Пікірлер
@user-wp8hn7pg8g
@user-wp8hn7pg8g 6 күн бұрын
Приятно послушать грамотные комменты! Подскажите, какой усилитель сыграется с моими Onkyo d5 rx ? Спасибо!
@ArkhamNight
@ArkhamNight Күн бұрын
это так не работает) От меня только общие рекомендации, как проще всего прийти к желаемому. И вот почему: 1] Я не знаю ваших предпочтений [больше НЧ или ВЧ] 2] тональный баланс акустики спецификация не отражает, ибо измерения по типовым стандартам этого не показывают - нет шкалы с <<абсолютной басовостью>> и наоборот. Это всё же субъективные предпочтения каждого слушателя и переменных всегда 2 - усилитель и акустика. Их разное тональное сочетание создаёт разное впечатление от прослушивания. Может быть так, что и АС хорошая, и усь хороший, но <не нраиццо> и всё тут. Или сильно басит, или наоборот. По акустике иногда можно прикинуть косвенно по сочетанию размера НЧ и веса - если басовик большой, а вес маленький=> корпус лёгкий и НЧ тоже. А это означает слабый бас. По Onkyo d5rx везде указан вес около 17кг. Конечно, могут и быть ошибки, ибо сайты это не скан паспорта. Но если всё верно, это очень мало. Для сравнения - Эстония 35АС весит 20кг [и она сильно меньше по габаритам], Кливер 150АС 30кг [там басовик 32см против 28см у Onkyo] Близкие по габаритам Onkyo Monitor 2000/2001 весят более 40кг, а старшая в вашей линейке D7 как раз басовиком 32см весит всего 21кг. Это очень мало) => бас там слабый что у D5, что у D7. Мощные НЧ только у басовика с массивной магнитной системой и => суровым корпусом, чтобы держать эту дурь. Исходя из этого, в первую очередь можно посмотреть на Денон 520/720. Усилитель басовитый, он должен скомпесировать особенности АС. Либо Onkyo 9030/9050 с постоянно прожатой кнопкой <<Phase matсhing Bass>>. Прошу понимать правильно - <скомпенсировать> означает немного и в определённых пределах. Самое главное в системе - это динамики. И если там есть суровые недостатки, это не правится никаким усилителем. Просто они становятся немного менее явными. Флагманы линейки не нужны - не та мощность у акустики Ну а далее зависит от потребностей - если нужен бас, то лучше поменять АС либо подпереть сабом не ниже типа Клипша SPL120. Если устроит и так, вполне жизнеспособно. По старым усилителям - их очень много, они все разные, с ними сталкивался очень мало. Ничего не скажу. ДО покупки такого усилителя нужно чётко понимать - кто, чем и за какие деньги будет это чинить и обслуживать. Вещь, которой 30-40 лет, она всегда условно-исправна, если не было полной переборки. А запчасти бывают очень нетиповые и найти их сложно даже ввиде заменителей на Alieхpress. Единственное преимущество старого усилителя - много доп опций. У каких-то моделей есть опции регулируемой loudness, у каких-то эквализация СЧ отдебной крутилкой, доп коммутация и тд. В отстальном гоняться за ними смысла большого нет
@user-wp8hn7pg8g
@user-wp8hn7pg8g Күн бұрын
@@ArkhamNight Благодарю! И всё же... Onkyo d5 rx баса весьма прилично! Советуют Kenwood ka 1100 sd . Как Вам такая компания? Спасибо!
@ArkhamNight
@ArkhamNight Күн бұрын
@@user-wp8hn7pg8g 1] это может быть и вопрос точки сравнения и особенностей восприятия слуха - мощный бас, это довольно широкое понятие. 2] Я не встречал АС с нищими магнитами и хорошими басами. Физика - магнит, это электрический тормоз. Большим басам большие тормоза. Отсюда и массивный корпус - давление+вибрации. Когда этого нет - басам браться не из чего, а при массивном НЧ и хлипком корпусе он будет греметь и гудеть. Так не делают. А 16кг для 28см НЧ и в целом таких габаритов это мало. Акустика с приличными басами всегда весит много - Pioneer S9500, Onkyo 1001/2001/2000Х, линейка Sony APM или G7/G7a и тд. 3] Эта <компания> мне так же, как всё остальное возрастом под 40 лет - старый шрот)) Да, богатое оснащение теми самыми опциями <<донастройки>> звука и прекрасные ТТХ по паспорту - типичный добротный фирменный усилитель того времени. Но главные вопросы - а зачем? Зачем 160W на маломощную акустику, которая не вывезет и 50? Зачем столько доп опций, будут ли они использоваться? Кто это будет чинить? Сервисник и схема на него в доступе есть. Это хорошо. Перечень всех запчастей в сервиснике есть. Это отлично. Специалист сможет оценить, насколько это чинится. Но его надо найти, ибо в ближайшем современном АСЦ за такое могут и не взяться. И не возьмутся)) Надеяться на исправность 40 лет спустя - смешно. Это лотерея. Даже если он не работал [что фантастика] это ничего не меняет. Возраст не красит ни людей, ни механизмы, ни радиодетали. Материалы стареют и даже аппарат с антерсолей расползётся через какое-то время, ибо те же электролитические конденсаторы умирают не только от часов наработки, но и от старения материалов - начнётся работа и температура, им и поплохеет. Если же он ещё и работал, то к этой проблеме добавятся как минимум и регуляторы. Купить новый на замену сейчас проблема даже на совейские усилители, а латание их элексирами, смазками и прочими наколенно-графитовыми методами такое себе. Новое есть новое. А наличие новых запчастей на столь престарелые вещи - вопрос сложный. Оконечные транзисторы тоже бывают специфичными и с большой проблемой по аналогам с невозможностями найти оригинал. Покупая такой прибор лучше трезво оценивать риски и задаваться вопросом ремонта ДО покупки. Никоим образом не агитирую за любой из вариантов [новое или старое] Моя задача дать наиболее полную информацию, чтобы проще принимать решение
@user-bz1lf9eu6m
@user-bz1lf9eu6m 12 күн бұрын
Здравствуйте, подскажите почему при включении магнитофона индикаторы стоят на середине колбы, соответственно при воспроизведении уходят в красную зону
@ArkhamNight
@ArkhamNight 10 күн бұрын
Здравствуйте. Без понятия. Уставка нуля либо проблема вообще не в индикаторе [если в остальном работает нормально]
@Boorock70
@Boorock70 13 күн бұрын
Very nice review, thanks. The unit looks nice but has some serious flaws with expensive pricing. I would spend $60 max. for decoration purposes. Not a dime more but they're not reducing the prices...
@ArkhamNight
@ArkhamNight 10 күн бұрын
You're Welcome. Thanks for watching:) Yes, absolutely - gadget overpriced and not ideal quality spectre. I'm taken hold item in favorites and waited 1 year before black color is started sales. In that time the prices not reduced all time from start sales silver color in different sellers. Chinese greedy for money))) BDS - PP131 - good quiality spectre, but price and disign not for me))
@duknuk3493
@duknuk3493 15 күн бұрын
Заказал себе! Только светлый с белыми столбиками)))
@ArkhamNight
@ArkhamNight 13 күн бұрын
мужЫЫк, уважаю:) Мой пока работает, с момента выхода видео новых нареканий не появилось) Юзабельно:) Хотя, то что спектр неточен немного иногда напрягает самим фактом) Но с учётом стоимости варианта без косяков, и так хорошо)
@duknuk3493
@duknuk3493 13 күн бұрын
@@ArkhamNight да пойдет чисто для красоты . Это скорее середина по тому что есть подешевле за 9600ру. но с блютуз и юсб то есть можно с него слушать музыку только он тоньше . И есть BDS - PP131 он говорят правильно спектр показывает , но и стоит он в 3 раза почти дороже
@ArkhamNight
@ArkhamNight 10 күн бұрын
про BDS уже тут говорили в комментариях) Он уродливый, дорогой, но точный. Если этот сдохнет, куплю BDS) Если будет работать, хватит и этого. Тонкий не рассматривал - в большой комнате на расстоянии он теряется, блютуз и ЦАП у меня отдельно
@asea535
@asea535 16 күн бұрын
Кроме ламп накала современные лампы подойдут, лед например?
@ArkhamNight
@ArkhamNight 15 күн бұрын
В видео об эттом сказано - НЕТ. Не будут работать никакие. Даже дорогущие беступенчато диммируемые могут некорректно отработать самые низкие напряжения. Попробовать можно, но зачем?
@user-gy9lf3ok8x
@user-gy9lf3ok8x 23 күн бұрын
Не знаю купил себе va 1 сижу уже пол года кайфую картинка топ звук как вы говорите "худший" меня полностью устраивает слушал в вк все ревизии разница конечно есть но там разница смешная лично для меня
@ArkhamNight
@ArkhamNight 22 күн бұрын
щас бы слушать неясное пожатие из неясного источника из ВК-помойки) Лучше на форуме по приставке слушать закрепы - там точно не будет доп обработки и ошибок в названиях Разница большая, просто чем говённее устройство для прослушивания, тем субъективно "лучше" звучит Genesis 1 - шума не слышно и пожатие динамического диапазона играет в +. В противном случае VA3-4 разносят её в щепки - звук сильно чётче, сильно чище [отношение СШ сильно лучше] и без задранной громкости [которая задрана как раз по причине худшего сигнал-шум]. Ну, и если не считать позитивом навязчивую реверберацию старых чипов Yamaha в G1, которая призвана скрыть их убогость. Но кому-то нравится именно такая ревербокаша. По мне это неслушабельно. По RGB картинка фактически у всех Genesis хорошая с некоторыми нюансами. По композиту лютый шрот так же у всех, кроме "правильных" VA3 и любой VA4.
