8 жыл бұрын
Пікірлер
@mampe8898 21 сағат бұрын
17:40 problem with headphones...?
@jeanfrancoiscarle7440 Ай бұрын
L'âge d'or du rallye, on n'a jamais fait mieux niveau course et ambiance
@lesnuitssanskimwilde7986 Ай бұрын
Les propos de ragnotti à la fin sont intéressants. Il aurait souhaité voir revenir les propulsions atmosphériques. Malheureusement on a eu les 4x4, 4 cylindres turbo, logique commerciale oblige.
@Abdellah-xl5od Ай бұрын
Quel plaisir de revoire des images de cette époque!
@TomHagen88 Ай бұрын
L'hallucinante discussion de Ragnotti et Chatriot analysant l'accident de Toivonen pendant que le squelette de la voiture est en train d'être sorti du ravin.
@leu5086 2 ай бұрын
War nur eine Frage der Zeit bis sich Henry zu Tode fährt er litt eindeutig unter Geschwindigkeits Rausch ,bei jeder Rally legte er das Auto irgendwo dagegen er hatte keine einzige Rally wo er das Auto nicht kaputt machte . Korsika war er auch Krank hatte einen Grippalen effekt da Lancia damals die Fahrer Verträge nach Portugal änderte mussten die Fahrer fahren ansonsten verloren sie ihr Jahres Gehalt.
@mampe8898 21 сағат бұрын
Every rally 😂😂😂
@Phil-ww1dv 2 ай бұрын
Formidable et épatant. Merci beaucoup pour ceci.
@9scotti 2 ай бұрын
On parlait de tout le monde même une petite samba maintenant que les grosses écurie 😢
@markomatinlassi2692 4 ай бұрын
Fuck fiorio let henri drive sick
@silvanbeppigno4050 Жыл бұрын
il volto di Markku Alen al Min. 19:32 dice tutto di questa tragedia
@phpgpedros9726 2 жыл бұрын
The translation on 18:30-40 is totally wrong. Speaker translates "... je commence à me dire qu'avec cet avance je peux gagner" while Toivonen says "you can't think that i'm winning the rally. It's still a long way to go".
@madjidhamdini1977 3 жыл бұрын
2:58 justement ...l'histoire raconte le reste !
@sometimesidreamaboutcheese 3 жыл бұрын
Toivinen's and Cretso's deaths will be at Fiorio's conscience FOREVER, because of his greed for result, because team management decided to take off metal protection plates under the floor of Toivonen's Delta S4 for reducing car weight (these plates defencedd fuel tanks). They COULD survive in that fatal crash, if their car complied with the regulations. It wasn't even mistake of the crew: Harry Toivonen (Henri's brother) told few years ago that Lancia team did investigation about that crash and main reason of that flat out into the cliff is all about stucked acceleration pedal into the floor (this problem was already known at tests before), because of overheating kevlar floor from transmission. So they just flipped out from that corner at full speed because of mechanical failure, but was still alive when car hung and stuck at trees. And fuel tanks was punctured by trees and fuel ignited by hot engine and turbocharger, all because of removed metal plates under the floor. We lost pure genius at the wheel (and very kind person), his teammate and face of the motorsport was changed forever because of headquarter's greed. As always happening in the history..
@terencegros6326 3 жыл бұрын
C'est la disparition d'un équipage qui allait dominer la saison 1986 d'une main de maître et de permettre à Lancia de remporter le titre mondial des constructeurs face à Peugeot dans un contexte où le conflit entre les pilotes , les constructeurs et la fédération ( FISA ) diriger par Jean Marie Balestre battait son plein. Henri Toivonen et Sergio Cresto étaient parti pour remporter ce 30e Tour de Corse face à Saby , Salonen, Mouton, Markku Alèn et Massimo Biasion ses coéquipiers du team Lancia mais malheureusement ils ont trouver la mort le 2 Mai 1986 à bord de leur Lancia Delta S4 . Une tragédie qui s'ajoute à celui d'Attilio Bettega disparu le 2 Mai 1985 toujours sur l'île de Beauté plus celui du Portugal provoque non seulement la colère des pilotes mais il entraine aussi la suppression du Groupe B pour la fin de saison 1986 et l'annulation du Groupe S qui devait leur succéder en 1988 ce qui laisse le Groupe A comme la catégorie majeure du rallye , ce qui est désolant dans cette histoire c'est que Balestre n'avait pas fait le nécessaire pour éviter ces drames qui ont toucher le monde du rallye et il pensait beaucoup plus à l'argent qu'à la sécurité des pilotes . Henri Toivonen aurait pu devenir champion du monde des pilotes en 1986 , un titre qui l'aurait amplement mérité si il ne s'était pas tué en course .
