20대 남자들은 정말로 보수화된걸까? | 보수화라는 이름에 묻힌 그들의 박탈감

마이너 리뷰 갤러리의 책 [오타쿠의 욕망을 읽다] 판매중!
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댓글창이 불탈 것으로 예상이 됩니다.
이 영상의 주제는 두가지입니다
'현 20대가 진보에 등돌린 것은 보수화보다는 언더독 현상에 가깝다'
'20대 남성의 의견을 악으로만 치부하지 말고 한번 들어나봐달라'
20대 남성이라는 이익집단이 출현한지도 5년이 지났지만
20대 남성끼리는 서로 싸우느라 제대로 뭉치지 못하고
외부에서는 그들의 주장을 '혐오' '악'으로 생각하며
그들이 즐기던 컨텐츠는 여전히 하나하나 검열당하는 이 시점에
이남자들이 왜 그런 이야기를 하는지
왜 더이상 이남자들이 다른 사회적 약자를 배려할 수 없는지
왜 20대 남자들은 자신을 약자라고 생각하는지
왜 20대 남자들이 내로남불이나 이중성을 싫어하는지
20대 남성들은 분노를 접어두고 관조적 위치에서
그 외 세대는 조금 더 이해하고 공감하는 입장에서
볼 수 있는 영상이었으면 좋겠습니다.
물론 20대 남성들이 인터넷에서 얼마나 혐오발언을 일삼고
페미니스트만큼이나 불편함으로 뭉쳐있는지 저도 잘 압니다
하지만 그들이 울부짖는 이야기를
조금 더 분석적으로 전할 매체가 필요하다고 생각했습니다.
가장 사회의 불편러들을 혐오하면서, 스스로도 불편한 세대가 되어버린
20대 남자들의 사연, 그것에 대한 작은 변명입니다.
댓글까지 읽어주셔서 감사합니다

[@minorreview]

+) 재업로드해서 정말 죄송합니다. 중간에 자료를 잘못 넣어서 약간이나마 정치를 다루는만큼 잘못된 자료로 혐오를 가속화하는 가짜뉴스가 될 수도 있으니 그냥 재업로드했습니다. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 댓글창이 불탈 것으로 예상이 됩니다. 이 영상의 주제는 두가지입니다 '현 20대가 진보에 등돌린 것은 보수화보다는 언더독 현상에 가깝다' '20대 남성의 의견을 악으로만 치부하지 말고 한번 들어나봐달라' 20대 남성이라는 이익집단이 출현한지도 5년이 지났지만 20대 남성끼리는 서로 싸우느라 제대로 뭉치지 못하고 외부에서는 그들의 주장을 '혐오' '악'으로 생각하며 그들이 즐기던 컨텐츠는 여전히 하나하나 검열당하는 이 시점에 이남자들이 왜 그런 이야기를 하는지 왜 더이상 이남자들이 다른 사회적 약자를 배려할 수 없는지 왜 20대 남자들은 자신을 약자라고 생각하는지 왜 20대 남자들이 내로남불이나 이중성을 싫어하는지 20대 남성들은 분노를 접어두고 관조적 위치에서 그 외 세대는 조금 더 이해하고 공감하는 입장에서 볼 수 있는 영상이었으면 좋겠습니다. 물론 20대 남성들이 인터넷에서 얼마나 혐오발언을 일삼고 페미니스트만큼이나 불편함으로 뭉쳐있는지 저도 잘 압니다 하지만 그들이 울부짖는 이야기를 조금 더 분석적으로 전할 매체가 필요하다고 생각했습니다. 가장 사회의 불편러들을 혐오하면서, 스스로도 불편한 세대가 되어버린 20대 남자들의 사연, 그것에 대한 작은 변명입니다. 댓글까지 읽어주셔서 감사합니다

[@dieside2123]

왜 소개창에도 넣고 댓글에도 넣어 ㅋㅋ 하나만 해도 되는데

[@선량한-h2l]

구독자 3만명 축하드립니다

[@스코다]

보다가 안나오길래 짤린건줄알고 5초씩끊어서 다봣는데 재업이엇다니....

[@교수의노비]

오 2:17를 바꾸셨네요

[@minorreview]

@@스코다 죄송합니다

[@김준서-r9o]

뉴스 댓글보면 토론이란건 볼수도 없고 그냥 대깨문거리고 일베충,토착왜구 거리는데 둘다 좋아할수가 없음

[@백승호-s1y]

그럴만하죠 예전에는 그래도 서로 의견을 나누는 댓글들이 많았는데 토론자체가 안되는 악성페미니즘과 토론할 생각도 없어보이는 무뇌충들이 판을 쳐서 그냥 다같이 물고 뜯자식이 되어버린 겁니다.

