18. Нужны ли энкодеры станку с ЧПУ

В данном видео я выскажу свое мнение о применении шаговых двигателей с энкодерами в фрезерных станках с ЧПУ
Система смазки - ru.aliexpress....

[@XcompZavhoz]

Не слушайте никого, стройте дальше.

[@АлексейКузя-щ2с]

Приветствую. Отличный станок. Добавить концевики и настроить softlimit. Будет просто супер.

[@zorgonill8381]

Низкий тебе поклон боярин, поломанные фрезы, стол насквозан, испорченные заготовки, а я то думал как мне от таких ситуаций защиту сделать, а тут вон оно что уже придумано

[@silentage6310]

все равно будет фрезы и заготовки ломать. или надо какие то совсем слабые шаговики чтобы они сразу пропускали.

[@manfrediman2142]

Спасибо за материал.

[@parket_3d328]

Я тоже за энкодеры. У меня их нет, но когда будут, то я не буду бояться ставить на ночь программу. Без них не рискую.

[@themarsoff]

Не оправдывайтесь, это ваш канал. Интересно посмотреть как станок будет делать детали для следующего или для апгрейда самого себя.

[@uy7iq]

Все отлично, стройте, делайте и не слушайте различных "спецов". Вы на верном пути! Будьте добры ссылку на систему смазки!? спасибо

[@uy7iq]

@@Baikalmen благодарю.

[@АрдакОсман]

@@Baikalmen Здравствуйте, собираюсь сделать строительный 3д принтер, электроника плата, шаговый двигатель и драйвер, интерфейс плата надо купить в каком размере подскажите пожалуйста заранее спасибо

[@VladYurich]

Для себя экономить не стоит, а по поводу стоимости можете не париться, удовольствие от реализации своих задумок не оценить деньгами. 👍

[@РоманКудрявский]

Не обращай внимания на тех кто "гонит". Пусть попробуют купить готовый cnc такого размера хотя-бы за лям - поймут по чем фунт лиха. Максимум что смогут взять - диодный лазерный выжигатель на 20х профилях с Nema 17 и на ремнях от "подельщиков" из Краснодара...

[@SerGsHobby]

Спасибо, послушал с интересом! Про энкодеры стал недавно задумываться, но для простого хобби дорогое удовольствие, к сожалению

[@101picofarad]

как раз таки шаговики с энкодером для хобби особо актуальны.

[@РоманКудрявский]

Смотри в сторону самодельных энкодеров. Не так и страшен черт как его малюют :) При правильном подходе у них себестоимость копеечная совсем, а цеплять не обязательно на сам двигатель, можно и на ШВП.

[@evgeniykulew2699]

Всё верно, лучше перебдеть чем недобдеть...😊

[@мАсквичмАсковский]

Я сделал свой станок так, как я хотел! Видео на канале есть. Набрал опыта, узнал разные нюансы. Теперь станок зарабатывает деньги на мелочевке( для чего и строился) А вот следующий уже будет мощный на 34х двигателях с энкодерами! Покупать не хочу! Ценник даже на китайца за 200 плюс доставка от 120ти тысяч, а я с комплектующими в 250 впишусь легко! Удачи!

[@yuraa.4980]

Спасибо за видео! Мне очень помогло

[@mihailchevichalov2274]

серьезный подход! хороший станок!по смотрел я на цены на станки, изготавливают из чайна комплектующих вот только цена не как чайна.

[@hartbeat3916]

А мне понравился станок. Я бы так бы собрал бы по твоей технологии молодец

[@ДмитрийЯ-ъ5р]

Прежде чем осуждать кого либо - надо поработать на реальном станке с ЧПУ и понять для себя что чем больше всевозможных защит тем спокойнее и безопаснее работать. А комментировать с дивана ничего в этом не смыслив могут только геймеры которые даже молоток в руках не держали!)))

[@РоманКудрявский]

Они в майнкрафте города строят на раз. А Вы тут о каких-то ЧПУ... У них там даже кирка есть, не то, что молоток :)

[@0SlRlSS]

Мое мнение, что энкодеры в таком виде на шаговых двигателях нужны не более, чем козе баян. Построил не один станок, на шаговых, на сервошаговых, на серво. Определенный смысл энкодеры имеют, если их заводить помимо драйвера на систему ЧПУ, но это уже не так бюджетно. Грамотно спроектированная механика и правильно настроенная электроника на шаговых двигателях - и не будет никаких потерь шагов и выездов за пределы. А так респект за труды и удачи!

