Ich sehe die Situation in Frankreich etwas anders. Frankreich kann zwar Überkontinental eingreifen, jedoch ist die Struktur der Streitkräfte eher maritim und eher vergleichbar mit der Division-Schnelle-Kräfte der Bundeswehr. Schwere, durchsetzungsfähige Kräfte gibt es in Frankreich nur vereinzelt. Viele Grüße

Sorry, mal die Menschenrechte lesen. Nein, eine Dienstpflicht ist nicht automatisch Zwangsarbeit. Die Kriterien sind da schon sehr eng gesteckt, speziell wenn es allg. und für nicht wirtschaftliche Zwecke dient

@@mangalores-x_x Na, das mit dem "Sorry einfach mal lesen" kann ich da aber locker erwiedern. Dass die Kriterien eng gesteckt sind sage ich ja auch, aber wohl anders als du es meinst. Die Fälle unter denen eine allgemeine Dienstpflicht zulässig wäre sind nämlich sehr beschränkt. Ich habe sie übrigens gelesen, wobei die allgemeine Deklaration der Menschenrechte dazu gar nichts sagt. Wie ich schon sagte beziehe ich mich auf das entsprechende europäische Dokument. Darauf bezogen gibt es auch Urteile des EGMR. Das was ich dazu sagte ist also nicht meine einsame Idee. Um es leichter zu machen hier die bezogene Passage: _Nicht als Zwangs- oder Pflichtarbeit im Sinne dieses Artikels gilt_ _a) eine Arbeit, die üblicherweise von einer Person verlangt wird, der unter den Voraussetzungen des Artikels 5 die Freiheit entzogen oder die bedingt entlassen worden ist;_ _b) eine Dienstleistung militärischer Art oder eine Dienstleistung, die an die Stelle des im Rahmen der Wehrpflicht zu leistenden Dienstes tritt, in Ländern, wo die Dienstverweigerung aus Gewissensgründen anerkannt ist;_ _c) eine Dienstleistung, die verlangt wird, wenn Notstände oder Katastrophen das Leben oder das Wohl der Gemeinschaft bedrohen;_ _d) eine Arbeit oder Dienstleistung, die zu den üblichen Bürgerpflichten gehört_ Jetzt wirst du vielleicht auf (d) springen und sagen, Ha da steht es doch! Aber leider muss ich dich da enttäuschen, denn eine neu eingeführte Dienstpflicht ist eben nicht "üblich" und damit stellte sie Zwangsarbeit dar.

​@@potator9327 "Üblichkeit" ist Auslegungssache. Beispielsweise in Schweden und Norwegen (beides Unterzeichnerstaaten der europäischen Menschenrechtskonvention) und Israel ist die Geschlechtergerechtigkeit vor der Wehrpflicht Gesetz, und ob jetzt Ersatzdienst mit der Möglichkeit des Wehrdienstes als Alternative oder umgekehrt der Standard ist, ist in meinen Augen reine Semantik.

@@Chiron84Es ist keine reine Semantik was eine Alternative ist. Juristen schauen da genau hin. Ich würde dir sogar zustimmen, dass es durchaus Auslegungssache ist, was nun "üblich" ist, aber ich denke wir können und darauf einigen, dass etwas, das zum ersten Mal gemacht wird (neu eingeführt) nicht als üblich bezeichnet werden kann.

Zum Glück ist "Recht" Wandlungsfähig...

Bei den Hubschraubern haben sie bald mehr gerät als piloten.

Gleichstellung gilt nur, wenn man selbst davon Vorteile hat :D

@@ravanpee1325 ich kenne die Gründe nicht vl ist es einfach zu teuer. Finde es auch komisch, dass Frauen wählen durften über die Wehrpflicht.

@@Alpenleder Weil der Zivildienst ja nur ein Ersatzdienst für die Wehrpflicht ist und deswegen das Grundgesetz geändert werden müsste. Dass Frauen Rosinenpicker sind, ist doch auch nichts neues

ich würde sogar soweit gehen und meinen das fast ALLE Politiker 😮

Ein Militär, der auf die Menschheit loagelassen wird, ist TOP ausgebildet. Im Gegensatz zu 80% der Poliiker-genertion heute. Die würden beim Militär nur zum KARTOFFELSCHÄLEN eingesezt. Wenn überhaupt. selbst dafür hätten sie Schwierigkeiten unter zu kommen

Die inhaltliche leere haben sie jedenfalls a drauf

Die Nato ist ein US Werkzeug.Seid froh ihr nicht anzugehören ,denn die sprengen sogar Pipelines ihrer "Verbündeten"

Ich meine das nicht polemisch........ Fachleute wissen, worüber sie reden, Politiker sind nicht zwingend Experten. Politiker in einer Demokratie sind Volksvertreter. Vertreter eines Volkes, dessen Bürger in den meisten Fällen keine Ahnung hat, aber eine Meinung. Wenn man davon ausgeht, dass der Schäfer nur ein bisschen klüger sein muss als die Schafe...... Dies zeigt sich in der Entwicklung der Tagespolitik der letzten Jahre deutlich. Der Bürger fragt Blödheit nach und der Politiker bedient die dann auch zwingend. Förderlich ist das nicht für die politische Qualität und das wirkt sich aus. Etwa wenn Politiker inhaltliche Politik transportieren sollten, aber mit Hass und Hetze, Gekeife und Geplärr zum politischen Erfolg führen. Geschliffene Rhetorik und fundiertes Wissen so wie Problemlösungsstrategien sind eben nicht mehr zeitgemäß.

auf DAS können wir leider noch lange warten.

Wozu, es lebt sich doch so gut in der Neutralitätsphantasie. Da kann man ein Heer haben, mit der Gewissheit immer nur in Allensteig ("Truppenübungsplatz") Krieg zu spielen, darf sich aber trotzdem Orden an die Brust heften und nach Jahrzehnten im "Dienst am Vaterland" mit 58 in die Pensi ("außer Dienst") gleiten. Wozu sollten die Nutznießer dieses System abstellen wollen ? - Sie haben ausgesorgt. Abtreten!

Leider sind die Österreicher noch dämlicher als die Deutschen.

Österreich könnte eine Musikkapelle beisteuern zu Nato.