В этом аппарате коммутация тока сварки по первичке силового трансформатора. Тирристором, включенным в диагонать диодного моста. Просто и дешево.

@@Operblock-TV возможно мы по разному понимаем термин - открытый коллектор? Но в любом случае в микросхеме 6n137 , а так же в микросхеме 6n136 , эмитер выходного транзистора сидит на GND. Смотрите внимательно даташит.

Привет, Миша! Вполне возможно, что фехраль, а может и какой иной сплав. Но удельное сопротивление его больше, чем нихрома, т.е. это не обычное железо.

Привет, Миша! Вполне возможно, что фехраль, а может и какой иной сплав. Но удельное сопротивление его больше, чем нихрома, т.е. это не обычное железо.

@@paganini6003 дофига )). Самая быстрая была печать - 2 часа. Плюс модель в компасе, плюс пластиночки....

@@АндрейЛуценко-м9е ну насколько я знаю дроссель с вольтодобавкой применяется как раз вместо конденсатора, а чтобы и то и другое, такого не встречал. Назначение конденсатора - это компенсировать провал между двумя выпрямленными полупериодами. Вот как раз на спаде тока, ЭДС самоиндукции в вольтодобавочной обмотке дросселя и выдает импульс напряжения, который компенсирует провал. Обычно вольтодобавку применяют при терристорном регуляторе, когда тирристор режет синусоиду, провалы больше, там нужна еще больше емкость. Вот вместо емкости и применяют вольтодобавочную обмотку. Если же кондер уже стоит, то провалы уже не такие сильные, резкого спада нет эффективность от вольтодобавки будет мизерная. Но на практике я не пробовал. Именно потому, что чисто теоретически толку будет мало или вообще не будет.

@@aleks-mar в этом аппарате, как и в Руси стоит ёмкость на 22000 мкФ. Это крайне мало. На трансформаторных однофазных нужно минимум тыщь 40. А лучше 60. И причем лучше собрал батарею из нескольких ёмкостей. Так как при одной часто клеммы кондера выгорают . При ёмкости штатной домотать дроссель лишним не будет. Поскольку провалов на вторичке достаточно. И ещё момент, регулировать тиристором сварочный транс , хрень полная. Как правило во всех аппаратах регулировка ступенчатая по первичке. Тиристор же на малых режимах делает сварку фактически невозможной. Хотя есть интересные аппараты , такие как вдг303 сэлма, где регулировка осуществляется и пошагово и плавно, но плавно за счёт управляемых дросселей. И ещё момент. Подобные аппараты очень чувствительны к контактам по вторичке. И уделив им внимание мощность существенно прибавляется. Хотя и первичка имеет немалое значение, особенно в сетях с заниженной напругой..

@@АндрейЛуценко-м9е вот как раз ВДГ-303 Селма и имеет дроссель с вольтодобавкой без каких либо конденсаторов на выходе, но там трехфазное питание. Магнитные устлители, или как их еще называют дроссели насыщения, работают как раз по принципу тирристора. На моем канале есть обзор на ВДГ 303 Селма. Был у меня этот аппарат. Надежнее аппарата не существует. И варит он отлично. На счет большой емкости в 60 тыс, я не согласен с вами. Дело в том, что коммутация тока сварки происходит по первичке силового трансформатора. При подаче напряжения на транс, токи намагничивания довольно приличные, это чувствуется даже по посадке напряжения в сети ( не у этого однофазного АС-001, он не столь мощный, чтоб так садить сеть, а вот ВДГ-303 при пуске просаживал сеть). А теперь представьте ток намагничивания, да плюс ток заряда емкости в 60 тыс! Это слишком большая негрузка и на транс и на сеть, но и это еще не все. С избыточной емкостью при касании проволоки об изделие, происходит разряд этой емкости довольно мощный с хлопком и часто с прожегом, если речь о жестянке типа кузовни авто. Именно для этого и стоит дроссель после конденсатора, чтобы сгладить этот бросок тока. Поэтому между емкостью и индуктивостью должен быть баланс. Слишком большая индуктивность тоже плохо, так как ВАХ источника для полуавтомата должна быть жесткой. Большая индуктивность увеличивает наклон ВАХ. В итоге мы получаем эффект струйного переноса, когда дуга не жужжит, а шипит, вроде как красиво интересно, необычно, но периодически накатывается крупная капля на проволоке, а потом падает с брызгами. Но это не самое неприятное. Самое плохое в этом - это перегрев сварочного шва, там выгорают лигирующие элементы и др. В итоге спустя короткое время металл вокруг шва очень сильно корродирует даже под краской. В этом я убедился на своем первом самодельном ПА, еще 20 лет назад. Думаю в этом заводском АС-001 инженеры нашли тот самый баланс. Дроссель размером немного меньше трансформатора, так и должно быть. И емкость вполне приличная. Со сваркой точками проблем нет. Ну а сплошняком и подавно. Вот есть желание проверить емкость выходного конденсатора, что там осталось за 32 года? Но по его работе, вроде нормально. Но все равно измерю ради любопвтства.

