MTGForgeで「フォーマット完全無視のPW詰め込んだバカPWコントロール作るぜー」と何も考えずに神ジェイス・ヴェリアナ・3ハゲ4枚積みしたけどなんだか全然使い勝手悪かったのはこういうことだったのか

マジックは対戦型パズルだ

初めてのmtgで出来事見た時強すぎて？？？ってなった思い出

8:06 「これで打ち消しを使う時も安心」という後ろに、打ち消しを構え甲斐のないカードをこれでもかと並べるなんて…

動画初見です。 大学の講義をこれぐらい噛み砕いて受けたかった。 (内容によりけりですが)

ゲロニアさん、ナドゥ禁止になったらナドゥもお願いします！

銀行破りと絶望将来はローテーションが急遽変更されてスタン落ちしなくなったものの中で支配的だったカードを予定通り使えなくしたという印象がありました。多色土地も落ちなくなって絶望将来打ちやすいのも変わらなかったので

絶望招来はターグリットやオニキス教授と相性がいいです

本当に説明が分かりやすくて面白い

銀行破り、結構「マナを払って行ったらクリーチャーにできる」と思いがちだけど普通に先手3ターン目に負け犬が乗り込んで殴ってくる」が頻発したんだよな 一時期スタンダードのライフは20と16から始まるってなってたし

シェオルがわるい！ シェオル禁止にできたらこの二枚は許されてたかｍ いや、許されないな・・・

いつもいつも基本原理を教えてくれてありがとう。 ゲームのエッセンスをはっきり言語化してくれているのは、中級者にはとても勉強になります。

寓話がやりすぎた……

常に新視点botでいてくれるの本当にすごい めちゃくちゃ勉強になります

生きててよかった(視聴後の限界mtgからすら離れ気味中年男性コメント)

2マナ4/4生物でドローカウンターまで持ってるカードが弱いわけがないだろ！

絶望招来はそのカード性能より「5マナクアシンソーサリーが多色のミッドレンジにメインから4枚入っている」 という環境の歪みを最も端的に表したカードというのが大きいと思う。

ちょうどこのころにアリーナ引退したんですけど、こういうことが少なからず影響したのかなぁと今になって思いますね。

詰め性能的な話をするとライフロスがやっぱり強いんだよな……

「キミこのゲーム何年やってるの？」を煽りじゃなくて畏怖の感情で言わせるチャンネル 説明が丁寧すぎる

うぽつです。 普段動画を楽しませてもらっている分、今回の動画の的外れ感はかなり気になるなと思いました 銀行破りの強みは4/4という当時の環境だと相当デカい機体であることもその一つで、当時のアグロがこれを超えるのは相当難儀でした。 アーティファクトであることから当時の主要除去の喉首狙いにも当たらず、先行2→3でさっさと4/4で殴り始めてしまうという押し付けムーブができたのも強力で、機体アタッカーであることにほとんど触れられず、環境の流れで禁止になったかのような説明はかなり的外れだなと思いました。 そもそも主要な禁止理由が「多様性の否定につながるから」であり、ゲームを冗長にするというよりは、強力すぎる無色ドローソースによりデッキの中身が一部固定されてしまうからだったはずです。 また、銀行破りはコントロール対面にこそ欲しい強力なドロソ兼アタッカーで、先行2ターン目に置くことができればそのままアド差で勝ち切れます。コントロール対面でわざわざ抜くことはなかったかと。 また、世界選手権のデッキですが、これは当時の環境のコントロールに相当強く作られていたと記憶しています。 眼識の収集と銀行破りによるインスタントタイミングでのアドバンテージ獲得、絶望招来というタップアウトやフィニッシャーポン置きに対する強力なカウンター、そもそもデッキに入っているカードの半分以上が使えばアドバンテージを獲得できるようになっている、など。 銀行破りの機体アタッカーとしての性質と、鏡割りのマスト除去のクリーチャーが後から出てくる性質と合わせて、ソーサリーの全除去にかなり強いデッキでもありました。 インスタントタイミングの放浪皇で銀行破りの攻撃を止めようにも、それにマナを使うと絶望招来を打ち消せず…という場面もよくあり、当時のコントロールには有利が付いていたと言い切っても問題ない相性だったように思います。 また、動画内では絶望招来は「大きな布告除去かソーサリーの3ドロー」として紹介されていましたが、ミッドレンジデッキの使うライフルーズフィニッシャーとしての役割が十分に説明されていないように感じました。 シェオルドレットと合わせて、盤面を固めることで殴らずとも直接ライフを狙うことのできる終盤の詰め力の高さこそ、このカードの持つ強みだったと認識しています 総じて、ドローや除去などの直接アドバンテージを得る効果にばかり焦点を当てていて、銀行破りと絶望招来の持つ「ドロソでありながらライフも詰められる」という強さのライフについての説明がかなり不足していたように感じ、普段の動画は楽しく拝見させていただいているだけに、今回は少しモヤモヤする解説だなと思ってしまいました これに関してはテキストから読み取れる効果にがあるので仕方ないのかなとも思います。 いつも動画投稿お疲れ様です。次の動画も楽しみにしています。

