1917 год в Казахстане, Алашская Автономия, Туркестан,потеря Ташкента и Оренбурга, КазССР. А.Жүнісбай

Казахский 1917 год.
История Казахстана в начале 20-го века-сложная и больная тема для осмысления потомками. С высоты сегодняшнего дня мы рассматриваем деятелелй Алаш и Туркестана, как наших современников, сочувствуем, сопереживаем и болеем за них. Для полной картины ситуация не хватает информации, слишком много мифов вокруг того времени, слишком тяжело рассматривать ситуацию безпристрастно, слишком много вопросов остаётся без ответов.
Как выглядели тогда казахские земли? Имели ли герои Алаш реальные шансы на создание своего государства? Что такое большой Туркестан и почему казахи были одной из ведущих сил внутри него. Как могло произойти размежевание республик и почему проект Алаш оказался неосуществим? Было ли у Алаш войско, обладали ли деятели Алаш реальной политической волей?
На эти и на многое другие вопросы сегодня ответит учёный, историк-востоковед Алмас Жунісбай.
Арсен Түсіпбек
Facebook: / arsen.tussup. .
Алмас Жүнісбай
Facebook: / almas.junisbaev
НАШ ИНСТАГРАМ: www. Dopesoz
По поводу сотрудничества писать на [e-mail]

[@DOPESOZ]

Таймкоды: 0:42 Как выглядел Казахстан к 1917-му году? 3:07 Казачество в Казахстане и положение казахов в степи 5:38 Политические петиции и казахский поиск справедливости 5:53 За что боролись простые казахи 10:33 Что из себя представляло движение Алаш 12:35 Вопрос независимости в риторике Алаш 14:46 Демонизация национальной партии Алаш 15:42 Автономия Алаш-свершившийся факт? 16:27 Всеказахские съезды. Основные вопросы 19:43 Почему Алаш был названа Алаш? 20:20 Кто представлял Алаш и какие цели они преследовали ? 22:33 Была ли у Алаш армия ? 25:24 Феномен гражданской войны на территории Центральной Азии 27:01 Алаш/Туркистан. Различия двух идей. 28:20 Алты Алаш и автономия для всех 29:23 Пантюркизм туркестанцев 31:01 Туркестанские казахи и Алаш. Противоречия. 33:26 Пестрота туркестанской политической мысли. 34:23 Западничество и Религия 35:20 Халифат 1917 года 36:09 Национальный состав Туркестанского Наркома 36:50 Туркестанцы-новая возможная нация ? 38:40 КирАССР и воссоединение казахских земель 39:31 Топорное, бестолковое советское размежевание 40:44 Большое Узбекское Ханство на Сырдарье и в Жетысу 41:44 Казахские районы в Хиве и Бухаре 42:12 Ташкент наш? Почему Ташкент не стал частью Казахстана 46:12 Оренбург, который перестал быть частью казахского государства 48:17 Каракалпакстан 50:17 Казахстан как "отдельная" союзная республика 51:30 Казачий фактор в проблеме установления Алашской власти 54:26 КазССР, как возможность получить независимость в 1991-ом. 55:16 Посыл от историка

[@user-px6si4ts5m]

Автор ; Откуда нашел этого, заблудшего Мангурта. Он ошибка природы. Даже при СССР ; Закончившии ВУЗ при Москве. Державшие; оригинал документы так не говорили. Историки преподаватели и учителя. *Это Мангурт чисто руски раб и ху. .есть* Вот ты потереного урода нашел. Я, даже с первых ответа. Дальше смотреть несталь. Стыд и срам, клоунада какой-то.

[@user-nn3hs6xm4r]

@@user-px6si4ts5m сам откуда будешь? Даже ФИО неправильно пишешь.

[@user-kb4um4jt2n]

@@user-px6si4ts5m с чего вы взяли что он манкурт? Историк должен апелировать достоверными источниками, а не кромсать историю в угоду политической конъюктуре

[@user-px6si4ts5m]

@@user-kb4um4jt2n это сказки империи, этот заблудший повторяет.

[@user-px6si4ts5m]

@@user-kb4um4jt2n этоть заблудший, даже незнаеть. По оригинальным документам 1915-годах Казахи ; До 8(восемь) миллиона числились. Это документированые факты. И 15-16-17-18-веках на оригиналах карте. На территории *Тартари* указывался ; Независыми Тартар или Казак Хан( на латын буквами). Но то время ; Территории Казаха было, три раза больше чем нынешней. Этоть руски раб, хочеть мозги пудрит казахам.

[@user-xq2ir8bg9c]

Энтузиазм Алмаса по отношению к истории Казахстана вызывает уважение. Таких людей не много. Большинство людей больше думают о своих бытовых проблемах и как поднять бабло (никого за это не осуждаю). Как вы думаете, заработал ли он хоть копейку на изучении истории Алаш? Я лично сомневаюсь, что парень преследовал коммерческие цели, изучая историю своей страны (опять же не осуждаю ничьи либо цели). Им двигает энтузиазм. Также чувствуется одиночество Алмаса в плане его интересов. Благодарю создателей канала и ведущего за очередной замечательный выпуск Dope Söz!

