2 часть генератор

[@akvadevays]

Кажется в прошлом видео ( и в начале этого) электронный прибор был не правильно настроен - показывал в 2 раза больше. Так что верьте стрелочным приборам ! Удалять оба видео из за этой ошибки я не буду.... Вот, кому интересно сколько может человек сгенерировать - посмотрите тут kzbin.info/www/bejne/jKDJZXWogLtneZo

[@IvanKnavI]

"Верьте стрелочным приборам" Так и есть,причем для измерения эффективного значения (эквивалентного постоянному току ) нужен прибор с заторможенной стрелкой, (как у мультиметров советской серии "Ц"),у него стрелка отклоняется медленно и не отрабатывает пики,в отличие от быстрострелочных

[@fortsw5050]

Как считаете, если сконструировать гибридную лодку с приводом грибного винта от одного мотора гироскутера, а из вторго мотора сделать генератор для подзарядки ходового аккумулятора большие потери будут? Как лучше реализовать такую схему?

[@akvadevays]

@@fortsw5050 естественно больше потери.

[@fortsw5050]

@@akvadevays ну так смысл ходить на большом аккумуляторе + солнечная панель на крыше, а на резерве бензогенератор. А вот если использовать режим прямого подключения обмоток двух моторов без участия регулятора оборотов возможна передача энергии по проводам в режиме мотор/мотор? На сколько будут высокими потери? К примеру мотор работая на 2500об/мин будет давать с редукцией 1:2 =1250 оборотов, получится передать такие же обороты под нагрузкой или генератор нужно будет с большей эффективностью чем приводной на винт?

[@akvadevays]

@@fortsw5050 КПД самых лучших мотор-генератор может достигать 80 процентов, а если применять обычные мотор-колёса - то процентов 60 это потолок. Да, в машинах - гибридах так делают, и экономичность достигается только благодаря тому, что двс работает на постоянной скорости, без рывков и без холостого кручения. Так что смысл в этом может быть есть.

[@КириллХолодов]

Продолжай, опыт всегда со знаком плюс, даже если результат не тот что ожидал

[@IvanKnavI]

" если движок 300 ватт,то 150 ватт максимум в режиме генерации" Мощность генератора зависит в основном от трёх факторов: 1) объём и масса магнитопровода (считаем,что он правильной формы ) 2) материал магнитопровода ( его коэффициент магнитной проницаемости ) 3) масса меди (сечение умноженное на длину ) Выше предела,заданного магнитопроводом,генератор разогнать можно,но увеличение мощности при этом резко упадёт,так как сердечник будет полностью насыщен и фактически роль сердечника будет исполнять вакуум,у которого проницаемостт намного меньше. Но тут вступает фактор меди,а точнее,её сечения. Если отдаваемый ток слишком велик - имеем риск пережжёных обмоток. Как-то так.. теперь по отдаваемой мощности на аккумуляторе.(ОгОрчение номер 2) На самом деле она равна не напряжению на выходе,помноженному на ток,а РАЗНОСТИ напряжений на аккумуляторе( без генерации ) и генераторе в максимальном режиме,помноженной на ток. Просто потому,что аккумулятор работает в противоход и сам генерирует мощность как активная нагрузка,в данном случае это отрицательная мощность.Да,мозги скрипят,но иначе никак.)) Получаем для тех данных,которые выдал твой прибор(41,92-39.88)х4=8.16 ватта. Я уже писал,что мощность генератора нужно мерить на пассивной нагрузке,причём нужно для получения максимального значения еще подбирать нагрузку,выстраивая график.на разной нагрузке мощность будет разной;) Это,кстати,согласуется с опытами Белецкого с ручным армейским генератором-тот не смог выжать из него больше,чем 10 ватт,и дело не в генераторе,а в том.что сам человек не способен выдать больше ( на ручном приводе типа "мясорубка ) "Как среагирует прибор я не знаю" скорее всего нормально среагирует,выдав "минус" в показаниях. Для него, по идее,критичен не измеряемый ток, а питающее его напряжение. Но всё зависит от того,поставили ли китайцы конкретно в эту модель выпрямитель на входе и зашили ли функцию в контроллер. Надо пробовать- только осторожно.На самых малых токах... Далее.для выпрямления трёхфазного напряжения нужен мостик из 6 диодов,и тогда не нужно будет использовать 12,как у тебя (3х4). Он устроен так же,как 4х диодный,просто добавлена ещё одна ветка из двух диодов. Погугли "трёхфазный выпрямитель" И не нужно будет разрывать центральную точку...Следствие-меньше диодов,меньше потерь на тепло

