Пікірлер
@user-hy3gg4zb1b
@user-hy3gg4zb1b Сағат бұрын
1600コメントでもアホらしかったのに倍の3200か 犯人はイスラム系移民だと言っても信じそうだなこいつら… 本当に誤解の解消に動画が役に立ってるのかな…
@user-iy7er8gn6o
@user-iy7er8gn6o 2 сағат бұрын
何故残骸の引き揚げをしない? 何故ボイスレコーダーを公開しない?
@user-uq5uy6jr4q
@user-uq5uy6jr4q 3 сағат бұрын
的確な情報をありがとうございます。 動画をお借りしまして、注意を呼びかけたいと思います。
@user-kq8nl3mx4w
@user-kq8nl3mx4w 3 сағат бұрын
習は以前の公約として、台湾を統一することを第一に掲げていた。 もし、そんな行動に出れば、国際は黙っていないし、公約を反故にすれば中国内から反習の動きが出るだろう。 習は見た目から「凄みのあるトップ」として暗躍していたが、「間が抜けている」トップだったぜ。 金がある内は、一体一路や債務のワナを仕掛けたりして好き勝手にやっていたが、建設関係で経済が寸断されると、以降は普通・普通以下の国家と見做されている。 習と「泥船」に乗り合わせた中国人がどうにかしないと・・。
@kabayan0127
@kabayan0127 3 сағат бұрын
貴重な意見、ありがとうございます。 徹底して、議論する事が大事だと思います! 一つ一つ疑惑を解消していかねば、からないでしょう💦
@user-yv4vb8if5z
@user-yv4vb8if5z 4 сағат бұрын
とても分かりやすい解説でした。 自分は平成元年の海上自衛隊268期生でしたが、やはりこの御巣鷹山事故の事には関心がありました。 ですがこのような検証は出来ずに、今まで誤った見方をしてきたかも知れません。 ですが、それでも疑念の残る事件と云わざるを得ません。 オオカミさんの今後の活躍にも期待したいと思います。 ありがとう御座ります。
@neko-maneki
@neko-maneki 5 сағат бұрын
ボイスレコーダーをいま国が公開しないのは国際的な法的な話だし、そもそも流出音声が普通にテレビ放映されてたのになんでそんなに公開公開言うかっていうと、「国が公開できないから」「陰謀だ『と言いたい放題だから』」なんじゃないのって思うんですが…。 本当に陰謀だと思うなら、とりあえず流出音声で検証やればいいじゃないですか??😸💦
@T.S-tm6gu
@T.S-tm6gu 6 сағат бұрын
事故捜査報告書だって国の負になるならいくらでも書き変えられるのでは?100%清く正しい政治とは誰も信じて無いと思います。
@mogumogu4954
@mogumogu4954 2 сағат бұрын
科学的におかしな事が書いてあれば必ず突っ込みが入りますよ、世界的にも最大規模の旅客機事故です 事故調査報告書に具体的な矛盾や科学的な間違いはありませんよ、それはつまり科学的に正しいことが書いてあるということです
@KM-cf4uc
@KM-cf4uc 2 сағат бұрын
@@mogumogu4954 >>科学的におかしな事が書いてあれば必ず突っ込みが入りますよ 散々突っ込みが入っているのに無視し続けているのは何故でしょうか?
@user-bd6lq7ck3i
@user-bd6lq7ck3i 8 сағат бұрын
ミサイルの誤射でしようか?
@user-qw6gv3ob7z
@user-qw6gv3ob7z 2 сағат бұрын
違いますよ
@user-rs4kh3fc6j
@user-rs4kh3fc6j 10 сағат бұрын
だからさぁ・・・いくら仮想の話しても意味ないんですよ、ボイスレコーダーを公開しない限り
@neko-maneki
@neko-maneki 5 сағат бұрын
ボイスレコーダーをいま国が公開しないのは国際的な法的な話だし、そもそも流出音声が普通にテレビ放映されてたのになんでそんなに公開公開言うかっていうと、「国が公開できないから」「陰謀だ『と言いたい放題だから』」なんじゃないのって思うんですが…。 本当に陰謀だと思うなら、とりあえず流出音声で検証やればいいじゃないですか??😸💦
@mogumogu4954
@mogumogu4954 2 сағат бұрын
CVRを公開して何も不審なところがなくても陰謀論者はこう云うだけです 「これはまだ隠しているところがあるに違いない、全てを公開せよ」 とね。 そんなことより物証から検証した結論があるわけですから、事故調査報告書の具体的な間違いがあるならそれを指摘すれば良いのです
@3neko661
@3neko661 11 сағат бұрын
どこに転ぼうが台湾/フイリッピンからインド洋にかけて志那が制圧すれば日本は無傷でいられない! 積極関与あるのみ。ただ太平洋の小島ならいざ知らず大きな島を制圧ってちょっと想像つかない! D-dayの規模を大きく上回るのだろうか?
@hanyi21pejp
@hanyi21pejp 11 сағат бұрын
自衛隊で経験したミサイル等に関する知識から、自衛隊には瑕疵がないとの説明をして貰えた。尺を使っての説明部分は、我が国の国民が疑問を感じている点について、一切言及がない。意図的に説明から除外しているのであれば、元関係者の立場からも理解できるが、そうでなければ、論点さえ分かっていない残念なレベルの人間としか思えない。
@tomkanou
@tomkanou 11 сағат бұрын
なんか既に色んな専門家や証言から論破される話ばかりで信憑性に乏しい。
@atsu1654
@atsu1654 11 сағат бұрын
法務官について知りたいです!
@user-ib5zy2ve1y
@user-ib5zy2ve1y 13 сағат бұрын
排便の排出で位置がバレる、これがホントのイエロー・サブマリン、と阿川弘之さんが言ってた(笑)
@user-vp6ys1rq6r
@user-vp6ys1rq6r 14 сағат бұрын
オオカミ少佐サマ 日本国憲法を馬鹿正直に読めば自衛隊は存在そのものが完全に憲法違反だと考えます ソレを内閣法制局の無理筋の憲法解釈て合憲とした上での自衛隊法です 内閣法制局の無理筋憲法解釈と自衛隊法は日本における超法規的憲法運用だと考えます コレは『法治国家としてとても異常』です 私は自衛隊の存在を日本国基本法たる日本国憲法に《自衛の為の必要な武力の保持》を明記すべきと考えます 更に先の敗戦の反省を加味しつつ戦端を開く際の責任の所在の明記など『文民統制』を謳うなら『戦争の責任は国会議員など制服組を制御する議員が負う』と明記するべきだと考えます 責任も生命の危険も現場に押し付け義務とか誇りとかを声高に謳う煽動政治屋を許してはなりません 現場は生命を懸けて仕事をしている 統制する側の国会議員は政治生命を懸けて政治判断をするくらいの覚悟をするべきでだと考えます
@user-ud8hl3xp3d
@user-ud8hl3xp3d 14 сағат бұрын
ソビエト連邦が、約70年程前に作った恐ろしい兵器 ( 電磁波による兵器 )を C I A ( アメリカの中央情報局 )が 60年以上にわたり日本人に使用してきたこと、及び、今現在もその兵器を一人の日本人に対して、C I A が 使用している事実を承知して下さい。 そして、C I A ( アメリカの中央情報局 )と当時の日本政府との、非人道な取り決めで、60年以上も苦しまされている日本人がいることを、世界の人々も知って下さい。その日本人は、C I A が使用する恐ろしい兵器により、毎日苦しんでいます。助けを求めています。 コメントの内容は真実です。日本人の多くが承知をしています。アメリカのトランプ前大統領もこの事実を承知しています。   今年3月には日本人の赤根智子氏がオランダの国際刑事裁判所 の裁判所所長に就任をしております。 恐ろしい兵器を日本人に使用する C I A と、兵器の使用を黙認している日本政府、及び、1957年の 岸信介首相と C I A との「非人道な取り決め」を、どなたか国際刑事裁判所へ告発して下さいませんか。 その日本人( Name: Sone Tetsuo )は救いを待っています。 C I A が使用する恐ろしい電磁波の兵器により、60年以上も苦しみ続けている私は、救いを求めています。 恐ろしい電磁波の兵器を使用させない為にも、国際刑事裁判所によって、アメリカのC I A 長官の ウィリアム・ジョセフ・バーンズ 氏に、逮捕状を出してください。 Please know that the CIA (Central Intelligence Agency) has used horrible weapons (electromagnetic weapons) made by the Soviet Union about 70 years ago on the Japanese people for over 60 years, and is still using those weapons on the Japanese people. And please know that there is a Japanese person who has been suffering for over 60 years due to the inhumane agreement between the CIA (Central Intelligence Agency) and the Japanese government at that time. That Japanese person is suffering every day because of the horrible weapons used by the CIA. I am asking for help. The content of this comment is true. Many Japanese people know it. Former US President Trump also knows this fact. In March of this year, a Japanese woman named Tomoko Akane was appointed as the President of the International Criminal Court in the Netherlands. Can someone please sue the CIA, which uses horrible weapons on the Japanese people, the Japanese government, which tolerates the use of those weapons, and the "inhumane agreement" concluded between Prime Minister Nobusuke Kishi and the CIA in 1957 at the International Criminal Court? That Japanese person (name: Tetsuo Sone) is waiting for relief. I am asking for relief because I have suffered for over 60 years due to the horrible electromagnetic weapons used by the CIA. To prevent the use of deadly electromagnetic weapons, we ask the International Criminal Court to issue an arrest warrant for US CIA Director William Joseph Burns. ( Japan, Mie Prefecture, Yokkaichi City, Name: Sone Tetsuo) ( email address 、 [email protected] )