@@aleks-mar на трёхфазных аппаратах не ставят ёмкости. В них нет необходимости в силу присутствия трёхфазной сети где имеет место смещение частоты . В таких аппаратах и дроссель имеет меньшее количество витков. Но не единожды на своих аппаратах применял дополнительную обмотку на дроссель, результат всегда положительный. Что касаемо перегруза контактов по первичке , так на Руси по первичке стоит тиристор в мосту с большим запасом. И не поленитесь, увеличьте ёмкость. Результат порадует. И ещё деталь. На Руси есть пятый режим . Он на галетнике запараллелен с четвертым. Но на трансе есть пятый отвод. Если его подключить, то аппарат будет мощнее. И можно работать в просевших сетях. Не знаю по какой причине, но завод решил так . Чем уменьшил изначальную мощность. Видимо, чтоб не перегружать транс.

Я думаю, что нечто подобное должно быть в продаже. Сейчас в мебельной фурнитуре чего только нет! Но когда не знаешь что и как называется, то очень сложно найти. Поэтому и искать не стал, сделал сам. Была идея сделать на ролике, чтоб катилось, а не скользило. Но потом решил не усложнять, посмотрю как поведет себя в работе, а там видно будет....

@@forest_mechanic и я вначале хотел одной трубой обойтись, но в емкости вода застаивается и чтобы исключить возможность попадания воды из емкости обратно в колодец, решил трубу подпитки сделать отдельно через верх, без всяких обратных клапанов. Капельный полив идет через фильтр, но если нужен полив из шланга, то отвод сделан и до фильтра. Если нужен сильный напор, чтоб помыть теплицу, то шланг подключается в подпитывающую магистраль. Согласен, труб много, но ничего лишнего. Все нужно

Ну не сказать, чтоб прям уж совсем голь, но если предложите какое то дельное решение, буду благодарен. Мне ничего иного в голову не пришло. Вариант с прозрачной трубкой я не захотел по двум причинам. Трубки не было, но в общем купить-то можно, не уверен, что будет видно, когда трубка загрязнится, а она загрязнится 100%. Думал о варианте с манометром, но нужен манометр на низкое давление с полным отклонением 0.1атм и с большой шкалой, чтоб было видно , так как его надо устанавливать на уровне дна емкости ( высоко). Такого манометра в продаже не видел. Вариант с поплавком и штангой - самый простой и надежный, но емкость высоко стоит, опять не видно будет. Вот и остался у меня один вариант. Возможно кто-то подскажет еще варианты, буду очень рад!

@@aleks-mar Когда то сделал себе дома на прозрачной трубке, вроде как без проблем работает, кроме того установил два герконовых датчика-папловка, для сигнализации/предотвращения полного слива и перелива воды (тупо подключил их к контактам сигналки "Маяк", срабатывающей на замыкание)... Но ваш вариант тоже хороший ,- просто, надежно и наглядно+++ PS Голь... - это народная шутка/высказывание)

@@YUAK62 вариант с герконами не подходит, так как кабель туда вести я точно не буду. А на счет трубки, то у нас очень жесткая ( известеовая) вода. Очень много накипи, даже чайник отмывать надоедает... А про народную поговорку я в курсе 😉. В ней голь - это бедность. И вся наша смекалка именно оттуда ))

@@aleks-mar Готовые датчики на герконах есть в продаже, я на Озоне заказывал, они вкручиваются в ёмкость через отверстие 1/2 дюйма, а два провода выходят наружу. Я их применил, для предотвращения отсутствия воды в насосе (что чревато) и перелива воды, при не срабатывании поплавкового клапана. Скорей всего это лишнее, но уж сделал))