[@СергейБережной-ш3щ]

серво -это и есть наличие энкодера.. :))

[@leonid732able]

СПАСИБО очень интересно!!!

[@pg1139]

Всем приветствия. Благодарю за видео. Автор, есть ещё одно: при неверно заданных режимах резки или уплотнении в материале энкодер тоже спасет. Если стоит сервопривод, то энкодеры позволят осуществлять автоматический подбор режима резки..

[@Take_And_Make]

Крутой проэкт! А будут еще видео с литьем? Очень интересная тема!

[@МихаилАлександрвич]

@@Baikalmen Байкал, покажите ЧПУ в работе, 18 видосов о нём, а в работе не видно. Примеры работы желательно, по точности интересно, по скорости. Ну и спасибо за контент, успехов.

[@sergeikch1824]

Правильно надо самим строить чтобы не было вопросов, не планируете видео о серводвигателе приводах

[@KEINAZGUL]

Недавно включил станок и ушел из гаража, раскрутилась муфта оси Z, в итоге шпиндель опустился до максимума и начал резать на сквозь жертвенный стол и перекладины из конструкционного профиля, фреза стояла большая спиральная 10мм в диаметре, не сломалась, пилила всё подряд пока в итоге шпиндель не упёрся гайкой в стол и не остановился с ошибкой инвертора от трения о стол (у меня на инверторе реле настроено на выключение электроники станка в случае ошибки инвертора), когда пришел весь гараж был в дыму. 10 раз пожалел, что не поставил гибридные двигатели, они конечно дороже на порядок, но столько нервов потрачено было из-за косяков, что лучше б переплатил...

[@K_Taras]

Вполне поддерживаю!!! Один из моих станков не имеет энкодеров, то я за 6 лет раз двадцать об этом жалел. А вот другой станочек с энкодерами многократно оправдывал себя.

[@101picofarad]

Не так уж и на порядок. Сам двиг дороже раза в два, т.е. на финальном ценнике вообще не заметна разница в цене. Этож не сервы со своими бешеными ускорениями и ценами...

[@MrStrocko]

существуют конечники , причём не один а два три на сторону координаты , 1-предельный , 2- тормозной , 3- рабочая зона , последний свободно перемещаемый ,ещё Home , ставите и собираете схему автоматики защиты , так же существует програмная рабочая зона , но это другая тема

[@101picofarad]

@@MrStrocko но с ос на валу все равно спокойнее - больше защит богу защит ;)0

[@Anri81]

Еще одна причина не оставлять работающую технику без присмотра. Я брал на али шаговики с энкодером и интегрированным драйвером, всего за 6.5тр . работают отлично. iHSS57-36-20 называются.

[@monderlog]

Так некоторые драйверы понимают, что шаг не прошел, например, хиленькие bsd2660 (tmc2660) это умеют определять. ПыСы: концевики gl-8h шикарны, но не без прикола с установкой :)

[@AlexanderAndreevLEX]

При жесткости вашего станка енкодеры на драйверы - лишние. От аварии не спасет, хотя как доп защита от корявой уп в какой то мере может быть, но концевики или софтлимиты лучше сработают. Удачи Вам в работе над станком!

[@Alexander_Semenov_1986]

@@Baikalmen простите, конечно, но в видео Вы глупость сморозили. Сами сказали, что шаговики мощные и гнут портал. Но потом, оказывается, они пропускают шаги и после пропуска нескольких шагов они отключаются. Так вот, если портал уже согнулся, значит, шаги не пропущены, они сделаны. Пропуски начались уже в критический момент, когда шаговик уже не осиляет, а портал деформирован! Вам человек правильно написал про концевики, они как раз спасают. Станок без концевиков - недоделка.

[@ЮрийСерой-и5б]

Да вас понимаю у меня портал развернуло стоят простые шаговики и на длительной роботе пропускают шаги

[@TheWhiteShadow2012]

У меня тоже с энкодерами , смысла нет сравнивать ! Энкодеры на голову лучшее шаговых, по-сути они недостатки шаговых миненмизируют на сколько это возможно! Кстати у вас есть видео как вы подлючаешь драйвер который встал и подаёт сигнал на контролёр стоп сигнал?

[@TheWhiteShadow2012]

@@Baikalmen я имею ввиду то, что когда драйвер останавливается надо подать сигнал на кнопку стоп. Как у вас это реализовано?

[@lankinvasil]

@@TheWhiteShadow2012 Необязательно на кнопку стоп. Драйвер может подать сигнал материнской плате, а она софту, чтобы сгенерировала ошибку и остановила процесс. Тем более она должна сообщить по какой оси был сбой...

