äh, hab ich ne anderes Sendung gesehen? Es gab zwei weitere "Tote" zu beklagen, von meistern kann nicht die Rede sein... ein Teil der Gruppe hat durchgehalten... OK!, aber meistern ist was ganz anderes.

Irgendwie witzig, dass du das Schwarz/Weiß denken gerade selbst auf Joe angewendet hast.

Lügen sind auch Schwarz Weiß. Wenn ich von einem Fakt erzähle dann stimmt das oder nicht. Und wie man bei Stefan jetzt nachweislich weiß, er hat fast alles gelogen.

Das schlimme daran ist das auch jetzt im Nachhinein stefan Mundtot gemacht wird. Jo Vogel erzählt und wiederspricht sich sehr oft. Aber die meisten sind damit fain. Wahrscheinlich weil die meisten es selbst nicht besser wissen. Nur ist das keine Entschuldigung für ein möglicher kollateralschaden. Ein Psychologe Analysiert die Situation. Was wäre denn wenn die Psychische belastung eines Menschen Analysiert wird. Wie viel kann ein Mensch ertragen bevor er sich das Leben nimmt. Solltet alle ma darüber nach denken!!!!

​@@jesuseinstein4706nun, ich bekomme mit wie eine Anschuldigung nach der anderen die Stefan ggü gemacht wurden, sich in FalschAnschuldigungen herausstellen. Also, wo hat Stefan so viel gelogen, wie du sagst? Zähl mal alles auf, sollte ja nicht schwer fallen mindestens 3 oder 5 Punkte zu nennen, wenn es so viel ist? Dann können wir ja nochmal darüber vielleicht reden und alles aufklären.

Exakt das, der Autor von dem Video hat Stefans Charakter und alles was aufgedeckt wurde komplett ignoriert. Dadurch kann man die Situation überhaupt nicht analysieren.

@@jesuseinstein4706Hauptsache ihr habt den Durchblick, ihr Experten 💪🏼

@@DaSchmieBua Hat das wer behauptet? Aber wenn nun bekannt und bewiesen ist das eben dieser Problem Teilnehmer, ein notorischer Lügner und Blender ist, verändert das die Situation total, das sollte ein Psychologe bedenken oder?

Kapitano BigMac, Thomas Gast, und Stefans eigenes Video als Antwort auf Klengan zeigen sehr schön, dass die Anschuldigungen die Stefan zu Hauf bekommen hat fast alle klar nachweisbar Falschanschuldigungen waren. Es gibt lediglich 2 Dinge, eine ist Alone USA die er nicht beweisen kann(nicht beweisen können heißt nicht, daß es nicht stimmt. Wo kämen wir denn dahin??) Und die Eiger NordWEST FLANKE, die hat er bis auf einen Kommentar vor Jahren immer klar überall im Internet sonst als Eiger NordWestFlanke bezeichnet und nicht als Eiger Nordwand. Free Solo. Das wird alles aufgeklärt im besagten Videos. Auch warum er in einem Kommentar Nordwand schrieb statt Nordwestflanke. Das ist das einzige was man ihm vorwerfen kann, dieser eine Kommentar den er damals wirklich nicht hätte schreiben sollen und er hat sich dafür entschuldigt dass er damals in einem Streitgespräch so reagiert hat in dem Kommentar. Also, insgesamt eine Lüge. Lüge ist nicht ok, stimmt. Er hat sich allerdings entschuldigt und es ist offensichtlich das es eine einmalige Sache war und keine generelle Lebenslüge denn überall sonst hat er Nordwestflanke klar geschrieben. Nun zu sagen er würde ein Blender und totaler ständiger Lügner sein ist krass von dir.

Ich finde es lustig, dass mir grade aufgefallen ist, dass meine Bücherregale auch so aussehen 🤣

Weil sie ihr Ziel erreicht haben.

@ also der content creator meint eben dass dem nicht so sei. Und das wundert mich. Er meint dass die Gruppe nach erfolgreichem Ausschluss von Stefan dennoch nicht ausreichend gebunden war.