@user-lr7io8st9k
@user-lr7io8st9k Ай бұрын
А БЕЗ МАТА МОЖНО БЫЛО ?
@ArkhamNight
@ArkhamNight Ай бұрын
нет. НЕ ПОВЫШАЙ на меня шрифт
@atthegame2130
@atthegame2130 Ай бұрын
Что такое джеалбары ?Они только через AV?Полосит что-ли?
@ArkhamNight
@ArkhamNight Ай бұрын
зачем писать комментарий, если видео смотреть лень?)) Полосит только через RGB из-за плохого экранирования несущей частоты композита. Она и даёт наводки. На композите у VA4 проблем не бывает
@atthegame2130
@atthegame2130 Ай бұрын
@@ArkhamNight Я всё просмотрел!у меня версия генс2 V2 и полосит и радуга через AV и что с этим делать не пойму? у меня клон 2011г с днс картинку чище кажет!
@ArkhamNight
@ArkhamNight Ай бұрын
выкидывать эту шляпу на Авито и покупать версии, оговорённые в начале видео - некоторые VA3 или любую VA4. Перепайкой приставки нет смысла заниматься. Но ещё раз проговорю информацию из видео - эти версии тоже неидеальны, но наименее косячны из всех оригиналов. Композит на любой оригинальной Сеге всегда хуже, чем на ПС или Дримкаст. Это вызвано неоптимальной обвязкой и нелучшим экранированием сигнала на плате даже в ревизиях с хорошим кодером Сони 1645. Применительно к VA3 на 1645 и VA4 - из всех Sega это самый кошёрный композит+хороший RGB+хороший звук. Остальные Сеги либо хлам, либо мусор и без обработки напильником нормально не работают - плохой звук, плохая картинка, проблемы по RGB, либо всё вместе
@atthegame2130
@atthegame2130 Ай бұрын
@@ArkhamNight жалко я в неё столько влил бабок и поставил регион мод и улучшение звука и разгон до 10мг!Разве нет шанса что то зделать чтобы картинка с AV была без радуги и вертикальных полосок отличающимися более насыщенными цветами полосы другие более бледные!?
@ArkhamNight
@ArkhamNight Ай бұрын
1] зачем регион-мод, если Golden Axe 3 можно запустить с флеш-картриджа, а всё остальное Genesis USA хавает и так в 95% случаев? 2] зачем 10МГц? Насколько я знаю, при разгоне некоторые игры перестают работать корректно, ибо фреймдата завязана на частоту процессора Вопросы надо было задавать ДО покупки приставки, а не после попыток реанимировать инвалида)) про оптимальность VA3 и VA4 было известно давно, достаточно было просто погуглить. Всегда рентабельнее купить изначально рабочее, чем потом допиливать полуфабрикат. При этом ликвидность фантастическая. VA4 я продал за 2-3 дня по максимальной цене на тот момент за такую тушку. Шансы есть, а смысла нет)) Нужно ставить кодер Сони1645 [если стоит Гнусмас KDA] и менять схему, доводя до нормальной. Тогда радужные контуры станут или минимальными или пропадут. Либо выводить картинку через RGB. В ней видеокодер не участвует, сигнал идёт напрямую с процессора.
@danilamirov1499
@danilamirov1499 Ай бұрын
Д.времени суток!. Очень интересный обзор! Ув.автор,прочитал коммент что вам попадался денон 600. Не подскажете,что 8:57 лучше 720 или 600? Есть ли на ваш взляд разница в звуке? Вы, ниже писали что вроде нет,до 900 они одинаковые. Просто 600-й,например,дороже 720-го и поэтому спрашиваю. Ну,и судя по вашим ответам в комментах,вы хорошо разбираетесь в звуке,по крайней мере в тонкостях,да и опыта вам не занимать.Заранее благодарю!
@ArkhamNight
@ArkhamNight Ай бұрын
Драсти:) 720 и 600 звучат одинаково [с поправкой на наличие Loudness], как и 520 и 720 и 800 и 900. Как и 500 и 700, как и 510 и 710. Это одинаковые усилители, которые 20 лет клепаются на одной плате с одним классом и мощностью деталей - транзисторы Sanken, обычные конденсаторы ELNA+85C, взаимозаменяемые трансформаторы и крутилки AlpineAlps. Даже по измерениям различия между ними находятся с лупой [100кГц АЧХ по уровню -5дб против -3дб у новых] и чуть-чуть пониже уровень THD у 900. 600-800NE дороже, потому что новая линейка и Денон задрал РРЦ за пару доп опций сомнительного качества. Формула примерно такая: 600NE=520AE-Loudness+LFEвыход для саба+убогийЦАП/Bluetooth+MCкартридж и изменённая коммутация Recorder 800NE=720AE-Loudness+убогийЦАП+MCкартридж 900HNE=720AE-Loudness+LFE выход+убогийЦАП/Bluetooth+MCкартридж+ мёртвый стример наHEOS+управление с телефона через приложение HEOS+экран+металлическая крутилка громкости+цифровые регуляторы [антикварные резистивные крутилки Alpine Alps наконец заменили] Отсюда и возможности рулить тембрами/громкостью с телефона и видеть индикацию на экране. Отсюда и 2ступенчатое предварительное усиление - на уровне выше 66% чувствительность по входу повышается ~х2 для очень слабого сигнала. Но не бесплатно - СШ тоже заметно падает. Вроде и прикольно, но нафиг не нужно Если нужен чисто усилитель, то нестарый 520АЕ-720АЕ отличный выбор. Если нужны опции, например подкинуть телек по оптике через ЦАП без заморочек, то 600NE. Если нравится 900 [он мне тоже нравится] то велкам 900$ за новый и 60-70к за свежебу. Очень сомнительная цена, за почтивсётожесамое)) Его и за бугром не жалуют за дикий оверпрайс за базу 20-летней давности. Поэтому у меня сейчас 720АЕ из последних 2018 года вместо 520АЕ из видео, ибо нужна коммутация на сябуфер
@osip50
@osip50 Ай бұрын
Здравствуйте! Скажите мне как начинающему любителю музыки наверное не стоит уже покупать усилитель Denon PMA 720, только потому что ему уже около 10 лет с начала выпуска и можно нарваться на не очень хороший экземпляр и будет вечный ремонт, а стоит тогда взять Denon PMA 600NE? Он ведь до сих пор есть в продаже! Пока начал с минимума и купил полочники KEF-Q150 для комнаты в хрущевке.
@ArkhamNight
@ArkhamNight Ай бұрын
Здравствуйте:) 520-720AE выпускались где-то до середины 2018 года [позже мая не видел] Потом линейка обновилась на 600/800NE. Средний срок от склада до покупателя около полугода [минимальный встреченный мной 1 месяц, максимальный 13 месяцев, но эти крайности редкость]. Последний витринный образец 720 в Аудиомании продали с уценкой в августе 2019 года. Таким образом, самые свежие 520-720 в работе 3-4 года. Это приемлемо. Лично у меня сейчас 720АЕ выпуска начало 2018. Караулить свежак нужно несколько месяцев и улетают они быстро, но старые неликвиды 2012-2016 совсем якорь и висят на Авито по полгода, ибо не нужны никому, как и варианты с завышеной ценой [по 30к+ они почти не продаются любого года и состояния, нормальная вилка цен на 720 24-27к, а на 520 18-22к] Варианты 2018 или конца 2017 брать можно вполне. По серийнику дату выпуска всегда видно. 600NE свежеб\у бывало встречал на Авито и до 40к. Но такие варианты улетают за секунду, надо ловить. Вы можете добавить в подборку все 3 варианта и если не поймаете свежий 520АЕ, то 600NE или 720АЕ обязательно попадётся. 520АЕ на фоне 720АЕ продаётся в среднем дольше, ибо многие до сих пор думают, что это разные усилители))) и самый дешёвый брать избегают, даже если у них нет сябуфера и не нужна дополнительная коммутация 720АЕ Чтобы понять свои потребности, вполне неплохой вариант для начинающих - примеритесь, прислушаетесь, поймёте надо оно вам или нет и что хотелось бы улучшить. Если что и продать будет несложно.
@osip50
@osip50 Ай бұрын
@@ArkhamNight спасибо за такой подробный ответ!
@osip50
@osip50 16 күн бұрын
@@ArkhamNight извините за глупый вопрос но никак не пойму какой это год выпуска на серийнике Denon pma 720 ae and12180313940 пишут что купили новым в январе 19 года,никак не могу поймать свежий экземпляр!
@ArkhamNight
@ArkhamNight 16 күн бұрын
@@osip50 свежие продаются реже и разбираются быстрее) Свой тоже скоро выставлю на продажу, ибо при переезде он мне не нужен и состояние неидеальное. Буду искать потом лучший экземпляр) Я уже понял, что надо готовить гайд - полноценное видео по линейке Денонов/Маранцев))) Серийники: 1] до 2016 года - первая цифра это год, цифры 2-3 месяц выпуска 2] примерно со второй половины 2016 сменились серийники на всей линейке продукции концерна. AFM121 - чёрный AND121 - серебро 8 03 - март 2018. Вполне мог быть куплен в 2019 году. Даже, если нет чека, в любом случае новее почти некуда)) - линейка обновилась на 600/800 примерно в середине 2018. В Японии финансовый год заканчивается весной. Видимо, отсюда и все эти обновки посреди сезона
@osip50
@osip50 16 күн бұрын
@@ArkhamNight Спасибо! значит я всё-таки его нашел ,свежее нечего искать, надо брать!!!