[@yaya1233]

온라인 중세시대 전체주의화.. 기술은 발전하고 뇌는 점점 없어짐

[@cbw8797]

진짜 한쪽은 종북좌파빨갱이 반대쪽은 토착왜구 이거뭐 대한민국에 대한민국을 대변하는 정치인이없냐

[@생츄-i2d]

옳고 그른게 문제가아니라 니편 내편인게 문제임 이제는

[@Ppap_Bar.618]

@하루 ㅇㅈ...

[@에펠탑비둘기]

어렴풋이 알겠는데 말로는 설명을 못하겠는걸 풀어내는건 정말 대단한 능력입니다.

[@또박또박말대꾸]

진짜 설명 잘한다 속이 뻥~ 울컥울컥

[@Galwoul]

@@또박또박말대꾸 속이 뻥!

[@danddo661]

@@또박또박말대꾸 ???:진보를 할 수 있는 사회를 만들던가!

[@송준호-c7i]

진짜 쌉 ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋ

[@野村度寸さん]

속이 뻥

[@0찬미]

우리나라가 이렇게 여성인권이 신장된 게 얼마 안 된 시간동안 빠르게 이루어졌죠.. 그래서 가부장제의 혜택을 받은 것도, 폐해를 만든 것도 윗세대인데 20대 남성들은 중간에 끼어서 가부장제 혜택을 받지도 못하면서 윗세대랑 묶여서 폐해로 취급되는게 억울했을 거라고 생각해요. 기존 체제에 대한 저항을 진보성향이라고 정의했을 때, 젊은 세대인 20대들은 여성이던 남성이던 어느정도 진보성향을 지녔다고 생각합니다. 그런데 진보정당을 대표한다는 민주당이 집권한 후 그들이 말한 진보담론을 정책에 실현했나요? 남녀갈등만 조장하고 정치에 이용했을 뿐, 20대 여성으로서 그들이 성평등을 위해 뭘했는지 생각나는게 1도 없어요. 도리어 위안부 할머니들을 이용했다는 사실이 드러나고 민주당 인사들의 성추행 파문은 심심찮게 생기고 서울시장은 이로인해 스스로 목숨을 끊었죠. 여성인권신장이요? 낮췃으면 낮췄지 높아졌다고 생각안합니다;; 갈등 조장만 잘해요 아주. 거기에 부동산은 결국 못잡았고 몇년사이에 집값은 부지기수로 올라갔죠. LH까지 터졌어요. 집이 있을리가 없는 20대들은 코로나로 취업도 잘 안되니 본래도 불안정한 나이대에 위기감 및 박탈감, 기득권층에 대한 반감이 가중되었어요. 이로인해 다른세대도 그렇지만 특히 20대들은 진보를 대표한다는 민주당에 반감이 생겼고 그게 이번 선거에 여실히 나타난 거라고 생각해요. 하지만 현 20대들은 보수를 대표한다는 국힘이 똥싸질러 논것도 본 세대죠. 그래서 둘 사이에서 고민하다 20대 여성들은 뽑을 사람이 없다고 생각하며 3지대 정당으로 표를 던진 사람이 많고, 20대 남성들은 3지대 정당이 여성인권신장을 어젠다로 들고나오니 남녀갈등이 고조화된 지금 3지대 마저 뽑을 사람이 없다고 생각하고 일단 민주당을 견제하기 위해 국힘에 표를 던진거죠. 이걸두고 20대 남성의 보수화? 맥락을 너무 모르는 사람이 하는 말인듯..남녀불문 이번선거에서 모두가 공감하는 말이 있었죠. 뽑을 사람이 없다....우리나라에 사람이 이렇게 없나.....허경영이 3위인뎈ㅋㅋㅋㅋ 근데 이 영상이 20대 남성을 대변했으니 저도 20대 여성으로서 말하고 싶어요. 같은 20대로서 20대 여성들도 중간에 낀 세대에요. 가부장적인 가정에서 자라 사회에 나와보니 성평등과 여성인권신장이 사회담론이 되어있는 세대입니다. 가부장제가 자신들의 가정에 어떤 폐해를 끼쳤는지, 우리 부모세대가 이로인해 어떤 불행을 겪었는지를 보았고 실제 겪은 사람도 아직 많아요. 부모 혹은 조부모로부터 남자형제와 차별당한 사람 심심찮게 볼 수 있구요. K장녀라는 말에 사람들이 왜 그렇게 공감을 할까요. 엄마의 푸념, 감정적 호소를 받아주며 컸고 덕분에 엄마처럼 살지 않겠다고 다짐한 여성들이 많고, 그래서 여성으로서 받거나 받게 될지도 모르는 차별에 민감합니다. 거의 일종의 공포에요. 출산육아 때문에 회사가 날 안뽑으면 어떡하지? 회사 들어갔는데 성희롱이나 성추행 당하거나 이에 대한 대처로 불이익을 받으면 어떡하지? 결혼하고 시월드가 펼쳐지면 어떡하지? 독박육아하게 되면 어떡하지? 출산육아로 경력 단절되면 어떡하지? 사실 이 이야기들이 먼 옛날 얘기가 아닌게 바로 윗세대인 3040세대들이 겪은 이야기들이니까요. 그러니 비혼주의자가 많아지죠... 이런게 해결된다고 하면 군대도 간다는 사람 꽤많을 걸요? 어디 설문조사에서 여성의 찬성비율 많다던데 나도 찬성임. 병역의 의무 같이 지고! 문제도 해결하고! 지금처럼 여성문제랑 군대랑 동급취급되면서 남녀 둘다 불행하니 피해본단 말하지 말라는 식의 대결구도 진짜 사절입니다... 근데 이런건 해결안하고 개뜬금없이 여성전용주차장을 만들질 않나. 지하철치한이 문제라니까 여성전용칸을 만들질 않나. 이걸로 해결된게 뭐가 있냐고요. 오히려 역차별 조장했고 남녀갈등으로 이어져 덕분에 진짜 문제가 되는 여성의제를 꺼내면 저 정책들이 공격근거가 되어서 메갈취급 받는게 정상이여? 어? 정상이냐구....여가부는 여자들도 까요 진심 한게 뭐있냐고 세금만 졸라 많이 쓰고 가임여성지도나 만드는데 샤발...세금아까워.... 아무래도 인터넷이 발전하면서 메갈이나 일베같은 극단적인 의견들이 도드라져보여 점점 양극화가 심해지는 것 같아요. 근데 사실 사회에 나와보면 그정도로 극단적인 사람은 극소수거든요. 메갈은 여성을 대변하지 않고 일베는 남성을 대변하지 않아요! 지금 성평등의제는 꺼내기만 하면 메갈취급 받고, 까기만 하면 일베취급하고 있는데 이제 이거 그만해요... 남녀갈등으로 득본건 정치인들밖에 없을걸요. 우리끼리 더 싸우는 건 진짜 놀아나는 거에요..

