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@@Lartichaut tkt je commence a aimer t'es video Parce que j'apprend

Bonjour, Je pense que tu parles des photos de chevaux de Muybridge !

Pourtant rien de bien nouveau dans cette remarque, connue au moins depuis Walter Benjamin, si ce n'est depuis l'histoire gauloise racontée par Jules César... L'histoire est un récit, une construction politique, pas une suite d'anecdotes racontées par Loran Deutch ou Stéphane Berne.

L' artichaut Je suis totalement d’accord avec la dernière partie de votre réponse. Mais pour le reste, étant amateur d’histoire écrite par des professionnels, je considère que l’histoire est écrite par ceux qui le veulent bien. En faisant des recherches documentées et méthodiques. Pas par les vainqueurs. Vous-même vous écrivez une histoire de la photographie : est-ce que vous vous placés dans le camp d’un quelconque vainqueur ? Il y a une certaine contradiction. Pourtant je salue votre travail mais j’ai été très surpris par cette remarque où ce trait d’humour maladroit.

@@MrDidier69360 Ce que je veux dire c'est que l'histoire, si l'on n'y prête garde, est nécessairement celle des vainqueurs : quelle information a-t-on des Gaulois, des Amérindiens, des peuples africains du XVIè s. ? Si nous pouvons raconter l'histoire aujourd'hui c'est que nous faisons partie du camp des vainqueurs. C'est pour cela que Walter Benjamin enjoint les historiens à prendre conscience de ce biais et de le combattre, c'est-à-dire de faire l'histoire des vaincus, qui est celle, au-delà des peuples militairement battus, des plus pauvres, des pommes fragiles, des dominés qui sont exclus de la "grande histoire". Il ne s'agissait pas d'un trait d'humour mais d'un simple rappel méthodologique, sur un point qui fait aujourd'hui à peu près consensus chez les historiens sérieux. Quant à nous, notre ambition ne va pas jusque-là sur KZbin (peut-être que nous devrions), et nous racontons largement l'histoire des vainqueurs, sinon nous aurions parlé d'Hercule Florence. Il me semble que nous signalions cette idée par rapport à l'histoire de l'invention de la photographie, qui est extrêmement idéologique.

L' artichaut Pour ce qui est des Gaulois, des Amérindiens et des peuples africains, il y a des historiens et des archéologues qui enquêtent et font des recherches pour raconter leur histoire. Je ne suis pas convaincu du tout que les historiens considèrent que l’histoire est écrite par les vainqueurs et que cela fasse consensus. Mais ce que je veux surtout dire c’est que diffuser de tels propos dans une vidéo accessible librement sur KZbin, c’est de l’eau bénite pour les négationnistes car ce sont eux généralement qui tiennent ce genre de propos. Justement parce que les preuves, les documents, les recherches des historiens sérieux ne les arrangent pas. Il est toujours utile pour eux de pouvoir dire : “ c’est bien connu, l’histoire est écrite par les vainqueurs. “ Ce qui fait, par ailleurs, que les salles de classe d’histoire sont devenues des lieux de débat sans fin au lieu de salle de cours où on discute et on conteste sans cesse le contenu d’un programme scolaire parce que soit disant elle raconte une vérité (celle des vainqueurs) mais pas LA vérité (celle des perdants qu’on voudrait occulter). Un programme scolaire établi par des groupes de chercheurs et pédagogues qui se basent sur des recherches fondées. À mon avis, c’est de votre responsabilité de faire attention à ne pas diffuser ce genre d’idées préconçues qui ne sont pas partagées par les historiens (quoi que vous en disiez).

@@MrDidier69360 Le recul critique est pourtant fondateur des recherches historique, et si le débat anime les salles d'histoires je ne peux que prévu réjouir, et m'interroger sur vos intentions, vous qui semblez souhaiter que les élèves écoutent benoîtement l'histoire qu'on leur sert. Le traitement de l'époque coloniale par l'institution officielle (victorieuse) laisse par exemple à désirer, et j'espère qu'il soulève des objections. Traitez-moi de nazi si vous le souhaitez, vous vous ridiculisez vous-mêmes puisque cette idée a été mise en perspective par Walter Benjamin, comme je l'ai déjà dit, victime tragique du Troisième Reich et de la haine totalitariste. Le complotisme ne vient pas d'un manque d'esprit critique, mais plutôt du type de réaction que vous illustrez parfaitement, et qui vise à baillonner toute question ou remise en question d'une histoire dominante. La question des enjeux idéologiques de l'histoire ne fait pas débat, son utilisation politique non plus. Cela ne signifie pas que l'on puisse tout dire, ni qu'aucun historien ne s'attelle à la tâche, sur l'injonction de Benjamin, comme je le disais. C'est effectivement et heureusement le cas pour les peuples que je citais, mais l'histoire que ces historiens racontent est encore loin d'avoir la place qu'elle mérite.

Tout à fait d'accord. Personnellement j'ai regardé toute la vidéo en modifiant la vitesse de lecture (0,75) et ça passe très bien ;-)

Merci pour votre commentaire ! Quelle est l'adresse du MOOC ?

@@Lartichaut voici l'adresse du mooc mooc-culturels.fondationorange.com/?redirect=0

@@famas38 merci !