1⃣1⃣ Dissociative Anesthesia | Vet Anesthesia Unravelled #11

[@flaviomassone4870]

Prezado Adriano quero cumprimentá-lo pela brilhante apresentação e acrescentar apenas que a anestesia dissociativa funciona também pela via oral e subcutânea além da intravenosa e intramuscular.Parabéns pela divulgação destes vídeos que enobrecem a nossa Anestesiologia tirando dúvidas e sanando distorções Aquele abração.

[@NAVEanestesia]

Valeu pelo apoio de sempre prof! Sempre grato por ter tido a oportunidade de receber conhecimentos seus e de todos da UNESP (Jaboticabal e Botucatu). Muito orgulho por isso. Abraços!

[@isabelafernandes8626]

Eterno, Massone

[@thiagoamorimsantos8596]

S2

[@josedorianlopesdasilva2939]

??

[@josedorianlopesdasilva2939]

Adriano? aqui no Nordeste você é um cabra da peste pois é um excelente professor. Ensina tão bem que até uma criança aprende!! Continue sempre bom como és!!!

[@NAVEanestesia]

Eita! Obrigado ; ) Abraços.

[@Yasminyoutuber5]

Mais uma vez venho lhe parabenizar e agradecer por dispor de seu tempo para nos trazer tanto conhecimento! muito obrigado professor!

[@fabianolobo5222]

Sr. Adriano, que maravilha deste seu trabalho. Meus parabéns. Seriedade, objetividade e informacional. Minha mensagem é que desejo todo sucesso e felicidade em sua vida.

[@NAVEanestesia]

Muito obrigado Fabiano... Abraços!

[@caioelifedo]

Professor solta outro video aula denovo, ja virou rotina ver e rever os videos toda noite, grande abraco e obrigado pelo excelente trabalho

[@NAVEanestesia]

Opa. Segunda que vem tem outro! Ative o sininho aí ok!? Abraços ; )

[@danielapaula4215]

Professor, que aula! Quanto conhecimento você me proporcionou! Muito obrigada!

[@NAVEanestesia]

😊😉

[@giovannamenezes546]

Você é o melhooooor!!!

[@NAVEanestesia]

😊😉

[@saulbuenomenezes7453]

Quantas vezes aplicamos drogas que pouco conhecemos. Aula excelente.

[@NAVEanestesia]

Então....

[@LuanaOliveira-fo1ie]

Aula maravilhosa. Tenho muita dificuldade em Anestesiologia mas assistindo suas já consigo compreender coisas que até então não conseguia entender. MUUUUUITO OBRIGADA!

[@NAVEanestesia]

Que bom que está ajudando você Luana. Abraços!

[@talita22052]

Top Professor!!! Aqui é Talita a baiana que fez a pós aí na USP c vcs. 😅 Saudades e lembranças ao pessoal.. Abraços

[@NAVEanestesia]

Talita! Saudades de você... espero que estejas bem ai, comendo bastante comida boa... ABRAÇOS!

[@felipeneperpaulinomuro1756]

Queria parabenizar pela aula.. simplesmente fantástica .. adorei a didática e o conteúdo é muito interessante. Parabéns!!

[@NAVEanestesia]

Muito obrigado Felipe! 😃

[@mariaalicepiresmoreira1525]

Parabéns Adriano! Esse é o primeiro que assisti! Edição perfeita e o tema abordado de maneira cuidadosa e interativa! Fantástico!

[@neiltonamorim4614]

Parabéns professor pela didática e pelo o seu conhecimento

[@NAVEanestesia]

😉👍

[@whitneyanselmo8938]

Estava em duvida sobre o mecanismo de ação, e entendi perfeitamente

[@NAVEanestesia]

Ótimo Whitney! Abraços!

[@felipeferraz346]

Aula muito show!!! Estagiei em uma clínica que usava (e ainda usa) cetamina pra realização de OH em cadelas, as vezes sem exames complementares. Terrível o que algumas pessoas fazem visando o lucro :/

[@NAVEanestesia]

Pois é Felipe... abraços!

[@user-qt2uf4el4z]

Na Anestesia Dissociativa por manter os reflexos protetores não da para monitorar pelo escala de plano de Guedel ?

[@NAVEanestesia]

Não. Essa é a dificuldade. Planos de Guedel, só em anestesia geral ; )

[@Cmgs67]

Amo suas aulas.

