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Жазылу 224
SUNNY 友田 晴己
Күн бұрын
Пікірлер: 6
@ハナスイ太郎
24 күн бұрын
なんでチャリンコの人は、ガスでめっちゃ赤めてのロウ付けなんですか?鉄ならTIGで付けたほうがもっと正確で強度が出る、何なら半自動でも。溶接個所の強度バラシたいならそういう設計にすればいいだけと思うのですが、なぜにロウ付けなんでしょうか? あと、溶接とロウ付けは違います。ロウ付けは合金接着剤接合、溶接は文字通り材料同士を溶かし付ける加工です。まったく違う接合法です。
@pm2211
24 күн бұрын
閲覧者の立場ですが失礼致します。 自転車のこの種の車両のパイプはクロモリ鋼なので電気溶接すると材質硬化が起きて強度が大きく損なわれるんです。 なので鉄よりも遥かに溶融温度の低いロウ材を使って接着してるんです。 ラグに嵌め込んでからロウ付けするのはロウ付けの接着面積の確保と剛接点での補強ですね。 他にも熱変形や熱処理の工程が必要で有ったり生産性が大きく落ちるのでラグで組まれてるんです。 しかし最近は加工技術も加工機も進化してラグ無しのTIG溶接もされてる様ですが。
@ハナスイ太郎
23 күн бұрын
@@pm2211 チャリ組み立てになんでロウ付けって質問を何度もしてて初めて返信があって感動しております。 クロモリ鋼でも溶接加工は可能ですよ・・・ しかしそのための設備投資とか技術を学ぶコストが見合わないって事なんですね。
@pm2211
23 күн бұрын
@@ハナスイ太郎 さん ありがとうございます。 僕も自転車のフレームに付いてコメントさせて頂くのも初めてで、ロードレーサーに知識が有る訳でも無いのですが…。 クロモリ鋼管に付いてはバイクや4輪車のレーシングマシンで覚えました。 仰る通りラグ無しで電気溶接も今の時代可能なんですが設備や加工後の熱処理等ハードルが高くて自転車向きでは無いんですね。 オートバイの場合もラグを使ってのロウ付けが一般的ですがそもそもクロモリ鋼管使うのは60年代のGPマシン辺りで終わりましたねぇ。 以降70年代にはクロモリ使わず鋼管を電気溶接。 80年代にはどんどんアルミに移行ですね。 ロードバイクもアルミ登場からカーボンに移りますがオートバイと違ってクロモリのラグ組みが残ったのが面白いですね。 やはり趣味の対象のアイテムですから技術の問題以前にラグで組むと言うのが職人的で好まれるんでしょう。 実際にコストや補修の面でも有利でしょうしね。
@ハナスイ太郎
22 күн бұрын
@@pm2211 ご返信ありがとうございます。 確かにおっしゃる通りで60年半ばくらいに、シールドガスの半自動溶接機が普及始めるとクロモリ鋼管のロウ付けガセット製法の 単純な形状のフレームは淘汰されて、一般鋼管のスペースフレームになっていきますよね。 この半自動溶接が普及した時になぜに、レース用チャリンコは製造法が進化しなかったのか?が理解できなくて 実際に作ってる技能者に聞きたかったトコなんですが、、、 「やはり趣味の対象のアイテムですから技術の問題以前にラグで組むと言うのが職人的で好まれるんでしょう。」これが正解なんでしょうね。 勝ちを求める自転車レーサーはカーボンとかアルミを買って、趣味性を求めるユーザーがクロモリ鋼管のロウ付けフレームを買う と 住み分けが出来ていて、商品性が保たれてるって事なんでしょうね。
@pm2211
22 күн бұрын
@@ハナスイ太郎 さん 実際に勝ちを狙いに行くアスリートならクロモリ何かじゃ話に成らんでしょうし、趣味で乗る層の顧客が求めるならラグ付けを好むと思うんですよね。 電気溶接で問題の熱硬化や材料変化、変形、残留応力なんかを全て熱処理で解決すると成るとかなりの設備投資が要ると思いますし生産性も落ちますよね。 そこまでお金を掛けてもラグ付けに勝るメリットがコストに見合うのか?ですねぇ。 そこまでしてもアルミやカーボンには戦闘力遠く及ばずと思います。 その他補修の事も考えるとやはりラグ付けでの方が現実的なんでしょう。 市場は正直なんで可能でも選ばれ無かったと言うのはちゃんと理由が有りますねぇ。 ちなみに大阪にはドライカーボンでフレームから造ってくれる工房が有りますが多分3桁万円でしょうねぇ。 クロモリで設備投資して生産可能にすると更に高いかも…。
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