[@thereachthebad]

Правду говорите. Особенно остро стоит проблема интересов. Далеко не каждый казах сегодня в состоянии признать свое прошлое. При чем, если один не может признать его негативные упаднические моменты, то второй не может поверить в то, что до этих времен степные рода оказали большое влияние на целый мир.

[@kulzadaturlanova2603]

Очень интересная лекция, содержательная, освещённая с большим энтузиазмом, что усиливает интерес к материалу и улучшает восприятие, особенно для молодых, которым обязательно нужно знать свою историю. Большое спасибо и докладчику и ведущему!!!

[@user-fn3xm3nf1l]

Джунисбаев Алмас Абдиганиевич PhD докторант, научный сотрудник отдела "Истории Казахстана советского периода", Институт истории и этнологии им. Ч. Валиханова.

[@user-nn3hs6xm4r]

Как хорошо, что у нас есть ученые, которые даже при таком раскладе дел продолжают научные исследования и просветительскую работу.

[@user-ju6xj9gf1r]

​@@k_t1410самый настоящий балбес ярлыки вешает, а умный человек предлагает свою концепцию, свой взгляд на тему. Предложите свои мысли. Ждём !

[@user-cp5bd9mu6e]

Ребята,respect. Случайно зашла, столько полезной и достоверной информации получила. Молодцы. Ведущий просто умничка, обладает широкой эрудицией, вопросы интересные со знанием материала, своевременные, не перебивает ,умеет слушать. Спасибо, за профессионализм.

[@sirenheadvip]

Алмас Жунисбаев один из самых лучших молодых и востребованных историков в Казахстане, даже единственный в своем роде(со своим богатым архивным багажом), все его труды уже успели найти своих читателей, на его труды постоянно ссылаются многие его коллеги, у него есть своя аудитория. Прежде чем осуждать или оскорблять нужно хоть чуточку знать, иметь представление о данном человеке, я думаю

[@sociologistkz]

Қазақ тілді аудиториға да осындай ағартушы видеолар керек. Көп оқиғаларға олар ұлтшылдық тұрғыдан қарайды, ғылыми емес.

[@jjb8791]

Ащы шындық (

[@aidarazh4815]

Отличное интервью! Вопросы хорошо подобраны, продолжай.

[@user-kb4um4jt2n]

Согласен, мы народ в основном кочевой и глупо этого стесняться. Гордиться надо предками

[@thereachthebad]

Самое главное не забывать думать о настоящем. Т.е. брать ответственность за свое нынешнее положение и потомков

[@aslanfromnarnia339]

Кочевой народ канул в лету пару веков назад

[@asselm2983]

Понравилось, познавательно и ёмко. Спасибо

[@user-wj2rw6bq1q]

Очень интересно👍👍👍

[@Meagansttheworld]

Хорошый выпуск. Истребление интеллигенции, как рычаг управления народными массами начался за долго до 20 годов

[@salamatkenesov8949]

Западные Алаш ординские власть до 1920- году жили.Был свой войск. Командовал генерал бывшии Царскии Армии Сабыр Саргаскаев. Воевал с белыми и с красным зашищая простой народ. 1920 году большевики организовали казахскую автономные республика. И вынужден был договорится. А Восточные Алашординцы которые руководил Бокейханов до 1918 году обьединился Колчаком. И в конце этом году Алихан распустил. Перешел к большевикам.Он не был вождем.Идея Алаш орды был Жаханша Досмухамеда бывшии генерал прокуратура, депутат Дума. 1913 году Бакытжан Каратаев организовал партии Алаш и стал председателем.

[@user-sv4zl7od8s]

Важна суть а не как он говорит, рахмет Алмас!

[@timuraumat19]

Арсен, большое спасибо Вам за интересный контент!

[@nurlanzholdasbek5776]

Молодец Алмас, очень рад таким молодым ученым, уважаю

[@galileostudio7222]

Энтузиазм Алмаса по отношению к истории Казахстана вызывает уважение.

[@Bulgari617]

Алмас - герой моего времени.

[@user-ge4co9dp2p]

Наш представитель казахской интеллигенции Турар Рыскулов участововал так же в то время в создании Монгольской Республики ! В русской Википедии так и пишут - "Не имевший никакого отношения к Монголии, Турар Рыскулов участвовал в учреждении Монгольской народной Республики... Так же он поспособствовал именованию столицы Монголии - Улан Батор, причем на казахский лад ! На монгольском это звучит по другому - Улаан Баатаар. Местные монгольские активисты вообще хотели назвать столицу именем Чингизхана, но Т.Рыскулов убедил, что желательнее назвать столицу революционным названием... Что касается, что пишут, мол, Т.Рыскулов не имеет никакого отношения к Монголии, а разве русские, создавшие Монголию из Халха имеют ?

[@Buyanjagal.B]

да, Рыскулов отец монгольского государства. Он также написал им конституцию и разработал кириллицу монгольского языка. Таким образом народ халха впервые в их истории получили государственность.

[@botagozbukhtayeva2194]

Жарайсындар

[@AskanbayShymyrbay]

«Государства не было» - попробовали вы это казахам того времени сказать. До сих пор мерило нашей истории это российский взгляд.