[@NAVEanestesia]

Obrigado Carla : )

[@alkihmagalhaes8106]

Eu estou abismada... Que aula! Agradeço o conhecimento compartilhado, professor.

[@NAVEanestesia]

😊😉

[@sihamkassab3954]

Genial!!! Obrigada por abordar esse tema importante de forma tão séria e prática! A explanação ficou excelente! No meu estado, infelizmente, ainda faz parte da rotina na maioria das clínicas particulares o uso do famoso Ketapum para cirurgias em geral, inclusive OSH. No início da graduação achava que era "normal" o animal retornar da anestesia excitado, vocalizando, com dor e com outras alterações. Como médicos veterinários precisamos cada vez mais discutir e estudar para melhorar e oferecer o melhor aos nossos pacientes.

[@NAVEanestesia]

Ola Siham. Obrigado pelo seu comentário! Abraços ; )

[@josedorianlopesdasilva2939]

Ketapum em OSH é tão desumano quanto cobrar o valor que fosse por um protocolo adequado. Aqui na minha região é feito o ketapum com preço de anestesia ' verdadeira '.

[@josedorianlopesdasilva2939]

Por incrível que pareça o ketapum está nos protocolos da Wsava! 😭

[@isabellaandreeta3143]

Estou adorando todas as suas aulas, obrigada por compartilhar tanto conhecimento!

[@NAVEanestesia]

😉

[@andreiablanc3520]

Excelente explicação . Muito obrigada.

[@NAVEanestesia]

😉

[@RivasIgnacio]

Obrigado pela aula professor, de tudo que vi aqui no KZbin, esta foi a aula mais clara e direta sobre a anestesia dissociativa/Quetamina.

[@NAVEanestesia]

Que bom que gostou Ignacio. Abraços!

[@izadhorapaiva5030]

Aprendendo demais com essas aulas. Muito obrigada!

[@NAVEanestesia]

Fico feliz em saber. Abraços!

[@sabrinasantos622]

To amando esse canal está me ajudando muito com as provas da faculdade e também a fixar as melhor as aulas .

[@NAVEanestesia]

Que ótimo! bons estudos!

[@canal_do_muringa]

Aqui também

[@curiosidadevet]

Parabéns pelo trabalho! Muito bom

[@KarenJovani]

Conteúdo incrível!

[@NAVEanestesia]

🥰😉

[@guilhermeangelini8865]

Muito explicativos seus vídeos, muito obrigado, professor

[@NAVEanestesia]

Obrigado Guilherme ; ) aptoveite e se inscreva no canal! Abraços!

[@vetdescomplica]

Estou adorando o curso! Meus parabéns, Adriano. Sou extremamente grato por esse trabalho!

[@NAVEanestesia]

Olá Vet Descomplica. Feliz em poder compartilhar isso. abraços!

[@fernandatoledo3681]

Obrigada por me ajudar na prova de anestesio!!! ;)

[@NAVEanestesia]

😉👍

[@jessicapavanelli9065]

Amei essa aula, show demais!!

[@lalifoipromar]

Como eu amo esses vídeos ♥

[@NAVEanestesia]

🥰

[@marilycunha236]

Obrigada pela aula, mas tenho uma dúvida, na sua opinião a anestesia dissociativa não pode ser usada para uma OSH eletiva? Qual protocolo usar? Se puderem comentar mais sobre associações fico grata!

[@NAVEanestesia]

Oi Marily, tudo bem? Anestesia dissociativa não promove anestesia de qualidade para cirurgias cavitárias, como a OSH, por exemplo. Em OSH eu geralmente faço uma neuroleptoanalgesia (tranquilizante ou sedativo + opioide), indução com propofol ou propofol + coindutores e manutenção em anestesia geral (inalatória ou intravenosa). Sempre que possível, bloqueios locorregionais : ) Abraços!

[@tatianelenasouza2715]

Parabéns

[@NAVEanestesia]

😊😉

[@matheusmonzaniperna8990]

Professor! Primeiramente agradecer pelas aulas aqui que são de extrema importância para o dia a dia do médico veterinário! Qual a dose da cetamina + xylazina em cães.Vc acha uma boa associação... Obrigado!!! Digo para por ex: retirada de espinho de ouriço !

[@NAVEanestesia]

Olá Matheus, obrigado : ) Sobre essa associação, dá uma olhada nesse vídeo aqui que vai te ajudar ok? kzbin.info/www/bejne/h6icc6tsZpeJlZY Abraços!