[@mindnever7572]

인터넷 꺼야하는데 ㅅㅂ...할 게 없네 유튜브 에타만 켜도 남녀갈등 하

[@쏘쏭-r9d]

저도 여잔데 여성전용좌석같은 거 진짜 싫어합니다. 이런거 원한 적도 없는데 ㅋㅋㅋ

[@kyj001210]

명문이다 ㄹㅇ

[@인권고양이]

와..

[@유튜브용계정-r1h]

좋은 글이네요! 잘 보고 갑니다. 세상은 너무 빨리 변하고 정치인들은 젊은 세대를 이해 못하네요… 아무리 저출산이라 수가 적긴 해도 문제 해결을 위해서라면 우리끼리라도 똘똘 뭉쳐야 할텐데요….ㅠ

[@ekffprtm]

여기서조차 20대 남성들은 싸우고있다... 댓글 볼 때마다 영상의 컨텐츠에 신뢰만 쌓이게 만드네 ㅋㅋㅋ

[@minsubyoon8931]

사실 우리는 같은 성별이야! 라는 좆나게 큰 틀로 단합하는 게 정신병들자이지. 각자의 사상과 생각이 다른 데 남자라는 성별 하나로 단합이 안되는 게 오히려 정상적인거임.

[@하지-v2n]

싸우는게 당연한거임 그게 토론이고 싸우는걸 비정상적으로 보지마셈

[@ekffprtm]

@@하지-v2n 싸우는걸 비정상으로 보는게 아니라 본인의 의견과 다른 것 자체를 인정하지 않으려고 하는거임. 이건 여성처럼 말도안되는거에 뭉치는 것과는 별개로 아무런 도움도 안됨. 여지껏 이렇게 된게 하나의 공통된 대주제 안에 엮인 여러개의 소주제에서 1~2개의 주제가 본인과 어긋난다고 안뭉치는 수준이라 여태껏 너무 많이 분열됐다는 것

[@hdk4049]

원래 남자들은 조직적으로 모이기 힘듬. 그래서 이번 투표가 더 대단한거죠.

[@League_of_legend_KR]

아무 생각 없는 멍청한 페미같은 새끼들이면 더 잘모이지 않을까요?ㅋㅋㅋ 20대 남자 지금은 서로 의견도 안맞고 싸우고 영향이 없겠지만 시간이 지나서 현재처럼 냉철하고 논리적으로 좋은 결과 얻길 바랍니당

[@wallpaper7056]

보수가 아니라 그냥 둘 다 싫은데 우리랑 그나마 가까운쪽이 보수라서 보수고 불리는거지 솔찍히 보수가 저렇게 하면 우리는 진보라고 불릴꺼임

[@2025대통령홍카콜라]

그리고 보수가 유능해서. 근데 친박꼴통은 내쫓아라 제발

[@yodkssudgktp_1424]

하는짓거리보면 보수는 진보고 진보는 보수임 왠진모르겠음ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@brownrabbit99]

결국 북한때문이지뭐.. 북한이 없어지지않는이상 쉽게 바뀌지 않을 현실

[@gambit_7285]

@@yodkssudgktp_1424 그거 그냥 둘이 차이가 없어서 그래 ㅋㅋㅋㅋㅋ 둘다 병신집단인데 무슨 차이가 있어.