[@akvadevays]

Смысл Разрыва центральной точки ты не понял - она планировалась для того, чтобы на каждую поставить умножитель. "РАЗНОСТИ напряжений на аккумуляторе( без генерации ) и генераторе" - если так - то значит мы переплачиваем за электричество по счётчику, заряжая аккумулятор, так как наш счётчик с этим не согласен !!! И третье - я спокойно зажигаю 35 ватную лампочку рукой, значит ногами 100 ватную зажгу - потом покажу ! Эх, придётся делать дальше, чтобы доказать тебе.

[@IvanKnavI]

@@akvadevays "переплачиваем за электричество" Это ты ещё не разобрался,что такое реактивная мощность,как её считает счётчик и кто кому за неё должен платить...;) Вкратце- нас заставляют платить за любимую тобой обратку,которую МЫ ИМ ОТДАЁМ с движков,трансформаторов и прочих катушек! Как-то так...счётчики нового типа считают эту мощность ,суммируя её с обычной потреблённой,а потом нам за это выписывают счёт. Теперь о зарядке аккума от сети.когда мы присоединяем аккум к зарядке,он выдаёт в обратку своё напряжение,например 12 вольт.теперь включаем зарядку и постепенно повышаем напряжение. Что видим? А видим,что до 12 вольт на выходе аккум ничего не потребляет.Следствие-зарядник ничего не ест из сети,кроме того мизера,который нужен ему самому. И только при превышении 12ти вольт начинает появляться ток,который равен той самой разности,поделённой на внутреннее сопротивление аккумулятора.Улавливаешь? Всё,что ниже 12ти вольт - аккум просто игнорирует,как будто мы на осциллограмме задрали ноль хрен знает куда!он вопринимает только то напряжение,которое выше 12ти вольт,и реагирует на него соответственно,отнимая от входного эти самые 12.так было и у тебя - 39 на аккумуляторе,41 вход с генератора,2 вольта падают на внутреннем сопротивлении аккумулятора,(доли после запятой я округлил) которое получается равным 0.5 Ома. Соответственно,если бы ты подключил пассивнуюнагрузку в 0.5 Ома и начал крутить генератор до 2х вольт и 4х ампер- получил бы усилие на педалях даже намного больше.так как упали обороты в несколько раз и во столько же раз возросло усилие

[@IvanKnavI]

@@akvadevays "на каждую поставить умножитель" Умножитель тебя разорит,так как требует НЕПОЛЯРНЫХ конденсаторов на те самые 10к мкф,а стоят они...даже полярные на 15к мкф и 63 вольта стоят 2600 в чиподипе.а полярные намного дороже и не факт,что вообще где-нибудь есть в продаже

[@IvanKnavI]

@@akvadevays "100ваттную ногами" Если сделаешь,причём не просто зажжёшь,а дашь на неё 100 ватт по приборам - значит,Вики в очередной раз соврала по поводу мощности,отдаваемой человеком.рекомендую лампу от фары на 24 вольта

[@akvadevays]

@@IvanKnavI при 24 вольта не зажгу ( меди мало в этом двигателе), а вот три по 12 вольт последовательно - попробую. Сейчас выясняю ошибки в схеме моего движка. Обнаружил пробой в двустороннем диоде, который на 18 вольт.( На него 12 подаю) он стоит в управляющей системе.как раз на том плече, где у меня были не понятные колебания. я думал, что он просто пропускает через себя на коротко, если более 18 вольт, а получается, что если он пропустил один раз - значит в первоначальное состояние не возвращается ?