@@YUAK62 в принципе, если подведено электричество, то вариантов много. И датчиков разных много. Геркон - это самый простой датчик, можно сразу заводить на промежуточное реле... у меня электрика не подведена и прокладывать кабель 30 м землей мне вообще не охота даже контрольный. Я емкость наполняю открытием внтиля. Это около 15-20 минут, поэтому нет проблем. Но если бы это была не дача, а дом с постоянным проживанием, то вероятнее всего кабель я бы заложил, и сделал бы электропривод и для дверей теплиц. Была такая мысль.... но когда приезжаешь раз в неделю, находится масса других срочных дел....

Фильтр стоит правильно

@@aleks-mar когда сетку вытаскиваете все падает обратно?

kzbin.info/www/bejne/q6DXqqp4d9iXesksi=pcKzSQT8I2wYEa5Z

@@Terocorsa вопервых фильтр у меня не сеточный, а дисковый. Но суть не в этом. У фильтра чсегда есть направление ( со стрелочкой) куда должен двигаться поток. Т.е. грязь должна налипать на фильтрующий элемент снаружи. Тот факт, что грязь останется в корпусе - это не есть проблема. Когда я чищу фильтр, я подключаю шлангом воду ( чистую из водопровода ) с обратной стороны и таким образом все вымывается.

@@aleks-mar 👌👍

Есть недостатки. У меня груз висит на леске в пластиковой трубе. Из за силы трения немного подклинивало, пришлось увеличить массу груза. При этом на жаре леска растягивается, показания уплывают. Надо уменьшить массу груза, а вместо трубы лучше бы систему блоков ( роликов). Но если точность не критична, то пойдет!

Спасибо за ответ. Сперва хотел по вашей схеме делать,но прикинул фронт работ и желание пропало. Решил по проще. Тройник после крана и вертикальную прозрачную трубку с поплавком внутри, единственный минус, что трубка будет темнеть, но раз в год ее заменить не большая проблема.

@@fanat802 а у меня была такая мысль! Но подумал примерно как и Вы )) что-то как-то хлопотно )) где трубку брать? да и подключать ее не очень то удобно, если зеленью возьмется, надо разбирать чистить... так и токазался от этой идеи. Был вариант установить манометр стрелочный и по нему смотреть, но это надо чувствительный и чтоб попасть в диапазон своей высоты. Вешил, что проще так как сейчас....

@@aleks-mar а если вместо лески стальной тросик пустить?Тоже сейчас продумываю как определять уровень воды в кубе.

@@aleksfuton4363 думаю с тросиком было бы супер! Но если бы тросик из нержи, чтоб не сгнил

Серега, ты мне льстишь )))

@@aleks-mar да для меня это вообще как 🪄 магия)

Да, это Oled 126x64

🙂

Ага, и мне!

А, как должна будет работать синергетика, которую Вы хотите прописать?

@@aleks-mar обратная связь к напряжения и к подачи проволки

@@pomanpomahovich9265 все было бы хорошо, если бы зависимость была линейной, но увы, она далеко не линейная ((

@@pomanpomahovich9265 так как мы будем реализовывать нелинейную зависимость скорости подачи от напряжения на дуге? Вообще я хотел реализовать такой алгоритм чтобы в зависимости от выставленной скорости подачи (при заданом диаметре проволоки (0,8/1,0)и вида защитного газа (СО2/Ar)) на дисплее выводилось бы рекомендуемое напряжение дуги, которое можно выставить вручную хоть на самом источнике, хоть на подающем (если на подающее вынесена регулировка напряжения). Так было бы удобнее подстаивать при необходимости. Но я еще не придумал как забиль в алгоритм нелинейную зависимость. Либо массив по точкам, но это очень много точек надо забить, либо разбить всю кривую на ряд линейных участков и для каждого из участков свое уравнение. Но это может привести к тормозам....

@@aleks-mar режим проводки изаменяет скорость подачи в небольшом диапазоне все сводится к стабилизации наприжения на дуге ,а подача к току делается констаннта где задается ещё ручная довотка небольшой гистериз

Здравствуйте! Вроде есть. Но там просто эскиз от руки, чертежем и не назовешь. Куда отправить?