[@РусланРуслан-в5ф5и]

На работе на столах резки стекла стоят индукционные датчики для защиты и позицыанируются оси тоже отталкиваясь от этих датчиков.

[@vasyapupken]

никаких детей рядом с работающим ЧПУ станком.

[@АсхатКоянбаев]

Добрый вечер! Искал видос работы шагового двигателя и драйвера в связке с ПЛК по rs485 подскажите где можно посмотреть грамотное видео!

[@alekseybizikov4698]

Уже который день ищу инфу по шаговикам с энкодерами. На станке стоят обычные шпговики. Можно ли их дополнить энкодерами и как все это подключить к контроллеру и драйверами,подскажите пожалуйста

[@edisher]

У меня двигуны с редукторами, я приколхозил энкодеры и драйвера с обратной связью, работает. Прибавил в скорости, и надежность само собой повысил. Скептики учите матчасть.

[@cnc764]

Дикторы на ТВ правильно дышат, это залог правильности вещания. Вы ясно мыслите и неплохо излагаете материал, но очень сильно волнуетесь и по этому Вас сложно смотреть, попробуйте вещать более раскрепощенно

[@250-p6i]

Надо тензодатчики на раму и портал в обратную связь ставить, но это несколько сложнее, потому что в продаже я не встречал драйверов и прошивок поддерживающих тензодатчики. Так что пока я просто "умничаю". :) Займусь созданием ЧПУ (надеюсь в рамках следующего года), тогда буду и это направление расковыривать. Радостный момент с тензодатчиками: суть есть это измеритель изгиба/веса/давления и можно станку задать не "столько-то миллиметров на оборот подача, такая-то скорость перемещения", а просто задать "не более столько-то килограмм давления на фрезу" или "не более столько-то микрон искривления геометрии" и далее алгоритм опираясь на показания тензодатчиков подберёт подачи и скорости, причём не важно что там ему за материал дан и если станок будет резать доску в которую набиты гвозди, то прорезать дерево он будет с одной скоростью, а гвозди просто с меньшей, равно как и пустые места (где нет выборки материала) он будет проходить на максимальной скорости.

[@vladimirbakhtin1949]

Ну и ядерный реактор с обратной связью. Подача на зуб фрезы задаётся производителем и не в килограммах.

[@SergeiPetrov]

Из описаний tool control, или как там оно, там все фигово выглядит. Оно не отличает увы динамику движения станины от взаимодействия инструмента и материала. В лучшем случае там показывают режим обучения для некой типовой конвейерной операции и оно позволяет стопы выставить на выход из режима.

[@nordhunter5252]

Здраствуйте как поставили на Ноах электродоводчики? ??

[@vovasms]

А самый главный бонус от энкодеров вы так и не поняли :) если правильно настроить гибридный драйвер, можно получить многократное завышение показателя ускорение (не максимальной скорости а именно ускорения), а это как никак в вашем именно случае гравировка по деревяшкам кратное ускорение обработки заготовки. В случае с тяжелым металлом энкодер предотвращает силовой отскок и потерю шагов на жестком попутном фрезеровании

[@Читать]

как он предотвращает

[@vovasms]

@@Читать Данные по энкодеру являются абсолютной координатой положения и если она не верна то драйвер её корректирует

[@skad0f]

Здравствуйте. Пишу из 2020 года, из охваченного "вирусом" мира. Ситуация на китайском рынке следующая: цена на шаговый привод 34го габарита с энкодерами + драйвер с обратной связью практически сравнялась с ценой на сервомотор 400- 600Вт переменного тока в комплекте с серводрайвером, но без электромагнитного тормоза. Есть, конечно, минусы с подбором ПИД коэфициентов для правильных ускорений и режимов сервы, но пройти этот ад нужно и прийдет понимание. Наверное сервы, как и шаговый гибридный привод должны интересовать в первую очередь людей, которые обрабатывают дорогостоящие заготовки, типа модельных плит, ценных массивов и.т.п. где цена набегающей ошибки при пропуске шагов сопоставима со стоимостью привода, а иногда и больше. Если Вы хоббийщик, просто забейте на мои слова и ставьте простые, как утюг шаговики и будет счастье для всех даром. И еще одно, на последок... Не бойтесь заказывать в алиэкспрессе приводы, шпиндели, направляющие, и прочую комплектуху, просто старайтесь брать с российских складов и все приедет через неделю - две. Я заказывал сэты и на 50 и на 75 тысяч р. и все было доставлено без всяких пошлин, растаможек и прочего бреда. За китайскую комплектуху из российских магазинов придется переплатить 150 - 200 процентов. Спасибо автору за видео. Лайк, подпись.