[@R2d2Lux]

Интересное видео, хорошо бы приборчиком индуктивность измерить всех обмоток, возможно где-то не все в порядке...

[@akvadevays]

нее . там всё нормально .. вот тут 11:06 на холостом ходе после диодных мостов 120 вольт ( без нагрузки) значит никаких замыканий нет. Вывод - диодов много и они являются сопротивлением. . вот и всё

[@АлександрСапов-ы7с]

Если задача повысить напряжение то в каждой фазе пучёк проводов раздели пополам и соедини последовательно(конец с началом),все так же в звезде и повысиш напряжение в 2 раза за счет увеличения длинны проводов.

[@akvadevays]

Именно так и сделано. пучёк из 5 проводов был сделан последовательно

[@ДядяФёдор-г6ц]

Можно поменять магниты,к примеру расточить под более толстые магниты+ магниты N 52

[@serhiikovalenko8406]

А если взять из электро колеса на 500 ВтИ поставить на переднее колесо чтобы заражала батареи А заднее колесо чтоб потратила энергию на то и заряжала батарея для продолжения пути на больше километров. Ну то есть поставить на переднее колесо генератор На электро велосипед

[@akvadevays]

то будет торможение ещё больше, так как кпд мотора 70 процентов и кпд генератора 70 процентов

[@remel2205]

Не мудри с обмотками! Ставь высоковольтный DC-DC преобразователь! если напряжение в холостую около 90В, то напряжение акб должно быть в районе 72В!!!!! есть такое понятие - согласование нагрузки генератора. Я сейчас занимаюсь подобным -аксиальный на постоянных магнитах, позже выложу видео....

[@АлександрПроценко-ъ5ж]

Мне кажется ты перемудрил в диодных мостах, Протестируй каждую катушку отдельно без параллельного подключения, где то там у тебя коротко и диоды от 50 ватт греться не должны, это не так уж много! Короткое замыкание там! 2 передних зуба даю!! Схему нарисуй и поймёшь где! Успехов

[@АлександрПроценко-ъ5ж]

У тебя там 3 синусоиды со здвигом по фазе на 1/3!!! Вот где то минус а где то ещё плюс, вот тебе и короткое замыкание на диодах, вот они и греются!! Их нельзя последовательно!!! Может в паралель!! Или поставь диоды по одному на края катушек и потом звездой! Так точно коротить не должно!!!

[@АлександрПроценко-ъ5ж]

Сам сказал тяжелее крутить стало! Значит коротко где-то А на выходе мало хотя крутить тяжелее Улавливаешь логику?

[@akvadevays]

@@АлександрПроценко-ъ5ж я проверю - но там всё нормально должно быть, просто много диодов последовательно. Подключать последовательно можно так.. А зубы береги - пригодятся !

[@akvadevays]

@@АлександрПроценко-ъ5ж вот тут 11:06 на холостом ходе после диодных мостов 120 вольт ( без нагрузки) значит никаких замыканий нет. Вывод - диодов много и они являются сопротивлением. . вот и всё. А так, что при прошлой схеме 4 ампера выжил, что при этой 4 ампера. Почти одинаково, но прошлая чуть лучше. А то, что я в прошлом видео 300 ватт выжимал - так это я прибор не правильно настроен был. Нужно делить показания на два. Вобщем лохонулся по полной программе я.

[@akvadevays]

@@АлександрПроценко-ъ5ж "А на выходе мало хотя крутить тяжелее" - это потому что я амперметр электронный правильно настроил. До этого он показывал в 2 раза больше, чем есть ( лохонулся я , шунт там был выбран в настройках другой) все показания амперметра в прошлом видео нужно делить на два !

[@СергейДеменков-л1х]

Мне чем нравится простейший умножительх2, там вместо двух диодов - два конденсатора, т.е. в два раза меньше диодов чем в мосте.

[@akvadevays]

Да, наверное так лучше будет.. Только мне чего то уже надоело... тем более такой позор - я только щас понял, что я прибор электронный не правильно настроил ( шунт был поставлен на 100, вместо 50 ) из за этого он завышал в 2 раза... Эх..

