16-bitowy PC - Test AMD 286 i Windowsa 2.1

286 Rower Power Infinite Mocny Full. Najpotężniejszy komputer.
-----------
Mój Stary Komputer #56
-----------
Komp z 286:
CPU: AMD am286 N80L286-16/S
RAM: 4MB SIMM 30pin (o 3MB za dużo)
Graphics: WD90C00-JK 256KB
Mobo: NEAT PTM-1632C
Audio: PC Speaker
HDD: 428MB Seagate IDE 3811rpm
------------
Forum: starykomputerf...
Strona: piteusz.ovh/
Discord & IRC: piteusz.ovh/ir...
------------
Muzyka w intrze: Better Call Saul Lo-Fi Type Beat Chill Beats to relax and study to - wokeandroid

[@PanodWszystkiego]

Ten uczuć gdy Windows który ma już ponad 35 lat ma niektóre ze swoich funkcji jakie ma do dziś. No cóż jak widać niektóre rzeczy nigdy się nie zmieniają. ;) Nie mogę się doczekać filmu o pierwszych oknach. :)

[@chopdlachopa2469]

Robię kupę zdziwiony?

[@FFlynn]

Jezu, zarąbisty materiał! I jeszcze uruchomiłeś Dangerous Dave - gierkę, którą ogrywałem na informatyce w podstawówce.

[@dudosek]

Piękna maszyna to świetny film. Czuć tu nostalgię tamtych lat

[@jakubzezua9961]

Świetny odcinek. Fajnie, że pokazałeś mało znanego Windowsa,. Do 1.0 pewnie będziesz musiał zainstalować starszego DOSa, bo na 6 nie działa poprawnie. Działa na 5, ale dla nostalgii możesz zainstalować 3. Na 286 pójdzie Win 3.x. Możesz przetestować. Fajnie gdyby kiedyś udało się XT zdobyć. Na XT maksymalnie można odpalić Win 3.0 (3.1 już nie ma obsługi trybu rzeczywistego). Na 286 wyszło już trochę kultowych gierek, chociaż np. na 386 pójdzie dużo więcej, ale w Polsce dużo ludzi długo miała słabe PC, bo były drogie, więc widziałem w Bajtkach, że praktycznie do połowy lat 98 wychodził soft pod 286, więc spoto rzeczy powstało. Nawet i na XT można coś znaleźć, ale te czasy to raczej czasy kiedy nie myślano o IBM PC jako maszynie do gier. Na 286 można już programować w Turbo Pascalu. Zaawansowany soft dla Win 3.x raczej ma większe wymagania, ale pod DOSa odpali się dużo, myślę, że bardziej zaawansowanych edytorów tekstu niż ten Wod co pokazałeś, np. niegdyć bardzo popularny polski Tag. Powinieneś odpalić też porządny arkusz kalkulacyjny Lotus 1-2-3 w wersji dla DOSa. Aby pracować z czymś zaawansowanym pod Win 3.x z rozsądną prędkością to raczej trzeba 386DX/486 i 4 (a do niektórych programów nawet 8) MB RAMu. Jest co potestować w zakresie szukania zastosowań tego sprzętu.

[@Sylwek2004]

ale jakość kamery sie polepszyła , widać że przerwa wniosła poprawe :D świetny film jak zawsze

[@Piteusz]

Te przerwy są spowodowane głównie tym, że mam pracę, która troszkę wjeżdża na psychikę i nie mam siły robić swoich projektów po godzinach :D. Co odcinek jest przerwa w zasadzie. Chciałbym kiedyś robić częściej i więcej, ale przy moim obecnym stylu życia - po prostu się nie da. I w sumie chyba niebawem chciałbym coś z tym zrobić. Co do kamery - od początku poprzedniego roku, próbowałem przeskakiwać na porządniejszy aparat, ale zawsze miałem jakieś problemy. Ostatecznie w grudniu zaryzykowałem i kupiłem coś kompletnie innego - i to był strzał w dziesiątkę :>

[@JakŻeż]

Świetnie się oglądało. Można się cofnąć do XT i oryginalnego 8086. Na 286 już trochę gier powstało. Działał Windows 3.1, chociaż lepiej działał na 386 zdecydowanie.

