Обзор Кливер 150АС009 [Корвет 75АС001] Доработка, прослушивание, выбор усилителя

[@ArkhamNight]

Без косяков и ляпов не обошлось: 1] вставку об усилителях делать в итоге не стал, ибо и так слишком длинное видео. Для Кливер/Корвет 75АС001/150АС 009 лучше использовать Оnkyo9030/9050 с отжатой кнопкой phase matching bass или Одиссей 010 с БАЛАНС АЧХ вывернутой вправо. Это компенсирует басовый характер, выравняет баланс частот по мощности - появятся насыщенные СЧ и ВЧ По усилителям подробнее туть: kzbin.info/www/bejne/iYOciISCbqepmJI Та самая несостоявшая вставка. 2] оговорился по поводу пищалки 10ГДВ6 [такой не существует] и не упомянул главное - 10ГДВ4 это хорошая годная пищалка именно от этих АС. Внешне похожий 6ГДВ4 это кусок дерьма аля Ы90 - цыкают, не звенят и валятся к 20кГц, из-за внешки МОГУТ БЫТЬ установлены по незнанию или подлогу вместо сожжёных 10ГДВ4 3] оговорился по поводу ДБ - КАЖДЫЕ 6 ДБ чувствительности это разница по громкости х2 ДЛЯ АКУСТИКИ. А 3 ДБ это разница х2 для электрических сигналов, например в усилителе. Постоянно их путаю, гори они в аду

[@maiklcvetkov5683]

Можно и АХЧ, но Прибой 014 выравнивл провал и делал звук приятный. Студенты отрабатывали практику после училища. В конце месяца нужно успеть сделать план что бы получить премию. Рабочие не успевали, вот и привлекали студентов на сборку и упаковку. Самые хреновое ремя это конец года. Жуткая спешка, косяки, хреновая проверка или вовсе без. Завод наладил сборку катушечных магнитофонов Кливер мк112, копия Ростов. Пытался собирать усилитель, копию Брига. Изготовили малую партию всю до винта делали на заводе. Играл оч прилично. Но было уже поздно, время катушек ушло, да и весёлые 90. Кому то в наши дни, в голову пришла гениальная идея, сделать там склад простых и сложных карандашей. Прилетели перелётные птички развали все и чуть больше. Пострадали пипл и были потери. Что там теперь х.з. Пили видос о УНЧ.

[@ArkhamNight]

@@maiklcvetkov5683 Прибой 014 в 2022 неактуален, как и прочие подобные резистивные мумии. Звук он не равняет, а косоёбит ровную АЧХ усилителя+фазовые искажения+шум. Тональный баланс это не про кривизну АЧХ АС или усилителя. Это работает по другому - баланс мощности между частотами при неизменной АЧХ

[@maiklcvetkov5683]

Работал на этом заоде. Все производство видел в живую. Завод делал Кливер 35 АС , но в 80е увидел их первый рисунок 1\1 был впечатлен.До 90х делали как то, после через раз. Но был спецзаказ, там старались и проверяли. Стоят такие в черномцвете 93года. Из доработок поменял вч, тупо были глухие. Регулярно их палил и менял только катушку с дифузором. Там все просто центровать не нужно. По ощущениям всегда не хватало мидбаса. Вопрос по объёму был и на заводе знали о том. Для справки завод занимался военной гидроаккустикой.

[@ArkhamNight]

Какие вопросы по объёму? БОльший корпус не делает бас глубже. Лучше бы этот завод АТМа не крысил. Пустой корпус - вот что там хоронит бас и всю НЧ детальность. У меня ничего не горело, кроме подвесов проблем с динамиками никаких не имел. Но очевидно, что сие качество каждого конкретного экземпляра и тут уж как повезёт Опять вояки. Зае... Спецзаказ для кого? В целом интересная инфа, спасибо

[@maiklcvetkov5683]

@@ArkhamNight Все просто, хотелось большего. Был молод и глупый. Отключил защиту, пели оч весело, но не долго. Одиссей 010 с s90b расправлялся оч быстро, Кливера без защиты дольше жили. Выход был найден. Защиту восстановил, она отрабатывала чётко. Выключая вч на некоторое время. Бриг на s90 компенсировал в это время, провал по вч был, но уже не такой критичный. В средине 90х завод выживал и комлектующих не хватало, защиту вовсе не ставили. Первые года выпуска корпуса приходили с другого авода, после освоили производство. Ведь 35 ас , и им подобные делали все сами. Головки так же изготавливал полностью завод Под черной краской косяков от шпона не так видно По спецзаказу, все просто, распоряжение сверху на ограниченное количество с углубленной проверкой в звуковой лабораториии , лучшим качеством подбора головок и сборки. Как то так это было. Вот еще прикол, в свободной продаже их у нас не было! Нужно было договаривается с нужными заинтересованными людьми. Я тогда обменял Олимп 005 в упаковке на Кливера в коробке. Суровое время было, за деньги просо так ни чего не купишь, вот и комбинировали .)))

[@ArkhamNight]

@@maiklcvetkov5683 Защиту я вырезал сразу после покупки и под корень, ибо она не работала нормально. Вечно истерила и вырубала ВЧ по любому поводу. Про испорченный звук уже молчу. Усилитель тоже был Одиссей 010 и тоже сначала на S90B до Кливеров. После уже Онкио, эквивалент по мощности. Ни одной пищалки у меня не сгорало, да и не должно - мощность усилителя не та В середине 90х защиту не ставили, потому что уродская. Может, первопричина и была экономия, но позитивная. Как отличить АС особой сборки?

[@maiklcvetkov5683]

@@ArkhamNight Да никак, в том и был прикол, типа на конвейере все идеально. Собирать их студентам не доверяли. Вся партия стояла в сторонке где их вылизывали и доводили до ума мастера.

[@ArkhamNight]

@maiklcvetkov5683 блин, жаль) Я думал какие-то отличительные признаки есть "особого" варианта)) Откуда студенты на сборке? Всегда так было или эпизодами?