@user-ud8hl3xp3d
@user-ud8hl3xp3d 14 сағат бұрын
取り決め担当責任者のC I A 職員は、恐ろしい電磁波兵器を私に使用して苦しまさせる犯罪を止める気は全くないようです。取り決め、約束に従う気がないようです。C I A 職員は暴走しています。このままでは私は、気が狂います。 そのC I A の責任者職員を、2023年6月7日(大韓民国への入国審査時にパスパートに貼ってもらったシールに日付が記入してありましたので正確な日付です) 私のソウル旅行の際に大韓航空機の航空機内において危険な電磁波兵器を使用した行為を(航空機テロとみなされる国際的に許されない犯罪行為)実行したことに対しての責任を追及し、その責任者職員の職を解くことができるのではないですか。この事案はそのC I A職員が個人として犯した航空機テロの犯罪になります。日本政府との取り決め合意とは関連のない事柄です。そのC I A 職員を解任させるべきです。 日本政府は、アメリカ政府に事実を報告をして下さい。 私は8月2日昼過ぎに三重県の自宅に帰宅をしているにも拘らず C I A は取り決め・約束に従わずに電磁波の兵器を使用を続けています。 まだ私は電磁波の兵器で苦しまされています。  C I A 職員との50日以上自宅を離れるとの約束をもって、 C I A 職員との約束を満たす63日間もの長期間のヨーロッパ旅行を完了(完全クリア)し、ホテルなど現地の人々とも何もトラブルはなかったにも拘わらず、まだC I A の職員は、当初の約束に従わずに、電磁波の兵器を私に使用を続けています。このままでは私は気が狂います、 旅先では殆ど問題なく稼働していたパソコンも、何故か自宅からC I A のテロ行為問題などを入力・送信しようとするとパソコンが正常に稼働しなくなります。明らかにC I A 側が電磁波兵器を使用して妨害をしているものと思います。間違いなく電磁波兵器は、コンピュータ機器に影響を与えます。
@pierre-nh9cd
@pierre-nh9cd 15 сағат бұрын
陰謀論者の方々は、信じて止まないので、論理的な説明が通じません。 科学的思考ができず、閉鎖志向で知らない新たな知識や事実を受け入れられず、不安になりやすく、協調性が低いので、議論が成立しません。 ネットワークビジネスにはまったり、怪しい宗教にはまった方の説得が難しいことと似ていると思います。
@user-he3ch6pe1e
@user-he3ch6pe1e 14 сағат бұрын
陰謀論、ネットワークビジネス、怪しい宗教、これらの共通点は、トップにとっては良いビジネスになるという事ですね。 信じて止まないのは末端の信者の方であり、トップは分かって言ってると思いますよ。
@user-to3ol1jp6g
@user-to3ol1jp6g 15 сағат бұрын
自衛隊の訓練弾が命中🎯してしまった。と言うのが真実と思います。
@user-qw6gv3ob7z
@user-qw6gv3ob7z 14 сағат бұрын
@user-to3ol1jp6g この情報はどからでしょうか
@nagoyashimin569
@nagoyashimin569 14 сағат бұрын
機体はJALの安全啓発センターに公開保存されていて、事故調査報告書はネットで読めますよ。
@HitYoutube
@HitYoutube 9 сағат бұрын
真実性は著しく低いのでは。 艦艇からでは無理なのは動画内で説明されてますよ。あとは未知の自衛隊機が空対空ミサイルでも誤射したとこじつけないと無理ですよね。
@keisky2374
@keisky2374 15 сағат бұрын
分かりやすい解説感謝。特にファイアービーが撃墜説に出ているのがずっと引っかかっていたので運用的にも不可能であることが理解できました。
@KN-ce2et
@KN-ce2et 15 сағат бұрын
無人標的機の胴体内には、命中または 衝突、接触をすれば、ペンキ塗りたて みたいになるような、専用の液状または ゲル状の塗料などは内臓していないので。    以前での昔から、事故現場での各写真 カラー&モノクロ(シロクロ)でも多々  その中には、白色の機体の塗装 その残骸の中には、別色の赤色?または オレンジ色の塗装がされている残骸の 写真もありますよね。  その写真、拡大してしっかりと 詳しく見て調べたら  あら?実に不思議! あれ~変だな?おかしいぞ・・・  白、オレンジまたは、赤での別色  また更に追加で、灰色(グレー)の塗装? もしていある箇所があるし・・・  オレンジ色での別色の個所で 塗り分けは、直線的 での個所が多々! (マスキングテープを使ったような感じで)
@user-ud8hl3xp3d
@user-ud8hl3xp3d 15 сағат бұрын
取り決め担当責任者のC I A 職員は、恐ろしい電磁波兵器を私に使用して苦しまさせる犯罪を止める気は全くないようです。取り決め、約束に従う気がないようです。C I A 職員は暴走しています。このままでは私は、気が狂います。 そのC I A の責任者職員を、2023年6月7日(大韓民国への入国審査時にパスパートに貼ってもらったシールに日付が記入してありましたので正確な日付です) 私のソウル旅行の際に大韓航空機の航空機内において危険な電磁波兵器を使用した行為を(航空機テロとみなされる国際的に許されない犯罪行為)実行したことに対しての責任を追及し、その責任者職員の職を解くことができるのではないですか。この事案はそのC I A職員が個人として犯した航空機テロの犯罪になります。日本政府との取り決め合意とは関連のない事柄です。そのC I A 職員を解任させるべきです。 日本政府は、アメリカ政府に事実を報告をして下さい。 私は8月2日昼過ぎに三重県の自宅に帰宅をしているにも拘らず C I A は取り決め・約束に従わずに電磁波の兵器を使用を続けています。 まだ私は電磁波の兵器で苦しまされています。  C I A 職員との50日以上自宅を離れるとの約束をもって、 C I A 職員との約束を満たす63日間もの長期間のヨーロッパ旅行を完了(完全クリア)し、ホテルなど現地の人々とも何もトラブルはなかったにも拘わらず、まだC I A の職員は、当初の約束に従わずに、電磁波の兵器を私に使用を続けています。このままでは私は気が狂います、 旅先では殆ど問題なく稼働していたパソコンも、何故か自宅からC I A のテロ行為問題などを入力・送信しようとするとパソコンが正常に稼働しなくなります。明らかにC I A 側が電磁波兵器を使用して妨害をしているものと思います。間違いなく電磁波兵器は、コンピュータ機器に影響を与えます。
@user-ei3iw9fd6m
@user-ei3iw9fd6m 18 сағат бұрын
誤射でないことはあきらか、 ですよね、森永さん。
@KN-ce2et
@KN-ce2et 14 сағат бұрын
その通り!ですよね。中嶋初女さんの 目撃証言、その内容をどう思いどう感じて いるのか?不明ですね。
@keisukekubota9190
@keisukekubota9190 21 сағат бұрын
理解できないのは、「 デマにすぎない」と信じて疑わない邪論を否定する為に40年前の事故についての解説動画を作るのか?ということである。ハッキリいえば、そんな無視するに足る邪論を否定する為の解説動画をつくる労力が勿体無くないの?ということ。  そんな労力を使えば使うほど、 やっぱ何かあったんじゃね?と 邪推せざるを得なくなる。
@user-qw6gv3ob7z
@user-qw6gv3ob7z 21 сағат бұрын
KZbinは儲かるらしいよ。
@keisukekubota9190
@keisukekubota9190 20 сағат бұрын
@@user-qw6gv3ob7z なるほど😂
@KM-cf4uc
@KM-cf4uc 20 сағат бұрын
何で政府が一言も説明をせずにKZbinrとか工作員に火消しをさせているのか。政府はこの件には絶対に触れたくないんですよ。
@KN-ce2et
@KN-ce2et 19 сағат бұрын
反論なし!無視放置では、大弊害! 反論が出来ない!→ と、いう事は つまり~陰謀説論が正しい!という事になる  などとする、大の大人でも、多数決の多々 追加で、便乗、意気投合、助太刀いたす!の 頭?での者が増加で、悪循環!  しかも、事故機を目撃した各目撃者の 中でも、有名な 中嶋初女さんの目撃証言  屋外のレタス畑での農作業中に、 1機での単独機数で飛来してきた事故機  1機での単独機なので、別機、他機の ストレンジャーなし!  事故機一機数だけで、どうやって空対空 遊動弾のミサイルで攻撃が出来るのか!と してもね。  陰謀説論派は、山影の反対側に潜んで待機 していたんだ!とかね。  あれ?2機のF-4ファントム戦闘機は 事故機を(横田基地の手前から)追尾 しながらF-4ファントム戦闘機Wに搭乗の 操縦士が事故機を監視、誘導指示をしていた のでは?  とすれば、即座に、逆キレ!  揚げ足を取るな!  などと、機体の整備などをした事もない そういう頭?での者が多々でも、多数決 実に良い!  陰謀説論者の中に、私と同等 または、それ以上での以下3つの事に 関して、共通面を保有の者は居るのかな?  元でも、火器管制装置整備胃員 (F-4ファントム戦闘機に搭載の 光学照準器、AN/APQー120 レーダーの整備点検確認、 兵装作業補助者、 ミサイルテスターの校正、整備点検確認  上記3つの記述事項に関して、精通を している者であれば、陰謀説論の中で F-4ファントム戦闘機が、事故機を ミサイルで攻撃し、撃墜した!という 某有名人の長年の自論、大相違と 即座に解る1のでね。  でも、陰謀説論派は、最後には 秘密兵器説!しの実験中に?などと して来るので。
@taiyaki9521
@taiyaki9521 17 сағат бұрын
≫KZbinrとか工作員に火消しさせているのか ↑すでにこの考え方が変だと思いますがね。 ただ単に変なコメントにツッコミいれてるだけなんですが、政府などを勝手に結びつけて妄想しているだけ。
@95azzurri
@95azzurri 22 сағат бұрын
墜落現場を報告した地元の町長や住民を無視したことにには言及しないのか? フライトレコーダーの全ての開示は最高裁で否定されています。 海底に沈んだ部品を探すのに「コスパ」が悪いのでってどう言うこと?何年かかってもいくらかかってもやらんかい!