@astralehoshi4001 4 жыл бұрын
Reporter : "Was Lancia waiting on such a rally beginning from Toivonen ?" Cresto : "No, as he wasn't in his full physical condition" Reporter : "The sicker he is, the better his time is, isn't it ?" Cresto : "So it seems, we hope it will always be like that"
@astralehoshi4001 4 жыл бұрын
Translation isn't 100% accurate, but I just made it so everyone can understand the situation.
@Marvdogger2 4 жыл бұрын
Thanks
@igorzkoppt 3 жыл бұрын
He was apparently pumped up with drugs and pushed to race despite being sick like a dog. In a car without a proper protection cage (a Group B common feature due to a lax regulation)
@serruredelespace 2 жыл бұрын
Oh, the irony
@neilroberts3234 4 жыл бұрын
motorsport heroes merry christmas too all!
@crazydamiano 4 жыл бұрын
1985 A. Bettega [4] Tour de Corse 1986 H. Toivonen [4] Tour de Corse. Number 4 is unlucky in China. Number 4 = Death. This numer is unlucky for Lancia Team. R.I.P. Atillo, Henri and Sergio.
@crazydamiano 4 жыл бұрын
Have English subtitles?
@g6rcteam81 4 жыл бұрын
Is it possible he just hit that corner to fast sliding the rear of the car off the road spinning and dropping almost backwards . The skid marks that were on the road were very light and seem to show a rear wheel slide 2 far outside the turn sideways with power on slide.
@Jerems261 4 жыл бұрын
On voit bien qu'ils tirent la voiture par l'arrière et que l'impact dans l'arbre s'est fait du coté de Toivonen, il n'est pas sorti dans un simple sous virage comme a l'air de le dire J. Ragnotti.
@livingbeing1113 3 жыл бұрын
Apparently they had a mechanical, the gas pedal got stuck on the car's floor and sadly Toivonen lost control. They would've survived if not for the fire.
@peggygeren4169 2 жыл бұрын
@@livingbeing1113 Lancia's mechanics were absolutely the best. Don't you think that they could have solved that problem (if it existed) by simply installing a metal pedal stop?
@peggygeren4169 2 жыл бұрын
Michele Mouton and Bruno Saby each said that that corner was the most dangerous one on the entire stage - a high speed, blind, decreasing radius curve. They each had underlined it and marked it with exclamation points in their notes. Henri had been Ill during the practice period and he and Cresto had only managed to do one recce run. Henri had spent most of his career in Britain and northern Europe and in the ERC. He was relatively unfamiliar with Corsican stages compared to the French and Italian tarmac specialists who usually dominated there.
@livingbeing1113 2 жыл бұрын
@@peggygeren4169 I don't know, maybe. You should ask them. It was never clear what happened, but what they told Harri may be most plausible cause.
@Yankee_rose12 4 жыл бұрын
20:48 le début de la fin du groupe B
@max27stoner 4 жыл бұрын
19:50 have we here any friendly French or Italian speaking people? It would be nice to know what Ragnotti and Chatriot are talking about and what Ragnotti says in the interview. Also Cesare Fiorio's interview at 20:32 would be nice to know. Please somebody.
