What does the IDEAL part processing TECHNOLOGY look like

[@-engineer]

Привет! Интересно было бы узнать, с какими технологиями знаком ты? Пиши в комментариях! ПРИЯТНОГО ОБУЧЕНИЯ!

[@sergeiblednix7911]

Андрей,добрый вечер.Можно получить ответ на вопрос?Работаю технологом в машиностроении,в особенности редуктора.Работая технологом я пользовался уже существующей базой типовых процессов на производстве,были исключительные детали,под которые типовое не годилось,и писался тех.процесс.Сейчас я перехожу на другое производство,на котором технологов не было отродясь.Тоесть все надо начать с нуля.И к своему сожалению,я не понимаю струтктуру ведения документации.Я понимаю объем будущей работы,нужно делать нормирование,расчет режимов,маршрутные карты и т.д.Но я не понимаю чему надо отдать приоритет,что делать в первую очередь.Если ответите буду признателен.

[@АлексейГорбунов-к3ю]

Доброе утро! Уже непользуюсь, ноимею опыт в области самлетостроения в качестве инженеа-технолога. Наше предприятие выполняло изготовление самолёта ИЛ76 и крыльев для самолётов "Руслан" и "Мрия". Наше подразделение занималось изготовлением подъемников предкрылков и закрылко.Поскольку партии деталей были не ольшими, то мы использовал токарные станки сЧПУ, и отдельные операции на универсальных станках. В связи с тем, что детали требовал соосности внутреннихшлиц и базовых посадок, применял специальные цанговые оправки. Так же в зависимости от точности зубчатого венца поменяли разный порядок операций при движении деталей под азотирование зубьев. Наша технология позволяла обеспечивать конические и цилиндрические шестерни 8ой. И 7ой степени точности по ГОСТ 1643 и ГОСТ 1758. Партии деталей были от 60шт до 200шт

[@Arseniy_Arseniy]

Подскажите, пожалуйста, почему нельзя было использовать на обычном станке такой же центр (с шипами), какой испольщовался в вашем примере в ЧПУ? Ведь это бы уже немного оптимизировало бы процесс, снизив кол-во установок детали на одну. Зубофрезерование в той же установке, конечно, не проведешь сразу после точения, но хотя бы точение (а потом - шлифование) можно было бы за один проход сделать. И еще: почему при шлифовании нельзя использовать фрикционный круг, а при твердом точении - можно?

[@linfi1389]

Работаю в СНХЗ довольно сильно помогли твои видео, порой бывает не удобно спрашивать у старших коллег ( так как довольно частно спрашивал советы) , не дали полностью упасть в их глазах.

[@-engineer]

Рад за вас))) И прекрасно понимаю, сам таким был

[@АлексейГорбунов-к3ю]

Идеальный техпроцесс это метафора. Техпроцесс должен быть оптимальным и зависит он от имеющегося в наличии оборудования, заготовок а главное потребность данного изделия. Если нужна одна деталь не стоит заморачиваться с ЧПУ

[@Arseniy_Arseniy]

Здравствуйте! 1) Странно: есть таблица сопоставления твердости HB и HRC. И 46HRC соответствует ~432-444HB, но никак не ~187. Это не ошибка? 2) Подскажите, пожалуйста, почему нельзя было использовать на обычном станке такой же центр (с шипами), какой испольщовался в вашем примере в ЧПУ? Ведь это бы уже немного оптимизировало бы процесс, снизив кол-во установок детали на одну. Зубофрезерование в той же установке, конечно, не проведешь сразу после точения, но хотя бы точение (а потом - шлифование) можно было бы за один проход сделать. И еще: почему при шлифовании нельзя использовать фрикционный круг, а при твердом точении - можно?

[@БруталиФаталити]

Андрей,доброго времени суток . Можете сделать видео в котором вы разбираете основные аспекты (гидравлики,сопромата,пневматики)для технолога на производстве

[@ЕвгенийСветлый-ч3л]

расскажите пожалуйста подробнее про твердое точение что там за инструмент и по какой твёрдости

[@-engineer]

Спасибо, что смотрите мои видео. Постараюсь в будущем сделать такое видео!

[@СергейПальчик-е5ф]

Добрый день МОЖЕТ Я НЕ ПО ТЕМЕ .....НО У ВАС ЕСТЬ ВИДЕО ...КАК РАСЩИТАТЬ НАГРУЗКУ НА РЕДУКТОР ...например хочу сделать себе ленточный конвейер а не знаю как подобрать мотор-редуктор СПАСИБО !!!

[@_dlh_drl_]

Открой курсовую деталей машин таи написано о подборе двигателя.

[@alexmolder1097]

Встречал ещё один вариант классической обработки. Если центровочные отверстия допускаются на детали только как технологические (не обязательные на готовой детали), то делаются фальш-центры (не знаю как они по научному называются). Делаются по краям дополнительные припуски с центровочными отверстиями, которые в конце обработки срезаются. Это позволяет меньше переустанавливать деталь использую типовую оснастку (фрикционные центра не часто встречаются на производстве). Очень классно в живую наблюдать за обработкой таких деталей в обрабатывающих центрах. Засунул кусок круглого проката, а получил готовую деталь. С хорошим инструментом иногда можно позволить в начале сделать термообработку, а потом чистовое точение. После такого способа часто можно избежать шлифовки (при условии, хороший станок + хороший инструмент).