@user-qw6gv3ob7z
@user-qw6gv3ob7z 20 сағат бұрын
またこの質問ですか?相当の方が質問し、回答してますが。
@KM-cf4uc
@KM-cf4uc 19 сағат бұрын
>>海底に沈んだ部品を探すのに「コスパ」が悪いのでってどう言うこと?何年かかってもいくらかかってもやらんかい! これについてはフェイクの可能性が指摘されています。コストをかけて引き揚げても結局何もなくて追及する側の士気が下がることを狙ったフェイク情報ではないかと。
@KN-ce2et
@KN-ce2et 14 сағат бұрын
KMさん、あんた~頭?ですかね・ 塩分多々の海水、39年間も海底で年数経過 事故機の残かいの一部?  錆も増加しているだろうし、海草の1種 藻の不着とか、貝の1種、フジツボなどの 装着も増えている事だろうし  そんな状態が悪過ぎ!での事故機の残骸 サンプルを調べて、正確な科学、化学分析 解析結果を出し示し、事故生起の原因を 改名!または、1歩での1歩でも、原因 解析を進めれる?などと思いますか。
@nagoyashimin569
@nagoyashimin569 14 сағат бұрын
自ぁどうやって裏を取るんだよ。 >海底に沈んだ部品を探すのに「コスパ」が悪いのでってどう言うこと?何年かかってもいくらかかってもやらんかい! 事故調査報告書読めよ理由が書いてあるから。
@iikagenoyaji
@iikagenoyaji Күн бұрын
少なくとも日本政府が閣議決定で決めたという事実があるのですから、当時戦った当事者は大東亜戦争を闘ったという思いでいたはず。その思いを持って犠牲になられた方も多数います。現代の人間が色々と理由をつけて変えれるモノではないのです。ですから、日本人なら大東亜戦争と呼ぶべきだし他の呼称を使ういわれがない。
@ユーチューバーX氏
@ユーチューバーX氏 Күн бұрын
青山さんと吉備さんは、いつになったらユーチューバーK.W.氏に対して法的措置をとるの?
@nagoyashimin569
@nagoyashimin569 14 сағат бұрын
やったら証拠を要求されるからね、ブラフじゃないの。
@user-yb7mr3gr6c
@user-yb7mr3gr6c Күн бұрын
プリゴの時からロシア国内はスカスカなのかな。プーが”何やってんだ”と言うだろうから。
@torlo1985
@torlo1985 Күн бұрын
当時、「JAL123便の墜落事故(事件!)」が発生した事について、「米軍ヘリは来ていない」と「元航空自衛隊・中部航空方面隊司令官」であった「松永貞昭氏」は、「大ウソ!」を述べていた!・・・。 墜落事故について、事故後の調査で、防衛庁としては、「米軍ヘリが現場上空に飛来した事実は認められない」と述べている・・・。 「米国防総省・ペンタゴン」は、当時の記録は残っていない、と言う対応・・・。 しかし、1985年「当時の在日米軍首脳」は、「事故の当日、かなり早い段階で、日本の自衛隊が、我々の援助を断った」と言う事が調べで明らかになっている。 この事で、当時の防衛庁・航空自衛隊司令官であった「松永貞昭氏」は「大嘘を吹聴していた!」と言う事が明らかになった!・・・。 当時の官邸、日本政府対応について「不都合が生じた!」為に事故対応について「事実をもみ消した!」と言う状態だ。 早急な米軍対応を遂行していれば多くの人々が救出できたであろう・・・。 自衛隊が派遣される前に、「地元の消防隊」が墜落現場に出向き、「怪我をしている乳児」を救出した!。 「救出した時の写真」が存在している!。 その乳児は、その後、到着した自衛隊員に引き渡されたが、事故調査後の「少数の生存者リスト」の中に「その乳児」は存在していない・・・。 何故なのか?!・・・。 「その後の対応が面倒・・・と言う事で、銃殺?!・・・もしくは、火炎放射器で焼き殺したのであろうか?!・・・」。 全てが、「オレンジ・エア(無人標的機)」をJAL123便の垂直尾翼に直撃させてしまい、破損・・・。その後、墜落させてしまった!、と言う「事実・真実の隠蔽工作!」が「当時の政府により実行されてしまった!」と言う事だ。 それが真実と言える。
@HitYoutube
@HitYoutube Күн бұрын
言えない、いえない。根拠の無い仮定多すぎwww
@user-qw6gv3ob7z
@user-qw6gv3ob7z Күн бұрын
勝手に作文したら駄目ですよ。
@KM-cf4uc
@KM-cf4uc 23 сағат бұрын
アントヌッチ証言の該当箇所↓ (注 「海兵隊」は正しくは「陸軍」) 副操縦士のゲーリー・ブレイは管制に「海兵隊に急ぐように伝えてくれ。もっとも生存者がいるかどうかは疑問だがね] といった。管制官からは「生存者はいない様子。了解」との返答があった。「ここからでは生存者がいるかどうか分からないのに、あんなこというんじゃなかった」とゲーリーは無線を外して私にそういった。当機は8 時30 分まで先回を続けた。そのとき、海兵隊のヘリコプターが救助に向かっているので方向を知りたがっている、といわれたので、墜落現場までの方位を教え、当機のレーダーで地上から空中までを探してみた。8 時50 分ま でに救援ヘリのライトを視認できた。ヘリは偵察のため降下中だった。午後9 時5 分に、煙と炎がひどくてとても着陸できないと海兵隊が連絡してきた。位置を少し移動して二人の乗員をホイスト( ウインチで吊り下げ) で地上に降ろすつもりでいた。われわれに、司令部に連絡してくれと頼んできた。私が司令部に連絡を取った。将校は「直ちに基地へ帰還せよ」「日本側が向かっている」といったので「司令部、海兵隊は 救助続行をきぼうしている」といったが、「繰り返す。即刻、基地に帰還せよ。海兵隊も同様」と命令された。私は「了解。基地に帰還する」と応答した。ブレイは渋々そのことを海兵隊に知らせた。海兵隊も了解しており、引き上げ始めていた。われわれの到着から2 時間経過した午後9 時20分に、最初の日本の飛行機が現れた。管制から日本の救難機だとの知らせを受けた。日本側が現場に到着したことで、安心してその場を引き上げた。もっとも、我々の燃料もほとんど使い果たしていた。 “ Tell them to hurry,” said our co-pilot, Gary Bray, “but I doubt if there will be any survivors.” The controller replied, “Roger, no sign of survivors.” When Gary got off the radio he said to me; “I shouldn’t have said that. We can’t tell from here.” We continued to fly an oval pattern until about 8:30 p.m. We were then informed that the Marine helicopter was on its way and wanted directions. I passed a general heading to them and configured my radar from ground to air. By 8:50 p.m. we had the helicopter’s lights in sight. They were going down to look. At 9:05 p.m. the Marines radioed that the smoke and flames were too dense to attempt a landing. They were willing to move off a bit and have two crewmen rappel to the ground. They asked us to contact command post. While Bray spoke with the Marines, I radioed the command post. “You are to return to base immediately,” the duty officer said, “The Japanese are on the way.” “The Marines want to go in, command post,” I told him. “Repeat, you are to return to base immediately, and so are the Marines,” he ordered. “Roger, return to base,” I replied. Bray reluctantly passed the news to the Marines, who acknowledged and began to climb away. At 9:20 p.m., two hours after our arrival, the first Japanese aircraft arrived on the scene. Approach Control confirmed for us that it was a Japanese rescue plane. With the Japanese on the scene, we felt safe leaving. Besides, we had just about used up our fuel.
