10회 동물실험 금지해야 할까? 【미래유권자 배틀토론】

[@beraerkkk]

애초에 동물들에게 도덕적 잣대를 들이미는거 부터가 이해가 안됨 자 잠시 동물을 제쳐두고 '인권' 개념을 봐보자 인간들에게는 모두 인권이란 게 있어 그죠? 자유란 것도 있고요 근데...흔히들 태어난 순간부터 인권이 있어서 이를 천부인권이란 게 있는데... 그러면 인간들에게 인권이 있다는 걸 왜 '법'에 기재했을까요? 진짜 처음부터 인권이란게 있던 거라면 그건 과학책에 적혀있었겠죠 걍 여기서부터도 답이 나오죠 '인권'이란 개념부터가 굉장히 인위적인 개념이라고 모두가 인권이 있다고 보고 그것을 전국민이 당연하다고 생각하는 것이 사회를 운영하는 데 안정적이라 생각하는 것이라고 그런겁니다 한 마디로 원래는 약육강식이란 현상밖에 없는데 어떤 대상에게 권리를 줄지 말지는 인간들 합의 하에 결정하는 거란 거죠 동물권도 지극히 인위적인 개념이고 이 개념들이 필요한지 의문을 가져야 한다는 겁니다 가만 생각해보면 인권 개념이 만들어진 이유는 지극히 논리적이고 타당하죠 인간을 차별하고 등급을 나누는 제도가 역사에서 어떤 참사를 가져왔는지, 또한 현대 기술과 맞물려 얼마나 안 어울리는 제도인지까지 설명하려면 너무 길어지니 말을 줄이겠습니다 하지만 동물권은요? 이들을... 배려할 필요가 있을까요? 그게 인간에게 이익이 될까요? 몇몇 이야기에 대해 풀어보자면 1. 식용으로 먹는 동물은 생존을 위한거니까 어쩔 수 없는거고 이를 동물실험의 동물과 동일시하는 건 올바르지 못하다 어불성설이죠. 만약 어쩔 수 없다고 하려면 뭐 비건이 되란 말까진 안하더라도 1주일에 1끼만 고기 드셔보십쇼 그래도 충분히 생존가능합니다 도축당하는 동물들에 대한 연민은 안 느끼면서 동물실험에는 연민을 느낀다? 하다못해 감정적일거면 일관성이라도 가져야 하는데 그조차도 못합니다 2. 그런 인간중심적 사고가 자연파괴를 가져온 것 아니냐? 인간은 지금도 인간중심적 사고를 하고 있다 애초에 자연파괴를 막아야 한다는 학자들의 주장을 들으면서 드는 생각? 동물들에 대한 연민이 아니라 진짜 환경이 더 파괴되면 우리들 '인간들'이 ㅈ되겠구나 입니다 철저한 관리 하에 생산하는 동물실험이 우리 인간들에게 해가 될까요? 글쌔요 모르겠군요 3. 동물실험 금지 및 축소가 가져오는 폐해 사실 이게 제일 큰 건데 간과하시더군요 약학에서 전임상과 임상 1, 2, 3상으로 나누어집니다 전임상이 동물들을 이용해 최소한의 안전성을 확인하는 것이죠 여기서 이미 하나. 동물실험을 안한다면 생으로 인간을 대상으로 임상을 해야한단 건데 그러다가 치명적인 부작용으로 이어지는 참사는 생각 안해보셨는지? 동물실험을 해도 지금도 논란이 많은데? 또한 동물실험을 안한 상태의 위험한 임상실험의 참여자를 찾으려면? 과연 요구하는 단가가 지금과 같을까요? 위험성이 증대되었는데? 들어가는 비용도 증가하고 기존 동물실험이 아닌 다른 복잡한 방법을 쓸데도 비용이 증가하겠죠 이는 약가의 증가로 이어지고 약가의 증가는 결국 사회취약계층의 의료 서비스 접근성을 낮추게 됩니다 과연 이게 맞을까요? 이 모든 페널티를 감수하고도 동물권리를 지켜야 하나요? 솔직히... 동물권 지지자들 중 논리 탄탄한 사람은 여기 학생들 뿐 아니라 걍 본 적이 없습니다 토론이란 게 나하고 다른 의견의 사람들에게 나름 얻는 것도 있어야 할 것인데 논리가 빈약하고 근거도 빈약해서 영...