[@zvt74]

Согласен с вами полностью . Удачи Вам

[@EnergyStarProton]

Когда гнёт портал это одно. А когда клиент шаговик по z и шпиндель гайкой трёт по дереву не отрабатывая подем шпинделя и сгорает весь цех это совсем другое. Видео с такой ситуацией на моем станке есть у меня на канале.

[@ДмитрийСПбСПб]

Концевики надо поставить на портал , а не на станину и тогда препятствия нестрашны))))) Еще про софт-лимиты забывать нестоит и по Z машинный минимум нужно установить saveZ вроде как или я чтото путаю

[@EnergyStarProton]

Какая у вас управляющая программа ? Мач или НЦ

[@Пользователь-канала-м9м]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста какая мощность движков?

[@ОООСпектр]

С энкодерами на выходе получишь то что планировал, а без них как повезет)))

[@vladstep1655]

Если двигатель с инкодером останавливается от сигнала от драйвера при отсутствии подтверждения сделанного шага , то получается что это отпадает потребность устанавливать концевики по осям ?

[@РоманКудрявский]

С энкодером концевики тоже лишними не будут. Например автоматическая парковка по осям после сдвига вручную. Можно и вручную выставить 0, но мне даже на маленьком (относительно таких монстров как у Baikalman) удобнее делать автопарковку, чем мучатся вручную.

[@mvn9927]

Сам тоже использую энкодеры на ШД. Но как по мне то лучше обратную связь организовать не с драйвером а с программой. Получается что программа и не знает что работают энкодеры...

[@sergiubujenita2539]

Здраствуйте, мне попался фрезерный станок по дереву имеет три направления(хуz) очень тяжёлый на основе шариковые направляющих (в место ластачово хваста ).Рабочая поле 1метр на 80 сантиметров. Начу использовать ШВП 2005.

[@PopryagaMike]

энкодер нужен для регулирования. Для сервопривода. Если нужно точно и с большим ускорением двигать тело с большой инерцией. Шаговик без энкодеров просто не в состоянии работать в таком режиме.

[@Мастерская45]

По поводу коментов их явно писали болваны которые не знают что к чему я тоже собрал станок с полем 1800 на 2800 по деньгам не считал но примерно 150 т.р за эти деньги я бы точно не купил такой станок.

[@vasiliiv9532]

Станок под раскрой листовых материалов? :) реклама или мебель?

[@Мастерская45]

Реклама

[@vasiliiv9532]

О вот теперь цена полностью стала на место, и скорее всего если вы и занизили цену станка то совсем немного. :) Жаль что вы только одно видео сняли :)

[@vasiliiv9532]

Кстати цена такого бы станка на заказ была бы около миллиона :)) правда скорее всего со сменой фрез.

[@mifikaciy]

Это может быть не алюминий, а например цинк, который менее тугоплавкий.

[@chatlvud3556]

Привет! Скажи пожалуйста а если при работе я отключил ящик управления ,то почему программа дальше работает ведь энкодеры должны дать команду стоп или нет ????

[@Ma_X64]

Если уж ставишь энкодеры, то нужно ставить не шаговики, а серво-двигатели с соответствующими контроллерами.

[@AleksandrArtroom]

​@@Baikalmen ИМХО шаговик придумали, чтобы сэкономить на сервах. А тут шаговик с энкодером такой полувариант уже не дешёвый и ещё не дорогой. А так полноценная серва хорошо повысит динамику станка, что в вашем случае скорее всего не нужно. -------------------------------------- Покраска дома на даче у меня на канале.

[@sergiubujenita2539]

Извиняюсь нажал случайно, посоветуете пожалуйста на щот ШД какой выбрать Такова типо подайдут( 86НSE12NB32 ) я совсем новичок в этом деле. Спасибо большое.

[@АндрейТеплов-я7й]

Молодец не оброщай внимания на чудиков которые могут только возмущаться и вые..ся продолжай делать, успехов вам👍

[@vadimchernushenko]

Подскажите пожалуйста, какой кабель для питания nema34 взять?

[@Arhi78]

Ты же для себя делал. Ну мощные двигатели и что? Меньше напрягаются, больше ошибок прощают. Странно что у тебя такая бурная реакция на завистников

[@kennyu.h8986]

А можно ссылочки на комплектующие для смазки?

[@kennyu.h8986]

Спасибище!!!