[@_dlh_drl_]

Достаточно тех.припуск с одного торца.

[@ab.c596]

Всё хорошо, красиво, а что мы имеем, а имеем мы ткарно-винторезные станки неизвестного года выпуска, прошлого столетия, которые в Китае давно переплавили и сделали современные обрабатывающие центры, и мы имеем старый, добрый, советский инструмент. Добавим к этому, что специалистов работающих за станком всё меньше и меньше. Так как рабочие у нас как рабочий скот. А ваши видео очень полезны всем и начинающим, и работникам со стажем. Повторение - мать учения!

[@alexgefreiter6810]

Если совсем расфантазироваться, то идеальная технология - это когда снятие стружки вообще не потребуется, а деталь будет изготовлена за один переход (точным литьём, например). В реальности, к сожалению, это невозможно. Но минимизировать снятие стружки можно. Правда, требуется специальное оборудование, которое мало на каком заводе найдётся. И шпоночный паз надо будет заменить на шлицы. Для детали, представленной в видеоролике, маршрут обработки может быть примерно таким: 0. Заготовка - круг 130 мм. 1. Черновая. Горячая поперечно-винтовая или поперечно-клиновая прокатка ступенчатого профиля вала. 2. Черновая. Горячая поперечная прокатка зубчатого венца. 3. Дробеструйное декапирование. 4. Термообработка с безокислительным нагревом. 5. Чистовая. Холодная продольная раскатка (калибрование) шеек. 6. Чистовая. Холодная продольная накатка шлицев. 7. Чистовая. Холодная поперечная накатка зубчатого венца. 8. Чистовая. Электрохимическое калибрование зубчатого венца. Итоговый коэффициент использования материала - не менее 0,9. По сравнению с деталью, обработанной резанием, прочность и выносливость детали увеличиваются на 20-30% благодаря контурному расположению волокон, устранению некоторых концентраторов напряжений и наклёпу от холодной обработки давлением. Существенный недостаток такой технологии: она применима только к серийному производству.

[@_dlh_drl_]

Потому что металлоемкость переносишь в оснастку. Не будет 0.9 из-за этого. Да и не нужна тут прочность +20%.

[@alexgefreiter6810]

@@_dlh_drl_ На универсальном прокатном/раскатном оборудовании не нужен индивидуальный инструмент под конкретную деталь. Расход прокатных валков (раскатных роликов, бойков обжимных машин и т.п.) ощутимо меньше, чем режущего инструмента. Так что мимо. Прочность +20% тоже никогда не помешает. Если она по условиям работы машины явно избыточна, можно уменьшить сечение детали (при условии сохранения жёсткости) и в итоге сэкономить путём облегчения изделия. Характерный пример - замена сплошных вагонных осей полыми. Как приятный бонус, при этом снижается неподрессоренная масса вагонов, что снижает вредное воздействие состава на путь

[@BairDSLC]

В принципе можно ТО и в заготовке сделать, а так было интересно)

[@АртемНешатаев]

Точение керамикой не вариант . Во первых при точении всегда резьба образуется на обработанной поверзности , а следовательно чистота поверхности всегда ниже чем при шлифовании . А Во вторых при термичке никогда не получится везде сделать одинаковую изотропную твердость по всей детали . А следовательно вслед за твердостью будет плясать и припуск на обработку при точении . При шлифовании эффект от разнотвердости тоже наверняка есть ,но даже пассаметром он не определятся .

[@alexandrnamesanya4902]

Автор, у меня сейчас точно такая же деталь для дипломной работы, что б именно на современном оборудовании за один установ. Надо написать тех процесс и программу чпу. Есть ли у вас ссылка на видео, с такой обработкой? Где можно посмотреть? Все что видел - устаревшая обработка на обычных токарных станках.

[@stonelord1212]

Заготовка поковка, учитываются припуски и уклоны по ГОСТу Далее: 003 термическая, деталь термоулучшается 005 фрезерно-центровальная операция Фрезеруются торцы с припуском под чистовую, либо можно сразу в конечный размер, т.к. шероховатость и допуски размеров позволяют сделать это на таком оборудовании 010 токарная с ЧПУ Деталь зажимается в центрах, на одну ступеньку ставится поводок Обработаем "правую сторону" детали Обрабатывается ф50, с припуском под шлифовку и остальные ф60 и ф 128 начисто 015 токарная с ЧПУ Деталь переворачиваем и ставим поводок на противоположную ступеньку Обрабатываем ф50 с припуском под шлифовку, остальные ф40 и ф70 начисто 020 шлифовальная Деталь зажимается в центрах, на одну ступеньку ставится поводок Шлифуется ф50 с одной стороны в размер 025 шлифовальная Деталь ставится в центрах, на одну ступеньку ставится поводок Шлифуется ф50 с другой стороны в размер 030 зубофрезерная Деталь ставится в центрах, на одну ступеньку ставится поводок Обрабатывается профиль зубчатой ступени с припуском под шлифовку 035 зубошлифовальная Деталь ставится в центрах, на одну ступеньку ставится поводок Обрабатывается профиль зубчатой ступени начисто 040 фрезерная Деталь зажимается в центрах Фрезеруется шпоночный паз 045 контрольная 050 транспортировочная

[@alexandrnamesanya4902]

@@stonelord1212 а видео есть где то такого процесса?