[@СергейДеменков-л1х]

@@akvadevays первая реакция всегда разочарование, оно пройдет, я всегда возвращаюсь и доделываю)) а то что крутить тяжелее стало, так разве не это была цель, повысить мощность на низких оборотах? Поставишь умножители - еще труднее крутить станет!)) Ну и подтверждается предположение, что человек ногами выдает не более 100Вт, или сколько там писали в комментах. И у меня есть предположение, почему там такое странное расположение полюсов и магнитов. Таким образом может обеспечиваться магнитная редукция, вот тут Белецкий подробно говорит про такие редукторы, только у него там постоянный магнит намагничивает магнитопроводы, и всего два полюса, а у тебя в двигателе их шесть: kzbin.info/www/bejne/rKXFeaRse8p9n68

[@СергейДеменков-л1х]

Если предположение по поводу редуктора подтвердится, то конечно генератор так себе из такого мотора, нужно переворачивать магниты, чтобы подряд полюса шли секциями, а не через один. А ты проверял полюсность, может они так и стоят подряд несколько полюсов?

[@akvadevays]

@@СергейДеменков-л1х Нет, магниты все чередуются. И катушки чередуются ... все эти колёса блдс вращаются не благодаря, а вопреки. Такое впечатление, что там токи сами себя тормозят, но оно всё-же крутится как то...случайно... почему 100 ватт ? нет. в этом видео реальные 4 ампера = это 160 ватт. можно и больше, если редукция правильная будет. А вот в этом видео выжимают 700 ватт kzbin.info/www/bejne/jKDJZXWogLtneZo

[@СергейДеменков-л1х]

@@akvadevays Если катушечки в тройке чередуются, т.е. одна намотана в одну сторону, вторая в другую, а третья как первая то все норм, значит у них полюса разные, как и у трех рядом стоящих магнитов.

[@remel2205]

Отрадно, что хоть кто-то стал смотреть осциллографом.... Диодные мосты надо заменить диодами Шотки. Кто вам сказал, что ваш электронный ваттметр считает ток по максимальным значениям??? Скорее всего сопротивление шунта на самом деле не такое, как на нём написано....или может там коэффициент как-то настраивается.

[@akvadevays]

Извеняюсь за не правильные измерения. у ваттметра сбились настройки и он забыл, что я на нём выставлял шунт в 50 ампер. и он считал, как будто шунт 100 ампер. Поэтому показывал в 2 раза больше. Но в во второй части видео - я всё поправил и он честно замерил 4 ампера.

[@ciklomat]

У меня батя говорил :(хреново быть бестолковым) ,царство ему небесное. Очень понравилась фраза ,неправильно сделанные БЛДС моторы. Зачем зубы то отпилил? Тебе срочно надо почитать книгу (любую)про асинхронные моторы , что бы понимать как это все работает. А если нет желания быть грамотным, тогда просто калькулятор в помощь (ели я не ошибаюсь,то твой случай это Slot18 Magnet20 ) www.bavaria-direct.co.za/scheme/calculator/

[@akvadevays]

Я завидую людям, которые всё понимают. У них всё просто - как в книжке написано - так и есть. А мне вот не понятно !А В интернете нет анимации - как там магнитные поля распределяются между катушками и магнитами...

[@RA6ApARA6a]

@@akvadevays когда все магниты строго напротив катушек то случается очень крепкое залипание Потому и делают "зубов" меньше чем магнитов А вы обрезали "зубы" которые потом не приклеить Зря. Очень зря.

[@akvadevays]

@@RA6ApARA6a обрезанные - это был не удачный, но зато наглядный для других эксперимент вот тут kzbin.info/www/bejne/d4aXYoeIZc6lb9E У меня таких моторов куча. Я покупаю бу гироскутеры за 1,5 - 2 тыщи для аккумуляторов. А мотор колёса пока не куда приспособить.

[@gogagoha7619]

вот мужик сделал электровелосипед утвержда что почти незаряжа.kzbin.info/www/bejne/qoTHp5uYidmHbck