[@ОксанаКолесник-е5в]

Хорошая акустика в своём классе

[@ArkhamNight]

со множеством оговорок) особенно касается современной цены

[@pavel7349]

Просто лучший обзор данных АС, что я видел 👍 Даже не хотелось, чтобы это "затянутое" видео заканчивалось. В этом обзоре узнал, практически всë, что мне было нужно. Единственное, что хотелось бы ещё узнать: 1) Схема удаления защиты(без ошибок😅) 2) Чем пропитывать СЧ динамики. Сам являюсь владельцем "Корвет 150 АС-001"по ГОСТу 88 года и полностью согласен с описанием их звучания в видео 👍 Спасибо за информативное и не нудное видео! Очень сильно надеюсь, когда-нибудь, от кого-нибудь, получить ответы на свои вопросы 😁....иначе придëтся продавать эти колонки, чего я очень не хочу (((

[@ArkhamNight]

Пазиба большое за оценку😃Видео всё равно неидеальное, упустил кое-какие моменты и небольшие ошибки, если что, разместил это в закреплённом комментарии. К сожалению из-за давности работ, нет никаких фото для более подробного экспириенса ну и доснимал, когда АС была уже оплачена и лезть по сути в чужое уже не хотелось лишний раз для кадра)) во время съёмки этого видео накануне продажи 1] её не существует) свою просто выкинул - ч\б копия оригинала с моими пометками красной ручкой. И схема переделки по сути одна, только вот фильтры с завода собраны по-разному)) ГОСТ он может и 88 года, но делали их аж до 2005) Поэтому сначала нужно понять, а что там с завода в конкретном экземпляре. Первичная схема это 75АС 001, как у меня в паспорте. Прийти нужно к схеме поздних именно Кливер из 90х-начала 2000х, как у меня уже после вмешательства, где схема должна быть как у 75АС001, но без защиты. Если Корвет 90х годов - очень сильно зависит, что наворотили в конкретном экземпляре на заводе, ибо защита там есть всегда, а основные цепи динамиков могут заметно отличаться от 75АС001, зато схема будет в паспорт вложена именно от них. Я не зря упомянул, что мой экземпляр соответствовал схеме в комплекте. Это база Общие принципы такие: 1) минуса динамиков сводятся в одной точке. Обычно где-то на кондее от НЧ, куда клеммы приходят. Это проще, правильнее, так всегда и надо делать [как в импорте] и это сильно короче по проводам 2) вырезается плата поэтапно. Находим + динамиков на выходе из платы и переносим в точки входа в эту плату, соблюдая полярность по схеме. Пищалка включена в противофазе и ОНА ДОЛЖНА в ней остаться! [фазокорректирующие цепочки в действии] По факту + там будет минусом. Самая известная статья по ним в рунете "Второе дыхание 75АС-001". Там до СЧ идёт всё правильно, с пищалкой ошибка в номерах элементов. Пищалка приходит куда-то в цепь СЧ, да ещё с неправильной полярностью. Моих заметок у меня не сохранилось, точно куда что паять навскидку сказать не могу, но по схеме косяк отслеживается. Я его сам увидел. Несложно, но внимание нужно. Несколько резисторов с фанеры отлетят, ибо они "служебные" для транзита сигнала на защиту. Остальное из той статьи уже давно неактуально - ни Bi-wiring, ни китайский "акустический" кабель, ни синтепон. Об этом в видео упомянул. Альтернативные схемы переделки можно разделить на 2 категории - какой-то лютый полуграмотный кринж и небольшая коррекция цепей конкретно под свои экземпляры после измерений динамиков. Но измерять нам негде и нечем, да и смысла большого нет - можно бесконечно их промерять даже в НПП диффузор, но лучше звучать они не станут))

[@pavel7349]

@ArkhamNight спасибо большое за развëрнутый ответ! Не ожидал)) А по поводу неидеальности видео вообще можно не париться, так как на площадке не встречал ничего, даже близко похожего по информативности и адекватности. Очень доступно и внятно всё объяснил! Одним словом : "Респект" 👍

[@ArkhamNight]

@@pavel7349 блин)) второй коммент пока редактировал, случайно удалил😀 продублирую: 2] можно и ничем. Пропитка не делает чудес, а лишь должна немного гасить резонансы подвеса, заполнив некоторые его пустоты и сделав плотность более равномерной. Если совсем всё плохо с завода, может быть на слух станет полегШе, помягШе. А если более-менее "средний" экземпляр, то разницы не будет никакой. Как вариант: Пропиточный состав Diffusor PIB от того самого НПП диффузор. Я его как раз использовал при замене подвесов на НЧ. 3] всё же их лучше продать и ДО этого всего)) Если делать всё и как надо: - проводку - новые конденсаторы в фильтрах - акустик кнауф внутрь - реставрация внешки, редизайн как у меня на Эстонии для красоты По цене это будет космос. Общий бюджет покупка АС+доработка вылетит за сотку деняк, даже если делать самому. При этом звучать это будет, как совок)) Неплохой, но совок) Устранение заводских косяков не сделает бумажно-лавсановые динамики божественными. Просто станет заметно лучше, чем было и реализуется весь скромный потенциал конструкции. Проще к этим деньгам докинуть ещё чуть сверху и купить уже что-то приличное из онямушного старья) Никакие доработки не заставят Корвет играть качественнее какой-нибудь продвинутой АС с динамиками из металла и карбона. Главное в АС, это динамики. А там они хорошие только меркам СССР.

[@ArkhamNight]

@@pavel7349 пасибо большое) Делаю видео именно с такой целью - впихнуть всю имеющуюся инфу, чтобы вопросов и каких-то недомолвок не оставалось) И если сильно не накосячу, обычно так и получается)) Или в крайнем случае везде делаю закреп, где исправляю свои ошибки)

[@Z_E_T_7]

С удовольствием послушал посмотрел. спасибо. р.с не вступайте в полемику с идиотами. просто баньте их. с уважением..

[@ArkhamNight]

пожалуйста, спасибо:) Всего доброго, приходите ещё:)

[@Vasily_Gutov_1975]

Подскажите, на СЧ не сильно жесткие подвесы были?

[@ArkhamNight]

это понятие очень растяжимое. Скажем так: 1] очень желательно, чтобы они были с пропиткой заводской 2] у динамика ход небольшой, мягкими они не должны быть. Если сравнивать с убогим 20ГДС, то у этого СЧ подвес заметно жёстче. Я не замечал разброса по жёсткости подвесов и у меня нет информации, что такое бывало. Но, допускаю, глубины советского брака могли быть и такими))

[@Vasily_Gutov_1975]

Спасибо за информацию!@@ArkhamNight

[@vintage_audio_almaty]

какую ас будешь брать?