@mickaelmorgado20155 4 жыл бұрын
They ask him what’s his opinion on the crash. He says « that kind of corners (tightens in the end) is like a trap. Maybe toivonen didnt hear the codriver notes or maybe he entered the corner too fast. It was a « normal »crash (in this type of corner) that ended badly because of the fire ». Fiorio basically says that its not the fault of the road, nor the cars or the drivers, but when you combine the 3 together, tragedy happens, and as a manufacturer its time to stop because its not safe anymore.
@erminiopreziosi1967 2 жыл бұрын
@@mickaelmorgado20155 he was the problem! That car was irregular !
@lr2a841 4 жыл бұрын
La belle époque où le tour de Corse faisait le tour de la Corse, l'époque arrogante ou on pensait maîtriser toute la technologie, on fonçait déjà dans le mur tout en accélérant...cette époque où Internet n existait pas accord...malgré tout je continue à penser que c était La belle époque
@tomlepski8306 4 жыл бұрын
11:04 - 11:17,hell no! That is not Cesare Fiorio,that is the Martini Racing Team Doctor.
@giorgiobologna5215 4 жыл бұрын
tom lepski yes, Benigno Bartoletti
@Goupilette 4 жыл бұрын
Michelle Mouton demande le docteur pourquoi ?
@rascassette 3 жыл бұрын
Trop forte chaleur dans l'habitacle sans doute dont beaucoup de pilotes se sont plaints
@Marvdogger2 4 жыл бұрын
Toivonen - " I never attack, this is a calm rally. Leading by nearly 3 minutes!!! ,lol. Shows that he was in a different league to all the other drivers on Asphalt and in the Delta S4.
@toivonencresto 5 ай бұрын
non dice invece "always calm in this rally" (non che cambi il senso)?
@ryansta 4 жыл бұрын
Dock Senna some points for good measure too Jean Marie
@livingbeing1113 3 жыл бұрын
Nah, he should've DQd Senna for that criminal manouver in 1990.
@mariosaderi9096 5 жыл бұрын
Missiles sur route
@piovrasiciliana1244 5 жыл бұрын
Poveracci che brutta fine mannaggia la miseria ancora oggi e un dolore vedere queste immagini
@d-d-i 5 жыл бұрын
Fiorio looks truly shocked about the accident. Terrible day for the whole sport.
@sometimesidreamaboutcheese 3 жыл бұрын
(sorry, i'm repeating my own comment here, but..) Toivinen's and Cretso's deaths will be at Fiorio's conscience FOREVER, because of his greed for result, because team management decided to take off metal protection plates under the floor of Toivonen's Delta S4 for reducing car weight (these plates defencedd fuel tanks). They COULD survive in that fatal crash, if their car complied with the regulations. It wasn't even mistake of the crew: Harry Toivonen (Henri's brother) told few years ago that Lancia team did investigation about that crash and main reason of that flat out into the cliff is all about stucked acceleration pedal into the floor (this problem was already known at tests before), because of overheating kevlar floor from transmission. So they just flipped out from that corner at full speed because of mechanical failure, but was still alive when car hung and stuck at trees. And fuel tanks was punctured by trees and fuel ignited by hot engine and turbocharger, all because of removed metal plates under the floor. We lost pure genius at the wheel (and very kind person), his teammate and face of the motorsport was changed forever because of headquarter's greed. As always happening in the history..
@livingbeing1113 3 жыл бұрын
@@sometimesidreamaboutcheese Yep, that's the unfortunate truth.
@renzochiesa8798 3 жыл бұрын
@@sometimesidreamaboutcheese very interesting things, thank you
@peggygeren4169 2 жыл бұрын
The car's trans axle was located far away - at the very tail of the car - from the gas pedal, and Lancia's mechanics - who were the best in the world - would have easily solved a problem as simple as the one you describe.
@hughcdavies 5 жыл бұрын
What sort of sick sad asshole would start a channel like this? Henri and Sergio died FFS.
@durandpierre8360 5 жыл бұрын
Quelle époque !
@linksauce_1 5 жыл бұрын
18:56 that’s not *the* sound, is it?
5 жыл бұрын
Not sure, the commentator is talking about the storm at the same time.