無色のただつよアドカードはミッドレンジ以降のどのデッキにも入ってしまうのがね...、ドメインにも白単ミッドにも入ってたし

いつの間にか俺のデッキ修復不可になってて笑った

銀行破り、使ってた側からするともう本当に器用なカードでしたね……ドローについては触れられてるのでスルーしてもさらに色々強い！ 機体だから壁にできるしそのスタッツは4/4と固い。しかもブロックしながらドロー効果も使える、除去打たれてもドロー効果通せば1:1交換になる。インスタントでしか触れない。なんていうかもう至れり尽くせりでしたね（強さが上の下なのはそう）

絶望招来は当時アグロが強かったこともあって最初見た時は「戦争の犠牲と似てて弱くはないけどまぁ厳しいかな」って思ってたけど、まさかこいつが禁止されるとは思わなかった。 環境的にWotCが早く大会を終わらせたくてアグロ強化してたし、まともなコントロールが無くてラクドスミッドが止められなかったのも要因だったんでしょうね。

長期戦泥沼戦闘に引き込むのが銀行破りで 長期戦泥沼戦闘を全肯定するのが絶望招来かぁ 長期戦泥沼戦闘において常に1:3交換出来るのが偉い 長期戦泥沼戦闘においてトップ解決札として偉い 長期戦泥沼戦闘において6点3ドローのバーンカードとして相手を詰めれて偉い

｢1枚が！3枚に！｣と言われてすかさず｢爆アドォ！！｣って言っちゃったので俺はもうダメかもしれない

銀行破りは、搭乗でシェオルドレッドの身代わりで布告される仕事もあったな

ドローがシェオルと噛み合うのと招来から招来に繋がりゲームエンドとか一番悪いのは寓話とトライオームとペインランドとかで3色デッキがクワトリプルシンボルを打てることやな禁止後に平気でスタンで4色から5色組めるのは駄目よ

禁止発表当時は色拘束ゆるゆるなのが全部悪いと思ってた

まだこの動画が出た当時はアリーナ始めたばかりだったからこのカードの強さが分かってなかったけど、今見るとやべーってなるな というか、このチャンネルって某flat工房みたいに全く知識無くても楽しめるって感じじゃないんよな これも「MTGはトークンをフィニッシャーに据えた戦術が存在する」という前提を知らないとこのカードの強さが全く分からないし

《絶望招来》は《古霊招来》よりも「色拘束が緩い」 なんというパワーワード 使用したいタイミングを加味すればそうなる…マジ感動した！！

2t銀行3t寓話4t招来　グリクシスからラクドスでこの動き暴れ散らかしてたスタンダードクッソ楽しかったな

オムナスの頃から思ってたけど、そのカード単体も然るべきことながら それを取り巻く環境の影響がデカすぎるのが面白くもあり難しくもあるな 多色土地がもう少し大人しかったらまた違う結果にもなったのかなと