@@evanies975 Naja, ausgelassen und entspannt sein und 'zusammenhalten heißt nicht unbedingt, dass man miteinander gebunden ist, also vereint in einem gesunden Miteinander. Es ordnen sich nach wie vor alle dem giftigen Anführer unter, der nicht in der Lage ist, vernünftig Aufgaben zu verteilen, und Verantwortungsbereiche zu schaffen, und gut zu motivieren. Er ist ja sehr destruktiv, und alle unterwerfen sich dieser Destruktivität. Für den Moment, also die anderthalb Wochen reicht das, aber auf Dauer, z.B. in einem Arbeitsverhältnis macht sowas krank.

@@evanies975 Na besser gelaunt zu sein heißt ja nicht, dass sie besser funktionieren.

@@evanies975 weil er unbedingt seine (offensichtlich maximal falsche) Prognose von Episode 6 verteidigen will, dass Joe sich jetzt das nächste Opfer sucht.

"Die Angebote mitzumachen, hat er täglich abgelehnt". 😂😂😂 Tag 1: Stefan pflücken mit den anderen Gras und sammelt mit Holz. Tag 2: Stefan ist die meiste Zeit unterwegs. Tag 3: Konfliktgespräch, Stefan ordnet sich unter und macht Holz und sammelt Gras. Tag 4: Stefan ist raus. Mein Freund, du kommentierst hier unter einem Beitrag eines Kommunikationstrainers und versuchst es mit DIESER Masche?😂😂😂😂

@@fullhousehero4038 Tag 1 habe ich bewusst ausgeklammert, weil da durch Stefans Abwesenheit tatsächlich manches unklar blieb. Ab Tag 2 war Stefans Beteiligung nicht relevant. Er wurde z.B. von Julia als Unterstützung beim Holzsammeln gefragt, woraufhin er sie als Städtlerkind beleidigt hat, das kein Holz machen könnte. Hier lässt sich nicht reindeuten, dass Stefan dazugehören wollte. Die verhältnismäßig wenigen Holzscheite hat Stefan an Tag 3 gemacht, als er vor der Wahl stand, ob er sofort geht. Er arbeitete nicht im Sinne der Gruppe, sondern rein egoistisch, um seinen Platz unterm Flügel zu rechtfertigen, ohne weiter dazuzugehören.

​@@NetactionDie "verhältnismäßig wenigen" Holzscheite haben Joey und Joe mit "Tonnen" oder sowas in der Art benannt. Die Menge variiert, je nachdem, wie es ins Narrativ passt. Und Verhältnis zu was? Dem einen Haufen Feuerholz, den die Gruppe gesammelt hatte? Das wenige Holz hat nach Joe eine riesige Stichflamme verursacht und alles beinahe abgefackelt. Und was in den Bildern zu sehen war, entsprach ungefähr dem, was alle zusammen gesammelt hatten. Das ist eine Abwertung von Stefans Beitrag. Mal tut er gar nichts, dann ist es zu wenig und nicht relevant, wenn er allein soviel beiträgt wie alle anderen zusammen. Bisschen seltsam.

@@heiker1351 Zu "Mal tut er gar nichts": Die Aussage kam nicht von mir, auch wenn mir das selbe eben schonmal vorgeworfen wurde. Ich habe nur gesagt, Stefan wollte sich nicht beteiligen, hat nichts gestaltet, wollte keine Rolle finden. Sondern er hat nur das Nötigste gemacht, um als Außenstehender toleriert zu werden. Das ganze Thema dieses Videos, Stefan hätte es in der Gruppe schwer gehabt, stelle ich in frage. Meine Beobachtung ist, er wollte mit der Gruppe so wenig wie möglich zu tun haben und sie auf keinen Fall unterstützen, eher schädigen, aber brauchte sie zum Überleben. Mit dieser sehr einfachen Grundannahme lässt sich nämlich das Verhalten von allen erklären, ohne Unwissenheit, Manipulation oder irgendwelche anderen Psychosachen konstruieren zu müssen.

