130. Irak, czyli wojna, która skompromitowała USA

19 marca minęła 20. rocznica wojny w Iraku rozpoczętej pod hasłem „Iracka wolność”.
Operacja, łącznie z okupacją miała potrwać od kilku miesięcy do maksymalnie dwóch lat. Jej koszty szacowano na 50-60 miliardów dolarów, co miało się jednak zwrócić, m.in. z zysków ze sprzedaży ropy. Miała też oddalić zagrożenie terroryzmem, a z Iraku uczynić wzór demokracji dla całego Bliskiego Wschodu. Irakijscy dysydenci przekonywali, że lokalna ludność powita Amerykanów „kwiatami i słodyczami”, a wyzwolenie Bagdadu będzie jak wyzwolenie Paryża spod władzy nazistów.
W rzeczywistości szacuje się, że w wyniku wojny śmierć poniosło 270-360 tysięcy Irakijczyków, z czego 1/3 to ofiary wojsk koalicji. Irak na wiele lat pogrążył się w chaosie, a jednym z produktów tego chaosu było Państwo Islamskie. Całkowite koszty wojny w 2020 roku szacowano na niemal 2 biliony dolarów, a dziś są one jeszcze wyższe, bo kolejne grupy weteranów wywalczyły sobie prawo do opieki zdrowotnej.
Jak to się stało, że z kilkudziesięciu miliardów zrobiły się biliony, a z kilku miesięcy wiele lat? Dlaczego zwykli Amerykanie i amerykańskie elity od lewa do prawa powszechnie popierały wojnę? Czy administracja George’a W. Busha kłamała? Na co liczył prezydent? Dlaczego się nie udało, jakie były społeczne i polityczne skutki tej wojny?
Jeśli podoba Wam się to, co robimy możecie nas wesprzeć na stronie: patronite.pl/podkastamerykanski

[@zbigniewbraciak110]

Niesamowity materiał. Ta obłuda i niekompetencja może dotyczyć znakomitej większości czołowych polityków wszystkich państw, a nie tylko USA

[@bestiawysp]

Promocja książki pozwoliła mi odkryć podkast, na który wcześniej nie trafiłam. Fantastycznie się was słucha. Cenię dogłębność i wszechstronność omówienia tematu. Perełka w zalewie powierzchownego i skrótowego dziennikarstwa. Gratuluję i zabieram się za słuchanie wcześniejszych odcinków.

[@podkastamerykanski]

Dzięki wielkie! :)

[@ewaj2603]

Trafiłam na kanał podkastu amerykańskiego zupełnie przypadkowo szukając informacji o aferze watergate. I przepadałam! Super się Was słucha i na pewno będę zaglądać tu regularnie! Świetna robota 💪❤️

[@justynawodzislawska4618]

Bardzo ciekawy podcast. Dziękuję. 😊

[@malwinahoownia777]

Bardzo ciekawy odcinek, aczkolwiek troche mi zabrakło próby uzasadnienia dlaczego jest w ten sposób, że nie była to wojna, która wpłynęła na pokolenia. Tak czy inaczej cały czas polecam wszystkim podkast!

[@jacekmuszynski727]

Wtedy zginęło ponad 60 tysięcy cywili. Podczas wojny Rosji z Ukrainą zginęło do tej pory ok 11 tysięcy cywili. Rozumiem, że cały świat oburzony na amerykańskie zbrodnie zażądał, iż zakazał jankeskim sportowcom konkurować na olimpiadach i konkursach ?

[@Khannah69]

Zupełnie inna wojna. Tam ci źli często ukrywali się wśród cywili i wyglądali jak cywile. Wojna w Iraku trwała też znacznie dłużej. PS: Nie doliczyłeś zabitych w Mariupolu

[@PKowalski2009]

Ja bronię Amerykanów za Irak. Nie bezwzględnie, bo bezwzględnie to zła wojna. Ale względnie -- względem wojny Rosji w Ukrainie. USA nie napadły po to, by podbić i wynarodowić. Napadły, bo im się wydawało, że mogą swoją administracją naprawić region, a potem oddać naprawiony jego mieszkańcom.

[@paulkellerman2603]

@@PKowalski2009 Jak powiedział Lew Tołstoj: Jeśli chcesz uszczęśliwiać innych na siłę to znaczy, że robisz to dla siebie.

[@jakubpiekut1997]

270-360 tys to ostrożne szacunki. Ja widziałem dane od 400 tys do 1,4 mln

[@magikmysza]

Plan był prosty. Wymyślić wroga, uratować, .. I zostawić. Bilans: Młody - dablju busz przetrwa kadencję Jupijajej ,,,,,,tylko w tle ropa

[@PKowalski2009]

Mnie wtedy mroziło, jak słuchałem prowojennych publicystów, że oni wierzyli, że Stany zbudowały wzorowe demokracje w RFN i Japonii; więc pstryk, i zaprowadzą wzorową demokrację w Iraku. Żadna budowa demokracji nie jest taka prosta, ale to był szczyt pozimnowojennej wiary w koniec historii i triumf liberalnej demokracji. PS. Piszesz: "wymyślić wroga". No... powiedziałbym,. że nie. Saddam był wrogiem od czasów wojny w Zatoce. Atak na niego był zupełnie naturalny pod tym względem -- to był model bliskowschodniego dyktatora wylansowany w popkulturze. A przynajmniej był człowiekiem, którego nikt by nie bronił.

