AI一個得分點的76人都可以一勝了。宇宙勇一定不會贏，我實在不這麼認為。更別說後來對到國王，如果不是那些奇怪的哨音，湖人真的能贏國王嗎？

@user-lh6yj6hi2h Ай бұрын

1勝吧

@user-he7gl1dz1p Ай бұрын

@@user-lh6yj6hi2h 嗯嗯，沒錯，湖人頂多一勝吧！

@user-lh6yj6hi2h Ай бұрын

@@user-he7gl1dz1p 呵沒啦我是說當年AI領軍的76人對湖人拿1勝不過我是認為有KD的勇士是一定贏湖人沒KD的話也是勇士勝算較大勇士禁區沒人擋得住俠客沒錯但俠客根本守不出去光防守就會消耗大量體力而跟你說KOBE絕對會跑死當年是主要守AI 而勇士外線根本沒人能放

@user-he7gl1dz1p Ай бұрын

@@user-lh6yj6hi2h 是的，以整體實力來說，就算俠客頂破天也就是36+15，而且如果打的像現在這麼快的話，他的體力能不能挺住還不好說，然後當時的Kobe並還沒有成熟。以整體實力來說，17勇士還是比較好的。進攻點多。而且不論進攻還是防守都打的也比較團隊。再加上KD，實話說容錯率高很多。

@padishahlee6142 17 күн бұрын

勇士是团队篮球，是体系篮球，而kobe的后两连冠，是湖人完全以kobe建队夺冠，而且由于kobe这种被后来认为是低球商（队友进不了球或困难球，kobe来）的打法，让kobe的这两连冠，更具有含金量。马刺不管包夹不包夹kobe ，都被kobe投死了。

@user-zj5pi4po5i Ай бұрын

KOBE還有一點被KOBE黑嫌棄的是打鐵次數吧

@user-pt8pd2xl9m 21 күн бұрын

沒辦法其他隊友根本連防守都不用防只要專心包夾KOBE就好

@kazafmandanz 12 күн бұрын

一堆隊友年年CBA, 自己又好勝，場場頂住二三人聯防，如何不打鐵呢

@vino_tw 22 күн бұрын

Kobe被扣病的點就是打鐵、自幹，其實比他鐵的大有人在，但Kobe的知名度、影響力高，久而久之不怎麼看球的也就認為Kobe是打鐵王什麼的，Kobe就是常常硬出手高難度的球，因為他的曼巴精神和自信，所以命中率相較其他傳奇就偏低，但不可否認他的進攻包真的很豐富，巔峰時的防守也無話可說 Shaq離開後的湖人陣容是真的很鳥，被罵沒資格在聯盟的Smush Parker就在其中

@mkt5550 21 күн бұрын

真的很難說就算看過顛峰三冠湖人的比賽也不敢像Shaq的自信般說得那麼肯定

@steph50337 Ай бұрын

認同勇贏面比較高但尺度是以前的話勇應該會變玻璃

@stm41624 Ай бұрын

也未必😂綠師傅只要和鯊魚互毆一換一，保證勇士贏

@rocker80721 22 күн бұрын

@@stm41624Horry在怎麼會是俠客去換善意提醒言必稱1718勇也已經是貴古了歐，

@frankliang291 Ай бұрын

規則不一樣根本無法比，舊規則湖人贏，新規則勇士贏，球隊本來就會根據大環境和規則調整隊伍組成

@chihchiehchen6689 Ай бұрын

不管什麽戰術，什麽拉出來，什麼打快，現在球員守Shaq，滿可能都會犯滿，我猜Dramond第一節至少就兩犯，當時球員沒這麽快這麽準但實在很會買犯...