[@retro-piwnica]

Fsjne, dobrze się ogląda..sprzecik pierwsza klasa 👍

[@brodatelc]

❤ Baja pamietam jak miałem C64, kuzyni w tym czasie Amigę 1200. Namówiłem tatę na przesiadkę z C64 na Amigę a te skubańce wmówili mojemu tacie że teraz przyszłość to PC. No i przytargał pewnego dnia pudełko jakiejś elektroniki. Pojechaliśmy do sklepu po obudowę i stało się 286. To były czasy ahhhh

[@piotrokrutny477]

Płyta główna (firmy DTK) do tego komputera została wyprodukowana w końcówce 90 lub na początku 91 roku. Można łatwo rozpoznać datach produkcji np na chipsecie. Tak samo copyright w BIOS jasno podaje kompilację BIOSu na 1986/90 - czyli minimum 1990 rok. Raczej żaden z tych komponentów nie został wyprodukowany przed 1990 rokiem. Ten zestaw mniej więcej pokazuje to co się sprzedawało w PL ~1992/93 roku.

[@Piteusz]

Przepraszam serdecznie za wprowadzenie wszystkich w błąd i brak wiedzy. Poprawiłem już mylący tytuł. W razie potrzeby, mogę usunąć cały filmik i poprawić nieścisłości.

[@piotrokrutny477]

@@Piteusz Bardzo duży szacunek, że Ci się chce. Potraktuj moją uwagę jako konstruktywną. Niestety jest trochę nieścisłości, tak jak np maksymalna alokacja RAM - dla 80286 było to 16MB. Notabene podzespoły DTK były projektowane dość nowocześnie jak na swoje czasy - dlatego mimo daty produkcji 90/91 są już sloty SIMM na RAM, kiedy w 99% 286 z tamtych czasów można było spotkać starszy standard SIP. Tak samo ten AMD to nie klon. To CPU wyprodukowane na licencji intela - jest technicznie 1:1 zgodne z pierwowzorem. Wymóg ten był ze strony IBMa, żeby mógł on mieć tzw drugie źródło zaopatrzenia. W latach 80/90 licencje dostało wiele firm, np jeszcze Siemens, NEC i wiele innych.

[@Piteusz]

Tak to traktuje. Niestety nie byłem do wielu informacji dotrzeć, gdyż obecny internet to śmietnik generowany przez AI. Większość rzeczy, które umieściłem w tym odcinku, to efekt wielominutowego googlowania, ale jak widać - nie jest to poprawne. W czasach 286 mieliśmy w domu Amigę i dla mnie są to niezbadane terytoria. Za chwilkę umieszczę i przypnę w komentarzach erratę do odcinka. Nie chcę wprowadzać ludzi w błąd. A co do tego klona, to akurat był to taki niezbyt celny skrót myślowy. Też to wytłumaczę.

[@korneliuszrozestrzynski3534]

Fajny materiał. Dzieki

[@Piteusz]

Errata do odcinka: - 286 potrafi maksymalnie zaalokować 16MB ram, nie 1MB. Pomyliło mi się z 8088. - Podzespoły nie były z lat 80tych a z okresu 1990-1991. Nie mniej sam 286 powstał w latach 80tych i cała technologia wywodzi się też z lat 80tych. - AMD 286 to nie był klon a produkt na licencji Intela. Nastąpił tu mój skrót myślowy. - Płyta główna była marki DTK. NEAT to nazwa serii płyty. - Bateria zamontowana w tej płycie głównej aktualnie jest typem nie wyciekającym, aczkolwiek kiedyś były montowane głównie takie, które wyciekały. - Apple pozwało Microsoft dopiero w 1988 roku. Layout Windowsa 1.01 od zawsze był typu kafelkowego.

[@kaczami1]

A mi sie zdaje ze am286 byl produkowany od 1986 roku

[@Piteusz]

To prawda, był. Ten mój model był sprzedawany podobno od 1988 roku. Pojawiły się jednak dokładne zarzuty wobec tego, co mówiłem w filmiku i z racji tego, iż brzmiały dość konkretnie - poprawiłem się i zrobiłem tę erratę. Fakt faktem - 286 to technologia z lat 80tych.