@user-yt8gr2eh1w
@user-yt8gr2eh1w Күн бұрын
北朝鮮拉致は、ずっと「デマ」だと笑われていました。
@mogumogu4954
@mogumogu4954 Күн бұрын
北朝鮮の拉致については、拉致されたことを示す物証といった根拠がほとんど見付けられない状況だったわけです この事故の場合は墜落現場などから機体の残骸などが多数回収されており、その物証から充分に検証出来ています 残された物証の数が全然違うケースを持ちだしても、比較対象として適当ではないですよ
@user-zx6dh3iz2k
@user-zx6dh3iz2k Күн бұрын
むしろこっちは事故直後から疑われていたレベル。 なのに未だにまともな物証もないね。
@akariakaza663
@akariakaza663 22 сағат бұрын
それはそれでこの件とは関係ない
@Spin-oz-A
@Spin-oz-A Күн бұрын
このミサイルや護衛艦などの技術的な情報や当時の情報は海上自衛隊の許可を得て公表しているのでしょうか? もし検閲を受けているなら、そのまま受け取るわけにもいかず。 まだ疑問が残ります。
@HitYoutube
@HitYoutube Күн бұрын
いやあ、公開情報からわかる程度のことですよ。オオカミ少佐も当時生まれてないのでは。
@user-qw6gv3ob7z
@user-qw6gv3ob7z 20 сағат бұрын
この程度であれば本屋で買えます。あなたも本を購入して軍事オタクになろう。
@Spin-oz-A
@Spin-oz-A 20 сағат бұрын
@@user-qw6gv3ob7z ご返信ありがとうございます。知人に自衛官がいて、どこまで口外して良いものでないようでしたので。
@Spin-oz-A
@Spin-oz-A 20 сағат бұрын
@@HitKZbin でも日本では、暫定的にでも明らかにされなかった問題が、ある程度オープンにできるようになっただけでも少し前進ですね。文化的な前進だと思います。
@neko-maneki
@neko-maneki 5 сағат бұрын
@@Spin-oz-A 問題とおっしゃるのが何を指すのか分かりませんが、事故調査報告書なら事故の1985年の2年後の1987年に出されているんですよ~。 誤射だのなんだのはそれできっぱり否定されており、当時からさんざんテレビでも独自検証や独自取材をまじえて特集をやっていたものです。 このコメント欄でやたら言われるボイスレコーダー云々ってそもそも流出音声がテレビで普通に流されていたもので、「国は立場上出せない」だけで、問題だという部分は全然隠れてはいなんですが。 当時はマスコミが今よりずっと政府と自衛隊の落ち度を血眼で探していて、写真週刊誌などでは無い話をでっち上げるのも珍しくない時代です。 なのに、こんな官民入り混じった大事件でできるわけのない隠蔽・陰謀論が、今頃こんなに盛り上がってるのにびっくり…。 色々な情報が手に入るようになったのは一般市民にとって前進ですが、残念な勢力もマスコミ以上に無責任に匿名でも情報発信できるので、文化的にはまだ前進と言い切れない状況な気がします😸💦
@カウンターパンツ
@カウンターパンツ Күн бұрын
救助を断ってる時点で判断ミスだろ。それを公開もしなかったし謝罪もしていない。当時間違った判断をした連中はいない。精算すべき。事故後生まれて入隊した若者が苦しんでいる。莫大な損失がこれからもつづいてしまう。国防の危機。
@mogumogu4954
@mogumogu4954 Күн бұрын
救助を断ってはいませんよ 米軍から申し出があったのは 「医療チームをヘリで派遣する準備ができている」 というものでした それに対して自衛隊からは 「ありがとう。そのまま待機願います」 と答えています 当時のテレビ局が取材もせずに憶測で「断ったのではないか」と報道したためにデマが拡散されています
@user-in4df4uj1t
@user-in4df4uj1t Күн бұрын
@@mogumogu4954貴方も様々なスレッドでお見かけし‥断定的発言されてますが、返信内容の殆どが否定。逆に信用はできません。
@mogumogu4954
@mogumogu4954 Күн бұрын
​@@user-in4df4uj1t 返信内容のほとんどが否定だと、信用できないのですか? 陰謀論をほとんど肯定する書き込みならば信用できるのですか? それって、とにかく陰謀論を肯定する書き込みしか信用しないって事じゃないですか
@KM-cf4uc
@KM-cf4uc 23 сағат бұрын
アントヌッチ証言の該当箇所↓ 副操縦士のゲーリー・ブレイは管制に「海兵隊に急ぐように伝えてくれ。もっとも生存者がいるかどうかは疑問だがね] といった。管制官からは「生存者はいない様子。了解」との返答があった。「ここからでは生存者がいるかどうか分からないのに、あんなこというんじゃなかった」とゲーリーは無線を外して私にそういった。当機は8 時30 分まで先回を続けた。そのとき、海兵隊のヘリコプターが救助に向かっているので方向を知りたがっている、といわれたので、墜落現場までの方位を教え、当機のレーダーで地上から空中までを探してみた。8 時50 分ま でに救援ヘリのライトを視認できた。ヘリは偵察のため降下中だった。午後9 時5 分に、煙と炎がひどくてとても着陸できないと海兵隊が連絡してきた。位置を少し移動して二人の乗員をホイスト( ウインチで吊り下げ) で地上に降ろすつもりでいた。われわれに、司令部に連絡してくれと頼んできた。私が司令部に連絡を取った。将校は「直ちに基地へ帰還せよ」「日本側が向かっている」といったので「司令部、海兵隊は 救助続行をきぼうしている」といったが、「繰り返す。即刻、基地に帰還せよ。海兵隊も同様」と命令された。私は「了解。基地に帰還する」と応答した。ブレイは渋々そのことを海兵隊に知らせた。海兵隊も了解しており、引き上げ始めていた。われわれの到着から2 時間経過した午後9 時20分に、最初の日本の飛行機が現れた。管制から日本の救難機だとの知らせを受けた。日本側が現場に到着したことで、安心してその場を引き上げた。もっとも、我々の燃料もほとんど使い果たしていた。 “ Tell them to hurry,” said our co-pilot, Gary Bray, “but I doubt if there will be any survivors.” The controller replied, “Roger, no sign of survivors.” When Gary got off the radio he said to me; “I shouldn’t have said that. We can’t tell from here.” We continued to fly an oval pattern until about 8:30 p.m. We were then informed that the Marine helicopter was on its way and wanted directions. I passed a general heading to them and configured my radar from ground to air. By 8:50 p.m. we had the helicopter’s lights in sight. They were going down to look. At 9:05 p.m. the Marines radioed that the smoke and flames were too dense to attempt a landing. They were willing to move off a bit and have two crewmen rappel to the ground. They asked us to contact command post. While Bray spoke with the Marines, I radioed the command post. “You are to return to base immediately,” the duty officer said, “The Japanese are on the way.” “The Marines want to go in, command post,” I told him. “Repeat, you are to return to base immediately, and so are the Marines,” he ordered. “Roger, return to base,” I replied. Bray reluctantly passed the news to the Marines, who acknowledged and began to climb away. At 9:20 p.m., two hours after our arrival, the first Japanese aircraft arrived on the scene. Approach Control confirmed for us that it was a Japanese rescue plane. With the Japanese on the scene, we felt safe leaving. Besides, we had just about used up our fuel.