実を言うと、オーコと同じくらいの効果の強さの分かりにくいカードだと思ってる MTGプレイヤーだからそこ分かる強さだし、使ってみないと分からない強さだと思う

勢団の銀行破りはアルケミーで機体デッキ使ってた時に入れてたな 結局これと駆動メカでちまちまアド取り続けてたのが一番強かったわ でもアリーナだと俺はプラチナ帯の住人だったけどコイツあんまり見なかったんだよな、アトラクサの討死が登場してからは尚のこと 絶望招来は確かに強かったけどコイツより告別の方がやばかった記憶しかない

MTG未履修だけどいつも楽しく見させてもらってます。 ここ数回は環境的な理由やパッと見のテキストがインチキしていないカードが多いから仕方ないんですけど、オムナスやオーコみたいなテキストが「やってる」カードの回と比べると動画時間が2倍以上で笑っちゃいますね…。

絶望招来が暴れてくると放浪皇、鏡割り、婚礼といった「1枚で(即座に)2種類の生贄に捧げられるカード」の価値が上がっていったねえ これで2除去が実質1除去になるので

リストの《シェオルドレッド》で戸惑ったがまだONEは存在しない頃か まあその頃にはもう禁止出てたか

絶望招来はわりと冤罪気味ではある

当時環境でも記憶の氾濫や放浪皇はあったし除去もそこそこ強かったからコントロールが強いカードもらえてなかったはそんな事なくて、以下の3点がキツすぎて普通にアドバンテージ勝負で不利だったんですよね ・寓話を通すと負けに直結する関係上3マナの打ち消しが採用できないので、ゲーム終盤に相手を詰ませる打ち消しがデッキに入れられない ・先手2ターン目の銀行破りに争う術がない ・絶望招来があるのでフィニッシャーが定着しない、全体除去うってタップアウトすると6点ルーズ3ドロー

グリクシスだけでいうと、銀行破り構えを成立させる優秀な２マナインスタントと、それらと招来を持ってくるシ体鑑定士がその価値を高めていたのがね。 白緑エンチャをつかってたらあるあるだが、エンチャを２枚並べても絶望招来から引いてきた絶望招来があるのがね。青白にはダメージになるし腐らないのが他の招来と違い強すぎる。

秘技の砲撃にぶっ刺さるからしんどかったぞ…。

ラフィーンとサリアいれるなら公有地にして、シェオルも入れれるようにしよう！ってしたやつ、お調子者だよな

銀行破りは税血の収穫者やしつこい負け犬が搭乗して4/4速攻になって殴ってくるから除去しようとしても盤面にさえ出てしまえば除去呪文にスタックで搭乗されてしまって1対1交換が成り立たないんだよね。 構築次第で後続クリーチャー全部に疑似速攻がついてくる。 中盤以降は2マナクリーチャーに打ち消しや除去なんてしたくないけど、速攻4点クロック＋パワー3クリーチャーが盤面に残るというのが強すぎて対応の判断がめちゃくちゃしづらかった。 5マナから2マナクリーチャー出して銀行破りに搭乗、戦闘ここで対応で除去とかマナを使うと戦闘後メイン2で鏡割りの寓話出されたりする。 先攻の後出しじゃんけんが強すぎんよ。

異論コメントも出てるけど逆にそんな論争が出来る動画がこれまでなかった。このシリーズは本当に唯一無二。

手札の数が全てではないが、消費したらドローする必要がある

銀行破りは相手の呪文に合わせて起動してトークンを出した後に、かき消しを犠牲で唱えるのはマストですね。

MTGやってないから銀行破りを相手ターンに使う考えがなくて強い理由がわからんかった。こりゃつえーわ。 構えるってのはリスクある行為だもんね。事故ってるのは別として

逆に「高レアにもかかわらず弱すぎたカード」も見たくなってきた