[@gkkgkkkggald]

공정한 경쟁을 원한다는 점에서 보수와 가치를 공유함. 저쪽은 맨날 갈아엎자~ 혁명~ 이런거 좋아함

[@Erling_Braut_Haland]

근데 나라도 20대 남자 대표로 목소리 내라하면 절대안함ㅋㅋ 목소리 좀 내달라고 계속 찡찡대서 누가 총대 메고 목소리 내면 쟤가 뭔데 나서서 지랄하냐고 하는게 20대 남자세대임ㅋㅋ 진짜 크게 목소리 내고싶으면 다른곳에서 일부 의견 안맞아도 뭉쳐야되는데 그걸못함

[@끓벼]

똑같이 나서면 어차피 같이 무시당하니까

[@jazznu]

그렇게 나서서 얻을거 얻어다주면 바로 토사구팽임ㅋㅋ 다 끝나고 뒤 캐고 지랄남

[@ccodel9398]

근데 그건 왜 그러는 거예요? 나서서 말해주는 사람이 진짜 이상한 소리를 하고 있는 경우에만 그러는 거? 아니면 괜찮은 정도인 경우에도 일단 등 돌리고 조롱하고 보는 거? ... 아니면 멀쩡한 사람들이 대부분이고 지랄한다고 조롱하며 등돌리는 사람들은 일부? 혹은 극히 일부? 궁금해서 물어보는 거예요

[@steelk6481]

1.군대 갔다와서 여자들마냥 혜화역에서 시위하기엔 2년의 공백이 너무 크다 2.20대 남자가 전부 보수는 아니기에 좌파 20대 남자에게, 20대 여성에게 공격받고 586에게 공격받음 3.80년대마냥 취직이 보장되어 있으면 화염병 던지고 날라다녔겠지... 낭만을 추구하기엔 사회가 차가워졌다

[@jacobji753]

@@steelk6481 1,2번은 그렇게 까지 공감못하긴 하는디 3번은 진짜 맞는말. 당장 스펙쌓고 취업준비는 커녕 당장 알바하는 것도 바쁜디 시위는 얼어죽을 일 있는것도 아니고.....

[@HongBlues]

한쪽 입장 대변 안하면 바로 상대편이냐고 편 가르기 하는 분위기가 너무 싫음…세상에 완벽한 선악이 어딨어. 잘한 부분 있고 잘못한 부분이 있는데 그런 부분 얘기하면 좌빨이냐 일베냐 난리치는데 그게 너무 피곤함. 중도라는 개념이 어딨냐고 거품물고 공격하는데 꼭 한쪽 편만 드는 어린애같은 마인드를 가져야하나 불편해지더라. 비판을 못 받아들이는 양 극단 절벽에 있는 극단주의자 둘 다 극혐이야. 문제는 서로 자기는 객관적인 편이라고 착각한다는거…

[@HOMUN_OH]

ㅇㅈ 점점 국민들 수준이 낮아지는 느낌이 듭니다..

[@Financier08]

현정부를 비판한다고 보수라고 하는게 이해안됨 비판을 할수도 있지

[@김원찬-v9r]

우리는 남이니까!

[@laylaahn2322]

비판과 비난을 구분 못 하는 사회가 되서 그런거임

[@user-sg4zy1re5]

"비판을 할수도있다 우리는 남이니까"

[@user-5b7jdth36]

현정부가 보수인데?

[@화이팅-s8r]

@@user-5b7jdth36 또 개소리하네 ㅋㅋ

[@김종현-x9s]

자기들입으로만 보수다 진보다 하지 우리나라 우파는 보수적이지 않고 좌파는 진보적이지 않지 우파놈들 욕하면 종북 취급하고 좌파놈들 욕하면 친일파 취급하고 우리나라에 자식문제나 재산문제로 논란이 안되는 정치인이 거의 없어

[@imnot123madeit]

와 이거 ㅆㅇㅈ... 우리 편 우리 진영이 없어

[@kimkt123]

근데 웃긴게뭐냐하면 이런식으로 중립적 내용을 늘려놓고 진보를택함 ㄹㅇ뻔한 레파토리임 왜냐하면 멋있으니까 보수는 틀딱같자너ㅋㅋ

[@yaya1233]

@@kimkt123 솔직히 멋있지 않음.. 거짓말인거 하루이틀 본것도 아니고 그냥 틀딱은 싫으니까 피해 고르는 정도지 제대로 된 마이웨이 중도 정치인 좀 나왔으면 좋겠다 둘다 꼴보기싫음

[@박건우-u6p]

@@yaya1233 그래서 윤석열이 뜬건가..