[@ArkhamNight]

хороший вопрос) Варианты рассматривал: Pioneer 9500, Onkyo monitor 2000x, Onkyo monitor 2001. С учётом всех эксплуатационных факторов и внешнего вида, то желаемый конфиг Klipsh SPL 150 + Onkyo monitor 2001. Это если всё сложится. Пока решил так. Хочу металл, карбон и идеальный поршневой режим. Туалетная бумага в динамиках уже моветон, ну и хочется АС максимально стабильные во времени Если не сложится, то просто добавлю Klipsh SPL 150+Эстония 35 АС, которые стоят под столом. У них косяков тоже прорва (в целом поправимых), но не бумага, уже терпимо. По ним скоро допилю видео

[@vintage_audio_almaty]

@@ArkhamNight 👍

[@Sergio83Hi-resAudio]

​@@ArkhamNight да уж, бумага моветон, поржал))) просто делать из нее нужно уметь, а не так как делали в совке...

[@ArkhamNight]

@@Sergio83Hi-resAudio раз поржал, то можно и в стойло. Бумага дeрьмo как материал для динамика и делали из неё ровно до тех пор, пока не научились в металл/карбон/полимер и их производные. Из всех материалов для динамиков бумага и тряпки [любая ткань] самые поганые - нет поршневого режима, вечный зональный с призвуками\гармониками и прочими искажениями и никакущая устойчивость ко внешним воздействиям. И всё это было известно уже давно и как только смогли, так и избавились. Нет ни одной нормальной АС с туалетной бумагой в составе. И совок тут непричём. 100ГДН принципиально ничем не хуже динамика из SC5000 [кроме диаметра и ТТХ связаных с этим] и даже получше, чем у CoralDX7 [хотя бы басить умеет] Но они все уже неактуальны впринципе. Как и Carbocone из G7a - зачем он нужен, если есть динамики типа АРМ или как в Monitor 2001 и Pioneer 9500? И это ещё в те года, а сейчас даже в дешманских Monitor Audio всё из металла

[@Sergio83Hi-resAudio]

@@ArkhamNight чтобы был поршневой режим нужна жесткость дифа, а для этого нужно просто хорошо прессануть бумагу, что эти долбоебы в совке через раз делали, но если делали норм то и жесткость была норм. метал басовики уже не будут играть нормально сч, а если вы обратили внимание все они играют +- до 700 Гц ибо так дешевле стыковать с сч. Легкость металла имеет и свои минусы, так как частота резонанса уплывает вверх и низа уже не будет самого жирного, динамк вещь сложная и просто уменьшить вес или сделать легким и прочным диф недостаточно! а привлечь народ такими материалами да можно, что и делают... Monitor Audio дешман?)) поржал)) дешаман у них на пластиковых дифах идет))

[@timsharip3079]

Как правильно вырезать плату защиты? Вариантов много но как понять какой вариант правильный...

[@ArkhamNight]

вариант по сути там всего один. Просто фильтры с завода собраны по-разному. Первичная схема это 75АС 001, как у меня до вмешательства. Прийти нужно к схеме поздних именно Кливер из середины 90х-начало 2000х, как у меня после вмешательства, где схема должна быть как у 75АС001, но без защиты. Если Корвет из 90х - очень сильно зависит, что наворотили в конкретном экземпляре на заводе, ибо защита там есть всегда, а основные цепи динамиков могут заметно отличаться от 75АС001, зато схема будет в паспорт вложена именно от них. Я не зря упомянул, что мой экземпляр соответствовал схеме в комплекте Общие принципы такие: 1) минуса динамиков сводятся в одной точке. Обычно где-то на кондее от НЧ, куда клеммы приходят. Это проще и короче по проводам 2) вырезается плата поэтапно. Находим + динамиков на выходе из платы и переносим в точки входа в эту плату, соблюдая полярность по схеме. (ибо пищалка там в противофазе включена и ОНА ДОЛЖНА в ней остаться) По факту + там будет минусом. Самая известная статья по ним "Второе дыхание 75АС-001". Там до СЧ идёт всё правильно, с пищалкой ошибка в номерах элементов. Пищалка приходит куда-то в цепь СЧ, да ещё с неправильной полярностью. Моих заметок у меня не сохранилось, точно куда что паять навскидку сказать не могу, но по схеме косяк отслеживается. Я его сам увидел. Несложно, но внимание нужно. Несколько резисторов с фанеры отлетят, ибо они "служебные" для транзита сигнала на защиту. Остальное из той статьи так же давно неактуально - ни Bi-wiring, ни китайский "акустический" кабель, ни синтепон. Об этом в видео упомянул. Альтернативные схемы переделки можно разделить на 2 категории - какой-то лютый полуграмотный кринж и небольшая коррекция цепей конкретно под свои экземпляры после измерений динамиков. Но измерять нам негде и нечем, да и смысла большого нет.

[@timsharip3079]

​@@ArkhamNightспасибо большое добрый человек!

[@dedbaraded7483]

Долго втирал... несколько раз повторялся... Но в целом ход мыслей правильный, а юмор, сарказм и приколы забавные... Лайку заслужил. Удачи с монетизацией... ну и 'по жизни'. Гуд, Вольдемар! Зер гут!

[@ArkhamNight]

пазиба, что вытерпели😂 да, ляпов и оговорок случилась не одна, что поймал то в закреплённом комменте указал)) Видео писалось кусками и за несколько подходов, ну и ещё с продажей были качели, итого перехлёст некоторых видеокусочков и экстренная дозапись в ночь накануне продажи) Ну и к сожалению без экшона, ибо покупал и делал их давно, тогда даже сфоткать было не на что, не то что снимать, поэтому вся практика оказалась без визуализации) Монетизация не в этой жизни скорее всего, но да - 500 подписоты это минималка партнёрки ютюба)) Мы сделали Это😅 За добрые пожелания благодарю) Всего доброго🙃

[@викторуглицких-я3й]

Кливера необходимо глубоко модернизировать, тогда они прилично излагают хард рок и симфоническ. музыку. Я модернизировал, цены нет... могу поделится опытом. в первую очередь, убрать защиту, заменить внутрение провода, переделать кроссовер... и т.д.

[@ArkhamNight]

ага, спасибо большое за пересказ моего ролика. Очень нужно... Цена этому всему шапка сухарей

[@викторуглицких-я3й]

@@ArkhamNight, не смешите мои тапочки... нафиг мине кого-то пересказывать ?! я лично занимался улучшением своих кливеров.