[@tomaszchodun7005]

Mam komputer z procesorem AMD 286, ale nie ma w nim kości pamięci. Na płycie 4 gniazda pamięci 30-pin. Jakie pamięci kupić? Dowolne na 30-pin? Bo widzę, że są z różnymi czasami dostępu, 80, 70 lub 60ns. Czy bez znaczenia jaki czas dostępu?

[@Piteusz]

Wszystko zależy od płyty głównej i tego, jakie pamięci obsługuje i w jakiej kolejności. Konieczne będzie zajrzenie do instrukcji i sprawdzenie obsługiwanych kombinacji pamięci. Wynika to z tego, że stare płyty główne (aż do 486 jakoś) obsługiwały konkretną ilość i kolejność wkładanych ramów. Nie było tak, że się losowo wsadziło np. w port 1 a potem w port 4 i ruszyło. Co do opóźnienia - prawdopodobnie instrukcji też to będzie podane.

[@bartundo95]

Fajny film lubię stare sprzęty

[@KUMPELZUBRA]

Kocham te dzwięki.

[@charonunderground8596]

Moje ulubione gierki z ery 286 to Prince of Persia, Police Quest 1, Grand Prix Circuit, 4x4 Offroad Racing i przecudny Fire Power. PS. A i u nas na wiosce to się mówiło nie "widżiej" tylko "fałgjea" :) I do dziś tak się mówi :)

[@Piteusz]

W zasadzie, obie wersje są poprawne. Dziękuje za komentarz. Zbieram gierki do przetestowania, bo czuje, iż na jednym odcinku się to nie skończy :D

[@charonunderground8596]

@@Piteusz Dla szybkiego przeglądu polecam pakiet ExoDos, który zawiera mnóstwo gier z ery XT/AT i wyżej i możne je sobie przetestować na współczesnym systemie. Nie zawsze wszystko działa jak trzeba, a pakiet zajmuje grubo ponad pół terabajta, ale warto mieć.

[@sumienietwoje8689]

Z 286 mozna bylo wyciagnac calkoem sporo. Mialrm 286 20mhz z 1mb ram i Vga. Ale byly tez zestawy taktowane 25mhz 4mb ram SVGA i z karta sound blaster. Na takim sprzecie pieknie chodzil wolfenstain, o czym amigowcy mogli tylko pomazyc.

[@swiatbsd]

Hej, mam pomysł na pewien projekt i jestem ciekaw, czy byłbyś chętny w nim uczestniczyć. Mianowicie mam pomysł na live'y, w których byśmy prowadzili podcast o tematach linuxowych/unixowych, gdzie ludzie by się dołączali do rozmowy. Coś na zasadzie rozmów telefonicznych w radiu, my prowadzimy dany temat, a kazda chetna osoba bedzie mogla dolaczyc do dyskusji.

[@Piteusz]

Czo… W sumie why not. Napisz do mnie na discordzie ze szczegółami.

[@Klaudek78]

Łezka się w oku kręci, nie miałem 286, (za to był ZX Spectrum 48), zacząłem od 386 i win 3.11. Natomiast moim ideałem w tamtych latach był 486 dx4 100 Intel/AMD Jakże byłem szczęśliwy, szczególnie wtedy, gdy okazało się, że nowość Pentium 60 jest wolniejszy w Benchmarkach od 486, poza tym posiada błąd FPU. Dzięki za przypomnienie.

[@erzol9760]

7:28 Nie grałem co prawda na ZX Spectrum, ale był jeszcze Jet Set Willy, który był dość podobny do Manic Minera 14:21 Niech zgadnę, "to nie jest dokładnie ta wersja, w którą grał AVGN" 19:06 Tak, tego Zegara nie było w Windows 95 20:18 Brakowało jeszcze prezentacji narzędzia do robienia prostopadłościanów :D 29:10 Pamiętam, jak swego czasu na te Goomby (zwłaszcza w SMB1) mówiło się "sowy" :D

[@evilpablo84]

Nostalgłem!

[@marcins6071]

znalazlem u siebie nową myszkę z kartą isa z której wychodzi wtyk bus do mychy

[@3dfxvoodoocards6]

Interesting, like!

[@ebelbeb]

Jest 286 lajków, a kliknę dwieście osiemdziesiątego siódmego. :)

[@MrPietruszka980]

Dlaczego nie ma już filmów?