[@우봉고]

토론나가도 되겠는데요?

[@HSJ-nm7nq]

지랄 ㅋㅋㅋㅋ

[@김남경-o5u]

11:27 찬성입론

[@마카오박-o4c]

25:58 최종 발언

[@김남경-o5u]

9:45 시작

[@cancel9159]

17:50 17:51

[@이지원-f3w2v]

동물실험과 동물을 죽여서 우리가 그 동물을 먹는 개념을 둘이 비교해간다는게 생각이 그렇게 짧을까

[@지지지-v3l]

근데 육식이랑 동물실험의 개념 자체가 다른데 어떻게 저렇게 말을 할 수 있나..

[@kkdad-vy4lk]

개념은 다른데 동물권 침해는 같지 달걀 같은건 뭐 사육장 마다 다르겠지만 돈을 위해서라면 딱 닭 하나 들어갈 정도 크기에 넣어놓고 밥 주고 물 주고 달걀만 계속 가져오는거 이것도 동물권 침해고 우리가 먹는 치킨 달걀에서 병아리가 되고 이송되어 병아리에서 우리가 먹는 크기에 닭이 되면 잡아서 또 그렇게 판매 하고 개념은 다른데 결국은 똑같지 뭐

[@donmine9115]

개념이 다르면 본질적인 동물의 고통은 괜찮? 그러면 님주장은 동물의 고통은 괜찮지만 실험은 안된다는거? 모순이 넘 많음

[@kkdad-vy4lk]

@@donmine9115 나한테 한거 같은데 뭔 개소리야 개념은 다르고 동물의 고통을 괜찮다 했냐? 결론이 똑같다 했지? 난 실험이 안된다 한적도 없고 동물 실험이던 육식이던 결국은 동물권 침해인데 어떤 개소리인지

[@donmine9115]

@@kkdad-vy4lk 민서한테 한건데? 왜 급발진이야...

[@here7161]

@@kkdad-vy4lk 급발진 무섭노 ㄷㄷ

[@abc-j1u]

저는 찬성 이기는 한데 줄일 수 있다면 줄이고 싶네요

[@Araharbaan]

저도 반대이기는 한데 어쩔수 없이 동물실험을 해야한다고 봐요ㅠㅠ

[@행복따락]

@@Araharbaan 왜요 동물도 생명인데

[@candy-j3d]

@@행복따락 애초에 동물실험이 사라지면 다른 대체재를 찾아야하고 시간도 오래걸리고 돈이 많이 들텐데 그러면 한동안은 인간이 실험대상이 될수밖에없어서 동물실험이 무작정 없어질수도없고 완전히 없어져도 안된다고 생각합니다.

[@행복따락]

@@candy-j3d 그럼 죽은 동물로 실험하세요

[@강하-o9p]

​@@행복따락?

[@윤근-v3l]

인류 평화와 건강을 위해서는 무조껀 무조껀 동물실험이 불가피 합니다 그러지 않고서는 단순한 감기약조차 신약이 개발 될 수가 없는것이지요

[@옥성진직원생리학교실]

동물실험이 있어야 신약이 개발되는 것은 아닙니다. 박테리아나 고목나무 등등에서 추출이나 연구해서 나오고 이것이 인체에 해가 안되는지를 확인하기 위해 동물실험을 하는것이지요..

[@윤근-v3l]

@@옥성진직원생리학교실 결론이 동물실험이 종착지 잖아요 !!!!그 다음이 사람을 상대로하는 임상실험 후 시판!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@Han_Neurowissenschaft]

@@옥성진직원생리학교실 생리학교실 직원이시면서… ㅋㅋㅋㅋ 추출 연구 후에 바로 인체실험을 갈 수도 없잖아요.

[@leesang1234]

사형제도를 없애시다..그리고 그 사형수들을 인간 실험체로..

[@jwha1202]

대가 없는 평화는 없다고 생각함. 우리가 누리는 건강한 일상도 다 동물실험과 같은 하위개체의 희생 덕분인데, 대체기술도 없는 상황에 이제와서 그만하자는건 너무 감정에 치우쳐진 생각이라고 생각함. 개인적인 생각임.