[@grutfcsheipado6052]

olá professor tudo bem?? estou gostando muito dos vídeos do seu canal e por isso gostaria de saber se você conhece e recomenda outros canais sobre conteúdos de medvet?

[@NAVEanestesia]

Ola! Que bom que esta gostando. Eu acho que isso vc deve testar de acordo com o que achar melhor. Vai que acha coisa boa ai ne? Abraços!

Adorei o vídeo 👏, professor, vc sabe me diferenciar a inconsciencia da hipnose? Não entendi muito bem...

[@NAVEanestesia]

Olá William. Hipnose é o temo que utilizamos para determinar "o sono artificial", ou seja, "anestesia", mesmo que superficial. Inconsciência, no sentido literal, é o momento em que o indivíduo não tem consciência dos seus atos. Dependendo da situação, isso pode acontecer inclusive sem depressão do SNC (em distúrbios). Assim, é um termo mais amplo, que talvez não se aplique em vários casos da anestesia. Na dissociativa o animal está em hipnose? Não. Abraços!

[@joaoguilhermelima8207]

Parabéns pelo o conteúdo Prof. e obrigado por dispor de seu tempo trazer nos conhecimento. Sobre a possibilidade de usar Ketamina como sedativo, mesmo associando a um antagonista anestésico não promoveria Sedação eficiente? Ouvi-se falar muito em KetoDex, qual a sua opinião? Mais uma vez obrigado e sucesso sempre. Um grande abraço de Colina/SP, pertinho de Jaboticabal! (Desculpe-me se estou falando besteira, sou novo no mundo da anestesia)

[@NAVEanestesia]

Olá João, tudo bem? Não tem besteira nenhuma. Relaxa. Sobre a cetamina como sedativo, nós temos que lembrar o que "é um sedativo", que no caso é um medicamento que promove depressão do SNC, sem promover hipnose (sendo meio raso na explicação...). Particularmente não considero a cetamina como sedativo porque ela estimula algumas partes do SNC, inclusive promovendo até certa excitação no paciente. Sozinha? nunca porque promove catalepsia e hipertonia. Sobre a associação KETODEX, nada mais é do que um KETAPUM (cetamina + xilazina) melhorada. Digamos... gourmetizada... Mas lembrando que isso é uma opinião... há quem use... Abraços!

[@Gabriel-by5ei]

Professor a aula foi fantástica e necessito perguntar algo muito importante que debati esses dias com colegas no mestrado, o que o senhor acha da eutanásia utilizando detomidina + quetamina como dissociativa e indução da morte com lidocaína intratecal em equinos. Vale ressaltar que na minha rotina e nas conversas que tenho vejo que é a forma mais usada em equinos a campo.

[@NAVEanestesia]

Olá Gabriel. Obrigado pelo comentário. Nós, aqui no Brasil, devemos nos basear pela Resolução 1000 do CFMV. Lá é bem claro que o método de eutanásia em equinos, por administração intratecal de lidocaína é considerado " *aceito sob restrição* " e obrigatoriamente após *anestesia geral* . Então, obrigatoriamente temos que utilizar anestesia geral, não sendo o caso da dissociativa. Resumindo: Eticamente, baseado nas regras que temos no Brasil, não está correto. (rapaz... você não é nem a primeira nem a segunda pessoa que traz esse assunto... 🤔😏😉) Abraços!

[@Gabriel-by5ei]

Pois é , devemos discutir mais isso na área da ciência . Obrigado pela resposta professor, sigo acompanhando, parabéns .

[@josedorianlopesdasilva2939]

0:11 Professor Adriano tudo bem 😊 Por que os suínos são tão resistente aos sedativos como os agonistas alfa 2 e fenotioazinas?!

[@NAVEanestesia]

Olá José. Acredito que a palavra correta não seja "resistentes"... Alguns medicamentos tem atuação discreta ou não tem atuação devido a diversos fatores. Dentre eles podemos destacar a índole do animal, da espécie, a população de receptores para aquela espécie, especificamente, e, isso tudo pode afetar a sensibilidade ao medicamento. Realmente as fenotiazinas não são uma boa escolha para os suínos, mas os agonistas alfa-2 ajudam bastante. Eu mesmo uso alfa2 em suínos. Abraços!