@dmitrych1528
@dmitrych1528 Ай бұрын
Любопытный видос и автор шутник. Непонятно только, зачем было покупать и вкладывать столько сил в Эстонию, к которой столько претензий и понимание, что даже после доработок она не тянет. Только из за того, что диффы не из бумаги? Ну так есть же ещё знаменитая Электроника - клон Отто - и весьма неплохой. Учитывая цену саба Клипш, возможно, проще было её купить.
@ArkhamNight
@ArkhamNight Ай бұрын
Ответы на все вопросы в видео и озвучены. 1] Неа, не проще:) Электроника не только ещё более безумно дорогая затея, но и хлам. В неё вкладывать надо ещё больше и доделывать вообще всё, включая новый корпус [заводской сыпучий ДСП очень плохого качества]. Динамики все на доводку специальным людям, ибо разброс с завода чудовищный, а НЧ ещё и трескается от стоячих волн без возможности ремонта. Цена на круг приводит почти к Onkyo monitor 2000X/2001 или Pioneer S9500 даже иногда после реставрации. Они намного лучше, по габаритам размером с Кливер, а саб Клипша всё равно никуда не девается, ибо в Электронике 20Гц по НЧ не будет никогда. Про качество динамика уже молчу. Зато будет нелепый страшный гроб лютого веса и размера, который некуда и поставить. Собсно, в группе по Электронике меня от этого и отговорили - как ни странно, бОльшая часть людей втеме сразу рекомендует купить нормальные АС. 2] Доводка и покупка Эстонии случились в другие времена при другом курсе и другим ценам как на саму Эстонию, так и на всё отстальное. Тогда это было интересно и рентабельно, про целевой импорт и преимущества металлических динамиков знать не знал, а сейчас всё иначе. При общем бюджете в новых ценах под 70к и большой суете проще докинуть ещё 70 и купить новое/импортное без заморочек и проблем. Эстония сильно подорожала не только в рублях, но и по курсу. Раньше 100$ за неё было дорого, сейчас за 250$ целую ещё поискать надо. Остальные материалы и работа так же стали ещё дороже. А не делать невариант - в заводском виде эти дрова неюзабельные страшные и криво звучащие. Ньюфаги могут сразу идти за нормальной АС, ибо видос не инструкция к действию, а страшное предостережение)))
@kudriku
@kudriku Ай бұрын
Проблема Эстонии в том что её пытаются слушать на говняных усилителях , с хорошим усилителем Эстонии достойно играют.
@ArkhamNight
@ArkhamNight Ай бұрын
всё хорошо в этой теории, только всё плохо. Проблема Эстонии в том, что её сначала купят, а потом не знают, что с этим авном делать и чем его оправдать. А если снять розовое очко и копнуть глубже в измерения, явно видно, что акустика инвалид от косоруких дегенератов и никаким усилителем заводское состояние не исправляется. А уж говорить про хороший звук на неЩЩасном HK6800, что есть старая рухлядь, прикидывающаяся нормальным усилителем c позорным СШ даже по спекам на уровне совейских поделок и с задранными НЧ на эквалайзере - ой, лол. Вместо тысячи слов. Вот поэтому и проводятся все эти работы, чтобы Эстония не палила усилитель в 2 Ома и нормально самодостаточно звучала по НЧ и без саба и без эквализации. И открою страшную тайну, а точнее повторю фрагмент из видео - некоторые Эстонии сегмента попозже [021-1 так точно] уже с завода выходили с другим ФИ и изменёнными фильтрами, что ещё раз показывает, что заводчане более чем прекрасно понимали, какого уродца они породили в ГОСТовском припадке и при первой возможности попытались исправить. Сказки же про дНостойное звучание и субъективные извращения мне не интересны.
@kudriku
@kudriku Ай бұрын
@@ArkhamNight Обидчивый какой , ведь действительно большинство слушает Эстонии на дерьмовых усилителях и твой денон такой же и сравнивать Харман и хлипеньким деноном странно как то.
@ArkhamNight
@ArkhamNight 10 күн бұрын
@@kudriku щас бы качество усилителя по весу определять. Твой Харман старый мусор. Причём барахлом он был и в момент выпуска. Русским-по-белому написано прична. Спеки открой и не долбись в глаза. Эстония дерьмо кривое с завода и никакой усилитель этого инвалида не правит. Щас бы путать обидку с объективностью. Иди в садик ной, а не ищи самооправдание своим дровам магией посредственного древнего усилка
@kudriku
@kudriku 10 күн бұрын
Ёперный театр какой же ты обиженный , кстати в видео ты говоришь что басов нет , на говняных усилителях басов действительно.
@Zolter
@Zolter Ай бұрын
В этой игре нет скилла Вы ебанутые что думаете что вы скиловики, киберспортсмены хуевы... Это конченая игра...
@ArkhamNight
@ArkhamNight Ай бұрын
поэтому мы в неё и играем)))
@user-si9ox6vp9k
@user-si9ox6vp9k Ай бұрын
Подскажите пожалуйста комната 40 кв.какую связку собрать в пределах 300косарей.хотелось бы башку и напольники.млушаю всё кроме рока джаза блюза.и вопрос с басами желательно бы закрыть без перспективы саба
@ArkhamNight
@ArkhamNight Ай бұрын
1] выбор аппаратуры от жанров музыки особо не зависит. Если что-то играет классику, но не играет всё остальное - это инвалид, а не аудиосистема [оставляю на скобками субъективные личные предпочтения] 2] на такую площадь усилителя ниже флагманских Денонов/шМаранцев не порекомендую, ибо младшие придётся всё время крутить на максимальную их мощность около 50Вт. 1500АЕ/ 1600NE или аналоги от Маранц свежеб/у можно приобрести за вменяемые деньги. 3] Klipsch RF 8000 II. Приличная чувствительность [92-92.5дб] вменяемая АЧХ без явных косяков, все динамики из металла. 4] зависит от потребностей по басам. Если добавить саб от SVS или Клипша SPL120/1400SW/SPL150, то любой системе станет с этим лучше. И дело не только в низкой герцовке [20-30Гц всегда приятно], но и в размере динамиков - 12-15 дюймов кратно больше по площади 8 дюймов. Отсюда объём перемещаемых масс воздуха отличается разительно. Бас-булочка, бас-обнимашка будет только с большим динамиком и даже на малой громкости. Новых АС столбов с огромными НЧ просто нет. Из старых это что-то типа Pioneer S9500 и подобных от Onkyo или Sony. Но это гигантские полочники, на пол им нельзя, да и прочих издержек, связанных с покупкой столь древних АС никто не отменяет.
@Andrey.Nikolenko_87
@Andrey.Nikolenko_87 Ай бұрын
За прослушку с сабом однозначно лайк!
@ArkhamNight
@ArkhamNight Ай бұрын
не то чтобы прослушка, а просто демо интерьера в работе:) и саба в звуке не было нигде, он был просто в кадре
@Andrey.Nikolenko_87
@Andrey.Nikolenko_87 Ай бұрын
@@ArkhamNight , если можно выскажу свое скромное мнение...для прослушки с сабом фазики пилить конечно было не обязательно, достаточно было срезать низ с Эстонии и пустить его на саб...Или они у Вас играют "внахлест"?
@ArkhamNight
@ArkhamNight Ай бұрын
Можно, высказывайтесь:) всё хорошо в этой теории, но нет) 1] Сабу несколько месяцев, а Эстония была давно. Доработки были сделаны ещё тогда. Потому видео и содержит живые виды только сделанной АС, ибо тогда всего этого вообще не планировалось) 2] Если акустика инвалид с завода, то она должна быть в оптимальном состоянии. Саб может быть, а может не быть,. А если акустика может играть лучше, она должна это делать. В заводском состоянии Эстония неслушабельна. После всех переделок вполне себе нормально [насколько это возможно с НЧ такого размера] 3] срез в большинстве случаев не нужен. При подключении по LFE частота из выхода усилителя фиксирована. Через PRE-out в кроссовер саба - в большинстве случаев срез ставится по максималке выше 120 Гц. Если подкручивать срез на 40-50Гц получается провал по звуковому давлению - разница в площади динамиков раза в 4, при переходе с саба звуковая картина рвётся и это очень слышно. Когда же НЧ работают вместе, то всё наоборот - звучит максимально классно. Саб явно добавляет диапазон с 20Гц , а дальше суммируется звуковое давление с НЧ акустики. И даже на малой громкости звучание получается респектабельным, но при этом без баханья и перекоса по НЧ. Если не знать, можно сначала и не заметить, что саб работает. Это становится заметно, если его резко выключить)
@Andrey.Nikolenko_87
@Andrey.Nikolenko_87 Ай бұрын
@@ArkhamNight , то что не слушабельна с завода я согласен, да ещё и лишена возможности доработки по вч...я к чему спросил про саб, в районе 60-80 Гц сейчас у Вас идёт нахлест частот и это кажется довольно интересно, попробуйте развести саб и Эстонию с помощью Lpf и Hpf фильтров, перейдете на другой уровень, проверено ;)
@ArkhamNight
@ArkhamNight Ай бұрын
​@@Andrey.Nikolenko_87 да она вообще всего лишена, ибо по сравнению с нормальной акустикой это игрушка. Выделяется в лучшую сторону только на фоне иных поделок из СССР. Если нужны нормальные СЧ и ВЧ это по другом адресу и за другие цены. На другой уровень переходится только так. не буду я ничего делать)) Lpf это и есть срезатель саба, а покупать приблудень с HPF [чтобы что?] мне тоже не нужно. Чем больше динамик, тем больше масс воздуха он перемещает и если мы с 60Гц срезаем саб, мы получаем акустическую дыру из-за резкого уменьшения площади НЧ-излучателей до размера 35ГДН Такие заморочки со срезами обычно нужны или в каких-то случаях, когда класс динамиков сильно разный и одно может испортить другое, либо в автозвуке [из-за своей специфики] либо в кинотеатральной/профи АС, где диапазон громкости саба и сателлитов может сильно отличаться. Это не нахлёст частот, а параллельная работа НЧ одного класса [из металла] но разного размера, примерно на одной громкости и с пересекающимся где-то на 2/3 диапазоном частот. Это мало чем отличается от параллельной работы 2х пар разных АС - всё в фазе и звуковое давление увеличивается пропорционально площади
@xahka4314
@xahka4314 Ай бұрын
Вопрос такой, морду перекрасили, а как надписи восстановить?