@KM-cf4uc
@KM-cf4uc 19 сағат бұрын
@@mogumogu4954 >> 救助を断ってはいませんよ 米軍から申し出があったのは 「医療チームをヘリで派遣する準備ができている」 ↑「うそ」ですね
@user-jh6nf8ze4k
@user-jh6nf8ze4k Күн бұрын
軽装で現場に入ろうとして、救助の妨げになった『取材陣』がいたり、憶測を並べて、いかにもなことを言ってた人がいたり、いずれにしても混乱をきわめてましたね。 生存者が見込め、拙速は許されない中、最大限の努力をされた、上野村の村長さんを始めとする方々には、最大の感謝をします。
@kenza7285
@kenza7285 Күн бұрын
ひとまず、理解した。しかし、この「デマ」がこれだけ支持されているのは一重に「現政権が信用できない」ことも原因であり、22年7月以降、岸田政権がやってきた事への強烈な不信感が拡散を後押ししているように思う。「自民党はもはや保守ではない」という事が明白になった状況下で「自衛隊も信用できない」となるショック。私も、陸自が内閣を退けて軍事政権を打ち立て、かつて安倍晋三氏がブチ揚げた「戦後レジームからの脱却」を謳ってくれたらと夢想するほどに、現政権を信用していない。
@nagoyashimin569
@nagoyashimin569 14 сағат бұрын
地球平面説がいまだにあるように頭の変な人は一定数いるものです。
@neko-maneki
@neko-maneki 4 сағат бұрын
いや右派装ってめちゃくちゃ言うのやめてくれます? なんで自分の評判を捨てても自衛隊をなんとか増強しようとしてる岸田政権に、この話からそういう話になるんですかね?🐱💦
@mawa1301
@mawa1301 Күн бұрын
国が行う犯罪とその隠蔽には凄まじい工作が行われる事を個人的に知っているので123便の真相を究明したくなくてもこの問題に辿り着いてしまいました。それで123便に関する私の結論は「情報が飛び交い過ぎていて分からない」です。
@mogumogu4954
@mogumogu4954 Күн бұрын
確かに憶測で書かれた情報があふれているんですが、この事故では物証が多数残されているので物証から検証した結果を確認していけば正しい結論にたどり着くと思います。それをやっているのが事故調査報告書です
@KM-cf4uc
@KM-cf4uc 19 сағат бұрын
墜落原因と墜落後の隠蔽を切り分けて考えましょう。「分からない」のは墜落原因についてです。墜落後の隠蔽については確実です。その理由です↓ - 機体の遺物2点からガソリンの成分が検出(ジェット燃料が燃えたはずなのになぜでしょうか?) - 機体の遺物2点ののアルミに硫黄が大量に含まれていた(アルミの質量の1/3~2/3といった量)。 - 116の遺体が炭化しそのうち多くが完全に炭化していた(墜落時に現場付近で雷雨が発生しており墜落時の火災では火力が全く足りない)。 - ご遺体だけ炭化するほど燃えていながら周囲の可燃物(遺書等)が燃えていないという不自然さ (当時の写真週刊誌に載ってます)。 - 複数の検死医がご遺体の状況がおかしいと問題提起していた。 - 検視医の福子さんが機長の制服を自衛隊が隠したと主張していた。 - 高浜機長は検死の初日に全裸で運ばれており「顎しか見つからなかった」という公式発表とは異なる状況だったと検死に立ち会った看護師が証言(青山さんの新刊)。 - 検視医の福子さんがCAさん達の服が不自然に燃えていなかたったと証言していた。 - 家族連れが多かったのに山頂付近で乗客のカメラが見つかっていない (飛翔体を機内から撮影した小川さんは最後部から5番目の56Hでここはスゲノ沢に落ちたのでカメラを回収されていない)。 - 21時10分から7時48分にかけての墜落現場を上空から撮影した写真や動画が公開されていない。 - 21時前後の米軍の救助協力を拒否していた(中曽根氏は後に自衛隊と米軍でやり取りがあったと証言)。 - 百里基地から19時1分に2機の偵察型ファントムRF-4Eを飛ばして現場を赤外線カメラで写真撮影をしておりこの写真から現場特定は可能(カラー写真が翌日の朝刊に掲載されたとのこと)。またRF-4Eには撮影するとフィルムに自動的に緯度と経度が印字されるとのことでそれからも現場特定は可能。 - 空自KV-107のTACANと米軍機の2つのTACANの3つのTACANの中心はちょうど墜落現場付近となるが(複数のTACANがあるときのセオリー)、自衛隊は何故か埼玉県警発の「墜落現場は御座山付近」という誤情報を早朝まで流し続けており「TACANが正しいとは知らなかった」と不可解な説明(NHK「空白の16時間」)。 - 群馬県警は早い時間帯に道路を封鎖して上野村へ入ることを規制していた。 - 当日の川上村消防団の入山を自衛隊が阻止していた。 - 群馬県警機動隊を案内していた上野村猟友会の方々が早朝に下山する3人の自衛隊員とすれ違ったがこの3人は上野村を経由しておらずヘリで入山したとしか思えないと証言(松井道男氏の動画)。 - 夜中に下山する物言わぬ数十人の集団を上野村住民が目撃していたと墜落後に証言していたが、数か月後に同じ人たちに聞くと「そんなものは見ていない」と証言を翻していた(松井道男氏の動画)。
@user-ei3iw9fd6m
@user-ei3iw9fd6m 18 сағат бұрын
佐宗邦皇さんをしらべたらいい
@mawa1301
@mawa1301 18 сағат бұрын
@@user-ei3iw9fd6m 佐宗さんの身に起こった事は重大なのに皆そこを避けてますよね。 そうなると逆に怪しいなと思ってしまいます。
@user-ei3iw9fd6m
@user-ei3iw9fd6m 17 сағат бұрын
@@mawa1301 森永さんは脅され自衛隊の誤射といっている。もちろんあいつらに脅されそう言っているだけ。仕掛けるのに最適な圧力隔壁の大修理した飛行機にたまたま誤射なんてあるわけない。やはり、佐宗さんがいっているように○国が犯人だろう。二度焼きはミサイルの破片をあつめているのをみられるので火炎放射器でくち封じしたからだろう。
@user-sb4cx5dd6r
@user-sb4cx5dd6r Күн бұрын
助けられたとテレビで写された3歳の男の子は、なぜ助けられた4人に入っていないのだ? 横田を避けた理由は?
@mogumogu4954
@mogumogu4954 Күн бұрын
それは生存者の一人を男の子と見間違えたからです 横田を避けてはいませんよ、希望としては羽田に帰還でしたがそもそもコントロール不能なので任意の方向へ進むことは出来ませんでした
@user-in4df4uj1t
@user-in4df4uj1t Күн бұрын
@@mogumogu4954川上慶子さんのことを仰ってるのでしょうが、違いますよ。 彼女よりもまだ幼い坊主頭の4.5才位の男の子です。自衛隊?に抱きかかえられたショットです。ネットで見れます。 私も‥この男の子はその後の行方が気になっていた1人です。
@user-in4df4uj1t
@user-in4df4uj1t Күн бұрын
何度も返信失礼します。 しかもその男の子の足は、布の様な物で巻かれていました。
@mogumogu4954
@mogumogu4954 Күн бұрын
​@@user-in4df4uj1t ああ、その写真は私も見ています 外観では御遺体の損傷が解らない場合でもお亡くなりになっているケースがありますので、その男の子もそのようなケースかと思います
@mogumogu4954
@mogumogu4954 Күн бұрын
​@@user-in4df4uj1t 足が布で巻かれていたことに、特に不可解な点は無いと思います
@BibleMessagesYou1225
@BibleMessagesYou1225 Күн бұрын
おねがいパパ おねがいパパ もう一回 だっこして もう一回 いっしょに ごはん いっしょに 食べようよ。 早く。早く。 おうちに 帰って来て そして おしゃべり しよう。 Comment on 19th August 2024
@BibleMessagesYou1225
@BibleMessagesYou1225 Күн бұрын
「オレの脚と腕を返してくれ!」 「アタシの頭を返して!」 「ボクの手と両目を返してよ!」 死者たちには、時間がない。 8月12日1985年も、8月12日2024年も彼らにとっては同じ時刻に過ぎない。 彼ら、彼女たちは、ジブンたちがすでに死んでいることに、まだ気がついていないのではないか。 Comment on 15th August 2024