Здравствуйте! Так ведь у меня в информации о канале указан мой VK

Честно говоря, я на плате управления маркеровки не видел. У меня есть схема платы управлерия ПДГО-570 4К. Могу на схеме посмотреть, может там, что есть.

@@aleks-mar подивіться будь ласка.

@@ЮрійРибка-о5щ я схему посмотрел, но на схеме нет ни какой марки. А в чем вопрос? Вам схема нужна? Могу скинуть схему ПДГО. Я её в интернете нашел. Что интересно, я где то , когда то на просторах интернета встречал подающее, вроде бы Гроверс, (точно не помню, давно дело было) так там судя по внешнему виду все один в один. Как скопировано. И кнопки все так же расположены и табло и назначение кнопок то же. Или кто то у кого то содрал, или купил. Но у Кристалла вся докумениация на него и схема и изображение печатных плат. Похоже, что сами разрабатывали. Это Санкт Петербург.

@@aleks-mar чисто спортиыный интерес. Аппараты того времени комплектовались платой управления итальянской фирмы RE ellectroniks. Вот и мне стало интересно в вашем подающем случайно не эта плата. Селмы были с RE-189. На моем канале крайнее видео блока управления сварочным процесом сделано на этой плате. Кстати промышленный БУСП-06 тоже с этой платой.

Встречный вопрос, а для какой цели? Хотите собрать ПА? Если да, то с каким сварочным источником?

Не совсем понял, про какую задержку речь? Пред газ? Но в любом случае там все задержки были регулируемые. Можно убавить до нуля. А вообще этой конструкции больше не существует. Все это дело уже давно переделано на микроконтроллере. На Ардуинке собрал.

Ой, я не могу сказать. Не мой уровень. Интеграция ардуины в инвертор - это для меня слишком сложная задача, а про резонанс и подавно.... Для резонанса надо регулировать или емкость, или индуктивность. Я даже теоретически не представляю, какой функционал должен быть у ардуины, чтобы как то влиять на это? Разве, что регулировать частоту.... В общем не знаю. Это задача для продвинутых гуру. А у меня начальный уровень.

@@aleks-mar постораюсь в кратце рассказать,в общем при нагреве металла, когда достигается точка Кюри,магнитные свойства металлов пропадает и начинает прыгать частота и токи,что может вывести из строя транзисторы,а благодаря Ардуино или фапч, можно решить эту проблему,он будет автоматом подбирать частоты для резонанса и напряжение на трансформаторе

@@Сделайсам-р5ы мне кажется ардуина - не лучший вариант для управления такими процессами. Более надёжным было бы что то аналоговое. Ардуина медленная для таких быстрых процессов. Ну может я и не прав конечно. Но точно могу сказать, что серьезные устройства делают на stm 32.

@@aleks-mar если ещё мысли поставить фапч

@@Сделайсам-р5ы честно говоря, я даже не знаю, что такое ФАПЧ? АПЧ знаю, а вот ФАПЧ не знаю. Не мой уровень

С блоком питания я заморочился конкретно. У меня переключателем коммутируются вторичные обмотки силового трансформатора, при этом на низком напряжении обмотки в параллель, что даёт возможность получить очень большой ток, а на высоком напряжении ( условно высокое) обмотки подключаются последовательно, что позволяет получить 40В. Ну и естественно имеется плавная регулировка тока и напряжения. На счёт двигателя 775, то надо исходить из мощности мотора, они бывают и разной мощности и на разное напряжение. Мощность чаще 150Вт у них. Самый простой помповый АТХ на 250Вт, т.е. потянет с запасом. Но при обычной самой распространенной переделке АТХ получается максимум 20-24В. Надо понимать на какое напряжение мотор 775? Они бывают на разные напряжения

Это просто у нас доходы маленькие ))

@@aleks-mar Они их для олигархов выпускают наверное.Так олигархам они не нужны

@@СережаНиколаевич если этим ремеслом зарабатывать, то оно окупится, а если для хобби, то дорого конечно. Но опять таки кому-то дорого, у кого зарплата 20т. А для москвича так и не особо дорого.