@ArkhamNight
@ArkhamNight Ай бұрын
Подробности в видео на канале про восстановление. Перекрашен только пластик. Чёрную панель невозможно переделать в серебро 1:1. Металл одинаковый, но чёрный это краска, серебро - покрытие [или гальваника, или анодирование, я не шарю]. А надписи на любой металлической панели лазерной гравировкой восстанавливаются
@user-bl7kx4yr5o
@user-bl7kx4yr5o 2 ай бұрын
Если нужны пики, кр.....пп 2,а без пиков кр..... пп1, нужно отличать тип Микросхем. По сути они все с пиками просто отбраковываются с мертвыми пиками и маркеруются как пп1.
@AndyRybinNN
@AndyRybinNN 2 ай бұрын
по сути - сложно и не оптимально по выхлопу (на АМ нужно было рамку +кпе и виток связи; на fm из кабеля с петлей согл самое простое, но на палку и на уровень крыши в частном или на окно/балкон в многоквартирном, строго ДВЕ РАЗНЫХ - согласованных на СВОИ диапазоны, антенны. а с совком - да, в бытовухе было дешево - но специзделия - извините, не хуже как минимум, просто вы их даже не слышали в гугле, ибо не положено). спасибо за ролик и ваш опыт, так делать можно - для тренировки навыка)
@ArkhamNight
@ArkhamNight Ай бұрын
рамка на АМ мне не интересна. Если судить по инфе в гуглах, АМ и на такую антенну ловится. Даже автомагнитолы без отдельной АМ особой конструкции справляются. Рамка лепилась к МЦ из 90х, ибо ФМ вообще кусок провода на стене, который ничего не ловит [что в паспорте обычно и указывалось - в любой непонятной ситуации подключить нормальную антенну] Кабель с петлёй - это прекрасно, но уродливо, незакрепляемо и висящие сопли с платой согласования при отстутствии портативности. На какую швабру такое на последний этаж поднимать? Такое очучение, что никто не слушает сказанное - портативная лёгкая антенна, которая крепится куда угодно и леХко меняет место дислокации, как и свой коэфициент усиления [в определённых пределах, а при активном усилителе и в широких] Каким образом кусок провода заменяет это? 3 метра ядрёной проволоки каждый раз сматывать и разматывать? Для стационарной тоже стрёмно - Дельта с заводскими штырями из металла выдержит любой шторм на любой крыше, а с проволочкой каждый раз чтоль на мачту лезть узелок разматывать? Юзабилити где? Да, моя конструкция сложнее, особенно по запчастям, но я не фанат кусков провода. строго ДВЕ РАЗНЫХ антенны - это только для тех, у кого есть несколько входов для их подключения. Жаль, что тюнера уже не было на момент сборки, АМ-диапазон протестировать. пожалуйста, приходите ещё:)
@user-lw3vk8fy7x
@user-lw3vk8fy7x 2 ай бұрын
Балабол.
@Sergio83Hi-resAudio
@Sergio83Hi-resAudio 2 ай бұрын
Корпуса такого обьема должны весить 40+ и не за счет железа, а за счет толщины стенок. Передняя панель 4см, боковые 2см, перегородки...
@ArkhamNight
@ArkhamNight 2 ай бұрын
но тут скрысили даже на своих обещаниях в 30кг. Хотя объективно ДСП неплохой. Гораздо лучше некоторых рисовых поделий типа DX7 или 100АС060, где это всё сыпется, резонирует, гудит и теряет ФИ
@Sergio83Hi-resAudio
@Sergio83Hi-resAudio 2 ай бұрын
@@ArkhamNight почему скрысили, вы же защищаете их мол все рассчитано!))) так все таки рассчитано или сделали как удобно и мене габаритно? простите а эти ас если нормально ставить нужно наверное на подставки?))) а вместе с подставками сколько они займут обьема? намек понятен?))) не будет производитель ничего делать в угоду потребителю ни отечественный ни импортный. У них даже сабы топовые уже идут в норм корпусах здоровых, а начальные линейки в урезках на 15 литров, думаю что идея понятна... расчет тут абсолютно не причем... платишь больше получаешь все по уму, платишь меньше получаешь урезок или сырой продукт... напоследок насчет баланса в тех кливерах, не могут басовики играть громче чем сч и вч ибо чуйка у последних выше! тут или помещение заводится у вас от таких мелких басовиков или фильтра душат безбожно те сч и вч... Кстати вч купольные в поршневом режиме работают максимум до 5кГц !)) именно поэтому Дали ставят в свои ас комби из купольников и ленточников чтобы когда они уже выходят из поршневого другие их подхватывали и играли дальше потому что лента наоборот в поршне может от +- 8кГц. и выше. Там столько нюансов по излучению, а у вас так все просто купи все металл и будет тебе счастье))) У меня есть и топовые металл твитеры в асфабричных и сейчас стоят 25ас 027 переделанные с бумажными вч и хорошими сч и все там норм играет. когда динамик сделан нормально, для людей, то он играет и на промокашке и на бумаге все что нужно в слышимом диапазоне... Не нужно путать плохой динамик на бумаге с хорошим, ибо это 2 большие разницы!!!
@ArkhamNight
@ArkhamNight 2 ай бұрын
@@Sergio83Hi-resAudio вы дурачок или прикидываетесь? Объём от массы не зависит. Можно весить и 40кг при одинаковом объёме корпуса. А тут просто брак - в свой же заводской допуск по весу конкретно в моём экземпляре не уложились. Подставки - смешно. Они всё равно занимают меньше меньше места и куда более переносимы, чем гроб в 100 литров как 100АС например. И таки вместо подставок есть стол, что сильно меняет весовую математику в лучшую сторону. Саб начального уровня это оксюморон. Ему не нужен корпус. Он не должен существовать вообще. Нормальный НЧ динамик это 12-15 дюймов и более. Очень даже могут, ибо дело не в чувствительности, а в настройках фильтров + особенности НЧ [мощная магнитная система] Чувствительность СЧ и ВЧ почти в любой АС всегда выше, но Диатон не басит вообще ,а Кливер двигает стены [при сравнении на одинаком усилителе] Мы сравниваем не качество динамиков, а качество материалов. При прочих равных карбон/металл/полимер всегда лучше мусорной бумаги. Что там у вас слушается, мне пофигу. Это базовая физика материалов. Откройте видео с Эстонией на главе Поршневой режим и не позорьтесь своей белибердой)) Открою старшную тайну - мне всё равно, что там делает Дали, раз им лень менять оснастку на другой материал динамиков. А все остальне от недорогой попсы Клипшей до Йамахи 5000 сидят плотно на металле и уже давно. У ленты свои минусы и судя по её немассовости они сильно перекрывают какие-то плюсы. Нюансов много, но для обычного потребителя самый простой выход без заморочек - купить АС с металлическими динамиками и всё
@Sergio83Hi-resAudio
@Sergio83Hi-resAudio 2 ай бұрын
@@ArkhamNight от скуки залез в программу онлайн расчета корпуса исходя из параметров тилля смолла и для сток параметров 100гдн корпус с ФИ оформлением должен быть 125 литров, при этом по -6дб 26Гц, -3дб 30Гц, 50Гц в полку. Теперь возникает закономерный вопрос у кого там хрюкает в 75 литрах 12ка? с завода с якобы оптимальными параметрами корпуса!))) Теперь меняем настройки и смотрим что же мы имеем в том сраном заводском корпусе , а имеем мы кстати не 75литров, а внутренний обьем 65 литров и это не вычитая того что занимает сам дин и корпус для сч. Итого подставив в прогу имеем 70Гц в полку, -3дб 41Гц, -6Дб 33Гц, но это грязные цифры по факту там будем все печальнее за счет того что факт. обьем меньше заметно. Теперь смотрим на данные паспорта по заводу там -19дб 25Гц а это уже не стыкуется с параметрами динамика, то есть по факту добротность выше как и экв. обьем и того методом подбора чтобы выйти на те параметры -19дб 25Гц должны быть параметры головки 0,35 добротность и экв. обьем пусть 250 литров. Итого -19дб 25Гц, -6Дб 55Гц, -3дб 68Гц, полка 100Гц. Ну так кто там пердит или как там вы писали?)))
@Sergio83Hi-resAudio
@Sergio83Hi-resAudio 2 ай бұрын
@@ArkhamNight опять же из даташита на 75ас " геометрические размеры фазоинвертора обеспечивают настройку на частоту 36 Гц. Внутренний объем АС - 57 л " шах и мат!))