[@igornikitine6020]

Видимо потому, что энкодеры не нужны, они стоят на всем приличном пром оборудовании:))

[@carmaster5999]

точно сообщения не уходят

[@artemostroumov1234]

Здравствуйте . Вы можете мне помочь с такой проблемой Шаговик к с энкодером отрубается после прогона вперёд назад даже без нагрузки драйвер встаёт в ошибку мигает красная лампа в чем причина не могу разобраться [Фотография]

[@artemostroumov1234]

@@Baikalmen ускорение ставил 100 скорость 1000 86 мотор стает в ошибку

[@anatoliyv5607]

а концевык поставить

[@I-see-a-golden-star]

Не знаю что у вас за контроллер , но все контроллеры что мне попадались сделанные в Китае , имели режим контроля тока, когда станок упирался ток возрастал контроллер вываливался в ошибку и станок останавливался, + устанавливал концевики по обоим сторонам осей! Так ,что энкодер вещь хорошая, но по мне для шаговиков с нормальным контроллером, абсолютно бесполезная !

[@Артур-в7ж]

Я так понимаю вы имеете в виду драйвера шаговых двигателей? Названия можно в студию? Можно не всех. Парочку. Первый раз о таких слышу. Хотя даже если они и существуют в природе, то основную задачу энкодеров (догонять пропущенные шаги) они все равно не выполняют...

[@СергейК-л7х]

Чет первый раз про такое слышу. Это при черновом силовом фрезеровании твои драйвера будут постоянно в ошибку выпадать? Бред какой то. Поделись маркой драйвера. А то пиздежом попахивает.

[@Junaydullo-vf5uf]

Пирает брат ви мне помогац адин энкод нада устанавид мне твои номер нужн

[@antonAKAbanderos]

Как проф. наладчик станков с ЧПУ и программист, могу только похвалить Вас за такой подход. Движки без энкодеров - это, вообще, только для принтеров и маленьких ювелирных станков. И то... Не самый лучший вариант. Про направляющие - тоже самое. Хотят делать "поделки" пусть делают. А станок должен быть станком, а не просто чтоб "крутилось"

[@русланголик-т5ь]

я их называю сучкодралки. то што любители делают гавно ето понятно он сам себе за свои. но те шарлотаны которые делают гавно на продажу и ссут в ушы что шедевр меня бесит. я недавно устроился в одну фирму которая "рыгает" "сучкодралки", о ужас "рыгань" не у кого понятия даже нету как должно быть даже с етими комлектующими. я туда спецом пришёл ради чпу "станков", и с порогу сказал трём хазяевам "спецыалистам" что всё делаете неправильно ( механику ), ну понятно что на следующий день показали мне на дверь. ну сам понимаеш, приходит чел с улицы и хозяину в глаза с порогу что он своими руками делает не правильно, "как серпом по яй.... ".

[@Alexander_Semenov_1986]

Ну так проф. наладчику станков должно быть известно, что обратная связь нужна, чтобы не пропускать шаги, а у автора она тупо для аварийной остановки. Станок без концевиков, за это хвалить автора?

[@Алексей-с8н5ю]

Шаговый двиготель это самое простое и бюджетное решение. Обратная связь на них смехчает ход и убирает вибрацию. Это уже что то но следующий по классу и надежности сервопривод. Так что всем спецам отвечу так. Любой профисиональный стонок имеет обратную связь!!! Это доет точность надежность и деталь когда стоит на даже смешным мерком для производства в 100 тысячь рублей... там не до игр а вось прокатит. Так что правильной дорогой идешь. А так же отвечу для самых умных...каждый д....ит как хочит а я д...у как я хочу))) я тоже собираю стонок и думаю брать на перспективу 4 с обратной связью и это не приходь а необходимость. Деталь если будет около 50 тыс руб играть и слушать умников я считаю верх идиотизма.

[@ОООКБ]

11.05 - ЦАМ...он одноразовый

[@СергейПуляев-э1ф]

Я так понял..энкодер..играет роль концевика на станке..

[@K_Taras]

Шаговики с энкодером срабатывают при аварийных ситуациях. Это плюс. Но !!!!!!!!! Аварийно останавливается только тот драйвер, а другие и дальше пилят во всю!!!!!! Правильно было сказано в комментариях, что для ПОЛНОЙ остановки станка нужно дорогую стойку с обратной связью от драйверов с клемм ENA/

[@101picofarad]

Просто прочитайте свой пост и задумайтесь - неужели на нашей планете существуют тысячи инженеров-разработчиков чпу, которые предусмотрели останов одного драйвера и не предусмотрели останов всей системы!

[@roverrov2028]

))) защита от дураков)