[@파란달빛]

@@yaya1233 이거지 지역주의에서 발전해 쪼개진 보수 진보 진영 필요없고, 진짜 정상적이고 합리적인 정치진영이 필요함

[@10Ryeon]

솔직히 마이너 리뷰 갤러리 호감인사람 개추 ㅋㅋㅋ

[@minorreview]

일단 나부터 ㅋㅋ

[@근데-g7o]

ㄴ 의문에 비추테러로 빡치게하기 ㅋㅋ

[@brohash4168]

호감고닉 마리갤

[@musiccafe8895]

미지수 180 투하

[@LTLTI]

조용필 오르가즘 추천수

[@팩트가격기]

20대 남자는 너무 냉소적인 것 같음. 우리나라의 진보도 싫고 보수도 싫고...... 뭔가 바꾸려는 것도 하찮아 보이고. 그 결과는 뭐 투표에서 나오겠죠. 정치권은 정말 견인해야 할 집단들이 있어야 그 방향으로 움직이는군요.

[@jayag2271]

와 내 마인드랑 동일하네 소름돋았다

[@Shark-pm9bj]

찌질한거죠 ㅋㅋㅋ

[@JP섬기는JM]

투표를 해도 바뀌는 것도 없으니 냉소적일수밖에. 사전투표 좌파가 모두 압승이라는 어이없는 결과를 보면 바꿀 노력조차 하기 싫은게 현실

[@익명-z5h8m]

그래서 정치권에선 이대남들 버림

[@sappabdobidoba]

투표율도 20대가 오히려 저조함.. 불만만 많지 국가에 관심이 없는것 같음

[@user-mg8sg7ne9u]

진짜 서로 단합 안돼는건 ㄹㅇ 팩트임. 뭔가 해볼려고 하면 맨날 흐지부지 되거나 오히려 그쪽에서 반대 의견 내고 자빠짐. 예전 https 검열 도입할때도 시위라든지 청원 몇십만명 얼마든지 할 수 있으면서 결국 그런갑다 하고 vpn켰음. 이런 결과가 온것은 어쩌면 20대 남성들에게도 책임이 있다고 봄

[@호에엥-w7v]

자존감은 낮은데 지나치게 논리적이면 정신승리가 안된다고 하죠. 좀 말이 안되더라도 너는 내편이니까 일단 오케이하고 죽창 일점사해야되는데 아니시발 그건 아니지;이러고 앉아있으니 단합이 될리가...

[@BB-te8gd]

@@호에엥-w7v ㄹㅇ 남초쪽에선 모든 주장에 서로 팩트, 논리를 따지고 드니 자정작용이 태클로 작용함 근데 여초, 페미쪽에선 그런게 없음 본인 머릿속에서 나온 상상이 진실이고 팩트임 다른 모두는 그 사실에 동의해야하고 부정하면 흉자년임 자정작용은 없음

[@gqjiwoerkwqty]

청원 했지만 씹어버렸지. 이것도 한몫함. 어차피 해도 정치권에선 들어주지 않음. 이미 청원 첫빠따인 여성징병제를 훠훠훠 재밌는 얘기로군요~ 할 때부터 청원에 대해 회의감만 가득했지.

[@AaAa-dr6uu]

@@BB-te8gd 오

[@킴스터치]

그것도 있고 현생이 너무 바쁨. 엄청나게 노력해도 겨우 살아남을까 말까하니

[@dragon_nyang]

딱 그거지 기성세대들 끼리 합의한 약자라는 개념이 현 세대가 겪은 약자라는 개념과 상이하니까 반발심이 생기고 그 반발심을 악이라고, 잘못된것이라고 몰아가니까 극으로 치닫는 거

[@심리학개론]

한쪽을 철저히 도태시키는 사회적 합의라는것 자체가 어불성설이지. 심지어 20대들은 가진거 뺏기기 싫어서 그런 정도도 아님. 아직 가지지 못한것도 뺏길게 보이니까 그런거라는거. 노력이 의미가 없어지는 사회가 어떻게 공정으로 이어질수가 있을까

[@belfortj612]

보수도 아니고 진보도 아닌 새로운 정치색이 탄생 하는거임 현 20대 들은 그동안의 보수 진보 대립에 이골이 나서 단순 편 가르기 가 아닌 새로운 개념의 정치 성향을 추구함

[@Fighting1Wanderors1]

이게 팩트지. 사실 보수, 진보를 논하는 건 예전 세대들이 했던 프레임이잖수. 이게 문제였던거고......