[@user-kb4um4jt2n]

Интересно

[@alibekashirali459]

Почему в некоторых местах вырезана речь? То есть мысль не досказана, в связи с этим теряется контекст, то есть спикер не заканчивает свою мысль

[@user-fd2lz8el8f]

Одним словом за последние 30 лет мы оказались в том же 16 году, так как лучшие земли, богатства недр и возможности пользования природными и др. ресурсамти в руках у заевшейся семейки шала.

[@user-mo2so3pw9r]

Парень сечет в теме)))

[@honeymr.latenight5714]

хотелось бы увидеть выпуск про советский период Казахстана

[@aidanasunny]

Очень даже хорошая концовка! Браво ребята! Алмас - прямо откровение 👍

[@thereachthebad]

Арсен, у вас очень хороший канал. Желаю вам по-больше просмотров и подписчиков! Надеюсь со временем качество контента будет только расти. Предлагаю обсудить тему казахского языка, его прошлое и современное положение, его проблемы и тд

[@rauanraimbek4579]

Спасибо за замечательный объем информации.

[@honeymr.latenight5714]

как хорошо что все прошло и мы живем в независимой стране! Теперь осталось всех говорить на государственном языке!

[@thereachthebad]

Это требует гораздо бОльшего труда и усилия, чем может показаться. Нынешние власти с этим не справляются. Не хватает самого главного и необходимого, изменения всей устаревшей системы образования. Когда народ образован, ему будет что создавать, в том числе в культурном направлении, что повлечет за собой изучение языка

[@honeymr.latenight5714]

@@thereachthebad как обычно, не время, что других проблем нет, надо сначала делать то и т.д. и т.п. 30 лет прошло и нет результатов, теперь нужен окрыляющий пинок под зад, для ускорения процесса!

[@iamfromturan2055]

Казаков на наши земли отправили цари империи урусов Полнейшая колонизация казахских степей, началась в 19 веке. Именно в это время Россия вошла в глубь наших степей.

[@dawrenbalmurza256]

И снова чувствую себя ничтожеством ничего не знал про нашу историю. архивы почему не открывают

[@rita3010]

Все в, архивах лежит. Идите и читайте

[@user-nx8ri5jj3p]

Наши три жуза входили в состав России. С перва младший жуз, потом другие жузы. И у нас были ханы во всех жузах. Как это небылр Казахского государства?

[@interestingtv_]

Нурботские историки служат кремлю

[@kotbaxter9349]

Какие есть артефакты, документы, свидетельства хроник в других государствах о торговых и государственных контактах?

[@steppeeagle8408]

@@kotbaxter9349 понятие Жузы появились в 18 веке при Тауке Хане это администрация деление для Казахского Ханство. В южном Казахстане похоронны все наши ханы батыры султаны. Керей и Жанибек основатели Казахского Ханство об этом написано в Тарих Рашид и Мин Шилу и других все есть в открытом доступе

[@kotbaxter9349]

@@steppeeagle8408 вы предложение не закончили...есть где?

[@aydtay]

В конце спикер начал давать собственное, субъективное мнение того, почему мы получили статус союзной республики (в 1936). Об этом он должен был предупредить, так как никаких оснований для этого нет, так как это дело интерпретации. Во-вторых, статус автономии в составе советской России (1924 года) входили в договоренности между алашординцами и красными. Их можно назвать результатом борьбы основпваясь на конкретных документах. В-третьих, без автономии не было "БЫ" никакого союзного соглашения. Все слишком сложно для одного интервью, нужны более профессиональные историки.

[@gulnuraimolda6446]

Керемет контент!

[@aigerimtleubayeva7910]

Вау, крутой спикер, все очень понятно и четко

[@user-sn2px8uz1e]

Незабавайте что нас завоевали и мы были по российском игом ! У. Казахов было и есть Казахское государство. То бищь казахское ханство

[@osmonaliev9055]

Молодцы ребята. Очень интересно, объективно и правдиво подали историю. История не любит сослагательного. Правда бывает горькой, но на то она и правда, чтобы не повторять ошибок. А то сейчас столько фейков ой истории подаётся. Просто ужас. Ребята вам респект. Посмотрел на одном дыхании.

[@mdmelle1]

Зачем поднимать тему о Ташкенте? Что это даст ? Только негатив , Ташкент твой Ташкент мой …. Мы тюрки вот и все ! Надо искать позиции об единстве.

[@batanbatan2223]

Толе би был мэром Ташкента лет 6 или 7. Он там умер и похоронен на окраине Ташкента. Это наша история , хотим мы того или нет

[@arman_kostanay]

Имеем что имеем, лучше сохранить и развиваться

[@sayatolegen4210]

Молодец Алмас. "Доп соз" тоже браво!

[@user-bv5ll6un3o]

Алмас Жүнісбайдың дәрісіне рахмет!

[@user-jd3ij4ku6t]

Молодец

[@gogl4525]

Аталарымызда сынаганша ең дұрысы құран бағыштап жүрейік 🤲🤲🤲🤲🤲🤲

[@user-vs5qg8he2q]

Сейчас архивов у нас ,россискии архивов нечего не найдешь , Россия,Китай всё подделали документов ,только надо искать другом месте.Чо попала болтайте с начало на подготовится потом только что -то говорите.