[@szmkilator]

O nowy film!

[@3dhYT]

Podobają mi się tak stare komputery, chociaż ten tutaj jest jak dla mnie zbyt stary i w sumie niewiele na tym odpalisz. Coś z Windowsem 98 byłoby lepsze do gier DOS i nowszych.

[@olo198111]

Grało się na takim sprzęcie, kolega miał 286 12mhz,1mb razu i HERCULESa zamiast ega/vga co znacznie ograniczało możliwości grania, jedne z pierwszych gierek to Street Road 1 i 2, metal mutant, stunts, i był też Windows 3.1

[@Rafixson36s]

hej czy jeszczie masz na planie nowe filmy robić czy to jest ostatnie

[@Piteusz]

Mam w planach, aczkolwiek mam chwilową przerwę w robieniu filmików. Przerwa wynika głównie z konieczności ogarnięcia prywatnych spraw, które niestety dość długo się ciągną. Kanał jest hobbystyczny, nic na tym nie zarabiam - dlatego czasem są wyższe priorytety.

[@twiterMatt]

9:35 dało się odpalać z dyskietki :) pamietam jak padł mój 40MB dysk to wszystko wczytywałem z 3,5" floppy, włącznie z DOS. Wolf3d chodził dobrze, problem był tylko w tym, że przy otwieraniu drzwi długo wczytywał było to bardzo irytujące. Od 25 lat nie mam juz tego komputera, ale wciaz pamietam z grubsza konfiguracje: Intel 80286 16Mhz, 40MB HDD 5.25", 8MB RAM, grafika VGA ehh to były czasy

[@pawel8418]

Wolf3d wersja demo odpalała z dyskietki pod warunkiem użycia programu do formatowania na 1.7-1.8mb wtedy się mieściła. Pełna wymagała hdd. Z rok miałem 286 16mhz z kartą VGA ale bez hdd, co się człowiek nakombinował, żeby Wolfa odpalić 😁. Pozdrawiam sprzedawcę z oławskiej we wrocku co powiedział rodzicom, że hdd nie jest potrzebny jak są 2 stacje dysków....

[@ziomekzmiasta9292]

Dlaczego ma obudowę wyglądającą na późne lata 90.?

[@Piteusz]

Gdyż prawdopodobnie obudowa jest z lat 90tych. Samo 286 zdobyłem w formie płyty głównej, resztę musiałem samodzielnie dołożyć. Obecnie bardzo krucho na rynku z obudowami AT i te, które są, zwykle kosztują horendalne pieniądze. Wstrzymywalem sie wiele miesięcy z tym odcinkiem, by zdobyc idealną obudowę i idealne części, ale ostatecznie zdecydowałem, ze taka konfiguracja tez jest dobra. Lepsza taka obudowa AT niż jej brak :>

[@kamiledi15]

Ja mam 386 podłączony do crt i nadal go używam :)

[@misiopysio7775]

Mam płytę 286 i 386 z kóraś właśnie cieknie.

[@catvaska1627]

Уууу, треба було со-процессор дістати. Без нього якось сумно)

[@konradszkudlarek]

Wooo masz klawiaturę z mitycznym klawisze ANY KEY :)

[@xt4iger250]

Witam piteusza daj serduszko albo cus to będę wiedział że kom czytasz xd

[@marekkarmiowicz3021]

Dziwie się czm na nowszych driverach są obsługiwane rozdzielczości EGA

[@Karol-qc9ng]

Jednak jeszcze żyje

[@marcinl4396]

byłem blisko żeby naprawić taki procesor ale się nie udało

[@kaes2000]

Miałem takiego monitora. :)

[@robertpaasz9090]

dostałem stójki 😁

[@charonunderground8596]

GTAV pewnie na tym nie pójdzie, ale w Wolfensteina 3D spokojnie można grać. Ja grałem na swoim 286 12Mhz z VGA :)

[@Piteusz]

Działało znakomicie, tylko nie zrozumiałem fabuły. Jakaś dziwna historia o niezrozumieniu czytania dysku. Aczkolwiek, sam ten początek to jest aluzja do dwóch rzeczy - człowieka, który na irc i discordzie cały czas mnie męczył "czy pokażę gta 5 na 286" oraz aluzja do głupiego fragmentu o instalacji Gentoo Linux, którego ktoś wyciął i stał się przypadkiem viralem :D. Tak też z ciekawości spytam - jak długo działałeś na swoim 286? Kiedy był moment, że poczułeś potrzebę "upgrade" komputera?