[@_dlh_drl_]

17:24 этим всë сказано.

[@sircep8696]

Спасибо

[@-engineer]

sir cep Спасибо вам! Мне очень приятно, что вы смотрите мои видео. Очень приятно, когда мои видео помогают людям)))

[@Александр-ы3б6о]

По поводу шлифовки. Учитывая биения и допуски, ни твердое точение, ни шлифование с перехватом в реальности таких параметров не дадут даже на ЧПУ станках. Есть базцентровошлифовальные станки, но окупаются они только в средне- и крупносерийном производстве. Так что конструктору с технологом этот чертеж ещё допиливать и допиливать.

[@-engineer]

Александр H Спасибо, за ваше мнение!

[@_dlh_drl_]

Скорее допилить технологию заодно с чертежом потому что косяки и там, и там)

[@johannbott1788]

судя по делительному диаметру, модулю и диаметру вершин, зубьев должно быть 30

[@-engineer]

Внимательно смотрите)))

[@johannbott1788]

​@@-engineer и по поводу зубофрезерования на ОЦ не согласен. Проблема в жесткости консоли. Для нецентрирующих шлицев этой жесткости, может, и хватит, но для серьезно нагруженных зубьев, особенно модуля 4 - однозначно нет

[@АлександрБычко-щ5о]

На фрезерном симметрия в 2 сотки при длине детали 400 мм., Это круто

[@николай-д1п8э]

Для одной вал шестерни ни кто на ЧПУ щаморачиваться ни будет, так как она будет стоить как крыло самолёта, поэтому универсалы сделают

[@-engineer]

Смотря какой план выпуска. Если крупносерийное, то смысл есть!

[@Maklay-07]

А у нас технолог может только поставить диаметр кругляка и добавить на длину 5мм(посчитав на калькуляторе и периодически ошибаясь). Вся технология на станочниках-универсалах. Детали всегда разные,редко мелкосерийные. Работаю на 3+1 фрезере ЧПУ. Технология,УП,инструмент и изготовление "своих" деталей на мне. Что посложнее, начальство ко мне бежит. Образование - школа ))))

[@-engineer]

Печально

[@_dlh_drl_]

Скажи зарплату у технолога и у его начальника и всё станет предельно ясно)

[@HUTZ_198]

Встречное?

[@-engineer]

В первом варианте схемы резания?

[@HUTZ_198]

@@-engineer ага

[@TheRedbeardster]

"Допускаются", товарищ инженер :)

[@-engineer]

Не понял) ?

[@Bullllllldog]

@@-engineer Мягкий знак в слове "допускаются" в тех. требованиях лишний)

[@ttnd3d_387]

Так то буржуйские неправославніе технологии по всем правилам сделанные. Без отступа от ТУ и без импровизаций. Не надо так делать. Надо смекалку проявлять. И внизу чертежа нет самого главного: "После изготовления деталь обработать напильником для получения нужной формы и размеров".

[@-engineer]

)))

[@Константин-у9у8и]

Сарямба , я хоть и не в теме и не трезв , я популяристический зритель . Но!!!! знаете ли язвительно выскажу свою точку зрения , а если сделать шлифовальный где поводок можно с двух сторон закрепить попеременно (сначала с одной , потом с другой) , не снимая при этом детали , ну как бы само собой навязывается . Да и вообще зачем поводок , крутить резиновым тросиком (тросик от своего моторчика ) , меж двух центров а не в патроне , усилия пришлифовке не велики ...

[@_dlh_drl_]

Нормальные идеи для колхоза) Без иронии)

[@ТатьянаХорошкина-х9д]

У наших слесарей центровые отверстия для того что бы туда вставлять шарик и давить винтом...поняли.......николай

[@pavel_kor]

нет понятия идеальной, есть понятие экономически целесообразная

[@-engineer]

В этом варианте и экономическая выгода есть

[@stonelord1212]

на самом деле идеальная технология это порошковая металлургия, либо же 3д печать

[@_dlh_drl_]

И че с таким умом строем не ходишь прям непонятно 🤣

[@hai-_-bro]

Это же Россия, было бы идеально, не было бы столько "хлопков" на заводах несчастных случаев и тд и тп.

[@-engineer]

Согласен!

[@CNC_WORK-c1n]

Ты не прав, работал в Воронеже на современном предприятии, делал точно также как описывал автор, на станке с чпу Ocuma, при этом , производство имеет свою культуру, чистота и порядок, современная термичка.

[@vernite_normalnie_niki]

КОЛЕСО ВСЕГДА БОЛЬШЕ ШЕСТЕРНИ🤬