@Sununununun Ай бұрын

湖人打勇士就直接被射爛，應該沒有什麼懸念⋯Kobe單人作戰很強，但跑戰術勇士還是強，如果是宇宙勇那年，那更是躺著贏⋯鯊魚直接放掉或是搞犯規把他弄下場，專心對付kobe ，kobe一旦體能下滑就會鐵得很誇張⋯

@iron33heart 16 күн бұрын

科比少被列入史上第一人討論，最大原因就是喬丹，兩人同質性太高，又無超越，當然只討論正品，拿贗品出來也會又帶出正品，那一開始就討論喬丹就好

@cts417 21 күн бұрын

其實這2個問題都真的很難回答但嘴綠雖然場上有些舉動讓人不認同，但他回答問題的反應，想法，和表現出來的，常常很讓人認同，起碼我是這樣感覺記得有一年紐奧良風災，他們正好作客鵜鶘，賽後有個不懷好意的記者訪問，試圖用問題引導嘴綠說出不好的話，我忘了具體問題是什麼但我記得嘴綠回答就蠻厲害，從此對他有些改觀

@yucheng179 14 күн бұрын

如果是16勇那可能還很難講，但如果是加了KD的宇宙勇，我不覺得OK組合有機會贏

@arial4618 15 күн бұрын

身為刺迷，認為三連霸時期的陣容也很難贏宇宙勇時期的陣容，除非大鯊魚把罰球練出來

@peter771114 Ай бұрын

有KD在勇士會贏講到老大真的讓人想落淚

@aiueo9319 Ай бұрын

不否認Shaq他們對籃球的貢獻及定位但整天靠杯現在的球隊跟球員真的是在拖累美國籃球的發展下一屆LBJ KD 咖哩都走了拿什麼資源跟別國打

@user-jh2xt4wm3w Ай бұрын

移動掩護+武術+勇不出界穩贏但嘴綠真的鬼扯

@jfsports648 Ай бұрын

你的貼圖真酷

@effj8918 22 күн бұрын

嘴綠說實話講得很好高度沒像喬丹拿了兩次三連冠長度沒像樂布朗打這麼多年還可以場均20+但要說帶給人們的曼巴精神應該沒人能超越他了

@kevinhero4766 Ай бұрын

我從90年代看到現在。以前顛峰俠客在內線沒人可以1對1守的住他。顛峰歐尼爾放到現在斑馬守他也會六犯離場。要限制顛峰大鯊魚得分只能輪流用藍領中鋒和大前去駭客戰術讓他去罰球了。

@todmanson7849 21 күн бұрын

個人覺得如果沒有KD的勇士,對三連霸的湖人完全沒有一戰的能力,kobe什麼都不做,就是釘死curry.但有kd在場就麻煩了,基本上是沒法防守,kd /Curry/klay Thompson這三個得分點太無解,然後三分大於兩分,勇士取勝機會較大

@seanliao1999 Ай бұрын

講到Kobe的時候怎麼眼眶泛淚了。

@user-kh7hh1qi6m 13 күн бұрын

嘴綠認真思考問題，俠客不斷強調過剩的自尊。

@zenuo Ай бұрын

這兩隊互打誰贏，這問題真的要先問要用哪個年代的規則來打

@peacelove0.0 Ай бұрын

靠腰勒…沒想到嘴綠真會說話😂都知道偷捧一下鯊魚讓他舒坦，其實他們倆都很清楚MJ或LBJ才是真正的GOAT，而與這兩位都有相當淵源的老大，實力與打法也足以相提並論，值得放在一起討論

@wilsonli6155 17 күн бұрын

中學時打球，，，轉身射的時，，人們只會叫 kobe,邊叫邊射，，不會有人叫米高，lbj,,,來自hk的大叔！！！

@user-dj6fb7ul2p 13 күн бұрын

為什麼呢？味大無須多醃😂

@playlist4894 23 күн бұрын

湖人沒有三分: Fox 37~39% Horry 35~37% Shaw 33~35% Kobe 30~38% Fisher 40%up

@user-sz3jg7fg6h 22 күн бұрын

你就看那個出手量而且30-38是怎樣？也太沒有自信😂

@Thuhtffffff 17 күн бұрын

宇宙勇強的是沒有要跟你單打的意思各種戰術無球擋反快攻而且都是三分湖人歐布連線當時都可以被國王打翻了何況宇宙勇……而且國王還是被黑哨才輸的

@doubleEGG7 Ай бұрын

我覺得最恐佈的是想像一下如果 Shaq 搭配的是 Curry 不是 Kobe. Shaq 歷史地位高於 KD, 都可以被 Curry 運用成神等級了，換做是 Curry 用 Shaq!! Shaq 其實在跟 Draymond 開完笑，他自己心裡覺得 Curry 比 Kobe 強！Shaq 在電視說過 Curry 有到達被討論 GOAT 的等級，甚致比他自己還強!