@user-np5ne1bl3m
@user-np5ne1bl3m 2 ай бұрын
Кливера необходимо глубоко модернизировать, тогда они прилично излагают хард рок и симфоническ. музыку. Я модернизировал, цены нет... могу поделится опытом. в первую очередь, убрать защиту, заменить внутрение провода, переделать кроссовер... и т.д.
@ArkhamNight
@ArkhamNight 2 ай бұрын
ага, спасибо большое за пересказ моего ролика. Очень нужно... Цена этому всему шапка сухарей
@user-np5ne1bl3m
@user-np5ne1bl3m 2 ай бұрын
@@ArkhamNight, не смешите мои тапочки... нафиг мине кого-то пересказывать ?! я лично занимался улучшением своих кливеров.
@ArkhamNight
@ArkhamNight 2 ай бұрын
@@user-np5ne1bl3m да мне пофиг на ваши тапочки и на ваши аудиодрова. Они у всех одинаковые, заводские косяки +-одинаковые. И их устранение +- одинаковое. Разница небольшая в зависимости от исходного экземпляра АС и ожидаемого бюджета на это всё
@user-pi1rh4fw4r
@user-pi1rh4fw4r 2 ай бұрын
Перчатки это Круто😊Стерильно.Еще спиртом вокруг все полить😅😅😅
@ArkhamNight
@ArkhamNight 2 ай бұрын
он в кадре по видосам иногда присутствует в зелёной ёмкости))
@eduard49
@eduard49 2 ай бұрын
Что скажете о denon 1500 ne?
@ArkhamNight
@ArkhamNight 2 ай бұрын
нет такой модели. Либо 1500AE, либо уже 1600-1700. Всё почти одинаково. Утрированно, это 720ае умноженный на 2 - пара трансформаторов в мосте, другие силовые детали и Made in Japan [все топы делаются там] Качество звука у всех флагманов будет идентично, тонально с младшими будут близки. Если нужна бОльшая мощность, нежели у 520-720 при минимальном бюджете - 1500 пойдёт. Не слишком старый. 900 - это 720АЕ без Loudness с другим выходом для саба и HEOS - ЦАП+Bluetooth+потоковый стриминг+управление с телефона через HEOS-приложение [громкость+ тембр] Цифровые крутилки [наконец выкинули доисторические резисторы Alpine-ALPS] и поставили бесконечную цифровую крутилку и таки выдолбили насадку громкости из металла. Двуступенчатая громкость - при слабом сигнале после громкости 66% чувствительность входа увеличивается раза в 2. Но и падает соотношение С/Ш. Опция прикольная, но ненужная. Базовая чувствительность входов примерно на уровне 500-700х Денонов 1600NE, это как 1500АЕ+ЦАП и - минус кнопка Loudness 1700NE - это 1600NE+ двуступенчатая громкость от 900 и его же цифровые крутилки [не прошло и 20 лет] Но без HEOS-управления. Цапы там нищие - без поддержки exclusive mode и даунскейлингом до 16/44-16/48 Texas Instruments PCM1795 начала 2010х. В 900 и блютуз нищий - без поддержки LDAC и вообще любого нормального кодека, кроме SBC/AAC. Они даже по меркам внешних ЦАПов тех лет такое себе. Для сегодня - вообще дно и позорище. Зато 2 килобакса за усилитель конфига начала века просить не стесьняются. шМаранцы такие же - один концерн, одни правила. Только тональный баланс иной и дизайн сильно лучше
@user-dd2lj6ex9l
@user-dd2lj6ex9l 2 ай бұрын
Здравствуйте , может подскажите почему в индикаторе 8 .86 года не горят сегменты + 3 DB на обоих каналах ?
@ArkhamNight
@ArkhamNight 2 ай бұрын
Драсти. Не подскажу. Навскиду даже предположений нет, где вы так могли накосячить))
@user-dd2lj6ex9l
@user-dd2lj6ex9l 2 ай бұрын
@@ArkhamNight Купить уже с таким дефектом .
@ArkhamNight
@ArkhamNight 2 ай бұрын
@@user-dd2lj6ex9l оу, это ещё сложнее) особенно с учётом, что даже при проверке можно его не поймать. За зажигание всех сегментов отвечает микросхема, но конкретно в этом случае у меня нет предположений
@user-bl7kx4yr5o
@user-bl7kx4yr5o 2 ай бұрын
Вылет ключа +3.db в самой микросхеме, её нужно заменить.
@user-dd2lj6ex9l
@user-dd2lj6ex9l 2 ай бұрын
Здравствуйте ,скажите можно на ранний 233 маяк 86 года с колбой вида 4 поставить колбу 5 вида 87 года без переделок ?
@ArkhamNight
@ArkhamNight 2 ай бұрын
либо вам неохота читать, либо неохота смотреть в видео и в схему) Где электрически несовместимо, там это оговорено или указано. Электрически несовместимы ранние от 232 между собой. Либо ранние от 233 и поздние от 233 - на ПП3/4 и выпуск около 89-90 года. Это указано уже не в видео, а в закрепе по ссылке в блоге. Остальные между собой заменяются болт-он
@user-dd2lj6ex9l
@user-dd2lj6ex9l 2 ай бұрын
У меня индикатор между 4 и 5 видом 8.86 года но плата компоновки 4 вида уже без надписей урезанных деталей и красные керамические конденсаторы !
@antonpetrov7907
@antonpetrov7907 3 ай бұрын
даунито хромосомо которое ничего в своей жизни не слышало )))
@ArkhamNight
@ArkhamNight 3 ай бұрын
самокритично. Признание проблемы - первый шаг к её решению. Ещё есть возможность всё исправить. Слушай больше, учи физику и всё получится. Высшей ступени эволюции конечно уже не достичь, но прыгнуть чуть выше австралопитека вполне реально. Верим и держим кулачки
@MrFirst-ui6le
@MrFirst-ui6le 3 ай бұрын
Пики есть только в 232
@Network_Pro
@Network_Pro 3 ай бұрын
Чтобы быть профи, нужно учиться, а не покупать огрызки с припиской pro
@ArkhamNight
@ArkhamNight 3 ай бұрын
садись, два! Ответ неверный. Чтобы стать профи, достаточно родиться в нужной семье и всё будет, в том числе и Ойфоны. А учёба для лохов с завода
@user-jr3mb5bo7z
@user-jr3mb5bo7z 3 ай бұрын
Дело не в колбах, а на какой микросхеме собран блок индикации, например кр1534пп2 имеет возможность отображения пикового уровня при небольшой доработке
@dksokfcioekcdpoek
@dksokfcioekcdpoek 3 ай бұрын
Чувак, ты сделал мой день! Такой грамотной и образной речи я давно не слышал. Ну и великолепные розовые перчатки заслуживают отдельного лайка. Дайбох тебе долгих лет острого слуха и хорошей музыки.
@ArkhamNight
@ArkhamNight 3 ай бұрын
пасиб большое) мойя вас тоже обожать за такие тёплые слова)) Розовое - блюдём готишность2008))
@gennadiikalichev1411
@gennadiikalichev1411 3 ай бұрын
Добрый.У меня к Вам вопрос.После сня
@gennadiikalichev1411
@gennadiikalichev1411 3 ай бұрын
Нечайно отправил.У меня к Вам вопрос после того как снимал разъем индикатор светится постоянно оба канала не реагирует не на что.Ваше предположение?Спасибо.Что скажете?
@ArkhamNight
@ArkhamNight 3 ай бұрын
где-то коротыш. Либо повреждение разъёма, либо на плате индикатора. Если речь идёт про один и тот же индикатор
@gennadiikalichev1411
@gennadiikalichev1411 3 ай бұрын
@@ArkhamNight Добрый, имел неосторожность перепутать на один зуб в разъёме, позже когда исправил индикаторы оба светятся на все.независимо от от воспроизведения.Я дилетант.думаю микросхема одна из двух.Как вы?
@ArkhamNight
@ArkhamNight 3 ай бұрын
если дилетант, то нечего туда и лазить. А у меня подобное было, когда коротыш между некоторыми пинами на разъёме устроил и на плате в каком-то месте каплю припоя мимо проворонил. Если микросхема умирает, то оно просто не работает. Индикатор стоит на нулях
@gennadiikalichev1411
@gennadiikalichev1411 3 ай бұрын
@@ArkhamNight Доброго, вот именно приходит опы .Благодарю за ответ.
@user-el9ly5ev2z
@user-el9ly5ev2z 3 ай бұрын
может подскажите почему от индикатора фон в колонках?
@ArkhamNight
@ArkhamNight 3 ай бұрын
может не подскажу. Но проблема явно не в индикаторе
@user-el9ly5ev2z
@user-el9ly5ev2z 3 ай бұрын
может подскажите почему от индикатора фон в колонках?
@kaiuandrey
@kaiuandrey 16 күн бұрын
А кто его знает и автор мол не отвечает. Заметил, что фонил только один канал, второй...когда убрал плату индикатора, фона не стало, снова подвинул - пошел. Грешил на конден на регуляторе, но не он...все же фон от платы даже. Осциллографа нет, так что уж трудно разбираться. Наклеил на плату индикатор скотч, потом картон снизу подложил, потом фольгу на низ, потом еще скотч поверх. Фон с канала ушел и то ладно...в этом магнитофоне неисправностей и недоработок просто море.
@user-fv2ir9mk9l
@user-fv2ir9mk9l 3 ай бұрын
Помню в 115-ом сохли не только кондёры, а сопротивление помирало (930 Ом которое).. замена пяти деталей. Резюк пятиваттный решал все вопросы , народ ставил сразу 10) Сейчас 1600-ый можно взять уже за 1350 евро... 150-ый на его фоне слышится уныло.