@g6rcteam81 4 жыл бұрын
No it was dry
@rodolphlengrand4715 3 жыл бұрын
@@g6rcteam81 Commentator : "Lots of people at the Castiola bridge. The storm has surprised the spectators as they were standing, waiting for Toivonen's Lancia to pass. The wait is too long, in their car the rallye staff froze while listening to radio communications. People gather around, try to listen. A car has left the road, it's burning. Nobody wants to believe it, it's Toivonen's and Cresto's car."
@greg-warsaw4708 2 жыл бұрын
Of course it's not. Where people gather in Castirla is over 2 km from the crash site. Is seems it was a very localised thunderstorm, typical in summer in the mountains, because where the tragedy happened it was not raining. The sound might be weather, wind in the mic, it's poor recording anyway.
@tomlepski8306 5 жыл бұрын
English subtitles please..
@gtisid 5 жыл бұрын
remember all this very sad . some really bad sunglasses around that time
@lionelrosiere2062 5 жыл бұрын
Le groupe B un peu comme le Groupe C ou la tentative du Groupe S en 1987 était du délire absolu, à l'heure actuelle ça passerai, mais pas en 1986. Après ça reste les plus belles années en F1 et en rallye et puis les groupe B auront eu de belles secondes vie au Dakar et rallye-cross
@SchlomoSion Жыл бұрын
A l'heure actuelle cela ne passerait pas.
@Gazoline60 Ай бұрын
C’est dur sur sur qu’aujourd’huis les choses sont différentes, même en F1 , mais c’était quand même bien de voir une groupe B taper un F1 sur 400 mètres
@lionelrosiere2062 5 жыл бұрын
La fin des dragster en rallye.
@fl2o74 5 жыл бұрын
Merci
@madjidhamdini1977 5 жыл бұрын
C'est clair que le groupe B ct les F 1 du Rally vu les performances hallucinantes ( genre le 0 a 100 en un peu plus de 2secondes pour la delta S4...sur piste en graviers !!! ) je me rappelle très bien de cette époque (étant millésime 77 ^^ ) j'achetais les chewing-gum avec le tatouage peugeot 205 t 16 et r 5 turbo vous savez celui qu'on doit lécher le bras pour y coller l'image ;)
@terencegros6326 5 жыл бұрын
1986 aurait pu etre l'année d'Henri Toivonen car il était bien placé pour devenir champion du monde des pilotes 1986 avec un talent extraordinaire , un style de pilotage agressive , un véritable surdoué qui aurait permit à Lancia de remporter le titre constructeur cette année là . Malheureusement Henri Toivonen et Sergio Cresto ont trouver la mort en Corse alors que l'équipage était tout proche de remporter la victoire sur l'ile de beauté , cet accident faisait parti d'une série qui touche le monde du rallye avec la mort d'Attilio Bettega en 1985 ainsi que la tragédie du rallye du Portugal , c'était la fin d'une époque , la fin du groupe B .
@thiscocks 5 жыл бұрын
Yeah thanks for talking over Alen speaking english
@ELDUENDE74 5 жыл бұрын
Balestre cargándose la esencia de los rallyes de un solo plumazo..
@feliperc4805 Жыл бұрын
Precisamente el Grupo B es la parte de la historia más alejada de los rallies.
@gautiermarne0240 5 жыл бұрын
Visiblement la thése retenue avait été une rupture du câble d'accélérateur ce qui était déjà arrivé . C'était je pense l'âge d'or des rallyes mais il fallait trouver une solution pour remédier à toutes ces séries d'accidents .
@mikaelbihl-matias9462 5 жыл бұрын
Pas une rupture un blocage de l'accélérateur qui était déjà arrivé à Alen lors d'essais
@Senna-xi1gr 5 жыл бұрын
Henri. RIP.😢
@thierryland4315 6 жыл бұрын
Le problème c est que là puissance des moteur évoluait très vite mais pas le reste de la voiture c est a dire freins amortisseurs boîte de vitesse etc. A la fin des rallye les pilotes étaient physiquement détruit. Franchement cette période était passionnante car il y avait beaucoup de constructeurs compétitif mais aussi extrêmement dangereuse pour les pilotes et les spectateurs.