@neko-maneki
@neko-maneki 3 сағат бұрын
あなた最っっっっっ悪。 見も知らない人にそんな風に好き勝手「成仏せずに悲惨な幽霊として苦しみ続けてるんじゃね」と書かれる犠牲者と遺族が気の毒でならない。
@user-vp6ys1rq6r
@user-vp6ys1rq6r Күн бұрын
論理的で誤解や恣意的な意向の挟める事の出来ない理路整然とした解説 ありがとう😊ございます 救助活動にあたり警察消防と共に地元消防団も大変な汗をかきましたが💦同じように持てる装備を駆使して救助活動を支援した陸上自衛隊を報道機関のカメラはあえて避けて撮影したといいます この時代、マスコミは自衛隊と政府に対してネガティブな報道をする事が自らの存立意義としている風潮がありました 阪神淡路の大震災、新潟の地震、東日本の大震災を経て自衛隊の活動が国民の心を捉えニュートラルに自衛隊を受け入れ国民の生命財産を守ってくれているとう事実が国民に伝わり今に至ると考えます 自衛隊と自衛隊員の活動が正当に評価され国民の支持が集まるのは喜ばしく思います
@tsukikaze000
@tsukikaze000 Күн бұрын
20年近く前、民間航空機以外のパイロット何人か聞いた時に同じ条件下だとベイルアウト一択。操作も飛行も不可能。123号のクルー勢はどうやって30分近く飛行して山中に墜落して地上の被害なかったのか。陰謀論よりもそちらの方が本当にずっ謎だったので、いつかおまけで解説頂けたら嬉しいのだ。
@neko-maneki
@neko-maneki Сағат бұрын
事故解説を専門にしているチャンネルでいくつか見た記憶がありますが、かなり航空機について知っている人間でも初耳の言葉が出たり航空力学の絡む解説だったりなので、ちょっと元海自のオオカミさんができる話ではないと思いますよ~。 私が見た中で一番詳しく解説されている動画はKZbinの検索で「3Dゆっくり 123便」で出てくるシリーズもののやつなのでお勧めしておきます✨
@MrSeitaro777
@MrSeitaro777 Күн бұрын
元自衛官ならではの貴重なお話、ありがとうございました。 ところで一つ教えて頂きたいのですが、自衛隊では標的機のことを「オレンジエア」と呼ぶのでしょうか。 陰謀論者の主張では、パイロットが「オレンジエア」と発言しており、標的機を視認した元自衛官の機長が咄嗟に発したのだ、これが標的機衝突の証拠だとしています。 この標的機の呼称に関して、「『オレンジエア』とは呼ばない」という論をこれまで聞いた事がありません。 自衛隊関係の方がそれを否定すれば、陰謀論者の論拠の一つが崩れるのですが・・。 本当のところはいかがなのでしょうか。 この駄文をお目にすることがありましたらぜひお教えください。 よろしくお願いします。
@MIA-vl3pe
@MIA-vl3pe Күн бұрын
すみません、そこのところは素人でも答えられます。 オレンジエアーという用語はありません。 JA8119においてはコックピットの計器類のランプの色でもありません。 あの部分は、何人かの詳しい人から聞いたところ、「オールエンジンフェア(又はクリア)」が1番しっくり来るということです。 根拠→機長が航空機関士に「ギアみてギア」と問う。 「ギアファイブオフ」と航空機関士は返答。 機長が「エンジン?」と問う。 航空機関士が「全てのエンジンに問題はない=オールエンジンフェア(平等)」 というものです。 ボイスレコーダーの生データは非常に雑音が多く、ノイズリダクションをかけてやっとあのレベルです。 正確な文言を探り出すのは、当時福田航空機関士と一緒に乗っていたクルーくらいしか知り得ないだろうとのことです。
@user-vy2pr2ku1n
@user-vy2pr2ku1n Күн бұрын
サングラスのKZbinr「ウルフ123」氏によりますと、自衛隊には「オレンジエア」という言葉を使う部隊がかつてあったそうですよ。全員「消された」そうですが。
@nagoyashimin569
@nagoyashimin569 Күн бұрын
>パイロットが「オレンジエア」と発言しており 発言しているのは計器パネルを航空機関士です。 さらに言うと直前に機長にギアとエンジンについて聞かれています。
@island_star_s61a-dn7jy
@island_star_s61a-dn7jy Күн бұрын
オオカミ少佐と同じく元海上自衛官です。オレンジエアなどという言葉はありません。 私は主として航空基地に勤務し、31AWにも勤務しました。標的機整備隊の人達も、91航空隊の人達も、そのような言葉を全く使用していませんでした。 あとオレンジエアと聞き取れる言葉を発したのは、パイロットではなく航空機関士です。航空機関士の福田さんは自衛隊とは全く縁のない人です。 この件は、はっきりとデマと言えます。
@MrSeitaro777
@MrSeitaro777 Күн бұрын
@@MIA-vl3pe ご説明ありがとうございます。 そもそも「オレンジエア」という言葉の初出は、あるジャーナリストが該当部分を音声解析業者に依頼して解析した回答であり(ジャーナリストは意味が分からないと憤慨)、私はその本を読んでいたので、何年も後になってから標的機説が出てきて驚き呆れたのですが、否定する決定打=自衛隊ではそう呼ばない=が調べても分からずにいたのです。 今日、CVRの文字起こしを改めて読みましたが、確かにおっしゃる通り機長の「エンジン」という言葉に続いてFEが発しているので、「オールエンジンクリアorフェア」なら意味が通ります。「ギヤ見てギヤ」の後すぐの発言だとうっかり思い込んでいましたが勉強になりました。 ありがとうございました。
@user-he3ch6pe1e
@user-he3ch6pe1e Күн бұрын
陰謀論を主張するコメントも沢山あるけど、筋道立てて説明しているコメントが見当たらないですね。 もしJAL123便が撃墜されたと主張するなら、 1.誰が(主犯・黒幕) 2.なぜ(動機) 3.誰に撃墜させ(実行犯) 4.どのような方法で撃墜し(方法) 5.どのように隠蔽したのか(実行可能な隠蔽の方法) それが揃っていないと、陰謀論としても成立しないと思うのですが。 例えばF4がミサイルで撃墜したと主張するなら、主犯(黒幕)が誰で?そのような巨大なリスクを負った陰謀を正当化させる動機が何で?色んな関係者がいる事故現場でミサイルの痕跡をどのような方法で隠蔽したのか?そこに合理的な説明がつかないと、陰謀論としても成立しないと思います。 付け加えておくと、私は陰謀論というだけで否定するつもりはありませんし、この世に明るみに出ない陰謀など存在しないなどと思っている訳でもありません。 ただ、JAL123便の陰謀論は、少なくとも合理的な説明のつく陰謀論を聞いたことがありません。
@KM-cf4uc
@KM-cf4uc 23 сағат бұрын
墜落原因と墜落後の隠蔽を分けて考えましょう。墜落原因については決定的な証拠は出ておらず分かりません。しかし墜落後の隠蔽は確実です。 仮に人が殺されて燃やされた形跡があったとします。警察がその時点で発表できるのは「人が殺されて燃やされた」ですよね。その時点で「同僚が怨恨によってやったに違いない」など犯人や理由を推測しないといけないんでしょうか?
@user-he3ch6pe1e
@user-he3ch6pe1e 14 сағат бұрын
@@KM-cf4uc 今は事故直後ではありませんよ。 ご指摘のような通常の殺人事件でも、警察は動機についても捜査します。 あと、墜落後の隠蔽は確実とのご主張ですが、根拠があっておっしゃっているのでしょうか? 自衛隊以外にも様々な関係者が現場にいて、上空にも報道ヘリから丸見えの状況で、一体どんな隠蔽工作が出来るのか???
@KM-cf4uc
@KM-cf4uc 13 сағат бұрын
@@user-he3ch6pe1e >> 自衛隊以外にも様々な関係者が現場にいて、上空にも報道ヘリから丸見えの状況で、一体どんな隠蔽工作が出来るのか??? 状況をあまりご存じでないようですね。マスコミのヘリは23時35分の朝日新聞ヘリ以降は飛んでいません。21時10分から7時48分の間に撮影された写真や動画が公開されていません。この時間帯に上空から現場をアップで撮影した写真や動画を時系列的に公開すれば現場での隠蔽工作説も完全に否定されます。何で公開しないんでしょうか? 現場を特定する前に自衛隊以外の様々な関係者がいたのでしょうか???