@ArkhamNight
@ArkhamNight 3 ай бұрын
1600 - это вопрос не только цены, но и веса с габаритом) Про резисторы не знал, хотя про 115 и не гуглил ничего в связи с неактуальностью модели
@user-vn8op2dk5t
@user-vn8op2dk5t 3 ай бұрын
После педантичной доработки, включая внутри-кабельный вопрос и отстегивание перегрузочных схем, эти колонки способны играть просто волшебно. "Всякое забугорное бериллиевое", кстати, далеко не всегда панацея, иначе бы аудиофилы покупали один раз и жили счастливо, а у них у некоторых грузоперевозка у подъезда дежурит, так часто меняют аппараты и колонки. На полу, кстати, несмотря на ножки-пуговицы, этим колонкам не место - только подставки, сантиметров сорок пять
@ArkhamNight
@ArkhamNight 3 ай бұрын
никаких волшебно там даже близко нет и не будет. Сами динамики средневековые и никакая доработка не заставит их звучать, как положено. Забугорное очень даже панацея, а равняться на людей с пониженной вменяемостью, незнающих, что сами ищут, это демагогия. Самое несовершенное звено в акустике - это слушатель. И таки даже при замене никто совейский мусор не берёт. Капитанить очевидность, повторяя тезисы из видео тоже излишне
@user-vn8op2dk5t
@user-vn8op2dk5t 3 ай бұрын
@@ArkhamNight , ну .. проверено ) А с динамиками, если не перестроечный брак, как раз все в порядке для конкретной колонки. Бумажный СЧ жесткий, но аж до 600 гц играет басовик, среднечастотнику совсем не нужна амплитудность. Присмотритесь к басовику - он не конусный и не ворончатый, он двух-конусный (два конуса с разными углами) с границей примерно посередине радиуса, а это добавляет диффузору жесткости . Бумага на обоих такая, что даже по шуршанию пальцем слышно - она может, музыкальная ) Высокочастотник может показаться странным, но после распайки хорошим проводом выясняется, что и он - может. Не дает этой колонке играть лапшеобразность проводов и их километраж, ну и схемы перегрузки, которые никому не нужны. Даже группы апп-ры тогда были не "качества", а "сложности", почему-то считалось крутым понатыкать побольше крутилок и примочек (ну правда, качество с группой тоже как бы росло), но "играет" чаще всего как раз не сложность, а высококачественная лаконичность. Ну и - понимающих слушателей действительно немного, но мы есть ) и главное направление понимания - что конечная цель не столько-то "высов" и "низов", а почти видимый, почти присутствующий исполнитель с гитарой например. Английскими ATC и еще кое-чем заменить эти колонки, "выжатые до последнего", конечно можно, но цены на них совершенно риэлторские ) Так что эти штуки стоят кропотливых трудов внутри * Про несколькомиллионные АТС и ProAc это я к тому, что простой фуфляндией, которая нынче по 200 деревянных - не заменишь. Непросто и небыстро все в звуковых делах. Вон, у всех Tannoy-ев динамики на ножевых клеммах, как бибикалка в жигулях ) И в прериях еще остались люди, которым до лампочки, берет кто-то их колонки или не берет. Они не продаются ) Нам важнее услышать по поскрипыванию, сколько дней назад крахмалилась рубашка Нопфлера перед записью "Файф, фифтин эй-эм .." ну и саму нотную феерию, конечно )
@ArkhamNight
@ArkhamNight 3 ай бұрын
Очень рад, что ваш диагноз позволяет определять музыкальность туалетной бумаги щупаньем, но на самом деле всё иначе - откройте таймкод про поршневой режим в видео про Эстонию или про Клипш и не несите чепуху про этот мусор. Не имеет значения ни амплитуда, ни рёбра жёсткости - туалетная бумага всегда имеет крашеное звучание с паразитными гармониками при любой амплитуде на любой АС. Этот баг можно только уменьшить составом бумаги и рёбрами жёсткости, но невозможно искоренить. Это физика бумаги и никакого отношения к перестройке не имеет - они все барахло даже рисовые и по сравнению с нормальным НЧ и сливают им всухую. Потому из этого средневековья и уходили на полипропилен, карбон и металл ещё в 80е. Пересказ моего видео про провода и прочую дребедень не нужен - не хуже знаю, что с этими АС надо было делать и что было сделано. НО это исправляет только заводские косяки, но не делает эти гробы равными нормальным АС. Аналогичной по классу японской акустике эти поделки сливали уже тогда Присутствующий исполнитель - это из разряда галлюцинаций, обо исполнитель в записи не присутствует. Если нет приписки Live это всё это пишется отдельно, поканально с семплами. Потом сводится и склеивается с голосом, записанным так же отдельно Цели куда приземлённее - максимально стабильные во времени АС с грамотно сделанными динамиками из материалов, дающих идеальный поршневой режим и устойчивость к перепадам температуры и влажности с нормальным тональным балансом. Только в таком случае можно услышать "вкус блюда, а не вкус миски" 600ГЦ для НЧ это ничего особенного, с 400-500Гц уже начинает играть СЧ. Обычно НЧ играет до 2-3 кГц, а 500-600Гц - это басовики строго для 3х полосных АС или сабов, где СЧ-часть срезается ещё ниже
@user-vn8op2dk5t
@user-vn8op2dk5t 3 ай бұрын
@@ArkhamNight Туалетная 🤭 свежий ̶д̶и̶а̶г̶н̶о̶з̶ термин )
@Alexander.ig.borisov
@Alexander.ig.borisov 3 ай бұрын
вч динамики 10гдч 4 самое слабое звено, заменил лавсан на титановую подвижку из китая, это просто космос разница, представляю как звучит качественный берилий...@@user-vn8op2dk5t
@McKooolllio
@McKooolllio 3 ай бұрын
😮 Я извиняюсь, но автор не прав! Это искажение видеосъемки! С поршневым движением тут у "шириков" всё в порядке! Иначе они катушками цепляют керн! Сними свой замечательный саб в таком же ракурсе и посмотри результат!
@ArkhamNight
@ArkhamNight 3 ай бұрын
за такую ахинею извинения не принимаются. Ещё один ПРАВЫЙ, ага. Канеш видеоискажения - центр двигается уже в одну сторону, а край ещё в другую и это всё почему-то на 95% совпадает со сканами Денона. Лол. При этом у Денона куда более замороченное исполнение - япы во многих АС старались сделать бумагу жёстче либо составом, либо конструкцией, либо всем вместе. Но что ни делай, это не поможет. Центровка не имеет к этому никакого отношения. Любые бумажные динамики не умеют в поршневой режим, а широкополосные тем более. Это самые печальные в этом плане изделия - чем выше частота, тем больше волновой процесс [те самые зоны в разные стороны] и тем больше интермодуляционных искажений с провалами в АЧХ. Как раз в этом плане саб идеален - он играет очень ограниченный диапазон частот и в нём он поршень из металла. Как ни снимай, всё как надо
@ArkhamNight
@ArkhamNight 3 ай бұрын
Как покрасить пластик накладок красиво&правильно: kzbin.info/www/bejne/g5eXZ2SFn5alg68 1] Истинно-арийский кабель, сделанный по DIN сумрачного тевтонского гения shop.klotz-ais.com/bulk-cables/speaker/studio-twinaxial.html 2] пrавославный ГОСТ 7399-97 передранный с истинно-арийского DIN [базовые ТТХ кабеля совпадают на 95%], по которому можно покупать ПВС для акустики docs.cntd.ru/document/1200005906 3] ссылки на буквы по доработке zvuk19.ru/apgrejd/47-minimalnaya-modernizatsiya-akusticheskikh-sistem-35as-021-estoniya zvuk19.ru/apgrejd/45-modernizatsiya-akustiki-35as-021-estoniya zvuk19.ru/apgrejd/44-estoniya-35as-021
@user-ye4kr3bq2w
@user-ye4kr3bq2w 3 ай бұрын
Сколько вы заплатили за реставрацию корпуса?