[@브라운베어-s8c]

동물 실험 금지하는 사람들이 논리적 일관성을 가지려면 식문화도 육류를 전혀 소비하지 않는 비건으로 바꿔야함. 더 나아가서 사바나의 약육강식 현장에도 개입하여 세상의 모든 살육을 예방하고 사자에게 콩고기를 제공해야함. 심지어 문어나 고래도 지능이 엄청 높은거 알죠? 바다의 심해에서 일어나는 살육은 어떻게 막을건가요?

[@유나-f4g]

찬성도 반대도 아닌데 그냥 죄많은 범죄자들한테 했으면 좋겠다..순수한 동물들 말고..

[@chief333s4]

동물들이 어디가 순수하다는 건지 모르겠네요. 형제 살해, 근친 상간, 강제 추행, 스트레스를 풀기 위한 살해 등등의 행위를 인간의 관점으로 봤을 때 과연 순수합니까? 저는 순수하지도 순수하지 않다고도 생각 안합니다만, 본인들이 좋아하는 귀여운 동물들의 외형을 갖고 취사선택으로 귀여움에 대한 선호를 동물들에 투영하지 않았으면 하네요. 그냥 동물들은 자신들의 욕구와 본능에 충실한 존재일뿐입니다.

[@와우-z7p]

@@chief333s4 아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뻘하게 ㅈㄴ 맞는말하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@here7161]

@@chief333s4 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@공백-i6d5r]

@@chief333s4 동물들은 본인의 행동을 책임질 지능이 없는데 뭐 어쩌겠어요. 그런데 범죄자들은 그게 아니니까요

[@뭘바시바]

​@@chief333s4 그렇지ㅋ그게 인간과 동물의 차이점이지ㅋㅈㄴ 맞는말이네ㅋ

[@은유-z4y]

12:35

[@우리우-j2l]

애초에 우리가 발달된 이유가 실험,연구 덕분에 약,제약 약품이 더 성장이 된 건 아시죠? 불쌍하다고 여기면 미래에 바이러스 약도 만들 수 없게 되는거죠 무조건 동물도 생명이다 라 말좀 하지 마시고 생각 좀 하고 말씀하시죠 다들

[@Ultronisultranationalist]

난 반대, 전세계 제약회사, 연구소에서 동물실험을 그만두면 약 개발은 어떻게 할것인가? 신약 실험 대상을 뭐로 할것인가? 동물은 다 풀려났고 동물실험은 금지 됐으니 인간으로 하자는것인가?

[@leesang1234]

동물실험을 없애시다..그리고 동물실험 대신에 사형수들을 실험대상으로..

[@정혜선-p1o]

되겠나요?

[@cancel9159]

29:09 29:10

[@cancel9159]

13:53 13:54

[@김자반-x8e]

우리나라 동물실험은 매년 증가하는데 솔직히 까놓고 말해서, 신약 개발 할 수 있는 실력은 됩니까? 다 외국에서 특허 끝난 약 성분 그대로 갖고 와서 만드는 거잖아요ㅋㅋ 코로나 백신만 봐도 우리나라 개발한다고 입털었지만 결국 화이자 맞았잖아요. 동물실험해서 얻을 결과도 없고 실력도 안되면서 불쌍한 동물들 실험이나 계속하고ㅋㅋ 정작 해외 선진국들은 동물실험 줄이고 있는 추세입니다. 피터싱어 동물해방 보면 동물들 전기 고문해놓고서 대부분 논문 마지막엔 이렇게 끝납니다. 연구가 부족해서 더 연구를 해야할 것 같다. ㅋㅋ 그럴거면 왜 하는지 동물실험 된 약을 안 먹을 수는 없겠지만 적어도 스킨, 로션 같은 화장품들은 충분히 동물실험 안 한거로 구매해서 사용할 수 있잖아요. 그정도만이라도 했으면 좋겠습니다

[@박재윤-l2q]

동물실험 안했다가 부작용나면 책임지실려고?

[@JUNSIKISALIVE]

근데 사형수 범죄자 하는데 EU 감당되는 사람 없으면 죽닥치시고 동물임상실험 당하는 동물들은 임상실험 되기 위해 만들어진거임 고기보고 잔인하다라고 하는 거랑 똑같음 소고기 돼지고기도 다 먹기위해서 길러진건데 뭘 바라는 갸

[@59081H]

이미 가축을 먹기위해 전기톱으로 절단하고 도축한것부터가 동물 실험 반대에 모순된거 아니냐? 그리고 저런 고삐리들은 왜 초청 했는지 제들중 치킨 안먹은애 과연 있을까?