@madjidhamdini1977 3 жыл бұрын
Bien sur que oui ! j'ai un buggy radio commandé a moteur thermique 3cm3 / 3cv !!!!énnnnnome et justement meme a l'echelle 1/10 , optimiser le moteur sans toucher aux suspensions / freins c'est débile ! je vois encore mon model réduit s'envoler a 70km/h sur un tout petit nid de poule et pourquoi ? suspensions bien trop souples ...y'a eu de la casse que j'ai pu réparer mais pas mort d'homme ...
@blahblahwhatblahblah 6 жыл бұрын
This looks really interesting. I wish I could understand it! :(
@madjidhamdini1977 5 жыл бұрын
you've subtitls ^^
@mmdirtyworkz 5 жыл бұрын
@@madjidhamdini1977 pure unusable garbage is auto translate
@marguskiis7711 7 жыл бұрын
I didn`t know that Salonen made a pretty dangerous crash before Toivonen.
@simolamsa8716 6 жыл бұрын
I remember that.Markku Alen had something problems with Lancia Delta S4 and drove very slow.Markku gave way,but Timo Salonen slipped out.Not really dangerous crash.Bad luck.
@jussiuutaniemi3767 5 жыл бұрын
@@simolamsa8716 Alen had compressor and turbo problems if I recall.
@sometimesidreamaboutcheese 3 жыл бұрын
I was surprised by this too, Salonen always was so calm, humor person and enthusiastic on a road, he took this happened very easy, as always he did
@fetusofetuso2122 7 жыл бұрын
la verité c'est que les groupes B c'etait des bombes a retardement. C'etait qu'une question de temps. en plus les rallye de l'époque c'etait 30 speciales, 1200km de course en 3 étapes. a penser qu'aujourd'hui il y a 10 spéciales et 3-400 km de course... ça fais réflechir.
@Polo88 6 жыл бұрын
Oui c'était vraiment bcp trop. Trop grand rallyes, spectateurs inconscients et voitures devenues presque incontrôlables.
@samuelkaigre6304 5 жыл бұрын
En groupe N aussi il y a eu des morts , pendant le tour de Corse 88.(Je crois.) C'est les dangers du sport automobile... C'est comme ça !
5 жыл бұрын
@@samuelkaigre6304 quand même, il y en a beaucoup moins maintenant (en WRC, j'entends, car c'est là que les normes de sécurité sont les plus sérieuses), de mes souvenirs le dernier pilote mort en WRC remonte à il y a quinze ans. Comme quoi les règlements draconiens qui ont suivi le Groupe B ont servi à quelque chose.
@samuelkaigre6304 5 жыл бұрын
@ oui, mais il n'empêche que les accidents existes. Ceux que ça dérange, doivent se trouver un autre sport.
5 жыл бұрын
@@samuelkaigre6304 Tout à fait, ils existent et existeront probablement toujours, on doit cependant faire de notre mieux pour qu'il y en ait le moins possible. Je suis déjà très content du chemin parcouru et de voir qu'il y a maintenant des légendes avec 9 titres et plus de 20 ans sur les rallyes mais qui sont toujours là pour en parler !
@fetusofetuso2122 7 жыл бұрын
ils ont quand même bien fait d'arreter le groupe B et le groupe S. Il y a un moment ou il faut savoir dire stop. Sinon c'est a chaque rallie qu'il y aurait eu un mort. Et Michèle peut bien parler, mais les groupes A en fin de compte on démontré qu'il y avait pas besoin de 600 chevaux suralimentés pour faire des courses intenses et spectaculaires.
@Gazoline60 Ай бұрын
Il y avait parfois beaucoup plus de 600 CV
@gro_skunk 7 жыл бұрын
what is up with this caveman language?
@randybobandy9243 6 жыл бұрын
Gro Skunk Your ignorance speaks volumes about your character.
@helikopteri123 5 жыл бұрын
@@didiergoutebroze2006 Uuga booga
@kingcarrot6355 5 жыл бұрын
Baguette ?