[@josedorianlopesdasilva2939]

@@NAVEanestesia Pelo menos a Xilazina e placebo em suínos não 🚫 têm diferença!! Mesmo associando com a Acepromazina o máximo que houve fora tranquilização. Numa outra vez se usar uma cetamina ao invés de fenotioazinas posso ter um resultado melhor? Era um reprodutor de 180 kg no qual fiz a orquiectomia.

[@maykolgarciagoulart6743]

Para uma anestesia mais eficiente quando se usa ketamina e xilazicão em cão e gatos qual outro fármaco pode ser associado

[@NAVEanestesia]

Olá Maykol, tudo bem? Dá uma olhada nesse link aqui que vai te ajudar ok? kzbin.info/www/bejne/h6icc6tsZpeJlZY Abraços!

[@fernandomurta7720]

Professor, gostaria de saber sua opnião sobre o famigerado Ketapum. Mesmo muitos anestesistas odiando essa associação, ela é ainda muito utilizada, muito por conta f De sua praticidade e "segurança". Ja muitas vezes vi alguns colegas anestesistas comentando que "ketapum nem é amestesia". E entao, o que o senhor diz? Ketapum é anestesia? E se associada à algum bloqueio ou protocolo analgésico mais trabalhado, acha que existe uma viabilidade maior para cirurgias mais invasivas em locais com pouco suporte (silvestres, fazendas, cidades pequenas).

[@NAVEanestesia]

Olá Fernando, vamos lá. Só para balizar o assunto para todos, o "Ketapum" é a associação de "cetamina" e "xilazina". Veio de antigamente, da "Ketamina" + "Rompum". Então: - É anestesia: Sim. Na essência é uma anestesia dissociativa. Se você só fizer isso, sem nada de MPA, deverás usar doses bem mais elevadas. Se fizer MPA o negócio começa a melhorar um pouco. Como vc disse, com bloqueios locorregionais melhora bem pois a anestesia, nesse caso, será mais em decorrência da local que da dissociativa. - É segura: Não. Vamos pensar no todo. Quem usa "ketapum" para operar, não faz procedimentos de alta complexidade... então, não é segura né? Depende do referencial. Vai operar bucha para ver o que acontece. - Dá para operar: Depende. O ketapum pode ser até interessante para contenção química ou até pequenos procedimentos superficiais, como curativos ou drenagem de abscessos, entre outros. Coisa bem simples mesmo. Lembrar que contenção química não é sinônimo de anestesia cirúrgica. - "Uso em locais de pouco suporte": Vamos lá Fernando... nesses lugares que tem pouco suporte, tem gente com Iphone 11... Como ele chegou lá? Como essas pessoas pagaram isso? - Uso em animais silvestres: Atualmente nós temos a dexmedetomidina, que é melhor analgésica, dura mais tempo e é um pouco melhor em relação aos parâmetros fisiológicos. Além do volume da dex, que é bem pequeno. - Eu uso? Depende: Basicamente utilizo em indução anestésica em grandes animais (para inalatória ou TIVA). Mas prefiro outros agonistas alfa2. Sua pergunta é ótima e vai longe... Espero poder ter respondido ela! Abraços!

[@flaviomassone4870]

Creio que o uso do vulgarmente chamado"ketapum" é a a pseudo anestesia de quem parou no tempo e no espaço porque a cetamina dá anestesia somática e a xilazina NÃO DÁ ANESTESIA VISCERAL mas os colegas usam indevidamente em laparotomias fazendo com que o paciente sinta dor e não possa reagir.Abraço.

[@fernandomurta7720]

@@NAVEanestesia mais que respondeu. Essa é uma discussão que eu dempre gosto de levantar, justamente pois na esperiencia que tive durante a graduação, vi como ainda é tão difundido o uso depravado dessa associação. Não sou formado ainda, mas um doa objetivos de quando me especializar é justamente colaborar para a mudança acerca disso, por isso quero me aprofundar mais sobre o assunto e ter propriedade para argumentar. Quanto ao uso de dexmedeto, o valor dela não pode inviabilizar algumas vezes? Ao menos aqui onde eu moro, o CEFAU encontra muitos problemas financeitos. Sobre o comentario de locais com pouco suporte, me referia muito à cidades pequenas de interior, aonde quando muito tem uma clinica veterinaria somente, e nem bomba de infusão tem.

[@fernandomurta7720]

@@flaviomassone4870 uma triste realidade... já acompanhei em estagios alguns procedimentos do tipo... como era no inicio da faculdade, n tinha conhecimento da bizarrice. Valeu pela resposta, abraço!