@ArkhamNight
@ArkhamNight 3 ай бұрын
@@user-ye4kr3bq2w в видео есть вся калькуляция расходов в главе по таймкоду
@puzakatv1719
@puzakatv1719 4 ай бұрын
В прицеле х2 разве удобно стрелять
@ArkhamNight
@ArkhamNight 4 ай бұрын
Да. Когда круг сведения размером с 3 танка, больше х4 нужно редко, а х2 и вовсе основной
@user-oz9hi5fx4b
@user-oz9hi5fx4b 4 ай бұрын
сколько у меня усилителей было все работали одинаково в режиме директ, если акустика не менялась, я двух блочный усилитель rotel покупал в 2017 году примерно 130 000 рублей тогда отдавал, сейчас больше 200 000 рублей стоит такая связка пред+мощник а качество звука тоже самое что и усилителей в 5 раз дешевле, у меня до сих пор rotel двух блочный остался , потом ав ресивер yamaha rx a880 купил как-то больше понравился и дешевле и интересней
@ArkhamNight
@ArkhamNight 4 ай бұрын
отличное сравнение, полезная информация. Вот и я о том же. Если не нужна бОльшая мощность и звук нравится, нет смысла что-то менять. Базовое качество звука объективное по параметрам АЧХ, S/N и гармоники тд и убольшей части усилителей близки или одинаковы. Всё хорошее уже придумано давно. Остальное вкусовщина. С ресиверами пока не рискую - хорошие модули класса D это вроде только Hypex. На их базе только Теас 505. Но тут у меня маловато познаний, в целом в любом случае класс D по мере совершенствования сожрёт все другие классы
@mariuskontrimas9212
@mariuskontrimas9212 4 ай бұрын
Привет спасибо тебе за хорошие видос, я не могу выбрать очень тяжело, не знаю какой саббуфер выбрать я слышал тоже что у Klipsch усилитель умирает быстро, но и у SVS PB 2000 Clasic тоже там не чудес, может ты этого тоже слышал SVS PB 2000? Не могу никак выбрать какой себе купить… Klipsch SPL 150 SW - 750$ Или SVS PB 2000 - 700$ 🤔 Хочу фильмы смотреть но больше громко музыку слышать . Буду ждать ответа спасибо
@ArkhamNight
@ArkhamNight 4 ай бұрын
Салют:) Пожалуйста, забегай ешё)) Если я правильно понимаю, Classic это без DSP-функций? В SWS стоит JWCO, что наряду с SAMXON и Yuscon Клипша тоже является безымянным китайским мусором и фактически пойдёт под замену если не сразу, так позже. SVS не слышал, но динамик там меньше. Видимо, те же 20Гц они смогли получить, например подрезав чувствительность. НО, для активного девайса это не так важно. По АЧХ они близки Я бы выбрал Клипш: 1] из-за размера. Много динамика всегда хорошо, при этом SVS по размеру коробки по сути не меньше и особо не легче. 12 и 15 дюймов это большая разница по площади. Почти х2 2] внешний вид. SVS выглядит будто из 90х Если требуется слушать громко и долго, то можно сразу заручиться поддержкой сервиса и превентивно поменять желтопузый мусор на TDK-Epcos или Ничиконы/Рубиконы +105С. SPL150 снят с производства и последний раз на сайте Клипша были уже Refurbished. В польских магазинах какие - это вопрос.
@mariuskontrimas9212
@mariuskontrimas9212 4 ай бұрын
Спасибо тебе за твоё мнение, из за быстрой ответ 😉✌️ Я тоже так думал если больше динамик тогда будет больше воздух мешать и будет лучше баса глубокого чувствоваться, ну вот я не знал чтоб у SVS тоже стоит внутри китайская деталь🤔 так лучше мне сразу поменять конденсаторы на Klipsch как только новый куплю, Или потом когда уже не будет играть? ??
@mariuskontrimas9212
@mariuskontrimas9212 4 ай бұрын
У Klipsch‘a нету DSP ау SVS есть DSP
@ArkhamNight
@ArkhamNight 4 ай бұрын
@kontrimas9212 нужен он или нет, ответить сможете только сами. Лично мне - нет, как и управление с телефона. С одной стороны в этом есть какое-то удобство, когда эквализируется только саб - т.е. какие-то НЧ частоты можно поднять или опустить на основной акустике в зависимости от их возможностей и расположения, а саб оставить ровным, накрутив эквалайзер в противоположную сторону. А с другой - даже в моей акустически плохой хрущёвке в нынешнем сетапе это пока не понадобилось.
@ArkhamNight
@ArkhamNight 4 ай бұрын
@@mariuskontrimas9212 Ну да, про площадь я подробно рассказал в видео. 12 и 15 дюймов это большая разница. При покупке можно уточнить, как обстоят дела с сервисным обслуживанием вокруг вас. Если всё в наличии и меняют быстро [усилитель заменяют целиком, он легко вытаскивается и отсоединяется] то пока действует гарантия можно слушать до угорания. Когда это случаетя, обычно чинить там уже нечего. Если есть какие-то затыки по поставкам и срокам или официальный сервис банально далеко, лучше превентивно заказать работу по замене ёмкостей в какие-то обозримые сроки после покупки. Разумеется уже не по гарантии и за отдельную плату.
@grigoriylepeshonkov1897
@grigoriylepeshonkov1897 4 ай бұрын
Ну и гавно получилось... Дорого и бестолково. Вот только нпинадл говорить чтотдля качественного тюнера нужно делать что то охренено длрогое и беспонтовое. Если есть чем возрахить , то пусть автор докажет что данная антенна работает лучше чем обыкновегный диполь из провода такоц же длмнны? Покажите измерения уровней сигнала и отношения сигнал шум простого диполя и вашей антенны? Если нет разницы то зачем такая порнография?
@ArkhamNight
@ArkhamNight 4 ай бұрын
Слюни с клавиатуры подбери. Гavно у тебя в зеркале. 2000р [в ценах 2020] ]дорого? Иди работай, жЫвотное, глядишь это беспокоить перестанет. Если аккуратный девайс для тебя что-то противоестественное, выколи себе глаза и не смотри. Эта антенна и есть обыкновенный диполь с согласованием, только не в варианте для колхозанов с мотком пи3жeной проволоки из коровника и свисающей платой. Это красивый, изящный и удобный девайс. Айфон среди антенн.
@grigoriylepeshonkov1897
@grigoriylepeshonkov1897 4 ай бұрын
@@ArkhamNight животное ты увидишь в зеркале, псина безродная!. Айфон среди диполей? Ню.ню. я вижу самореклама так и прёт из тебя, что лишь доказывает - ты говнодел! Параметры своего дипольчика измерил? Результаты покажи! А их нет... А если были ты ты тупой ублюдок был бы весьма разочарован своей поделкой. Нет результатов измерений, ну так и не стоит пиздеть здесь о том какой он охуенгый. Тебе долбоебу ещё бы поучиться делать правильные широкополосные диполи с телескопическими проводниками. Например у фирмы RTF. И если бы ты, долбоебище, увидел как люди делают правильные диполи, то своё самодельное гавно затолкал бы в свою жопу и сидели молча, и не позорился на весь мир. Хотя как видно ты сознательно гордишься званием говнодела номер 1. Это твой выбор, тебе с этим жить. Прощай говнодел! Ариведерчи говноделище!
@ArkhamNight
@ArkhamNight 3 ай бұрын
огнетушитель дать, выблядок? Иди гнить в канаве, cкот тупой. Ты мне производственные мощности заводские дай, я и не такое сделаю. Только ты опять вонять начнёшь, что тебе дорого и беспонтово на фоне твоего куска пизженной проволоки. Какие тебе результаты, мразь? Ты совсем тупой? Коровьи лепёшки из головы вытряхни, уёбище. Рот свой на уровне ширинки открывать будешь у параши, а не в комментариях. Смотрящий тебе тявкать не разрешал
@ArkhamNight
@ArkhamNight 3 ай бұрын
говнодел у тебя в зеркале. Пока топ твоих скотских достижений - вонь в двукратном размере под этим видео. Жертва аборта
@user-oz9hi5fx4b
@user-oz9hi5fx4b 4 ай бұрын
такой у меня был только в серебре, из начально неправильно работал, потом сломался и выкинул, говорят анализатор спектра BDS PP-131 ХОРОШО И ПРАВИЛЬНО РАБОТАЕТ, только он стоит во много раз дороже 35 000 рублей
@ArkhamNight
@ArkhamNight 4 ай бұрын
интересные перспективы утилизации меня ждут с этим девайсом))) BDS PP-131 дорогой и страшный, но по видосику в тытрубе он реально правильно показывает и по нему можно отслеживать реальный спектр музыки. Ну, если сдохнет этот и починить не получится, тогда куплю дорогой
@user-oz9hi5fx4b
@user-oz9hi5fx4b 4 ай бұрын
@@ArkhamNight я как только подключил к усилителю но музыку не успел ещё включить сразу начали индикаторы прыгать , ещё сигнал не подал а он уже анализировать начал, сразу понял что не правильно работает, в качестве часов стал его использовать, а потом вообще перестал дисплей включаться , до него покупал со стрелочными индикаторами с 4 vu metr one little bear douk audio уже как два года отлично работает без всяких сбоев
@user-hd7hq4lf4y
@user-hd7hq4lf4y 4 ай бұрын
8:32 Электронно лучевая трубка ??? минуточку это электролюминисцентный индикатор или электронно-лучевой ??? Вот так и появляются "малолетние дебилы" в электронике - после таких лекций....
@ArkhamNight
@ArkhamNight 4 ай бұрын
ещё один великовозрастный деградант не выкупает иронии. Какая электроника, такие и лекции. Вы, старое гovно, уже наворотили барахла в своё время. Теперь сидите тихо и закусывайте получше, пока будем стебать это барахло
@sashuuu2094
@sashuuu2094 4 ай бұрын
​@@ArkhamNightда вы ХАМЛО, и профан!!! Дизлайк не глядя! Надо разбираться в том, о чем ролик!!!
@ArkhamNight
@ArkhamNight 4 ай бұрын
@@sashuuu2094 в очko себе засунь свой дизлайк. Нехамло и спецЫализды - тебе в другую канаву, алкаш обоссаный
@musicproject6938
@musicproject6938 4 ай бұрын
Спасибо за обзор. Цену конечно они задрали - мама дорогая. Причём понятно что - игрушка по сути.