@KM-cf4uc
@KM-cf4uc 13 сағат бұрын
@@user-he3ch6pe1e >>今は事故直後ではありませんよ。ご指摘のような通常の殺人事件でも、警察は動機についても捜査します。 動機は分かりません(今はそうとしか言えません)。 >>あと、墜落後の隠蔽は確実とのご主張ですが、根拠があっておっしゃっているのでしょうか? 墜落現場での隠蔽があったとことは確実でその理由です↓ - 機体の遺物2点からガソリンの成分が検出(ジェット燃料が燃えたはずなのになぜでしょうか?) - 機体の遺物2点ののアルミに硫黄が大量に含まれていた(アルミの質量の1/3~2/3といった量)。 - 116の遺体が炭化しそのうち多くが完全に炭化していた(墜落時に現場付近で雷雨が発生しており墜落時の火災では火力が全く足りない)。 - ご遺体だけ炭化するほど燃えていながら周囲の可燃物(遺書等)が燃えていないという不自然さ (当時の写真週刊誌に載ってます)。 - 複数の検死医がご遺体の状況がおかしいと問題提起していた。 - 検視医の福子さんが機長の制服を自衛隊が隠したと主張していた。 - 高浜機長は検死の初日に全裸で運ばれており「顎しか見つからなかった」という公式発表とは異なる状況だったと検死に立ち会った看護師が証言(青山さんの新刊)。 - 検視医の福子さんがCAさん達の服が不自然に燃えていなかたったと証言していた。 - 家族連れが多かったのに山頂付近で乗客のカメラが見つかっていない (飛翔体を機内から撮影した小川さんは最後部から5番目の56Hでここはスゲノ沢に落ちたのでカメラを回収されていない)。 - 21時10分から7時48分にかけての墜落現場を上空から撮影した写真や動画が公開されていない。 - 21時前後の米軍の救助協力を拒否していた(中曽根氏は後に自衛隊と米軍でやり取りがあったと証言)。 - 百里基地から19時1分に2機の偵察型ファントムRF-4Eを飛ばして現場を赤外線カメラで写真撮影をしておりこの写真から現場特定は可能(カラー写真が翌日の朝刊に掲載されたとのこと)。またRF-4Eには撮影するとフィルムに自動的に緯度と経度が印字されるとのことでそれからも現場特定は可能。 - 空自KV-107のTACANと米軍機の2つのTACANの3つのTACANの中心はちょうど墜落現場付近となるが(複数のTACANがあるときのセオリー)、自衛隊は何故か埼玉県警発の「墜落現場は御座山付近」という誤情報を早朝まで流し続けており「TACANが正しいとは知らなかった」と不可解な説明(NHK「空白の16時間」)。 - 群馬県警は早い時間帯に道路を封鎖して上野村へ入ることを規制していた。 - 当日の川上村消防団の入山を自衛隊が阻止していた。 - 群馬県警機動隊を案内していた上野村猟友会の方々が早朝に下山する3人の自衛隊員とすれ違ったがこの3人は上野村を経由しておらずヘリで入山したとしか思えないと証言(松井道男氏の動画)。 - 夜中に下山する物言わぬ数十人の集団を上野村住民が目撃していたと墜落後に証言していたが、数か月後に同じ人たちに聞くと「そんなものは見ていない」と証言を翻していた(松井道男氏の動画)。
@user-he3ch6pe1e
@user-he3ch6pe1e 12 сағат бұрын
@@KM-cf4uc そもそも何を隠蔽したと主張しているのかが明らかで無いのでは、コメントしようがないです。 墜落場所の特定と救助に時間が掛かった面は否定しませんが、能力の限界として反省の理由にはなっても、だから墜落原因の隠蔽があったというのはさすがに飛躍しすぎている気がします。 >RF-4Eには撮影するとフィルムに自動的に緯度と経度が印字される その印字の元になる緯度と経度のデータは、どの程度の精度なんでしょうか? 当時GPSはあったのでしょうか? >墜落時に現場付近で雷雨が発生しており墜落時の火災では火力が全く足りない 墜落現場の、墜落時の天気まで正確に分かっているというのは、どのような理由でしょうか? >群馬県警は早い時間帯に道路を封鎖して上野村へ入ることを規制していた。 単に素人が入り込んで遭難する事を警戒していたのでは? もし自衛隊が何かの隠蔽を企んで、群馬県警がそれに協力していたとのご主張なら、陰謀というのものは当事者が増えれば露見しやすくなるという点を考慮すべきです。 >夜中に下山する物言わぬ数十人の集団を上野村住民が目撃していたと墜落後に証言していたが、 >数か月後に同じ人たちに聞くと「そんなものは見ていない」と証言を翻していた(松井道男氏の動画)。 そもそも最初の証言は存在していたのでしょうか? 仮に存在していたとして、取材者の誘導はなかったのでしょうか? いずれにしても、一体何を隠蔽しようとしたという主張か不明では、少なくとも自衛隊が隠蔽したと主張するのは無理があると思います。 例えば「下山する3人の自衛隊員とすれ違った」との事ですが、仮にその証言が正しかったとして、その三人の自衛隊風の身なりの人間が本当に自衛官かどうかも不明ですし、そもそも何らかの隠蔽工作をしようとしている人達が、わざわざ身分が分かる制服でやりますか?
@八意思兼神
@八意思兼神 Күн бұрын
23:05いわゆる公文書の定型文の読み解き方と、一般人の日本語の理解の仕方に齟齬があるのも一因かも。だからってトンデモ学説をぶち上げる人がいるのも困る。 ここで正論を語っても、陰謀論好きには届かない。特にヨツベなんか、チャリンチャリン目的で「真相解明」「新事実発見」なんてのが、この時期にあがりますからね。
@MIA-vl3pe
@MIA-vl3pe Күн бұрын
そうなんですよ、思考回路が違うというか... もしくは自分たちの「政府、自衛隊は悪い!」を主張したいだけなのか 困ります。
@user-he3ch6pe1e
@user-he3ch6pe1e Күн бұрын
@@MIA-vl3pe 思考回路が違うのでなく、単に陰謀論が儲かるから主張しているのではないかと思います。 ビジネスとして考えれば、陰謀論ビジネスは大変合理的ですし、ましてネット社会では参入のハードルも低いです。 問題は、見る側のリテラシーでしょうね。
@user-yd8ik3nw6n
@user-yd8ik3nw6n Күн бұрын
@@user-he3ch6pe1e 全否定し決めつけるスタイルやめろ お前の思うことだろ
@KM-cf4uc
@KM-cf4uc 19 сағат бұрын
墜落原因と墜落後の隠蔽を切り分けて考えましょう。墜落原因については分かりませんが墜落後の隠蔽については確実です。
@user-he3ch6pe1e
@user-he3ch6pe1e 14 сағат бұрын
@@user-yd8ik3nw6n 全否定はしてません。 陰謀論ビジネスは、ビジネスとしては優れたものであり、その限りにおいてはむしろリスペクトしてます。
@MIA-vl3pe
@MIA-vl3pe Күн бұрын
工作員の本音 どうやったらこの悪質デマが減るの⁈と、コメントで必死に事実を書く→陰謀論者は「印象操作おつかれさん」程度しか受け止めない。 結果、しんどくて書かなくなる。 こういう事実をわかってよね。
@HitYoutube
@HitYoutube Күн бұрын
それでも知識を蓄積していくことは無駄ではないと思いますよ。 この動画コメだって、陰謀論言う人がろくに論を戦わせてないのは読めばわかりますから。 論理性が無いといくら煽っても影響範囲限定的で終わりますから。
@KM-cf4uc
@KM-cf4uc 23 сағат бұрын
オオカミ少佐の説明はとても分かりやすかったですよ。あなたが詳しいのは墜落原因についてですよね。墜落原因については圧力隔壁説かあるいはフラッター説がが正しいのかもしれません。正直分かりません。しかし墜落後の隠蔽工作については確実です。政府は言い訳にすらなっていないような苦しい説明に終始していますが。
@user-he3ch6pe1e
@user-he3ch6pe1e 14 сағат бұрын
@@KM-cf4uc ボーイング社の修理ミスで圧力隔壁が破壊されたなら、それをわざわざ日本の自衛隊が危険を冒して隠蔽する必要はないと思いますけど。 また、そんな馬鹿な事をすれば、さすがに口を割る人間が出て来るでしょう。
@KM-cf4uc
@KM-cf4uc 13 сағат бұрын
@@user-he3ch6pe1e >> ボーイング社の修理ミスで圧力隔壁が破壊されたなら、それをわざわざ日本の自衛隊が危険を冒して隠蔽する必要はないと思いますけど。また、そんな馬鹿な事をすれば、さすがに口を割る人間が出て来るでしょう。 なので違う理由の可能性があるのではないかとがあるのではないかと思いま。。
@user-he3ch6pe1e
@user-he3ch6pe1e 13 сағат бұрын
@@KM-cf4uc 違う可能性とは、具体的に何? 陰謀論者は「怪しい怪しい」と言うばかりで、動機、手口、主犯などをセットにした主張をナカナカ出しませんね。 そんな物があるのかどうかも不明ですが。
@user-bv2iz3mr6n
@user-bv2iz3mr6n Күн бұрын