[@ArkhamNight]

@@викторуглицких-я3й да мне пофиг на ваши тапочки и на ваши аудиодрова. Они у всех одинаковые, заводские косяки +-одинаковые. И их устранение +- одинаковое. Разница небольшая в зависимости от исходного экземпляра АС и ожидаемого бюджета на это всё

[@scainet-001server3]

Обстановка у тебя зачёт 🙂 Сам сейчас восстанавливаю S-90, удачи тебе 😉

[@ArkhamNight]

спасибо большое) обстановка потихоньку растворяется в связи с пересмотром концепции) НО, если всё сложится, будет потом ещё лучше. S90B имел. Мало хорошего про них могу сказать. Продал и перекрестился. Про обычные и вовсе ничего хорошего. Восстановление - тут уж кого какие желания, но смысла экономического часто в этом нет

[@scainet-001server3]

нуууу у меня их 5шт ,первая пара была подарена отцом а вторую уже сам купил а пятая колонка там целая история но работает это все как домашний кинотеатр. Не так давно появилась еще одна пара и вот тут без мата говорить трудно. Рижские лучше сделаны по крайней мере первые две пары. А вот Бердск это жесть дины разные О.о Я знаю что есть акустика и получше так как приходилось слушать но за те деньги что были куплены эти колонки что в то время что сейчас лучшего звука нет. @@ArkhamNight

[@ArkhamNight]

@@scainet-001server3 всё покупал сам, S90B попались по случаю, тогда ещё не знал, что они заметно лучше обычных. Повезло к щАстью. У меня тоже когда-то было 6 АС - S90B+50АС104+25АС109-2, которые были более ранние на фоне 104 и собраны были намного лучше. А потом оказалось, что качественнее звучит пара одних нормальных АС, чем штабель дров. Лучше их играет любой китай-бабай в виде Микролабов Соло или Эдифаеров. И проще всегда чуть докинуть деняк и купить получше, чем слушать гуканье, цыканье и грязь с провалом по СЧ. В ценах 2000х годов Корвет и Эстония были чуть дороже, но намного лучше. Нынешние ценовые реалии отражают качество - Корвет и Эстония заметно дороже. Покупать надо было раньше. С другой стороны, за 6 штук S90 можно выручить 70 и более килорублей. За сотку даже сейчас покупается пара приличных АС из старой рисовозни, а по курсу годичной давности и вовсе можно было найти пару новых Klipsсh RF 8000 II

[@АлексейШинкарев-г4с]

После педантичной доработки, включая внутри-кабельный вопрос и отстегивание перегрузочных схем, эти колонки способны играть просто волшебно. "Всякое забугорное бериллиевое", кстати, далеко не всегда панацея, иначе бы аудиофилы покупали один раз и жили счастливо, а у них у некоторых грузоперевозка у подъезда дежурит, так часто меняют аппараты и колонки. На полу, кстати, несмотря на ножки-пуговицы, этим колонкам не место - только подставки, сантиметров сорок пять

[@ArkhamNight]

никаких волшебно там даже близко нет и не будет. Сами динамики средневековые и никакая доработка не заставит их звучать, как положено. Забугорное очень даже панацея, а равняться на людей с пониженной вменяемостью, незнающих, что сами ищут, это демагогия. Самое несовершенное звено в акустике - это слушатель. И таки даже при замене никто совейский мусор не берёт. Капитанить очевидность, повторяя тезисы из видео тоже излишне

[@АлексейШинкарев-г4с]

@@ArkhamNight , ну .. проверено ) А с динамиками, если не перестроечный брак, как раз все в порядке для конкретной колонки. Бумажный СЧ жесткий, но аж до 600 гц играет басовик, среднечастотнику совсем не нужна амплитудность. Присмотритесь к басовику - он не конусный и не ворончатый, он двух-конусный (два конуса с разными углами) с границей примерно посередине радиуса, а это добавляет диффузору жесткости . Бумага на обоих такая, что даже по шуршанию пальцем слышно - она может, музыкальная ) Высокочастотник может показаться странным, но после распайки хорошим проводом выясняется, что и он - может. Не дает этой колонке играть лапшеобразность проводов и их километраж, ну и схемы перегрузки, которые никому не нужны. Даже группы апп-ры тогда были не "качества", а "сложности", почему-то считалось крутым понатыкать побольше крутилок и примочек (ну правда, качество с группой тоже как бы росло), но "играет" чаще всего как раз не сложность, а высококачественная лаконичность. Ну и - понимающих слушателей действительно немного, но мы есть ) и главное направление понимания - что конечная цель не столько-то "высов" и "низов", а почти видимый, почти присутствующий исполнитель с гитарой например. Английскими ATC и еще кое-чем заменить эти колонки, "выжатые до последнего", конечно можно, но цены на них совершенно риэлторские ) Так что эти штуки стоят кропотливых трудов внутри * Про несколькомиллионные АТС и ProAc это я к тому, что простой фуфляндией, которая нынче по 200 деревянных - не заменишь. Непросто и небыстро все в звуковых делах. Вон, у всех Tannoy-ев динамики на ножевых клеммах, как бибикалка в жигулях ) И в прериях еще остались люди, которым до лампочки, берет кто-то их колонки или не берет. Они не продаются ) Нам важнее услышать по поскрипыванию, сколько дней назад крахмалилась рубашка Нопфлера перед записью "Файф, фифтин эй-эм .." ну и саму нотную феерию, конечно )

[@ArkhamNight]

Очень рад, что ваш диагноз позволяет определять музыкальность туалетной бумаги щупаньем, но на самом деле всё иначе - откройте таймкод про поршневой режим в видео про Эстонию или про Клипш и не несите чепуху про этот мусор. Не имеет значения ни амплитуда, ни рёбра жёсткости - туалетная бумага всегда имеет крашеное звучание с паразитными гармониками при любой амплитуде на любой АС. Этот баг можно только уменьшить составом бумаги и рёбрами жёсткости, но невозможно искоренить. Это физика бумаги и никакого отношения к перестройке не имеет - они все барахло даже рисовые и по сравнению с нормальным НЧ и сливают им всухую. Потому из этого средневековья и уходили на полипропилен, карбон и металл ещё в 80е. Пересказ моего видео про провода и прочую дребедень не нужен - не хуже знаю, что с этими АС надо было делать и что было сделано. НО это исправляет только заводские косяки, но не делает эти гробы равными нормальным АС. Аналогичной по классу японской акустике эти поделки сливали уже тогда Присутствующий исполнитель - это из разряда галлюцинаций, обо исполнитель в записи не присутствует. Если нет приписки Live это всё это пишется отдельно, поканально с семплами. Потом сводится и склеивается с голосом, записанным так же отдельно Цели куда приземлённее - максимально стабильные во времени АС с грамотно сделанными динамиками из материалов, дающих идеальный поршневой режим и устойчивость к перепадам температуры и влажности с нормальным тональным балансом. Только в таком случае можно услышать "вкус блюда, а не вкус миски" 600ГЦ для НЧ это ничего особенного, с 400-500Гц уже начинает играть СЧ. Обычно НЧ играет до 2-3 кГц, а 500-600Гц - это басовики строго для 3х полосных АС или сабов, где СЧ-часть срезается ещё ниже

[@АлексейШинкарев-г4с]

@@ArkhamNight Туалетная 🤭 свежий ̶д̶и̶а̶г̶н̶о̶з̶ термин )

[@Alexander.ig.borisov]

вч динамики 10гдч 4 самое слабое звено, заменил лавсан на титановую подвижку из китая, это просто космос разница, представляю как звучит качественный берилий...@@АлексейШинкарев-г4с

[@maxe1752]

Дрова. материалов затрачено много как и на все в союзе , а на выходе .аувно как всегда. дело в людях.

