@@НиколайЛамберт и солдатом, и офицером он был повстанческим, в целом - главарем разбойников. Из беднейших крестьян

@@Sergey_Dmitriev_ Это да. Может конечно аналогия ложная с моей стороны и я чего-то недопонял или упустил, но это кажется, как сказать, что раз я в детстве был ребенком, то и в 40 лет семью и детей завел будучи ребенком.

@@НиколайЛамберт вот не знакома Вам концепция классового происхождения, сразу видно ). В чём-то Вы правы, но всё-таки с чего человек начинал - это важно. Важнее, чем предпоследняя ступенька перед вершиной его карьеры. Иначе получалось бы, что у всех полковников одинаковая карьера - все до того были подполковниками ))

@@Sergey_Dmitriev_ Возможно ни одно, ни ни другое не является решающим, но и то и другое может быть важным. Как определяющим, так и тем, чем можно пренебречь. Огромное количество сил формирует человека и общество. И чтобы понять какими из них и в каких случаях можно пренебречь придется наверное написать массу научных трудов людям незаурядного ума. Все остальное - грубое упрощение иногда для политики, иногда для легкости обучения и примеров и т.д. Думаю так.

@@НиколайЛамберт точно мы всё равно никогда не выясним - опыт поставить мы не можем. Поэтому это всегда предположение. Но в данном случае внимание к происхождению Чжу Юань-чжана понятно - оно у него принципиально отличается от всех других императоров Китая )

@@efvspb нет. Ещё не хватало )

@@Sergey_Dmitriev_ благодарю за ответ.

Я вот переживаю, что в оформлении станции "Минская" китайские мотивы не использованы )

@@Sergey_Dmitriev_)

Скорее всего, вот это 飞跎全传. Но что за книга - честно говоря, не знаю )

@@Sergey_Dmitriev_ Благодарю,может когда нибудь найду;мне понравилась "неофиц история конфуцианцев",может и здесь что будет на подобии

По четвергам в 19:00 обычно в Научке на Дубининской, по пятницам иногда в то же время в галерее Ile Theleme ).

@@Sergey_Dmitriev_ огромное спасибо!

Наследники много кто, но к создателям монгольской империи разумеется ближе всего монгольские народы - чахары, халха, тумэты, буряты и другие. И западномонгольские - ойраты (дербеты, торгоуты, олёты, хошуты...).

Это не халха, разумеется, это средневековый монгольский. И он, вне всякого сомнения, тюркским не был

@@Sergey_Dmitriev_ если халха это не монголы Чингисхана то кто они

@@ВотПривіт их потомки, как и другие монголы - чахары, туметы, буряты и проч.

@@Sergey_Dmitriev_ у бурятов и чахаров с халха близкие языки ,а древнемонгольский близкий к тюркскому , почему?

@@Sergey_Dmitriev_ казахи могут быть потомками монгол Чингисхана,но эти буряты с халха как,если их язык не похож совсем на древнемонгольский

Чойбалсан именно на этом поле и переиграл конкурентов, порой быть наибольшим негодяем выигрышно. Что касается первой части, то в те времена происходящее в Монголии, кажется, было ближе к средневековью, чем события на Западе (хотя, учитывая события гражданской войны в России, тоже спорно). Мой тезис в том, что Унгерн был парадоксально человеком, вполне уместным в 12-13 веке, и спрашивать с него тоже надо, не как с человека 20 века в чем-то.

@@Sergey_Dmitriev_ "Чойбалсан именно на этом поле и переиграл конкурентов, порой быть наибольшим негодяем выигрышно." Для вас похоже "соревнование" в подлости ничем не отличается от других - главное чтобы это было выигрышно. Для меня же такое неразличение не совсем обычно потому что я привык в подобных случаях читать особые и недвусмысленные пояснения по типу: "Но он переиграл всех в подлости...", "Его подлость не знала границ и это позволило ему..." и т.д. и т.п. Чтобы никто не подумал что некий персонаж достиг какого-либо желаемого им результата за счет своего упорства / решимости / знаний / способности находить решения / ... и не впал в заблуждение по поводу его личных качеств. Только поэтому я решил уточнить данный момент. "в те времена происходящее в Монголии, кажется, было ближе к средневековью, чем события на Западе" Когда мне попадаются на глаза схожие утверждения (вы далеко не одиноки в них) я непроизвольно вспоминаю о том как европейцы, обитатели того самого Запада, устанавливали смертную казнь за недопоставку каучука и в качестве подтверждения ее действительного осуществления требовали от исполнителей предоставления отрубленных рук расстрелянных*, или как другие европейцы устраивали газовые камеры для уничтожения людей практически в промышленных масштабах, или как третьи придумали новый вариант ножа - "сербосек" и вовсю пользовались своим изобретением не гнушаясь попутно соревноваться в лучшем владении им. (Причем два последних случая происходили даже позже рассматриваемого периода.) Или это не считается, это отдельные эксцессы которые не следует принимать во внимание? Но у монголов видимо считается всё. А что, кстати, считается у монголов? * Разумеется людей за невыполнение нормы по сдаче каучука убивали не в Европе, а в далекой, нецивилизованной Африке, в "Свободном государстве Конго", но ведь в этом "Свободном" государстве правили тогда бельгийцы, вполне себе европейцы, и соответственно правила были их же. "кажется, было ближе...", "...учитывая события гражданской войны в России, тоже спорно" Должен сказать что появление предупреждения-оговорки "кажется" наряду с последней процитированной фразой порождает во мне некоторые надежды. "Мой тезис в том, что Унгерн был парадоксально человеком, вполне уместным в 12-13 веке..." Данный тезис, с которым я и не думал спорить, затем дополняется утверждением о полной уместности "средневекового" Унгерна в Монголии на момент, как я понял, его появления там - в отличие от Запада. В этом мое основное расхождение с вами. Поскольку Унгерн мне лично кажется пусть не самым стандартным, но все-таки человеком целиком и полностью сформированном в европейской, западной, культуре того времени. А нам тут, на Востоке, чужого не надо, у нас своего дерьма полно. Впрочем как и у других.