[@belfortj612]

@@okay----- 악순환의 반복

[@yoonhosung7358]

ㅋㅋ 스스로 세력화 되기 싫어하는 집단인거 같기도하다

[@yoonhosung7358]

아나키스트 정부라는 말이 모순이듯이 집단화해서 사회 좀먹는 세력을 비판하는데 어떻게 구심점이 잡혀서 모일런지 모르겠음

[@yoonhosung7358]

@@okay----- 그상식 비상식 진보담론에서 먼저 시작한듯

[@김만두릭]

20대 남자인 나로서는 그냥 나이가 비슷하고 성별이 같다는 이유만으로 뭉칠수 있는 다른세대가 더 신기한데

[@베두리-d3n]

사실 다른 집단이 썩어빠진게 맞지

[@User47272]

ㄹㅇ 씹미개 조선 당파 싸움 현대버젼 같음 20대 남성 제외하고 다른 세대 다른 성별은 자유 대한민국이 아니라 조선인이 어울림

[@Dandanhage]

이래서 남자가 안된다 ㅋㅋ

[@전좀약해요]

@@Dandanhage ㅈㅂ...왜 그러세요 생각 좀 하고 댓글 다세요...

[@놀이-k1d]

@@전좀약해요 컨셉임 저거

[@IMPingPonG]

'언제나 마이너한 주제로 리뷰를 하지만 그 리뷰는 절대 마이너하지 않다'

[@Hetal_gom]

광우병때 거짓으로 점철 된걸 보고 충격이 엄청 컷죠.. 나중에 보니 나만 놀란게 아니었더라고요 사상은 신경을 잘안쓰지만 요즘도 선동의 냄새가 나면 어느쪽이든 엄청난 불쾌감이 들더라고요

[@johndoe8577]

솔직히 진보담론이 타락하고 있을 때 그것에 저항해야 하던 세대들이 했던 행동이 정상적인 토론이 아니라 조롱이었다는게 제일 문제였다. 이제는 어떤 사태의 본질을 분석하려고 하든 진영딱지를 먼저 붙여버리고 길길이 싸우려 들기에 정상적인 토론마저 불가능한 시대가 되어버렸다

[@소소-k9u]

@shangus321 이영상 안본사람임?

[@박민우-m1t]

@@소소-k9u 네가 안본듯?

[@hyhl582]

@shangus321 샹거스....팔이...!

[@pjh525]

40대는 청년이였을 때 표면상으로는 그래도 토론을 했다. 근데 현재의 20대는 인터넷에 숨어 불평불만을 한다. 어째 점점 퇴화하는가

[@박민우-m1t]

@@pjh525 네다틀

[@무지-s8p7w]

그 어디의 당도 20대 30대 남자들의 이익을 대변해주지 않는다.

[@Dhiviebsodhbre17]

여자들은 단합해서 투표해주고 선거 운동도 해주고 가족들도 설득해주고 애한테 정치적 설명도 해주거든. 그러니 보수도 여자 진보도 여자편만 들어주지. ㅇㅇ

[@평화주의자-k4h]

@@Dhiviebsodhbre17 설득이 아니라 선동아님? 20 30 ㅂㅈ가 대깨문 소리듣는게 ㅈ도모르면서 지네한테 이익가니까 뽑아서 그런게 발단아님?ㅋㅋ 시위는 ㅇㅈ함 한남들 단합력 ㅈ도없는거 ㅇㅈ 국민청원조차 귀찮아함

[@평화주의자-k4h]

@@Dhiviebsodhbre17 20 30 여자는 나라팔아먹는 정책 내도 지들한테 이익가면 그거뽑음 그게 지금 좌파대깨문들 실태임

[@Dhiviebsodhbre17]

@@평화주의자-k4h 보수도 좋아. 여자들은 그냥 골라잡는 건데?. 공공기업이든 사기업리든 여성들의 취업 우대 정책은 보수가 제일임. 박근혜도 여자들이 그것때문에 많이 변심했지.

[@Dhiviebsodhbre17]

@@평화주의자-k4h 뭔가 착가하나본데. 남자편이 없는 거야. 보수든 진보든 여성우대만 일색이고. 셧다운제 엄마들 입김이었는데. 그거 보수가 만든 거고. 게임 중독법도 여자가 보수 압박해서 만든 거야. 공공기업 성비규제도 마찬가지고. 진보는 이사진 성비. 고위급 공무원 성비 맞춰주고. 여성을 대상으로 하는 현금성 지원 정책이나 보조금 정책이 좋지. 남자들은 뭐 그나마 입을 하나로 합쳐서 터는 게 군인 대우 문제라. 여. 야가 거기 정책만 내놓고 나머지는 모르쇠 중이지. ㅇㅇ

[@yhc8491]

20대 남자 특: 행동력, 단합력은 하나도 없이 키보드질만 하다가 마땅한 권리들 다 빼앗김

[@오로라-o4s]