[@user-yd9uf7rx3w]

молодцы ребята, и журналист и собеседник. беседа удалась, но замечания по поводу как ведущий держится в кадре. так мелочи конечно, а для продвижения все таки нухно

[@user-qp9vg1gq2e]

Казахские земли разбазаривали хрущев и сталин

[@user-vl1ou1ty4b]

Почему не до конца высказано ответы на вопрос, зачем-то вырезали на основе или кульминации ответа. вопросы ваши а ответы нет возможности до слушать видео срезан???????

[@soulmusic6664]

Топчик!

[@Great-Turan]

Өте керемет, бәрі жақсы. Тек сұқбатты қазақша алғаныңыз дұрыс, өйткені қазақша контент арқылы көп аудиторияға тарата аласыз,орыс тілді аудиторияға көп жағдайда тарих және ел болашағы оларға қызықты емес деседе болады. Ал қазақ тілді аудиторияны сауаттандыру керек осындай өткен жағдайларды еш әсерлеусіз және ұлтшылдық көзқарассыз талдау арқылы, кеткен қателіктерден сабақ алып, болашаққа дұрыс бағдарлама құру үшін. Мүмкіндік болса қысқа да нұсқа қылып ролик таратсаңыз. Бастамаларыңыз сәтті болсын.

[@Meagansttheworld]

Вопрос: Почему казахскоговорящие ребята не могут так как эти ребята?

[@doramalover1001]

@@Meagansttheworld как раз таки парень историк казахоязычный. Вы сами, видимо, кроме русского языка ничего не знаете.

[@Meagansttheworld]

@@doramalover1001 да не сказал бы. Айжан, если вы ругаетесь то не по адресу

[@sociologistkz]

@@Meagansttheworld Спикер қазақ тілді, сендер түсінсін деп орысша айтып жатыр.

[@qazaqaday]

@@Meagansttheworld почему люди с фамилией Копбаев такие обрусевшие мангурты и котакбасы? Ты даже лицом похож на бахытжана копбаева. Случаем не родственник его?) Олай болса шіріген әулет екенсіңдер

[@user-ev7lu7so1h]

Спасибо Алмасу за интересное интервью, за беспристрастный взгляд на историю. Как было - так и было. И раньше народы выручали друг друга, и нам надо жить дружно - ведь мы соседи.

[@kipchakskiy]

👍👍👍

[@qazaqstanbarys3918]

От куда 2 миллиона русских казаков в Казахстане?

[@user-fn3xm3nf1l]

Переселенцы из Новороссии получали земельные наделы и субсидии на каждого члена семьи и другие льготы на приобретение стройматериалов и сельхозинвентаря. Местное население страдал от несправедливости, возникали стычки. Названия сел говорит за себя, например: Полтава, Белогорка, Успеновка, Донецкий, Федоровка, Облавка это все поселения украинцев. Позже в пятидесятых, после Хрущевской амнистии стали заселять бандеровцами сотрудничавшими с немцами.

[@sm-gz4qv]

Алаш это река испокон веков течёт, Республике Тыва.

[@user-qn7sq2wr5p]

Получается октябрьская революция -- это благо

[@TarlanT]

Смотря какие источники изучать. Алаш официально на русском о независимости не писали/говорили. Но на казахских письмах - там все очень все про независимость.

[@adiluzak9450]

Красава парень! Приятно видеть что у нас есть светлые люди посвятившие себя истории и науке! Но все же наверно, немного не правильно выразился Алмас, говоря что государственности не было, и казахи сами не имели понятия что они государство. Республики не было, но давно уже была страна со своими институтами власти, границами и государственным строем. даже на карте еще Уалиханов оставил границы, казахи давно назывались казахами, и в царской граммотной письменности и у китайцев это есть. Я понимаю что он другое имел ввиду, но все же думаю надо четче выражатся.

[@arman_kostanay]

Спасибо дедушке Ленину. А то был бы большой Татарстан

[@user-th8xe9xg7r]

Аллаға шүкір, әйтеуір орыс империясынан шығып, өз тәуелсіздігімізге қол жеткіздік, енді сол тәуелсіздігімізді бағалау ымыз және қорғауымыз керек.

[@asemgulshakhmanova136]

Ия

[@user-tv3np5wz8v]

В условиях, тяжёлых для страны и мира...

[@iamfromturan2055]

Он объясняет как пацан

[@ArsenIslamovandhiscattle]

Пацанам по-пацански!