[@maciekdragan]

Ale właściwie dlaczego zaatakowano na Irak? W podcastcie jest mowa o tym, że "pojawiła się chęć". Ale skąd ta chęć? Z jakich powodów się pojawiła?

[@PabloVantrezi]

Ropa

[@Jedittee]

Domniemane posiadanie WMD. Weapons of mass destruction, których nie znaleźli.

[@maciekdragan]

@@Jedittee tzn. to był pretekst, ale jaki faktycznie cel chcieli osiągnąć? Tak jak napisał obok @PabloVantrezi chodziło o ropę? Coś nie chce mi się wierzyć, że chodziło tylko o WMD

[@Jedittee]

@@maciekdragan Ropę. I złoto. Wpisz sobie w Google grafika "american soldiers with Iraqi gold". Ropa została sprzedana, a złoto zarekwirowane. Ale wymówka była, że WMD i terroryzm.

[@PKowalski2009]

To nawet trochę pada na początku -- szło o ustabilizowanie Bliskiego Wschodu: politycznie i gospodarczo. Z polskiego na nasze: by w przyszłości dawało się utrzymywać tam mniej wojska, a cena ropy była przewidywalna. I jeszcze powtórzę: Bliskiego Wschodu. Amerykanie wierzyć mieli (sic!), że stabilny, demokratyczny Irak będzie oddziaływał na sąsiednie kraje i je prowadził do przestrzegania praw człowieka i demokracji.

[@rozafronczak3602]

Czy moga panowie zainterweniowac na open fm bo Elementarz chyba noe dziala? Nie otwiera się i nie daje sie wysluchac? Czekam na odp. Dziękuję!

[@podkastamerykanski]

Bardzo nam przykro, że ma Pani problemy, ale z tego co widzimy wszystko działa jak należy.

[@Hyperion1040]

Amerykanie tak samo jak Polacy mądrzy po szkodzie 😅

[@dawidkle2805]

Książka kupiona. Wczoraj zaczęła się czytać.

[@wojciechjanowski6186]

Aj, książka już kupiona, a tu taki prezent. Może komuś sprezentuję mój egzemplarz, a zachowam ten z autografem.

[@dziadWSZEWIED]

tak kłamliwej i prokremlowskie audycji szkalującej naszego najlepszego sojusznika dawno nie słyszałem , mam nadzieje że w momencie jak przyjazń z narodem amerykańskim zostanie wpisana do polskiej konstytucji zostaniecie pociagnieci do odpowiedzialnosci za działania niezgodne z polskom racjom stanu ! Olska + Muryka =W.Sz.MILOSC

[@henryk9150]

Na razie to som wpisy niezgodne z polskom ortografiom.

[@TataKacpisia]

Po pół roku ale zrobiłeś mi dzień, zapomniałeś jeszcze o wpisaniu wiecznej przyjaźni z UE. Pozdrawiam

[@StephieCopper1985]

Tak podważanie sojuszy.

[@GK-jg6pu]

Nie chce byc postrzegany jako obronca tej pozal sie boze inwazji ale chyba byly tez pogloski, ze saddam ta bron sprytnie ukrywal przed obserwatorami, a jak wojna sie zaczela to sie jej pozbyl, i dlatego amerykanie jej nie znalezli. Nie wiem czy to prawda, tak gdzies slyszalem. Taka taktyka pasuje do sprytnego charakteru husajna

[@StephieCopper1985]

Ukrył w miejscach niemożliwych do wykrycia.😂

[@PKowalski2009]

Nie miał. Natomiast po wojnie pojawiły się wywiady, gdzie Saddam przyznawał, że broni już nie miał (miał w poprzedniej dekadzie), ale utrudniał prowadzenie kontroli, tak by sprawić wrażenie, że coś ukrywa -- uważał, że to dla niego bezpieczniejsze i nikt nie odważy się go zaatakować. Tyle, że Bushowi nie szło o broń masowego rażenia -- władze Stanów, Polski, czy UK wiedziały, że nie ma takiego niebezpieczeństwa.

[@GK-jg6pu]

@@PKowalski2009 wywiad USA się przyznał przed komisją że się pomylił

[@AdJa556]

skromność nie jest waszą dobrą stroną. najlepszy podcast, najlepsza ksiązka... my, słuchacze ocenimy. Pierwszy dislike poszedł. Wbrew waszemu samouwielbieniu wasze materiały mają braki i to merytoryczne. wiecej pokory

[@kamils7262]

Oj tak! Panowie są zdecydowanie zakochani w samych sobie bez dwóch zdań :)