[@charonunderground8596]

@@Piteusz Ogólnie pierwszy kontakt z 286 16Mhz miałem u swojego wujka w okolicach 1992 roku. Magiczna wtedy maszyna z parkowaniem głowicy dysku po pracy włącznie :) Monitor mono Hercules, ale kilka gier działało. Lata później zapragnąłem mieć taki sam lub jak najbardziej zbliżony i trafił mi się w identycznej obudowie desktop 286 12Mhz, z 1MB RAM, VGA 256kb i miałem go kilka lat, ale nie używałem go za dużo. Bardziej jako kolekcjonerski egzemplarz. Moja era ta mocne 486 i wyżej, ale lubię 286 i mam z nim wspaniałe wspomnienia.

[@Piteusz]

@@charonunderground8596 Ja w młodości miałem parę razy kontakt z 386 i 486, choć głównie to w młodości siedziałem na Amidze 1200 z bratem. Dlatego takie poznawanie PCtów jest dla mnie bardzo ciekawe. W Polsce ogólnie były takie czasy, że koegzystowało parę komputerów na raz i głównie każdy pamięta amigę, commodore 64 lub atari. PCty to taka zapomniana lub nigdy nie opowiedziana historia. Fajnie by było coś więcej na ten temat powiedzieć, bez kopiowania zagranicznych youtuberów :D

[@twiterMatt]

@@Piteusz mam prośbę, czy jestes w stanie spróbować odpalić na 80286 DOOM? z tego co pamiętam przy próbie odpalenia wyskakiwał komunikat, że min procesor to 80386

[@marcinrak6155]

Kiedyś miałem 286, 640 KB ram HDD 40 MB. DOS 6.22, WINDOWS 3.O EN no i słynna Dune 2

[@MH-vx1fo]

Zaskakująco śmiga z tym windowsem. Miałem coś takiego z procem intelowskim ale jako pierwszy z windowsów odpaliłem na nim Windows 3.11 - mulił tak że nie dało się używać. Zresztą w tamtych czasach windows na takich procach nie miał sensu z uwagi problem z wydajnością komputerów na ubogi zestaw aplikacji i .

[@Hitomi8669]

za czasów tego 286 chyba nawet covoxa nie było a budowa jego była prosta jak budowa cepa 28:06 kurde sytuacja jak z windowsem 11 Kappa

[@marcinl4396]

chcemy statek kosmiczny budować ale nie mamy licencji

[@richardmorrow6381]

Pamiętam że kiedyś " WINDOWS " tłumaczyło się tak : W ielce I rytująca N akładka D osowa O bniżająca W ydajność S przętu W porównaniu do amigi 1200 pecety były złomem ..

[@skankhunt-ef3vw]

a ja myslalem ze ty gentoo instalujesz ;d

[@andrzejsokalski5581]

uważam że arc 770 16 gb ram nie ma nawet 100% mocy na ten moment.

[@marcinl4396]

16 mega , jak procesory były robione nieparzysto

[@DJ.cycuch]

lepiej zadzwoń do szawła muzyka

[@marcinl4396]

jak miał 8 to było dużo

[@C64Lover]

Gdy plebs mysli, ze windows byl od zawsze i byl w pyte, trzeba im pokazywac takie gowno i uswiadamiac, ze na macu bylo jeszcze "zabawniej", bo o ile na win byl pseudomultitasking to na macu go nie bylo wcale

[@Piteusz]

No kurde. Amisia miała w tamtych czasach piękny multitasking. Reszta systemów dużo później dołożyła atrapę multitaskingu (pomijam Unixa, OS/2 i Windowsa NT). Przypuszczam, że dlatego, iż Workbench był pisany od zera z myślą o wielozadaniowości a Windowsy i MacOSy nie. PCty w zasadzie zaczęły dopiero doganiać Amigę jakoś w 1994. Wcześniej była bida troszkę.

[@C64Lover]

@@Piteusz z tym doganianiem to roznie bywalo, zalezy od przypadku uzycia.