행동과 단합은 돈에서 나오고 그 돈은 국가에서 나옴ㅋㅋ 시민단체가 누구한테 후원받는데ㅋㅋㅋ

[@박진영-x5j]

영상에도 나왔단 사회에서 이런 목소리를 내면 찌질하다 프레임 씌우고 있으니 더 그런거 같아요. 의견을 내려니 위축되고 쪽팔리다는 생각이 들고 영현님 말대로 단합은 기대도 못하죠 누군가 군대를 주제로 얘기하면 서로들 족쇄 자랑하기 바쁘니 그런거만 봐도 뭐 ㅠㅠ

[@yaya1233]

ㄹㅇ 하다못해 여초들은 똑같은 키워지만 뭉치기라도 하지.. 여초 ㅈㄴ 싫지만 밀어붙이기는 더 잘하는게 사실임 ㅇ

[@박진영-x5j]

@하종근 영상에 나왔듯이 고 성재기님 같은 사례도 있으니 더더욱 힘든거 같네요...

[@johndilo9922]

내 삶 살기도 바쁜데 단합을 어떻게 하냐ㅋㅋ 인생 쉽게 사는 애들이나 인터넷에서 단합하자 하고 모여가지고 지랄발광 하는거지

[@lenrector7569]

그냥 보수랑 진보라는 단어를 때놓고 사람을 봤으면 좋겠다 제발

[@DaNE-KIM]

이게 맞는 말이지 보수라고 다 우파아니고 진보라고 다 좌파아님 우파면 다 보수적이고 좌파면 다 진보적일까 ㅋㅈㅋㅋ

[@ooooooo_.]

@@DaNE-KIM급하면 3줄요약만 보세요 조금 설명하자면 정치적 보수와 정치적 진보는 우리가 통상적으로 사용하는 보수,진보와 의미가 좀 많이 다릅니다. 대충 전통을 중시한다고 보수 더 발전을 원한다고 진보가 아니란 얘기죠. 쉽게 설명하면 시장의 자유를 보장하고 기업에게 많은 권한을 주는것이 보수(이게 대충 신자유주의인데 미국에서 단어가 만들어질 당시 그것을 "보수"적으로 유지를 지향해서 보수임) 시장의 자유를 조금 제한해 정부가 손을씀으로써 사회 소외계층을 보호하고 개인에게 많은 복지를 주는것이 진보라고 할 수 있겠습니다.(얘는 후기자본주의와 사회민주주의, 공산주의를 계승) 따라서 시장의 자유를 보장하는 보수는 세금을 낮추는 대신 복지를 낮춥니다. 시장의 자유가 보장된다는것은 여러 규제가 약화되 기업에게 조금더 친화적인 정치적 성향을 띤다고 할 수 있죠. 반대로 진보는 시장에 정부가 적극적으로 개입을 해 소외받는 개인의 복지를 높여주는 것입니다. 따라서 개입을 하려면 세금은 자연스레 늘어나게되고 복지또한 그에 비례하여 좋아지는 것입니다. 따라서 보수정당이 정권을 잡으면 그 사회의 방향은 시장의 성장, 진보정당이 정권을 잡으면 정부에 의한 분배가 그 방향성이라 할 수 있겠습니다.(물론 그 당대의 상황에따라 많이 변하기도 하지만 대체로 메인은 그렇습니다.) 자신의 정치색을 정할때 너무 표면적인것만 보지 마시고 자신에게 득이되는, 자신의 입장(자본가계층 or 노동자,소외계층)을 대변하는 정당을 선택하신다면 적어도 조금더 자신의 투표권을 자신을 위해 사용할 수 있고 참정의 의미가 높아지지 싶습니다. 물론 자신의 신념이나 가치관이 올바르다면 그것이 1순위겠지만 자신의 가치관이 애매모호하다 느낄때 한번 생각해보세요.ㅎㅎ 3줄요약 1.보수 진보는 우리가 대부분 아는 그런 의미가 아니다. 2.대체로 보수는 세금적고 복지적다 진보는 세금많고 복지많다. 3.정치색 정할때 자신의입장 대변하는 정당을 선택하는것도 방법이다.

[@DaNE-KIM]

@@ooooooo_. 좋은 답글 잘 보고 갑니다 !

[@ooooooo_.]

@@DaNE-KIM 감사합니다!

[@Eiril_Eingelust]

보수 진보 성별 세대 등을 카테고리별로 나눠서 하나의 집단으로 묶어버리는것 굉장히 불쾌하고 치가 떨려요. 서로 다른환경에서 다른 가치관을 만들어가며 자라온것따위는 싸우는 소란에 밀려서 관심받지 못해요 그냥 생각할 필요 없이 묶어두고 색안경 하나만 쓰면 사용할 필요 없어지는 뇌가 편해지거든요 고장난 감정기관이 폭주하게 내버려 두기만 하면 놀랍게도 동정해주고 동조해주는 사람이 하나둘 옆에 모여서 같이 싸워주거든요 때로는 명분은 바래진지 오래고, 가르고 싸우는것만을 목적으로 하는것처럼 보여요

[@씨나-d6k]

20대 여성이나 남성이나 메갈, 일베로 불리며 서로 욕하고 욕먹기 바쁜 것 같아요. 누구도 내말을 들어주지 않으니 내가 아는 가장 강력한 단어들을 골라 데미지를 주기위해 악에 받쳐 내지르는 것에선 비슷하게 보이네요.