@user-pf9lb4dj4b Ай бұрын

湖人打現代球風光罰球就飽了，大O提替補中鋒誰上就是這樣～ K湯守Kobe不容易打七傷拳概念～體力花在防守命中會降低，除非那天開了無雙左右勝局關鍵應該就是KD這個點

@a0978469290 Ай бұрын

我們來開打吧!! 俠客本來想說來啊! 老子沒在怕嘴綠：好啊，你出去，我也出去阿~ 你看看誰比較吃虧俠客：.......好，我們倒帶這段真的太可愛了嘴綠完全抓到湖人時期如果把俠客拿掉絕對打不過場上剩下的勇士但就跟把咖哩拿掉，剩下的勇士體系也不可怕一樣這兩隊那時期之所以可怕，就是因為有這些超巨在

@midssingdiv126 14 күн бұрын

有點像華山論劍的感覺，好片

@jfsports648 14 күн бұрын

好個比喻

@ff751030 Ай бұрын

我還沒有看影片我只想吐槽高情商的部分確定不是沒法鎖喉大鯊魚所以LP夾得比較緊嗎？

@jfsports648 29 күн бұрын

哈哈沒事先看影片

@user-bw9sz1ky7x 28 күн бұрын

影片都還沒看就給我口嗨

@ff751030 28 күн бұрын

@@user-bw9sz1ky7x 沒辦法，我聽到嘴綠有情商，眉毛都抬到髮際了

@allen-k 14 күн бұрын

要看說的是哪一年的湖人跟勇士，湖人我以OK湖來講，勇士這邊的話，有KD那年勇士會贏，反之湖人贏。

@stpeddy84 18 күн бұрын

我覺得如果整隊年薪一樣的話湖人會贏雖然17的勇士真的太猛但薪資差太多一樣的薪資湖人會贏但如果只是單純單挑那勇士應該會贏

@joepang8571 22 күн бұрын

嘴绿是对的湖人以前的三角战术绝对打不过勇士的现在不是在打三对三战术比个人技术重要的多

@jerrychang4781 Ай бұрын

bogut 真的是勇士最好的中鋒當然大衛西也不錯

@Burning0822 18 күн бұрын

Smash Parker:又我😂😂😂

@yy-jj8qb 23 күн бұрын

shaq完全就是一副我最屌沒人防得住我，我可以一打五所以你們不會贏的感覺，從一開始追夢說不會讓shaq 接到球就開始了，他完全就沒打算聽人說話。先說進攻端吧，他內線單挑無敵這基本上無庸置疑，但他非常自信覺得他站在籃下接球的傳球路線斷不了，他真的有在聽人說話嗎？一整隊沒有外線拉開空間的隊伍對手是會內縮協防的，宇宙勇巔峰期每個人速度都是很快的，你那種等級的隊友真的有辦法傳到？退一萬步說，就算傳的到你，你接到那就給你攻，算你們整隊逆天砍下70%的進攻命中率，那也只是兩分。你能保持48分鐘這種競技狀態？還要打七戰四勝你真的不會累死？進攻端你就要扛48分鐘至少四場了，你確定你防守端能跟上節奏？進球後的反擊快攻你確定跟得上？你要是回防的慢轉換快攻勇士就是隨便射了，而你的正常落為是鎮守籃下護框搶爆前場板，那就都給你吧，看你能在場上攻防一體+來回折返跑撐多少個回合。進攻端完全體宇宙勇有curry、kt、kd 到底要打什麼？真的不是你本身實力不行，是你那隻隊伍根本就沒得打，宇宙勇放眼nba歷史都是很不容易超越的存在了。