[@이동우-t2m]

그거랑 다른개념아닌가 솔직히 모순적인부분도있어서 동물실험을 반대하긴하는데 실험적인부분에서는 비윤리적이고 너무 많이들어가긴함 게다가 식용으로 쓰는애들이아니라 인간과 유사한 애들쓰는거라서 동물종도 다름 식용이랑

[@이동우-t2m]

@@59081H 예 아니 그니까요 저가하는말이 그건데

[@59081H]

@@이동우-t2m 아.. 제가 오해했나보네요 ㅠ 전 댓글은 삭제하겠습니다 ㅠ 좋은 하루 되세요 ㅎㅎ

[@kkdad-vy4lk]

@@이동우-t2m 그거야 맞지만 잘 찾아보면 식용으로 만드는 애들 시설을 보면 뭐 적당히 괜찮은데도 있지만 닭 하나 들어갈 공간에 가둬두고 키우는데 그게 동물실험이랑 비슷할거? 스트레스는? 그러면서 뭔 다르다고 개념만 다르지 결국은 인간이라는 생물이 존재 하는 하에는 동물 관련으로 피해 없는건 없엉 왜 싸우는지 감정 소모일뿐~

[@here7161]

그냥 토론으로 부른거잖아... 치킨이랑 이거랑 같냐 병신아...

[@안순정-k9s]

동물대신 대체할수있는방법이 있으면 안했으면 좋겠어요 방법이 없다면 할수밖에..

[@주영준-m3e]

아니 동물실험 안하고 어떻게 할건데? 방안은 있고? 아니 그럼뭐 인간한테 실험할까? ㅋㅋㅋㅋ

[@smokehyun]

죄수한테 하면됨

[@포트나이트-v5u]

​@@smokehyun 천재

[@Ddoongddangeee]

요즘에는 인간 세포조직 떼가지고 거기에다 실험 연구중임

[@mangoogle7077]

동물실험은 반대하지만, 나는 임상실험 대상자가 되기는 싫고 건강하고 오래는 살고 싶고. 니 다해라

[@외계인-e3r]

마루타 생각 하라 인간과 짐승 생명은 같다 잘 생각 하라

[@정규권-m2h]

너거가 먹는 감기약 게보린 등등등... 첨에는 동물실험해서 만든거야 반대하는 사람들은 이런약들을 양심이밌다면 먹지말아야지 아무약도 먹지마라

[@walkingman07]

제목을 동물실험을 금지해야한다라고 해야하지 않나?

[@이두삼-y8c]

맹수에게 가족을 잃었다. 과정을 해보면

[@pmpm4769]

임상실험이 답이다.

[@HM_studio1004]

실험반대 얘들아 너희 가족 희귀암에 걸려봐 어떤 약이든 사용할려고 할꺼야 그래도 반대하면 그냥 링겔 맞다가 가라

[@No_MinjuDang]

그럼 야프면 약 쳐먹지마라 막상 그걸 통해 얻는 모든 수혜는 다 받고 막상 그 과정에 대고 욕이나하고 ㅋㅋㅋㅋ

[@박순임-g4o]

무조건반대합니다

[@이성재-i5o]

감성충 제발 감성말고 이성으로 사고해

[@mysteriulanguescendumabsco5766]

님은 아프면 자가면역치료하세요 병원 근처 얼씬도 하지 말고

[@lllillliii2139]

무조건 찬성ㅋ

[@김하민-y2w]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 치킨 오지게 처먹으면서 반대 시팔진짜 ㅋㅋㅋ

[@1q2w3e4r-n-p3r]

의약품 전부 안쓰시는분이죠?

[@happythings4188]

찬성

[@user-wngm]

코로나19 백신 등 신약 개발을 위해 동물실험을 위한 안전성 확인 필요

[@pmpm4769]

동물실험 하지말고 임상실험해야지.

[@pmpm4769]

예외조항은 독이야. ㅋ

[@우리우-j2l]

그럼 인간한테 하던가요 ~

[@e_tj3674]

해야지ㅋ

[@cancel9159]

27:51 27:50

[@cancel9159]

27:51 29:09