[@jjb8791]

Ленин и мы. Дожили 🤦🏻‍♀️. Как многие сегодня в России ностальгируют по личности Сталина, так и у нас есть люди, которые в предверии 22 апреля вдруг начинают писать, что «худшее все началось после Ленина» и «Ленин дал казахам их первую государственность». По поводу «доброго дедушки Ленина», который «пролил много крови, потому что была гражданская война», типа, не виноват- ситуация была такая, если у кого ещё есть такие, оставшиеся с детства, прямо скажем, наивные и невежественные верования, то рекомендую прочитать книги и интервью Эдварда Радзинского ( я думаю он больше всех из историков изучал тему Ленина и революции 1917 года) , которые он написал, перелопатив закрытые архивы, прочитав все записки, декреты, распоряжения и приказы Ленина и Вы поймёте, что Сталин- это прямой продукт Ленина, именно Ленин был автором и инициатором, а также главной движущей силой «красного террора», есть его многочисленные, собственноручно подписанные распоряжения о массовых казнях и надписи «чтобы боялись». Теперь про государственность. Есть те, кто сводят понятие государственности к признаку «наличие территориальной целостности и границ» и считают, что мы должны быть благодарны Ленину, что он там в каком то декрете начертил наши границы. Пардон, он их начертил без всякого понимания как исторически были расселены народы в тот момент? Он что придумал какое то совершенно новое расселение и новую, доселе невиданную никем карту? Чертил он эти самые границы с делегациями и представителями этих самых народов, полагаясь на исторические факты уже существовавших границ в виде существовавших карт и предложений представителей самих же народов, если он там и причертил кому то какие либо спорные территории, то это совсем не значит, что он «сформировал государственность», более того, заявлять так, это все равно что сказать, что наши предки вообще не имели никакого отношения к тому, как они расселились на территории Казахстана и не имели отношения к ее удержанию. Утверждать, что прочертив границы, Ленин «дал нам государственность» это все равно что сказать, как будто бы Ленин привёз казахов и поселил их там, где они сейчас живут и ещё с армией своей защищал эти границы. Смешно, ей Богу! Считать, что нарисовав на карте границы Казахстана, Ленин «дал нам казахам первую государственность» значит игнорировать гуманистическую составляющую понятия «государства» и рассуждать по устаревшим лекалам истории в части ее терминологии. Более того, я скажу что это крайне узкая ( если не убогая) историческая точка зрения на само понятие «государство» в исторической науке. Есть отличная статья доктора юридических наук Костина Ю.В., посвящённая проблематике формулировки и вариантов трактовки понятия «государства», прочитав которую Вы поймёте, что предлагаемая совковыми учебниками, и воспринимаемся многими как единственная, трактовка понятия «государства» - самая дубовая, узкая и очень условная, когда люди выбирают что то, что бы хотя бы частично какое то явление описать и точно не учитывающая все многообразие истории человечества, а также точки зрения многих мыслителей нашей цивилизации. Вот ссылка: cyberleninka.ru/article/n/ponyatie-gosudarstva-v-istorii-politiko-pravovoy-mysli-i-sovremennyh-traktovkah Переписывать статью не буду, лучше сами прочитайте, но все же скажу, что трактовка понятия «государство» где во главу угла ставятся территориальные границы не включает в себя такие понятия ( на которых настаивают другие варианты трактовок) как на пример язык народа ( его что нам тоже Ленин дал?), мировоззрение и менталитет народа, понятия «res publica” не в смысле «советская республика», а в его истинном смысле «дело народа», того самого свободного народа, который об»единен общим языком и ментальностью и «согласием в вопросах права и общности интересов». Если трактовать понятие «государство» гораздо шире чем навязанная нам советская версия, то Ленин не просто «подарил нам государственность», он ее всячески уничтожал и тому есть масса подтверждений, описанных в книге «Алаш- жизнь моя, боль моя!», которая основана тоже на работе с первоисточниками, где описан весь путь, который прошли Алаш Ординцы с Лениным: от попыток договориться до полного разочарования и ясного понимания его agenda всеми силами не дать расти национальному сознанию и устранять национальные кадры в управлении автономией, до их попыток создать Туркестанское федеративное государство в союзе с Турцией и Азербайджаном, и Ленин очень боялся этого плана и сделал все, чтобы он не случился. Также одним из важных признаков государственности является суверенитет. Ленин никогда не имел ввиду наш суверенитет, прямо нарушая обещания и договорённости с Алаш Ордой о местном полном самоуправлении и национальных кадрах в управлении, это и послужило отправной точкой для конфликта наших с Лениным. Поэтому тут про «формирование Лениным нашей первой государственности» тоже неправильно говорить. В чем то уместно провести параллель с еврейским народом, которому, если следовать логике формулировки «государственности» ее подарил Советский Союз. Ни один еврей с таким заявлением не согласится, потому что в понятие государственности они вкладывают прежде всего свой язык, культуру и Тору!