@@Bolod_Zambalon в целом склонен согласиться с Вами. Хотя некоторые различия в общепринятой морали и отношению к человеческой жизни в Монголии и на Западе начала 20 века все же были, и Унгерн в Монголии удивлял своим поведением окружающих меньше, чем было бы в Петербурге или Париже. Но приведенные Вами примеры также стоит помнить, разумеется. всё относительно

@@Sergey_Dmitriev_ "Хотя некоторые различия в общепринятой морали и отношению к человеческой жизни в Монголии и на Западе начала 20 века все же были" Были, согласен. С одним небольшим уточнением: Мораль для своих и отношение к человеческой жизни только своих же, т.е. европейцев и людей европейского происхождения (белых). Что для меня, бурята, практически нивелирует эти различия. Так как на нас: азиатов, африканцев, коренных американцев... они не распространялись. Европейским захватчикам и колонизаторам их "высокая" мораль помимо, как часто говорится, безудержной эксплуатации других народов совершенно не мешала время от времени демонстрировать наихудшие черты человеческой натуры. Буквально на уровне "примитивных дикарей" - мне например попадалась информация что еще в 30-е годы 20-го века европеец в Африке (полагаю все-таки представитель какой-нибудь солдатни из колониальных войск, хотя в статье писалось просто - белый) встретив на дороге привлекательную женщину из местных в сопровождении ее мужа мог приказать африканцу стоять на месте и увести жену в близлежащие кусты (я надеюсь цель описывать не надо), а сопротивлявшиеся убивались на месте. Ну и возможно вы догадываетесь что всё мое сочувствие в данном и других подобных случаях направлено исключительно на африканцев и все рассуждения о ценности жизни тех "высокоморальных" европейцев меня волнуют лишь постольку-поскольку (пусть даже это и было движение в правильном направлении). "всё относительно" Не буду спорить. Тоже иногда возникает такая мысль. Предлагаю на ней и остановиться.

Юань - от слова круглый 圓. Так называли на Дальнем Востоке серебряные монеты европейского типа

Да, вероятно, добровольность сыграла роль. Но и опыт уйгуров, их образованность. Карлуки тоже сдались добровольно, но их письменность (арабица) не была принята для монгольского.

​@@Sergey_Dmitriev_ Спасибо.

Ну, скорее Великий Монгольский Народ / Государство

Вряд ли, честно говоря. Просто десятеричная и двенадцатеричная системы самые базовые для человека - десять пальцев и двенадцать лунных месяцев )

спасибо! про двенадцать лунных месяцев не думала, а про пальцы, что наверняка в древности не могли не опираться на анатомическое строение в поисках высшего божественного смысла. А вот еще интересное наблюдение, что человек не видит свою спину и лицо , голову. Тело видит а голову нет, только при помощи отражения - думаю, это не могло не повлиять на сакральные учения. Еще раз большое спасибо за интересный и подробный рассказ!!!🙏🙏🙏 @@Sergey_Dmitriev_

Да, по матери из сяньбийского рода Дугу, как и основатель Тан Ли Юань

​@@Sergey_Dmitriev_Здравствуйте Сергей, вижу что вы профессиональный китаевед. Вопрос к вам. Император Вэнь-ди поменял иероглиф 随, которое носило его княжество на иероглиф 隋, именно с которым династия Суй 隋 и вошла в историю. Меня интересует сугубо толкование этих двух иероглифов. Если первый иероглиф 随 означает - 'падать' или 'следовать', то что значит второй иероглиф 隋 - которым Вэнь ди обозначил свою империю? Спасибо.

@@shejerebashqort в целом тут не стоит искать значения знака, поскольку, как и почти все китайские империи, тут название восходило к географическому понятию - названию удела, пожалованному Ян Цзяню во времена его службы Северному Чжоу. Удел же назван по княжеству эпохи чжоуской древности. Но да, Ян Цзянь убрал из знака элемент "быстро идти", создав принципиально новый знак специально для названия империи. Возможно, чтобы избежать значения исходного знака "следовать, верный". Но точно сказать трудно, любители словотворчества на троне не всегда понятны

​@@Sergey_Dmitriev_спасибо!

Номер китайской династии, в основном, имеет два источника, один источник поздней династии Чжоу (семь царств), один источник собственного титула, первый источник титула - Любанская империя Хань, его титул Хань Ван был запечатан Сян Юй.

Без сомнения. Точнее, он был бы другим

Посмотрите в соседнем плейлисте История Китая, там лучше и больше )

В такое время живём, когда это, увы, главный вопрос

Слушайте, это же просто древняя эпиграмма Валентина Гафта ). Я безмерно люблю и почитаю Лию Меджидовну и как актера, и как человека, разумеется