事故当時の自衛隊の人気や評判は無茶苦茶悪かった。そんな流れがやっとなくなるようになったのは阪神大震災による自衛隊員の献身的な救助活動からだった。私も実はその時にお世話になった被害者の一人で、当時の若い自衛隊員達には未だに感謝の気持ちで一杯である。それはその後の東日本大震災の被災者たちも同じであろう。自衛隊がいなければ被害や復興はもっと酷かった。日本のような天災超大国では軍事面以外に救援活動にも回る自衛隊は絶対に不可欠である!自衛隊が日本を色んな面で守っていることに、隊員たちは本当に誇りを感じてほしい。 そしてだからこそ、この墜落事件の真実を公開すべきなのである。事件当時に公開していたら、そして本当に自衛隊が関わっていたら、自衛隊は崩壊していただろう。それを当時の中曽根首相が日本の真の独立を夢見て、敢えて真実を隠した気持ちは分かるし、私が司令官なら同じ行為をしたと思う。でも今は明らかに違っている。先程も述べたように日本人が日本列島で生きたいのなら、また🇨🇳や🇷🇺の脅威に立ち向かうのなら、自衛隊は接待に不可欠!これはもう最近のSNSでも大いに普及している。それだからこそ、もしも事件に自衛隊が関わっていたのであれば、正直に誠心誠意に謝り公開すれば、一部のバカ左翼を除いて多くの日本人は許すはずだ!それで多少不信がられても、例の巨大地震が起こればまた皆自衛隊に頼る。そしてその後は自衛隊の徴兵制度を法律化させ、誰もが天災時に復興活動をできるよう教育システムとして盛り込むべきだ。そうすれば愛国心教育のない今の日本で、ちゃんと愛国心と国家概念を持った立派な日本人が大量生産されるであろう。 その為にもこの突き刺さったトゲ、いや癌を公開して、摘出することが先決なのである。日本のためにも‼️
@user-vy2pr2ku1n
@user-vy2pr2ku1n Күн бұрын
「大量生産」ねぇ。 あなたの人間観が滲み出た表現ですね。 人を工業製品みたいに捉えているから、「工作員」とか「あなた方関係者」とか安々とレッテル貼りできるんてますね。
@neko-maneki
@neko-maneki Сағат бұрын
右翼っぽく書いても無駄かと思いますけど…。
@user-bv2iz3mr6n
@user-bv2iz3mr6n Күн бұрын
事実がバレると国家が崩壊する、だから隠匿する、というわけですね。だからあなた方工作員が揉み消す。公式記録などこれ程ヤバい案件ならいくらでも誤魔化される。あなたのいう国家が崩壊するからです。そしてそこまで事故に確信があるのなら、どうしてボイスレコーダーやフライトレコーダーを一般公開しないのだ?公開すれば陰謀論などあっという間に消える。どうしてしない?国際法のせいだ、なんていうがこれだけ不信が渦巻いているのなら特例で公開すればよい。そんな程度の理屈で通そうとすらなら益々疑惑を呼ぶのだ。疑惑を呼んでいるのは“あなた方関係者”である事にあなた方は気づいていない。そして、嘘は必ずバレる。大規模な事件ほどね。
@MIA-vl3pe
@MIA-vl3pe Күн бұрын
ボイスレコーダーやフライトレコーダーを公開すべきだ!というのは、とある左翼作家によりなされたパフォーマンス裁判から来ているのをご存知でしたか? 左翼作家は言論の自由を使い、事故原因を巧みにひっくり返して自衛隊のせいにします。自衛隊が憎いからです。 陰謀論を初めは信じてしまっても、半年後くらいにはそれが嘘だった、と洗脳が解ける人は多いです。 そしてこれが「ただの事故」とわかってしまったら、KZbinでわざわざコメントする人は少なくなっていきます。 あなたは周りのコメント等の影響に流されていませんか?
@HitYoutube
@HitYoutube Күн бұрын
いや公開しても陰謀論消えないでしょう。だって論理的に理解する頭無いんだから。
@MIA-vl3pe
@MIA-vl3pe Күн бұрын
@@HitKZbinさん そうなんですね、困ったものですね。 それでも森永本が出るまでは、これまでの半分ほど減っていたという噂がたっていたんですけどね...
@user-he3ch6pe1e
@user-he3ch6pe1e Күн бұрын
あなたの主張するように、陰謀論が出たから公開するとしたら、事故が起きる度に適当な陰謀論をデッチ上げて騒ぐ事により、ボイスレコーダーを公開しないというルールを形骸化する事が可能になってしまいます。 それは、航空機の安全にも、事故調査にも、良い影響は無いでしょう。
@MIA-vl3pe
@MIA-vl3pe Күн бұрын
@@user-he3ch6pe1eさん それでもワタナ◯◯ンタロウが、皆に知られても無い私を執拗にライブで誹◯中傷してくる。 根拠のないことをでっちあげて。 私は当時の新聞をUPしているだけですよ。(良ければ見てくださいね) 陰謀論者側も、事実を知られたら困るのではないですか? その理由は??
@MIA-vl3pe
@MIA-vl3pe Күн бұрын
家族が航空業界で働いている影響で、航空マニアの時期がいっときあった者です。 123便事故のことをずっと学んでおりました。 この事故を悪用した陰謀論本により派生した情報で、陰謀論を信じてしまう人たちがあとをたたないようですね。 陰謀論は作り話です。 本当のことを知りたかったら、ネットで公開されている事故調査報告書(改ざんされていません)を読んでみることをお勧めします。 探し方が難しいかもしれませんが、キーワードはシップナンバー(飛行機1機1機に割り当てられる数字)「JA8119 」です。 2011年にはわかりやすく解説されたものも再発行されています。 ネットでそれを探している時、これに異を唱えるものにどうしても目がいってしまうと思いますが、それは大概ALPA(日乗連)が書いた物で、これには業界者も「おかしい」と言っているほど信憑性ならぬものです。 事故調査報告書は嘘だというデマに振り回されず、じっくり読んでみることをお勧めします。 難しかったらWikiを読んでみて下さい。 それが事実です。
@HitYoutube
@HitYoutube Күн бұрын
反体制の方面からいろいろ意見が出ること自体は良いんですが、 動機、手段、実行性の考察検証ゼロのイチャモンレベルなのは頭悪すぎるから控えて欲しいですよね。
@MrTak1man
@MrTak1man Күн бұрын
結局、公開情報は全て正しく隠された情報はないという見解ですか?ではなぜ、こうも多くの人が納得できない状態を解消する動きが制限され続けるのでしょうか?なぜ、何人もの関係した隊員の方々が自◯されたのでしょうか?
@nagoyashimin569
@nagoyashimin569 Күн бұрын
納得できないのではなく、正しく理解できる知恵と知能が全くないだけです。 機体の残骸はJALの安全啓発センターに公開保存されて、事故調査報告書はネットで読めまる事すら知らないし調べられないんだから。 >隊員の方々が自◯ 統計の数字を出してください、当然出せますよね。
@user-sb4cx5dd6r
@user-sb4cx5dd6r Күн бұрын
銃撃戦の件,またタールとガソリンの臭いの件は? 位置についての件、地元の村長が位置を指定して連絡し,当日のテレビ局も現場の映像をヘリか知らんが送っていて、自衛隊は無能なのか位置がわからないんだ。 へえー。 ほうほう。
@user-sb4cx5dd6r
@user-sb4cx5dd6r Күн бұрын
オオカミさん、あんた何に忖度してるんだ? あんた、逆に今回のチャンネルでずいぶん信頼なくしたよ。
@nagoyashimin569
@nagoyashimin569 14 сағат бұрын
信頼をなくしたのは軍事知識もそれを調べる気も無いうましかだけだろ。 お前何をそんなにおびえているんだ。
@nagoyashimin569
@nagoyashimin569 14 сағат бұрын
村長が場所を特定したのは翌日のテレビ中継を見てからだが。
@marusen_dancyooo
@marusen_dancyooo Күн бұрын
動画に異を唱える意見も多くあるようですが、科学的、物理的にこうだから 間違っているとするコメントは皆無であり、ただ単純に元自衛官だからとか 自分たちと違う考えは理由を問わず全て嘘と決めつけているだけですね。 この方々は、そんなに自衛隊が日本国民数百人を殺めたとする恐ろしい構図に したいのでしょうか?
@shige0281
@shige0281 Күн бұрын
身内びいきと言う言葉が真っ先に脳裏に浮かぶ動画ですね。 そもそも隠蔽行為が好きな日本に信頼などしていない。
@HitYoutube
@HitYoutube Күн бұрын
大陸の人が言うことみたいで笑ったwww
@nagoyashimin569
@nagoyashimin569 Күн бұрын
機体の残骸はJALの安全啓発センターに公開保存されて、事故調査報告書はネットで読めますよ。
@mogumogu4954
@mogumogu4954 Күн бұрын
この動画に何か間違いがあるなら具体的に指摘してみて下さい。本当に間違いがあるなら具体的に指摘できるはずです 「身内びいき」と決め付けるからにはそれなりの根拠を示してください
@shige0281
@shige0281 Күн бұрын
@@mogumogu4954 自衛隊には直接関係のないことだろうけど、ブラックボックスが完全版で公開されていないこと。 事件当日事件現場がすぐに判明したのに、それをわからない振りをしていたこと。 事件当日、数名の自衛隊が何者かに射殺されたこと。 今回のあなたの動画とはリンクしていない内容かもしれませんが、この動画は全てが信憑性に値しないと思ったのでコメントしました。 あなたも親方日の丸の自衛隊にいたなら、日本の隠蔽気質は重々承知しているのでは?(笑)
@shige0281
@shige0281 Күн бұрын
@@HitKZbin コメする必要ねぇから勝手に笑ってろ。 こういう事件があって決して風化させてはいけないのに、おふざけで書込みするようなてめぇのような人間がいるのがいるってだけで気に入らない。