[@ArkhamNight]

да-да, только рисового говна тоже полно. После совка эти АС НОВЫЕ стоили менее 200 баксов до самого 2005 года. За эти деньги никакого онямушного поделия не купить. И за такой прайс у Корветов нет недостатков. При совке они стоили 3-4 зп, но это совсем другая история

[@николайастахов-и9с]

Начну по порядку,на заводе не дураки инженеры тем более раньше и не было практически такой музыки с низами от 40 гц,тогда и смысл увеличивать корпус??? плюс если увеличить объем они станут не подъемными,я не измерял ачх заводской ас корвет(не было микрофона)я купил фильтр,динамики,сделал корпус,у меня по внешним размерам получился 40*40*80,гораздо больше заводского объем где-то 90-100 литров,снял ачх после сборки получилось что играет начиная от 40-20000гц,так что с завода всегда экономят,и не обязательно покупать динамик с большим размеров диффузора!!!!попробуйте сами снять ачх этого корпуса и сделайте больше вы услышите сразу разницу даже без микрофона,с соответствующей песней конечно...200л корпус я не собираюсь делать,они и так тяжелые,,,спина болит таскать на огород летом,живу в частном доме...

[@ArkhamNight]

Начну по порядку. Дураки не на заводе, дураки в комментариях. Садитесь, ДВА. 1) музыка тогда была уже любая, ибо CD-формату почти 10 лет к тому моменту и нормальной попсы уже полно. Просто не в СССР 2) увеличение объёма корпуса к понижению герцовки по НЧ ниже резонанса [динамик+корпус] не приводит. Резонансная частота 100ГДН 25+-5Гц. Установка в корпус ЛЮБОГО динамика увеличивает резонансную на 30-50% Итого, самый лучший 100ГДН с 20Гц при установке в корпус не заиграет ниже 30Гц НИКАК. В любых литрах. Разумеется, можно поступить экстремально, настроить ФИ ниже частоты резонанса и таки получить 20Гц любой ценой. Но похоронить КПД динамика [чувствительность] и ровную характеристику импеданса с АЧХ. Играть это не будет. А чтобы играть 20 Гц нужен не объём в первую очередь, а динамик с частотой резонанса около 13-15Гц. А это обычно ~40 см динамики и уже в сабуферах, а не в АС. 3) 40*40*80 - это не "гораздо больше" а почти такой же. И походу не смутило, что играет ВНЕЗАПНО так же от 40Гц. [ибо не самый удачный 100 ГДН в корпусе как раз и даст примерно такую частоту. Потому и настройка заводская ФИ 36Гц, о чём в видео и сказано] Ну и микрофон для измерений говно, ибо они до 25 кГц играют номиналом. Ниже 35-40Гц Кливер играет только с эквалайзером. А ниже 30 Гц там ничего нет и не тащится никакими эквализациями 4) специально для таких одарённых и было сказано, что эквивалетный объём это НЕ расчётный ОБЪЁМ КОРПУСА. Просто одарённые не знают, что сей параметр показывает количество сопротивления воздуха, уравновешивающего этот динамик. Опттимальный размер корпуса считается по-другому

[@николайастахов-и9с]

Авторы тоже есть дибилы... Которые кроме себя не кого не слышал!!! Я сказал что есть, и как есть, ваша теория без потверждения понт корявый.... Если была бы функция загрузки фото я бы загрузил, и заткнул бы всех кто не верит в 100гдн 3...а ваша теория вы знаете что с ней делать!!! А я вот увеличил корпус и доволен баса хватает.... Но а вы про довайте свои..корвет .. Если ума не хватает доделать.... Да у меня играют они от 40 до 25кгц это я образно до этого написал... Так как человек слышит до 16 кГц но не выше 18....мож вы слышите 25 кГц????

[@николайастахов-и9с]

Я писал для людей которые думают собрать ас на 100 гдн.... Не для вас.... Странно что у всех объем корпуса влияет а у вас нет.... Наверное от ума большого😅😅😅попробуйте сами увеличить корпус.... Вы сильно не правы.... А то что раньше была разная музыка это да, но вот где были частоты в 40 гц??? Мож на генераторе(синуса) 😅😅😅 или у вас в голове????не вижу смысла с вами вести переписку, без микрофона измерения АЧХ ас, и увеличьте корпус там и поговорим кто был прав.... Мож вы из тех мухоморов которые нашу рэа не любят.... Так купить себе японца или другого.... Или сделайте сами.... Я вашу тогда побракую... 😄😄😄

[@ArkhamNight]

@@николайастахов-и9с откройте любого Майкла Джексона в аудиоредакторе и узрите не только 40Гц, но и 20Гц. Более того, 20Гц были даже у Баха, просто большая часть их никогда не слышала, имея ущербные АС. Любить атечественное дерьмо нет ни одного повода. Вот уже и купил японцев. Канеш, я всё должен делать сам. Но для чего тогда это всё сборище косоруких дармоедов на заводах, гонящих брак за многие зп? Уж лучше бы спивались в огороде чесс слово, чем ерундой заниматься. О чём говорить? О том что даже Кливер 200АС играли от 40Гц, имея объём почти на 50% больше? Дед, прими таблетки. У кого влияет? У солевых наркоманов? Объём влияет на частоту по НЧ только когда он недостаточен и динамик играет сильно ВЫШЕ своего нормального резонанса в корпусе. НИЖЕ резонанса системы, не роняя чувствительности, никаким объёмом не упасть. 100ГДН запихивай хоть в 200 литров, всё равно он будет играть 35+- 5Гц, как он это делает в дефолтном корпусе. Как и многие другие динамики в 30см с близкой частотой. ВНЕЗАПНО, у японцев точно так же - похожие по размеру Onkyo Monitor или Сoral DX7 тоже не умеют ни в 20, ни в 30Гц. Более того, даже в новейших сабуферах типа SPL120 тоже нет 20Гц, а есть только 25 и с дичайшим спадом. По факту 30+ номиналом, как и должно быть. Зато они есть в моделях размером SPL150 и 1600. Чуда не случилось. Для 20Гц нужен динамик в 40см с частотой собственного резонанса без корпуса ~15Гц и ниже. Ну конечно, же, как я не догадался! Вы у мамы в огороде самый умный, а в klipsch и SVS сидят пиндосы, которые не умеют из динамиков в 30 см выжать 20Гц. Ну тупыыыыые Хоспаде, каких жЫвотных иногда в комментарии заносит