[@jjb8791]

m.facebook.com/story.php?story_fbid=2947582002002246&id=100002514263907

[@almasjunisbayev4834]

нет никакой ностальгии, но есть исторические факты, создание КАССР советской властью, это факт, обратитесь к истории, и вы сами тогда поймете

[@thereachthebad]

Вы со своей стороны тоже все слишком однобоко представляете. Никто не поспорит, что существовало Казахское ханство со своей формой управления, никто не поспорит, что до ханства существовали в разных государственных образованиях все те рода, которые составили казахскую нацию. Никто также не поспорит, что большевики не особо считались с правами казахского населения. Однако, на видео обсуждаются конкретные вопросы и конкретные временные рамки, и эти факты советской государственности никуда не денутся. Каким бы оно ни было, это наше наследие, другого нет, и Алмас верно говорит, что это ближайшая наша история, которую нельзя вычеркивать. Короче говоря, эти две точки зрения одинаково верны. Нашему народу сегодня категорически не хватает трезвого взгляда на свое прошлое без эмоций и политизированности

[@user-cp5bd9mu6e]

@@jjb8791 Интересная трактовка понятия : государства. У евреев никогда не было государства,кажется до 1947 года. Поэтому ссылка на евреев ,не аргумент. Общность языка - это один из составляюших элементов государства. По вашему Австралия, Америка, ЮАР, Новая Зеландия должны считаться одной страной,так как религия,многие обычаи, имеют общие корни. А языке молчу. По вашей логике мы ,все тюрки имеющие один язык , общие традиции должны считаться одним государством. Не вводите людей в заблуждение. Есть четкое определение ,что такое государство.

[@arman_kostanay]

Дедушка Ленин не зря одобрил создание союзной республики. Так и была бы как Якутия

[@user-wc9fe9pq9c]

Всем интересующимся историей образования современного государства Казахстан рекомендую книгу Султана Акимбекова "Казахи между революцией и голодом", а историей образования Казахского Ханства - того же автора - "История Степей. Феномен государства Чингисхана в истории Евразии".

[@ispandiyaruyabek5542]

Кто такой Санжаровед?

[@erikkobegenov5481]

Мультиков насмотрелись

[@user-ke4ue1mg3r]

Надо было объед с башкирским войском к/т было создано Каз-Башк АССР

[@user-kh4ne7gb2y]

Все классно, только гость слишком много говорит «да»… сбивает с мысли

[@user-qt2sv2dz9y]

Главное чтобы современные правительство РК не расколола страну и не загнала в прошлое!

[@user-wg3bh3pm4z]

К сожалению, Жунисбай ошибается в своих рассуждениях. У партии Алаш, также как и у всех политических партий, были цели о независимости. Естественно, лидеры партии открыто не могли об этом заявлять, поэтому и в протоколах таких сведений нет (те, которые говлрили были расстреляны, а документы уничтожены). Он также ошибается и о границах, в то время были границы даже у мелких племён (ру). Более того, 800 лет назад были границы, к примеру, между улучамм Жолшы и Шагатая. То есть, скот одного ру не могли пасти на земле другого ру. Просто это не было на бумаге написано, или юридически оформлено, как мы сейчас в 21 веке думаем. В третьих, казахов было больше 4 млн до 19 века, а не миллион как он говорит. Видимо он пророссийский историк.

[@user-eb5fg6ng5g]

В пишпекском уезде сегодня Бишкек братская могила погибшим в борьбе с басмачеством И фамилии все УКРАИНСКИЕ и русские. Значит с туркестанцами и воевали. А рассказчик говорит не УЧАВСТВОВАЛИ просто наблюдали со стороны.

[@Elim7237]

Тарихқа орыстардың көзімен қарайттын адам екен. Ташкент, Оронбур, Қарақалпақыстан жайлы айтқандары шындыққа жанаспайды.

[@armanbatrakhanova163]

Орынбор наш!

[@BELORUSSKIYSIBIRYAK]

Ваше под ногтями. Приезжай, мы теперь про Оренбург внятно объясним.

[@user-ud1qi3ue6k]

Ничего не меняется...

[@Okanasu]

Движение Алаш Орда было искренне тюркским, и его целью было создание независимой турецкой федерации в Туркестане. Мустафа Чокай (1890-1942), один из лидеров движения Алаш Орда, сказал: «У турок две родины. Во-первых, где он родился. Второй - Türkiye (🇹🇷) .

[@user-iv7ts7jd8l]

Алаш атауы қайдан шықты, алты алаш дейміз, бірінші түсініп алыңдар, қасқырдың алты күшігі болады, олар өсіп жетілгенше бірдде тоқ бірде аш болады, соны көрген аталарымыз өздерінің тағдырын, өмірінсоған ұқсағанын көріп өздерін алаш деп атаған оларда біркүні тоқ болды бірде аш болып, алты баласы құды анау қасқырдың бөлтіріктеріндей өсіп жетілді е бізде алаш екенбізғөй деп солай аталды, ал енді сен қайдан білесіңдеген сұраққа, ешбір халық өз елінің тарйқын басқа елден сұрапжазбайды мен сол алсш қауымының мүшесіретінде білгенім үшін ешкімге есеп бермеймін. Алаша хан нан тарадық дегендерге айтарым, қазақ еш қашанда адам атымен халықты атаған емес ол дәже пайғанбар болсада, онда неге аблай хан, шыңғыс хан демеді.......

[@user-bo1od3xh8z]

1 worry last

[@user-bo1od3xh8z]

P

[@adiletakbar2091]

Сонда Алихандар тауелсиздикке таласпады дегилериниз келеме?

[@salamatkenesov8949]

Алашшылар РФ аясында автономиялык республика кургысы келди.

[@user-ie2ii5sv9o]

@@salamatkenesov8949 олар Жапониядан көмек сұраған екен.