@ArkhamNight
@ArkhamNight 4 ай бұрын
пожалуйста, приходите ещё) С момента выпуска серебристого может с год назад, мониторил цены постоянно у нескольких продавцов. Увы, они не падали ни разу. Причём и для зарубежного потребителя. Видимо, им хватает спроса при такой цене. Вот и я сдался, когда вышел чёрный)
@user-sx3bd2ju1d
@user-sx3bd2ju1d 4 ай бұрын
Колба номер 1 есть на продажу а также остатки маяк 232 там всего 6 км зелёных
@user-fe2mo2nk8c
@user-fe2mo2nk8c 4 ай бұрын
Начну по порядку,на заводе не дураки инженеры тем более раньше и не было практически такой музыки с низами от 40 гц,тогда и смысл увеличивать корпус??? плюс если увеличить объем они станут не подъемными,я не измерял ачх заводской ас корвет(не было микрофона)я купил фильтр,динамики,сделал корпус,у меня по внешним размерам получился 40*40*80,гораздо больше заводского объем где-то 90-100 литров,снял ачх после сборки получилось что играет начиная от 40-20000гц,так что с завода всегда экономят,и не обязательно покупать динамик с большим размеров диффузора!!!!попробуйте сами снять ачх этого корпуса и сделайте больше вы услышите сразу разницу даже без микрофона,с соответствующей песней конечно...200л корпус я не собираюсь делать,они и так тяжелые,,,спина болит таскать на огород летом,живу в частном доме...
@ArkhamNight
@ArkhamNight 4 ай бұрын
Начну по порядку. Дураки не на заводе, дураки в комментариях. Садитесь, ДВА. 1) музыка тогда была уже любая, ибо CD-формату почти 10 лет к тому моменту и нормальной попсы уже полно. Просто не в СССР 2) увеличение объёма корпуса к понижению герцовки по НЧ ниже резонанса [динамик+корпус] не приводит. Резонансная частота 100ГДН 25+-5Гц. Установка в корпус ЛЮБОГО динамика увеличивает резонансную на 30-50% Итого, самый лучший 100ГДН с 20Гц при установке в корпус не заиграет ниже 30Гц НИКАК. В любых литрах. Разумеется, можно поступить экстремально, настроить ФИ ниже частоты резонанса и таки получить 20Гц любой ценой. Но похоронить КПД динамика [чувствительность] и ровную характеристику импеданса с АЧХ. Играть это не будет. А чтобы играть 20 Гц нужен не объём в первую очередь, а динамик с частотой резонанса около 13-15Гц. А это обычно ~40 см динамики и уже в сабуферах, а не в АС. 3) 40*40*80 - это не "гораздо больше" а почти такой же. И походу не смутило, что играет ВНЕЗАПНО так же от 40Гц. [ибо не самый удачный 100 ГДН в корпусе как раз и даст примерно такую частоту. Потому и настройка заводская ФИ 36Гц, о чём в видео и сказано] Ну и микрофон для измерений говно, ибо они до 25 кГц играют номиналом. Ниже 35-40Гц Кливер играет только с эквалайзером. А ниже 30 Гц там ничего нет и не тащится никакими эквализациями 4) специально для таких одарённых и было сказано, что эквивалетный объём это НЕ расчётный ОБЪЁМ КОРПУСА. Просто одарённые не знают, что сей параметр показывает количество сопротивления воздуха, уравновешивающего этот динамик. Опттимальный размер корпуса считается по-другому
@user-fe2mo2nk8c
@user-fe2mo2nk8c 4 ай бұрын
Авторы тоже есть дибилы... Которые кроме себя не кого не слышал!!! Я сказал что есть, и как есть, ваша теория без потверждения понт корявый.... Если была бы функция загрузки фото я бы загрузил, и заткнул бы всех кто не верит в 100гдн 3...а ваша теория вы знаете что с ней делать!!! А я вот увеличил корпус и доволен баса хватает.... Но а вы про довайте свои..корвет .. Если ума не хватает доделать.... Да у меня играют они от 40 до 25кгц это я образно до этого написал... Так как человек слышит до 16 кГц но не выше 18....мож вы слышите 25 кГц????
@user-fe2mo2nk8c
@user-fe2mo2nk8c 4 ай бұрын
Я писал для людей которые думают собрать ас на 100 гдн.... Не для вас.... Странно что у всех объем корпуса влияет а у вас нет.... Наверное от ума большого😅😅😅попробуйте сами увеличить корпус.... Вы сильно не правы.... А то что раньше была разная музыка это да, но вот где были частоты в 40 гц??? Мож на генераторе(синуса) 😅😅😅 или у вас в голове????не вижу смысла с вами вести переписку, без микрофона измерения АЧХ ас, и увеличьте корпус там и поговорим кто был прав.... Мож вы из тех мухоморов которые нашу рэа не любят.... Так купить себе японца или другого.... Или сделайте сами.... Я вашу тогда побракую... 😄😄😄
@ArkhamNight
@ArkhamNight 4 ай бұрын
@@user-fe2mo2nk8c откройте любого Майкла Джексона в аудиоредакторе и узрите не только 40Гц, но и 20Гц. Более того, 20Гц были даже у Баха, просто большая часть их никогда не слышала, имея ущербные АС. Любить атечественное дерьмо нет ни одного повода. Вот уже и купил японцев. Канеш, я всё должен делать сам. Но для чего тогда это всё сборище косоруких дармоедов на заводах, гонящих брак за многие зп? Уж лучше бы спивались в огороде чесс слово, чем ерундой заниматься. О чём говорить? О том что даже Кливер 200АС играли от 40Гц, имея объём почти на 50% больше? Дед, прими таблетки. У кого влияет? У солевых наркоманов? Объём влияет на частоту по НЧ только когда он недостаточен и динамик играет сильно ВЫШЕ своего нормального резонанса в корпусе. НИЖЕ резонанса системы, не роняя чувствительности, никаким объёмом не упасть. 100ГДН запихивай хоть в 200 литров, всё равно он будет играть 35+- 5Гц, как он это делает в дефолтном корпусе. Как и многие другие динамики в 30см с близкой частотой. ВНЕЗАПНО, у японцев точно так же - похожие по размеру Onkyo Monitor или Сoral DX7 тоже не умеют ни в 20, ни в 30Гц. Более того, даже в новейших сабуферах типа SPL120 тоже нет 20Гц, а есть только 25 и с дичайшим спадом. По факту 30+ номиналом, как и должно быть. Зато они есть в моделях размером SPL150 и 1600. Чуда не случилось. Для 20Гц нужен динамик в 40см с частотой собственного резонанса без корпуса ~15Гц и ниже. Ну конечно, же, как я не догадался! Вы у мамы в огороде самый умный, а в klipsch и SVS сидят пиндосы, которые не умеют из динамиков в 30 см выжать 20Гц. Ну тупыыыыые Хоспаде, каких жЫвотных иногда в комментарии заносит
@ArkhamNight
@ArkhamNight 4 ай бұрын
@@user-fe2mo2nk8c что подтвердить, пёс? Параметры тиля-смолла тебе подтверждать, которые ещё в 50е подтвердили? Это не моя теория, это базовая физика АС. И твой корявый понт слился в унитаз, когда на выходе ты получил те же самые 40Гц по НЧ на своей поделке, что играют заводские и орёшь <<вывсёврёти, а я наипал систему>> Шизофрения моЦк не рвёт? Что там тебе хватает, никого не волнует. У Кливеров баса с избытком всегда, им больше подходит усилитель с тональным балансом на ВЧ. Но это совсем другое видео. Щас бы путать количество баса по мощности и низкую частоту по герцовке. Картофельное пюре в голове? Человек слышит нормально, а старая развалина слышит 16кГц, а скорее всего и 12, ибо воспринимаемый диапазон частот снижается с возрастом. А молодые уши слышат больше и ширше. Но ты же и этого не знал, верно, пёс? Зато тявкаешь громче всех тут. Не переживай, этот совейский мусор давно уже уехал к новому аудиострадальцу, а ты и дальше можешь пребывать в уютном полумраке с кривыми останками этих краснопузых дров
@sergeystreltcov3237
@sergeystreltcov3237 4 ай бұрын
Эту матерщину благирую сразу. Таких "специалистов" слушать не желаю
@ArkhamNight
@ArkhamNight 4 ай бұрын
Oчko себе заблагируй, неслушатель наш. Будто кто-то заставляет здесь сидеть на цепи и лаять, пёс. H.a.x.y.й - это туда, господа
@user-sq4jx3zn1t
@user-sq4jx3zn1t 2 ай бұрын
@@ArkhamNight чувак...ладно бы тебе лет 13 было..Но ппц..ты сам себя ниже плинтуса опускаешь...👎Удачи..
@ArkhamNight
@ArkhamNight 2 ай бұрын
хуячи
@user-sq4jx3zn1t
@user-sq4jx3zn1t 2 ай бұрын
@@ArkhamNight да да..поднаберись ума, не позорься )
@ArkhamNight
@ArkhamNight 4 ай бұрын
Восстановление пиков на индикаторе №4 туть: kzbin.info/www/bejne/faLVn56HpNqZqKc Дополнительные подробности туть: teletype.in/@graffdollar/Mayak233
@GT-R_34
@GT-R_34 5 ай бұрын
Фу китайщина! 🤮👎
@ArkhamNight
@ArkhamNight 5 ай бұрын
пока Брэнды улетают под откос банкротами или просто сваливают с рынка, китайцы делают актуальные вещи. Удивительно, но они куда ближе к потребностям потребителя, чем зажравшиеся конторы, годами выпускающие устаревшее барахло
@-AUDIO
@-AUDIO 4 ай бұрын
@@ArkhamNightСтарый пионеер 30 летний давности будет работать на много лучше и еще лет 50
@ArkhamNight
@ArkhamNight 4 ай бұрын
@@-AUDIO старого Пионера такого не существует. Как и нового. Недавно опять с Онкио обанкротились. Видимо как раз ввиду эпического качества и востребованности потребителем продукции. Долгов на жалкие 22 млн погасить не смогли. ох эти прохладные истории про работоспособность. Оно всё уже точно такое же полурабочее, требующее ремонта и настройки