@@aleks-mar Я понимаю,но далеко не все Москвичи

Процесс уже был завершон, плату спаял, все установил, пару раз корректировал прошивку, все работает достойно. Есть сомнения в достоверности показаний амперметра, но надо внешний амперметр, чтоб сравнить. Вроде бы можно и успокоиться, но теперь захотелось смастырить ПИД регулятор для двигателя подачи. Но возможно это уже и лишне.... Пока пробую ПИД на макете

))) спасибо!

Спасибо! )). Подающее уже работает в тандеме с Магмой-315. Но никак видео не сниму. По ходу этого проекта у меня постоянно возникают новые идеи. Я периодически забрасываю его, а потом снова достаю, начинаю вспоминать, что и как я там делал )). Хочется добавить в это устройство ПИД регулятор для двигателя подающего, для поддержания оборотов при изменении механической нагрузки. Хочется влепить псевдосинергетику. Такой себе электронный калькулятор, который бы выводил на дисплей рекомендуемое напряжение для сварки в зависимости от установленной скорости подачи.... В общем мысли есть, а времени и знаний не хватает.

@@aleks-mar у вас отличный сварочник, однозначно, может и я на такой когда то заработаю) Это отличная затея, с радостью бы посмотрел на результаты вашей работы, у вас отличные идеи, с видео не затягивайте😉. Можете меня примерно сориентировать в стоимости всех комплектующих которые вы использовали в этом проекте? Усредненную цену если не сложно, спасибо)

@@mcustom1991 кидай Вайбер или Ватсап, я скину ссылки на модули с Али, сам посчитаешь себестоимость. Самое дорогое - это механизм подачи, клапан, блок питания и корпус. Модули примерно -300-350 руб. Плюс-минус... Но в совокупности получается довольно приличная сумма! Один только механизм подачи, если нормальный с хорошим мотором ( у меня TBI) стоит около 5 тыс.руб. в гривнах дели на 3

@@aleks-mar мда, дороговато выходит, но наверно оно того стоит, по свободе можно будет заняться. Можете пожлайста скинуть на мой почтовый адрес, он есть на моем канале, в информации о канале. Спасибо.

@@mcustom1991 скинул

Здравствуйте! На счёт изготовления такого подающего, я думаю это не лучшая идея. Дело в том, что там очень много релюшек и все они щёлкают.... Надёжность такого решения сомнительна. В большинстве случаев всего этого и не нужно. Т.е. надо делать либо простенько, либо, как говорится делать , так по большому ))), имеется ввиду на микроконтроллере. Нужно так же четкое понимание для каких целей Вам подающее? Если оно будет применяться с каким то конкретным источником, это одно дело, если для разных, то опять таки вопрос, а для каких? Но в любом случае вещь это не рентабельна. Вот сам механизм подачи, если брать такой как у меня - это TBI, он сейчас стоит наверно около 4тыс, а может и больше, + клапан примерно 800-1000руб. + Блок питания, минимум 400руб. + Подкатушечник + корпус + все эти релюшки. А если Вы хотите, чтобы это сделал кто-то, то это плюсом работа. Выходит , что овчинка выделки не стоит... Я на релюшках толком и не по даботал. По случаю приобрел готовое подающее , заводское оно на микроконтроллере. Им стал пользоваться и это самодельное стал переделывать на МК с аналогичным функционалом. В итоге я его запустил, и оно мне в некоторых моментах нравится даже больше чем заводское. Им сейчас и пользуюсь. Некогда видео снять. Оно ещё толком не отстроено в плане достоверности показаний тока и напряжения. Пока нет такого амперметра, чтоб реальный ток замерить, хотя бы 150А. Все упирается во время, которого ну просто не хватает, да ещё и гараж далеко...

kzbin.info/www/bejne/l3vSi4x3eLmGobc

Живой, живой! Подающее работает! Некогда видео снять

@@aleks-mar Хорошо! А то, на 8 месяцев люди, пропадают в наше неспроста... времяспасибо за ответ! Ну ладно, будем ждать этой темы!

Спасибо!

В идеале - снижать скважность ШИМ сигнала до нуля. Или блокировать ШИМ. В крайнем случае реле после регулятора. Отключать трансом - плохой вариант. А если блокировать ШИМ, то реле не нужно.

Такое решение практикуется на некоторорых заводских аппаратах. Но нужно учитывать, что напряжение это будет нестабильным и будет "гулять" при сварке.