[@NAVEanestesia]

Fernando, continue estudando que você está no caminho certo ; ) A dex é um pouco cara sim, mas a dose é muito pequena, refletindo no custo. MAS, se você optar por protocolos balanceados, seja de inalatória ou TIVA, vai sair bem mais barato. Obs.: Sobre os locais de pouco suporte, é isso mesmo que respondi rsrsrsrs Compramos qualquer coisa hoje, e chega em qualquer lugar. Certamente as empresas de qualidade conseguem entregar equipamentos e medicamentos em qualquer lugar do Brasil. E, valor das coisas, entenda como investimento e não custo. Custo é morte de paciente e processo de tutor. Abraços!

[@filipap5934]

Muito bom conteúdo no canal, parabéns!! 👍👍 Tenho uma questão: qual a sua opinião em relação ao uso de apenas Zoletil como agente anestésico em cirurgias? (ex. orquiectomia, ovariohisterectomia, etc)... Já assisti a algumas cirurgias com esse procedimento, e especialmente nas orquiectomias reparei que os gatos reagem aos estímulos (tricotomia, desinfecção e o próprio procedimento cirúrgico) ... Também o recobro dos animais achei mais atribulado. Obrigada!!!

[@NAVEanestesia]

Olá Filipa! Seja bem vinda ao NAVE.VET.BR! Sobre o assunto, você já até adiantou a resposta... A associação de tiletamina+zolazepam é anestesia dissociativa e, como tal, precisa no mínimo de MPA. Isso é padrão pois precisamos de todos os efeitos desejáveis da MPA para que a anestesia seja adequada. Mas... adequada para que?🤔 👍 A anestesia dissociativa permite procedimentos superficiais, como suturas de pele, drenagem de abscesso ou mesmo auxílio em diagnóstico de imagem - se impossível com contenção / sedação e até captura de animais selvagens. Orquiectomia? recomendaria fazer bloqueio intratesticular com lidocaina também. Você mesma relatou que os animais ainda ficam responsivos aos estímulos... 👎 Bom, de resto... pra mim é totalmente dispensável. Para cirurgias recomendaria anestesia geral (inalatória ou intravenosa) e / ou anestesia locorregional (adequada para o procedimento); com combinações entre elas, dependendo do caso. 👎 Mas é como Anestesia Dissociativa? Não uso também... CARÍSSIMO... comparado a associações de cetamina + BDZ ou + Alfa2... Sem dizer que a recuperação é complicada, como vc disse... Respondido Filipa? Espero que sim ; ) Convidamos você para se inscrever no canal! abraços!

[@Yasminyoutuber5]

uma dúvida, as doses e o período de ação são as mesmas para cão e gato (pensando apenas na cetamina) obrigado desde já, abraços!

[@NAVEanestesia]

Olá Fernando. No geral sim, mas tende a ter periodo de ação maior em gatos. Nesse contexto estão envolvidas espécie, raça, peso, estado de saúde... Então tudo isso é muito relativo. Lembre-se de nunca fazer isoladamente ok? Abraços!

[@danielluiz12345]

Aplicar na mesma seringa o benzodiazepnico e a ketamina, é vantajoso? Qual a maneira correta de faze -lo? Grato professor

[@NAVEanestesia]

Rapaz... passou direto essa pergunta. Olha... na pratica, tanto faz. Se entrarmos em discussao de tempo de latencia, cinetica etc e tal, teremos prós e contras... acho pratico fazer junto, mas nao vejo problemas em fazer separado. Em grandes animais geralmente fazemos primeiro o BDZ e 1 minuto depois, a cetamina. Mas depende do protocolo e momento Salgado... abraços!

[@danielluiz12345]

@@NAVEanestesia admiro sua didática, parabéns pelo trabalho. Não conhecia, mas virei seguidor!

[@akalecakes-akalesampaio9894]

Com xilazina e cetanina o gato sente dor é? 😭

[@NAVEanestesia]

Olha... dependendo do procedimento sim...

[@katialacerdamachado]

Castração de uma gata fêmea então sentirá dor ?

[@nihilandy1690]

então se eu usar cetamina e colocar uma videoaula eu vou ter 100% de absorção? 🤭 BRINCADEIRA KSKDSKD

[@NAVEanestesia]

Sei la... rsrsrs