[@salamatkenesov8949]

Тауелсиз емес, автономиялык республика куруга тырысты. Жапониядан комек сураган жок. Жапония экономикасы сиякты дамуды кокседи. Алашордалыктарда ауызбирлик болган жок. Алдымен Байтурсынов, сосын Бокейханов бастаган топ совет окиметине отип улкен кызметтер алды. Содан кейин калгандары. Оларды репрессига ушыраткандар турар рыскулов, мухамеджан тынышпаев ,сабит муханов, мухтар ауэзов т.б

[@GalymAgeleuov]

Хороший блиц, теперь надо дать слово специалисту по мифотворчеству древних тюрков, тюркских народов и казахов в частности. И также проговорить блиц по мифотворчеству, то есть все легенды и этногенеалогические предания.

[@Buyanjagal.B]

но мифы же вы сами придумываете. новые мифы согласно тому как вам указал кремль.

[@user-vi3mg6ke2d]

Отаған жігіттер ғой 😂

[@Meagansttheworld]

kzbin.info/www/bejne/r5ybYX2BaMqng5o. Что инфу тут прргнали?

[@sultonov6975]

Брать Казахи не пусть ошибка если в хотеть Ташкент? Ну точно патерий будет полавину Казахстан я это увирен.

[@iliyasaripkul1637]

Да

[@user-cb6ms9zj7j]

Орысша оқып сойлегендер орша мәлімет ақпараттарды Оқып Орыстын Сандрағын Соғады 😳😇🤷🏻‍♂️🤦🏻‍♂️

[@user-nu5mp2zf3e]

почему называли казахов киргизами и страну киргизской ордой?

[@user-ow2js7mp4u]

Там нелепая ситуация: Витзен, такой себе собиратель информации, записывал от всяких людей из южного средней Азии про народ. Про Бухарию. И как то раз написали статью в журнале про неё, но по заглавлению чтоли. Пипец бред, но так и было. Там не стали разбирать и отличать кто есть кто, и казахи стали киргизами. Ну, типа как сейчас в Америке не отличают русских от украинцев, например.

[@punktung3195]

DARIA ZHARONKINA Это же очевидно , чтоб не путать с русскими козаками . Иначе происходила путаница . А так в первых источниках русские казахов называли некак иначе как казаки или Казацкая Орда, это лишь в 18 веке начали называть киргиз-казаками , потом киргиз-кайсаками , потом просто киргизами .

[@user-ry2fw6og7x]

Нахватался верхушек,болтология,где факты,документы.

[@Zaur387]

Алмас говорит сумбурно, бесконечно повторяясь, часто, слишком часто засоряя речь "то есть", часто не по существу, поэтому слушать его тяжело, вызывает недоверие. Арсен проявляет терпение, что конечно сложно делать, когда собеседник такой. В общем, было бы лучше Алмасу подготовиться и более емко и ясно представить материал.

[@goldenautumn617]

Те, кто сегодня у руля страны, это предатели национальных интересов, враги казахской государственности и предатели идеи алашординских пассионариев

[@mariya.sultan]

Начал за здравие, кончил за упокой.

[@mariya.sultan]

Я разве сказала, что отсутствие государства у казахов мне понраву, не надо наговаривать на меня.

[@mariya.sultan]

Он закончил примирением алашевцев с советами.

[@user-vr4zy6uw7s]

Лапшу вещаеш. Революция классовая борьба..борьба за саободу эксплуатируюмой бедноты против эксплуататоров. Партия АЛАШ был за буржуазного переустройства. Почему о классовой бооьбе ни слова не говориш.

[@makhm8985]

Использует много "да" как бы "типа" или "блин". Плохо рассказывает, не смогла слушать

[@feliciapicasso1585]

Да да да да

[@AzamatFaiz]

Как же он часто говорит Да?

[@user-pg6ni6ng3d]

Бла бла бла и никаких фактов из все ҚАЗАҚской Құрылтая Алаша прошедшего в 1917 году 12 желтоқсан!!! Нет имен депутатов, что в нем обсуждалось, что приняли!!! Чел просто О в теме!!!

[@hordekazakhhuns.5448]

Канал хороший, но этот историк пропитанный тортик от совка ничего толком не рассказал только прочитал из имперского цитат, из 100% только 30% правда остальные ценари СССР.

[@user-pm5cf6li4i]

он че дурачок? в советских архивах искать компромат или другие важные документы. Всегда чистка документов была или подделка.