[@ArkhamNight]

@@николайастахов-и9с что подтвердить, пёс? Параметры тиля-смолла тебе подтверждать, которые ещё в 50е подтвердили? Это не моя теория, это базовая физика АС. И твой корявый понт слился в унитаз, когда на выходе ты получил те же самые 40Гц по НЧ на своей поделке, что играют заводские и орёшь Шизофрения моЦк не рвёт? Что там тебе хватает, никого не волнует. У Кливеров баса с избытком всегда, им больше подходит усилитель с тональным балансом на ВЧ. Но это совсем другое видео. Щас бы путать количество баса по мощности и низкую частоту по герцовке. Картофельное пюре в голове? Человек слышит нормально, а старая развалина слышит 16кГц, а скорее всего и 12, ибо воспринимаемый диапазон частот снижается с возрастом. А молодые уши слышат больше и ширше. Но ты же и этого не знал, верно, пёс? Зато тявкаешь громче всех тут. Не переживай, этот совейский мусор давно уже уехал к новому аудиострадальцу, а ты и дальше можешь пребывать в уютном полумраке с кривыми останками этих краснопузых дров

[@72rimru]

Я слышу эхо комнаты. Это слышно хоть через что прослушивать. Можно дальше не продолжать. Сейчас восстанавливаю корветы 150. Они звучат даже в убитом виде лучше чем радиотехники . радиотехники чисто для сектора газа. Остальные жанры они не воспроизводят. Корветы классику, рок, джаз на ура.

[@ArkhamNight]

какое эхо какой комнаты? И причём здесь это. Прослушивание на ютюбе искажает вообще всё, даже если специально не стараться вводить слушающих в заблуждение, накидывая эффекты и эквализации. Даже используя относительно нормальный микрофон у меня ни разу не получилась запись 1:1 в точке прослушивания. Она всё равно отличается, что в целом и должно быть. Поэтому ни о какой адекватности прослушивания через видео не может быть и речи. по-существу абсолютно согласен - Кливер в силу своих плюсов универсальная АС для любого саунда. Но это не достижение, а норма для любой вменяемой акустики. Если акустика играет что-то одно - это инвалид по АЧХ, тональному балансу, конструктиву и чему угодно. Это ненормальная АС. Про СЛЫШАНИЕ и эхо комнаты - до 15м2 с толстым ковром почти на всю площадь пола+ мягкая мебель - полноразмерное кресло с широкими подлокотниками и диван, который в момент записи был разложен с подушками и пушистым массивным зимним одеялом [ровно ниже уровня кадра] ВНИМАНИЕ, вопрос - какое эхо какой комнаты вы слышали, если даже хлопок в ладоши в этих условиях затухает почти моментально?

[@NJFU]

Были у меня эти дрова, назывались Корвет 150АС 001. Пытался, через гарантийную мастерскую подобрать динамики, чтобы хотя бы, звучали одинаково, но попытка оказалась безуспешной, так как все динамики звучали по разному. Вот так, на заводе Кривой луч, кривыми руками, видимо в подпитии, делали динамики. Главная их проблема, это глухая, сипящая пищалка, я поставил пищалку от С90, стали играть по лучше, но под такой мощный динамик НЧ, нужна более мощная пищалка. Выпирающий вч динамик, был на первых партиях колонок, у товарища были такие, назывались Корвет 75АС 001.

[@ArkhamNight]

все динамики всегда звучат по-разному. Даже на рисовой акустике. Вопрос разброса: 2300-2350Гц это одно, а 2300-2600Гц это другое, тем более в совке их никто подбирать парой и не пытался. А то можно подумать на других заводах было не кривое, лол. Их пищалка это ни разу не проблема, у 10ГДВ критических недостатков нет [узкая диаграмма направленности не баг, а фича], а вот замена на цыкающее и помирающее к 20 кГц убожество от С90 и без переделки фильтра - у кого-то с мозгами, руками и ушами боооольшие проблемы. На первых партиях ВЧ никак не мог выпирать, ибо Корвет 75АС 001=Кливер75АС001=мой экземпляр и в начале выпуска они были на 146% идентичны. Выпирает ВЧ на поздних, где либо косяк сборки по посадочной фрезеровке, либо жалкая попытка компенсации упрощения фильтра по фазокорректирующей цепочке. И касается это больше именно Корветов

[@NJFU]

@@ArkhamNight ты хоть в курсе что Корвет 75АС 001 выпускался на Кировском заводе "Ладога" под Питером, из того г0внA, что ему поставлял завод Кривой луч. А Кливер 75АС 001 выпускался на самом Кривом луче. Первый раз слышу чтобы хвалили пищалки от Корвет 75АС 001. Хорошие пищалки были на Корвет 35АС-028, но они были на 8 ом, и хорошо горели.

[@ArkhamNight]

@@NJFU Где и что выпускали я знаю не хуже, но речь о том, что в начале выпуска отличия между Кливер/Корвет были чисто косметические. А где-то в начале 90х уже каждый завод пошёл своим путём - набор динамиков один, а косяки разные Значит не там слушается или неправильно понимается. В 35АС стоит дepьмо 6ГДВ. Выглядит так же, но ТТХ иные - чуйка меньше, АЧХ вcpaтая с дикими резонансами [та самая "ГРОМКОСТЬ" которая елозит по ушам]. Этот мусор барыги иногда могли поставить в Корвет, если родную угробили. 10ГДВ4 выше на голову. Всё в сравнении. Из совковых пищалок массового выпуска 10ГДВ4 одна из лучших, если не самая лучшая

[@Sergio83Hi-resAudio]

Корпуса такого обьема должны весить 40+ и не за счет железа, а за счет толщины стенок. Передняя панель 4см, боковые 2см, перегородки...