@Netaction Die sehr einfachen Grundannahmen sind ein Problem, das sehe ich auch. Und was der Unterschied zwischen nichts tun und sich nicht beteiligen und nichts gestalten in dem Kontext ist, erschließt sich mir nicht. Ich sehe eine Gruppe, ganz selbstverständlich geführt von Joe und mit Rückendeckumg von Joey, die nichts von dem, was Stefan beitragen möchte, zur Kenntnis nimmt. Und das setzt sich jetzt fort. Jeder versuchte Beitrag wird geleugnet oder vollkommen entwertet, der fehlende Beitrag als Wahrheit behauptet und damit werden endlose Argumentationsketten aufgebaut, die auf einer haltlosen Unterstellung beruhen. Das lässt auf eine sehr einfache, von vornherein bestehende Grundannahme schließen, die etwas mit dem sehr einfachen Framing und der Unterstellung von Joe im Vorfeld der Staffel zu tun haben könnte, dass er Stefan als Blender entlarven will, was nun mit dieser argumentativen Akrobatik erreicht werden soll. Das Ablehnen der Existenz von "Psychosachen" lässt ebenfalls auf eine sehr einfache Sicht auf insbesondere menschliche Situationen schließen. Ich sehe einen selbsternannten Anführer, der sich als Retter der Gruppe und Survival-Profi aufspielt, aber in einer realen Situation den Abgang von drei Leuten zu verantworten hat, der bewiesen hat, dass er zum Feuermachen eine Magnesiumfackel braucht, eine Drahtschlinge basteln und damit keine Kaninchen fangen kann, keine Fische fangen kann, bei Frost das Feuer nachts ausgehen lassen will, und auch sonst nichts nennenswertes zum Überleben der Gruppe beigetragen hat. Er hat statt dessen entschieden, Nahrung den Schwachen zu unterschlagen, um diese den Starken zur Verfügung zu stellen, als die Zeit fast um war. In der Kommunikation nach der Staffel entmenschlicht er seinen Kontrahenten, indem er ihn weder beim Namen nennt noch mit irgendwelchen in normaler menschlicher Kommunikation gebräuchlichen Begriffen bezeichnet. Ich bezeichne dieses Verhalten als zutiefst asozial und die vehemente Verteidigung durch seine Anhänger als erschreckend. Die Auflösung menschlicher und moralischer Werte durch diese Produktion ist bedenklich. Spielen die nächstes Jahr unter fachkundiger Führung von Joe Absturz über den Anden nach, um das noch zu toppen, oder wie muss ich mir das vorstellen?

Es wird anders dargestellt als es ist. Schau dir das Video von Kapitano Bic Mac an. Stefan sagt nicht andauernd, dass er Elite Soldat ist, er hat es 2-3 mal gesagt, aber es wird dargestellt, als prale er damit. Zum Thema Eiger Nordwand hat er auch gesagt, dass das ein Kommentar war, der unter Wut geschrieben wurde und sonst steht das mit der Nordwand auch nirgens. Es war im übrigen ein Kommentar, den vielleicht 5 Personen gesehen? haben.Thomas Gast hat sich zu dem Abzeichen „Salamander?“ noch geäußert, was „Elite“ betrifft. Das einzige mal, wo er es ausspricht ist bei Julia und einmal im Bewerbungsvideo? Also ich bin kein Pro Stefan oder Joe, sondern pro richtige Darstellung. Vieles wird hier und da durch zusätzliche Worte oder Gefühle in der Stimme, bewusst in Ansichten gedrängt, die garnicht der Realität entsprechen. ZB „Ständig, dauernd, nie, immer wieder“ zu unpassenden Situationen.

"Dauernd lügt" 🤣 Gibt doch mittlerweile echt genug YT-Kanäle die "angebliche" lügen widerlegen...

​@@Lustiglicktund er verstrickt sich wieder in neue.

@@SoloSojo-r4cgibt Clips von Julia und Hugo, in denen sie bestätigen, dass Stefan häufig erwähnt hat, Weltrekordhalter im Feuerbohren zu sein (ist er seit 9 Jahren nicht mehr) auch in klengans Video findet sich ein Kommentar von Stefan mit der eiger Nordwand free solo Besteigung. Stefan reagiert so, wenn er sich in seiner Kompetenz provoziert fühlt. Das war beim eiger so und beim feuerbohren auch. Joe hat im seine Kompetenz abgesprochen und schon fängt er an zu lügen.

@ Wo ist denn der Kommentar von mir, auf den du geantwortet hast, hin?