[@almasjunisbayev4834]

ок, а в каких тогда архивах вы предлагаете искать документы? речи о компромате не было, не нужно выдумывать того, чего нет, и ознакомьтесь с источниковедением и методы работы с архивными источниками

[@user-pm5cf6li4i]

@@almasjunisbayev4834 по советским архивам писать историю совсем глупо, репрессии, война, на эти или близкие темы по архивам СССр совсем другая картина получиться, почти идеальная страна, ему надо было искать воспоминания очевидцев или участников событий, разве мало было фактов подделки и фалсификации, конституция 1936года идеальная по сути, но миллионы растрелянных, репресированных, умерших от голода людей и до сих пор не могут докопаться до истины

[@almasjunisbayev4834]

Все историки мира значит глупые, потому что, по теме советского периода они работают в советских архивах, этим своим комментарием вы показываете, что не владеете ни тематикой, не разбираетесь в источниковедении и судите однобоко

[@user-pm5cf6li4i]

@@almasjunisbayev4834 я родился и вы вырос там, и знаю что это такое, ежемесячные, квартальные, годовые фальшивые отчеты приходилось здавать, не знаю мировых историков которые работают с этими архивами, может вы имели ввиду не политические документы? да, что то можно найти не подчищенное и не сфальцифицированное, но после 50х или 60х годов

[@thereachthebad]

В видео четко говорится, что история делится на категории по типу любительской и научной. Научная это та, которая является официальной и максимально достоверной. Да, советы сильно постарались что-то уничтожить или переписать, но сейчас других источников практически нет. Приходится довольствоваться тем, что имеем. Это печально, как ни посмотри

[@armanbatrakhanova163]

На мой взгляд, любое положительное отношение к Советскому Союзу, это оскорбление памяти Алаша и жертв голодомора

[@nartoyindustries1157]

На мой взгяд, называть голод-голодомором, это оскорбление истории

[@tangritengri]

@@nartoyindustries1157 на мой взгляд называть голодомор-геноцид, причем не только казахов, голодом истинное оскорбление и истории, и предков, и жертв, которые "благодаря" этому ныне потомков не имеет

[@erbolbolatuli397]

Если убрать из этого ролика да,да,да то ролик было бы намного кароче да?

[@AskanbayShymyrbay]

Смотрим на свою историю из окна российского ВАЗа.

[@yerbolbekenov173]

Границ не было, но территории были)))) - как защищали свои земли если границ не было???

[@rita3010]

Казаки! Все с окончанием стан охраняли Казаки- не казахи. Казачество, войско Россия. Историческими предшественницами Казахской ССР была череда советских автономных образований в составе Российской СФСР. 10 июля 1919 года был образован Киргизский край, на основе которого 26 августа 1920 года была образована Киргизская АССР со столицей в Оренбурге. В результате национально-государственного размежевания Средней Азии в 1924-1925 годах практически все территории, на которых преобладало казахское население, были соединены в составе единой казахской автономии, а в феврале 1925 года Оренбургская область была выведена из состава Киргизской АССР и передана в непосредственное подчинение РСФСР. Декретом ВЦИК от 15 июня 1925 г. Киргизская АССР была переименована в Казакскую АССР, 17 июля 1925 года столицей стал город Кзыл-Орда. В 1929 столицу перенесли в Алма-Ату. 20 июля 1930 года из состава Казакской АССР в непосредственное подчинение РСФСР была передана Кара-Калпакская автономная область (в 1936 году переданная в состав Узбекской ССР). 5 февраля 1936 года Казакская АССР была переименована в Казахскую АССР. 5 декабря 1936 года из состава Российской СФСР была выведена Казахская АССР и ей был придан статус союзной республики под названием Казахская ССР.

[@yerbolbekenov173]

@@rita3010 kzbin.info/www/bejne/l6LXiquFpLCBmK8 Русские историки размазали "Русского оккупанта" за казахов ногайцев и латышей

[@yerbolbekenov173]

@@rita3010 kzbin.info/www/bejne/b6uvq4yQi5WjhNE Русский историк Юг России это казахская земля

[@yerbolbekenov173]

@@rita3010 kzbin.info/www/bejne/i5WknIJoZsuGn6s Русский профессор Казахи построили Киев и Российскую государственность

[@yerbolbekenov173]

@@rita3010 kzbin.info/www/bejne/aIvJfpyhbbiCm8U Русский историк - Казахи спасли русских и украинцев Но об этом молчат

[@user-jk5nk2po9p]

Прикольно. Оренбург и Ташкент никогда не были казахскими, как можно было их "потерять"?

[@user-lz2vg5fo5h]

Ташкент,Оренбург -древние казахские города,были в составе казахских земель!Омск,Томск,Саратов,ВолгоградАстрахань-тоже казахские древние земли!

[@SJ-bl3uw]

@@user-lz2vg5fo5h откуда такие как. Ты берутся???!!! Кочевник он на то и кочевник что не живёт в городе, а если он не живёт в городе значит он не может претендовать на город, конечно он может захватить и разграбить его как дикий варвар, но от этого город не станет принадлежать кочевнику. Потому что городская культура не имеет ничего общего с кочевой культурой. Только узбеки могут претендовать на среднеазиатские города, к казахам они не имеют никакого отношения

[@user-yk6zm3jb8f]

Для тебя походу все прикольно

[@user-lz2vg5fo5h]

@@SJ-bl3uw Учи,всемирную историю,неуч!Отсталый !Займись срочно ликбезом!Не позорься!

[@user-lz2vg5fo5h]

@@SJ-bl3uw Ташкент и Оренбург -бывшие казахские столицы!Ты точно тупица!

[@yerbolbekenov173]

Это руССкий взгляд))) Жаль, на 4 минуте перестал слушать.

[@user-mj1vv9tn5l]

ЧУШь полное

[@adilhanhanif2690]

Много воды