[@ArkhamNight]

но тут скрысили даже на своих обещаниях в 30кг. Хотя объективно ДСП неплохой. Гораздо лучше некоторых рисовых поделий типа DX7 или 100АС060, где это всё сыпется, резонирует, гудит и теряет ФИ

[@Sergio83Hi-resAudio]

@@ArkhamNight почему скрысили, вы же защищаете их мол все рассчитано!))) так все таки рассчитано или сделали как удобно и мене габаритно? простите а эти ас если нормально ставить нужно наверное на подставки?))) а вместе с подставками сколько они займут обьема? намек понятен?))) не будет производитель ничего делать в угоду потребителю ни отечественный ни импортный. У них даже сабы топовые уже идут в норм корпусах здоровых, а начальные линейки в урезках на 15 литров, думаю что идея понятна... расчет тут абсолютно не причем... платишь больше получаешь все по уму, платишь меньше получаешь урезок или сырой продукт... напоследок насчет баланса в тех кливерах, не могут басовики играть громче чем сч и вч ибо чуйка у последних выше! тут или помещение заводится у вас от таких мелких басовиков или фильтра душат безбожно те сч и вч... Кстати вч купольные в поршневом режиме работают максимум до 5кГц !)) именно поэтому Дали ставят в свои ас комби из купольников и ленточников чтобы когда они уже выходят из поршневого другие их подхватывали и играли дальше потому что лента наоборот в поршне может от +- 8кГц. и выше. Там столько нюансов по излучению, а у вас так все просто купи все металл и будет тебе счастье))) У меня есть и топовые металл твитеры в асфабричных и сейчас стоят 25ас 027 переделанные с бумажными вч и хорошими сч и все там норм играет. когда динамик сделан нормально, для людей, то он играет и на промокашке и на бумаге все что нужно в слышимом диапазоне... Не нужно путать плохой динамик на бумаге с хорошим, ибо это 2 большие разницы!!!

[@ArkhamNight]

@@Sergio83Hi-resAudio вы дурачок или прикидываетесь? Объём от массы не зависит. Можно весить и 40кг при одинаковом объёме корпуса. А тут просто брак - в свой же заводской допуск по весу конкретно в моём экземпляре не уложились. Подставки - смешно. Они всё равно занимают меньше меньше места и куда более переносимы, чем гроб в 100 литров как 100АС например. И таки вместо подставок есть стол, что сильно меняет весовую математику в лучшую сторону. Саб начального уровня это оксюморон. Ему не нужен корпус. Он не должен существовать вообще. Нормальный НЧ динамик это 12-15 дюймов и более. Очень даже могут, ибо дело не в чувствительности, а в настройках фильтров + особенности НЧ [мощная магнитная система] Чувствительность СЧ и ВЧ почти в любой АС всегда выше, но Диатон не басит вообще ,а Кливер двигает стены [при сравнении на одинаком усилителе] Мы сравниваем не качество динамиков, а качество материалов. При прочих равных карбон/металл/полимер всегда лучше мусорной бумаги. Что там у вас слушается, мне пофигу. Это базовая физика материалов. Откройте видео с Эстонией на главе Поршневой режим и не позорьтесь своей белибердой)) Открою старшную тайну - мне всё равно, что там делает Дали, раз им лень менять оснастку на другой материал динамиков. А все остальне от недорогой попсы Клипшей до Йамахи 5000 сидят плотно на металле и уже давно. У ленты свои минусы и судя по её немассовости они сильно перекрывают какие-то плюсы. Нюансов много, но для обычного потребителя самый простой выход без заморочек - купить АС с металлическими динамиками и всё

[@Sergio83Hi-resAudio]

@@ArkhamNight от скуки залез в программу онлайн расчета корпуса исходя из параметров тилля смолла и для сток параметров 100гдн корпус с ФИ оформлением должен быть 125 литров, при этом по -6дб 26Гц, -3дб 30Гц, 50Гц в полку. Теперь возникает закономерный вопрос у кого там хрюкает в 75 литрах 12ка? с завода с якобы оптимальными параметрами корпуса!))) Теперь меняем настройки и смотрим что же мы имеем в том сраном заводском корпусе , а имеем мы кстати не 75литров, а внутренний обьем 65 литров и это не вычитая того что занимает сам дин и корпус для сч. Итого подставив в прогу имеем 70Гц в полку, -3дб 41Гц, -6Дб 33Гц, но это грязные цифры по факту там будем все печальнее за счет того что факт. обьем меньше заметно. Теперь смотрим на данные паспорта по заводу там -19дб 25Гц а это уже не стыкуется с параметрами динамика, то есть по факту добротность выше как и экв. обьем и того методом подбора чтобы выйти на те параметры -19дб 25Гц должны быть параметры головки 0,35 добротность и экв. обьем пусть 250 литров. Итого -19дб 25Гц, -6Дб 55Гц, -3дб 68Гц, полка 100Гц. Ну так кто там пердит или как там вы писали?)))

[@Sergio83Hi-resAudio]

@@ArkhamNight опять же из даташита на 75ас " геометрические размеры фазоинвертора обеспечивают настройку на частоту 36 Гц. Внутренний объем АС - 57 л " шах и мат!))

[@ВлаБ-е3ф]

Что ты несешь, причем тут сабвуфер и акустика ну хоть как бы 3-ех полосная произведенная в советское время. Саб на то и рассчитан играть низко, такие вещи сравнивать нельзя!

[@ArkhamNight]

что ты несёшь, при том тут сабуфер, ибо надо играть от 20-25 Гц, а в этих дровах акустического качества для этих частот нет. В итоге гигантские гробы, а ещё снизу подпирать надо. И ВСЕ АС такие. Нет ни одной домашней АС с НЧ размером и качеством, как в SPL150. Щас бы ты мне указывал, какие вещи мне сравнивать. Иди уроки учи

[@АлександрКобылкин-м5е]

От 20 Гц чепуха, несерьёзно всё это, очень высоко. Надо от 7и Гц , чтобы сердце останавливалось и печень входила в резонанс. Вот это настоящий бас😂

[@ArkhamNight]

@@АлександрКобылкин-м5е клоунам слова не давали. Ирония могла получиться эпичной, но обосрамс, ибо мозгов для эттого не хватило. Ты не поверишь, но есть такой 1600SW, который играть начинает от 10Гц, правда со спадом. А 16Гц уже номиналом. "Ну тупыее производители" да? И покупатель глупый. Один нойнейм в комментах умный. Ладно, вас двое таких альтернативно-особенных в ветке. Но, в целом глухие граждане могут и дальше продолжать слушать бамканье в 50Гц и радоваться, что обманули систему

[@СергейБаландин-ц1я]

Ах ,ах !

[@sergeysol534]

зачем этот пересчет в долларах ? живем в России .... !

[@ArkhamNight]

а не надо жить в параллельной реальности. Весь мир живёт в долларах

[@sergeysol534]

ммм ! ... серьезное заявление ) еще неизвестно кто из нас живет в этой смое параллельной реальности ! впрочем у каждого свое мнение на этот счет !@@ArkhamNight

[@ArkhamNight]

@@sergeysol534 это не мнение, а факты. А они вещь упрямая и под мнение не прогибаются:)

[@АндрейЛн-ф8э]

Были у меня такие Корветы , звук плоский , ВЧ едкие, из всех что были у меня из СССР об этих вспоминаю хуже всего . Не понравились от слова совсем. Да простят меня любители Корвет.

[@ArkhamNight]

не плоский, а направленый, не едкие, а с высоким звуковым давлением. Как раз из всех совейских наименее косячные АС [в среднем] и наиболее универсальные. Остальные либо совсем инвалиды на всё [Вега, Ы90] либо качество производства таково, что найти приличный экземпляр нереально [Электроника 100АС/75АС] Это не любовь, а факты. Прощать ваши заблуждения никто не будет))

[@АндрейЛн-ф8э]

Звуковое давление и направленность хороши для озвучки залов или улицы))) За те деньги которые за них сейчас просят можно вполне купить студийные мониторы начального уровня там будет правильность))) . или подкопить и взять электронику .

[@ArkhamNight]

@@АндрейЛн-ф8э как раз для озвучки залов и улицы направленность скорее минус)) Поэтому на профи-АС рупоры часто невменяемо широкие лево-право [верх-низ уже не так критично] Мониторы начального уровня за эти деньги - барахло типа Йамахи HS-серии. Там не будет ни басов, ни верхов, ни средних. И дома это звучать будет уныло. А точнее никак. Комнату звуком не заполнят, сочно не ударят и не зазвенят. С нынешней ценой на Корвет тоже не согласен, о чём упомянул в видео, но это не повод вместо них рекомендовать дичь на 3 класса ниже. В то время, когда они стоили ~150$ у них нет недостатков даже с учётом вложения на доработку. Электроника барахло ещё большее с ещё большим оверпрайсом - любой заводской целый экземпляр надо разбирать до винтика, делать новый корпус из МДФ [старый просто галимые опилки, которые сыпятся постоянно и с нулевой жесткостью] и все динамики отправлять специальным людям на "ремонт" от заводского качества. И молиться, чтобы попался не самый худший экземпляр по чувствительности и не самый дырявый НЧ, который треснет после 1го включения. Или вы думаете, что просто так они на Авито бывают с подвижкой от 100ГДН Корвета? По цене вложений это будет на уровне нормальной акустики типа Onkyo monitor 2000X/2001/1001 и смысла не имеет. Проще купить японцев

[@АндрейЛн-ф8э]

По мониторам понятное дело это будет акустика сильно с меньшими возможностями , по диапазону , мощьности и размерам, звук там будет ровнее. Подвижную систему ставят на НЧ потому что родные не производят уже. Цены на электронику сегодня космос , с этой точки зрениня Японцы более целесообразны будут , солгаен. Хотя Fisher Otto сильно дороже будет чем его копия Электроника)).

[@ArkhamNight]

​@@АндрейЛн-ф8э и целый экземпляр бывает настолько плох [даже по паспорту там разброс по чувствительности 1.5дб] а по факту может быть и все 3дб [а это х2 разница по громкости!] И вот такой дубовый металлолом не играет никак. А вот с подвижкой от 100ГДН реально собрать динамик, который будет иметь резонанс 17-20Гц без корпуса и чуйку даже немного повыше 100ГДН. У Электроники ОЧЕНЬ большой разброс по качеству, ибо её производство требовало высокую культуру соблюдения техпроцессов. Это единственная копия, которая дороже оригинала)) На данный момент реальную цену Фишера оценить сложно, ибо их нет от слова совсем. А в 2010е Фишер стоил за бугром дешевле, чем Электроника здесь))

[@fillippK]

Canton ct1000 топ

[@ArkhamNight]

к чему это здесь, непонятно, но на беглый гуглёж - стрёмный, страшный хлам, который не факт, что даже S90B вывезет, не говоря о Корветах. Ещё и ЗЯ - это приговор. Зато 20Гц заявлено (со спадом в over9000 дб - про это конечно же умолчали) Титановый купол пищали - самое позитивное, что там может быть. И то, графика АЧХ нет

[@fillippK]

@@ArkhamNight С зак ящиком уменьшается полная добротность (qt) , сч в открытом корпусе и вч с доп магнитом , все сделано чтобы гулла небыло.Тут 45 ватт номинала ,а в с90 -35 ватт и давление больше в кантоне .Владею ими , разница с 90 сумасшедшая , раньше былы тоже .

[@ArkhamNight]

@@fillippK Избить инвалида Ы90 каждый может, но у нас речь про нормальную акустику))) Нормальные производители делают динамик из металла или карбона, нормально считают ФИ и получают классный бас без гула. Нормальный СЧ и тем более на металле не нуждается во всяких дырках. Ну и 20кг веса+ЗЯ какбэ намекают, что басов там нет. А в Корвете есть. И таки сравнивая с SPL150, на который скоро выложу обзор, могу сказать - 100ГДН отличный НЧ для бумажного класса, в Корветах он играет достойно - это видно и по АЧХ паспортной динамика, это видно и на слух, сравнивая с правильным и современным НЧ в SPL150 - Клипш естессно лучше, но нельзя сказать, что 100ГДН даёт неправильную звуковую картину. Его единственный недостаток - он бумажный cо всеми вытекающими отсюда нерешаемыми проблемами Инженегры Кантона видимо просто поизвращались, но на выходе не получили ничего особенного - если конструкция божественна, её все копируют. Но этого не случилось. А значит заморочки того не стоили

[@ОлегСмирнягин-щ9ц]

Пустой треп, канал в помойку

[@ArkhamNight]

себя в помойку лучше отправь, непустой нетрепатель ты наш. Зачем протрезвел скуфина и пришёл сюда, неясно

[@djonmull4883]

хрень ...какая то

[@ArkhamNight]