[@user-pujjjwksixkf]

메갈 일베보단 메갈, 한남하면서 싸우던데

[@띠로리-b3h]

어린애들이나 다름없지. 계속 놔두면 그게 한 사회문제로 변질되는 것조차 어린아이가 트라우마를 가져서 문제를 일으키는 것과 닮아 보임

[@user-ef2be2uc9g]

'그들이 옳지 않다고 생각해도, 그들의 이야기는 들어보자' 는 정말 현 세대에 필요한 마음가짐인 것 같아요.. 가장 결여돼있기도 하고요

[@keke3474]

그냥 퇴행임

[@bluerose6658]

근데 일단 확실한건 인터넷세상에서 온갖 혐오표현 하는 사람들은 사회활동도 잘 하지 않고 집 밖에 잘 나오지도 않는 갈등조장을 주 업으로 삼는 사람들이 대부분이라는거다. 여초카페 남초카페 둘 다 마찬가지다. 여혐이나 남혐 하는 인간들은 기본적으로 박탈감과 사회에 대한 본노를 인터넷에서 하루종일 표출하기 때문에 그들의 패악질이 인터넷에서 눈에 띄는것 뿐이고 실제 길거리나 대학가 가보면 커플 천지에 여자남자 잘 어울리고 다닌다.

[@hangunam120]

동의합니다 거기다 더하자면 군대라는 의무를 다하고 나왓는데 보상은 전무하고 취업은 힘든데 집값은 폭등하는데다가 경제력 없는 남자는 인간취급 못받는다 라는 경제적인 이유도 추가되 현정권에 대한 불만이 켜지는거 같아요

[@볼로디미르젤렌스-g2y]

그러니까요 늬미 난 군면제이지만 나도 얘기좀 합시다 유럽의 안락사라도 합법해 이 ㅈ같은나라야 어우 ㅠㅠ 안락사도 잘보면 그당시 2차세계대전 선포 추축국위주가 지금잘보면 안락사거의다 도입중입니다. 1차세계대전은 제국주의적이였다면 2차세계대전은 선동주의적이나 좀 내말좀들어라! 가 강했던것같습니다 2차세계대전선포국 지금잘보면 일본빼고는 다 중도우파나 좌파가 정권먹는경우가 강해요 근데 대한민국 민주당은 안락사생각이없나 LH 사건 말고도 원전취소하고 태양열발전 그리고 또뭐여 대북전단금지법 이것도 좀그렇습니다. 대북전단금지법 한나라가 그나라 즉, 보수가정권먹은 자유국가라서 그들에게 민주당이 뭐라했다면 그러니 나도 하고싶은말인 즉, 시발 좆같은세상 안락사나합법하세요 유럽좌파정당처럼 국민을위하고 한다면 저중국 개세기들봐봐 엑소맴버 k말고 m 이였나 개네 3명정도가 다시중국으로 꺼졌음 난이렇게 생각함 중국은 옛날부터 음식 더럽게하고 그리고 검은돈 중국의검은돈 네이버에치면 엄청나와요 자료요 예네들은 돈을투자하면 결국 지들 정권이공산당이고 선동과 대약진과 문화대혁을봤을때 지들자본넣으면 결국간섭은함 보면 지들역사문화혁명때 없앴다해도 중국역사는 쿠데타나 혁명이너무 많았어요. 쨋든 중국이 동북공정과 항미원조 그리고 일대일로를 보았을때 .. 셋다마음에 안들지만 유럽의 안락사도 동북공정으로 중국꺼라 하라고했으면합니다. 나도 리차드기어처럼 다시는갈생각은없음 중국을 난 심양은가봤음 그리고 메이드인 차이나도 그런게 다거기서나오지만 메이드인 인디아 인도꺼써봤으면함 나도모르게 메이드산부터 중국을 계속보니 환상이나 비전이생겨서 너무 ㅈ같음 일단은쓰긴쓰되 대기업이나 다른쪽도 친인도적으로 했으면합니다 그리고 인도는 헌법상1980년도인가 카스트제도가 사실없어졌음. 네이버지식백과에따르면요 제네 우리나라옛날조상처럼 제사하는집안처럼 옛풍경따라하는것임 헌법에서1980년도에 폐지했다고 나옵니다. 일단 끝이고요 저의사상은 살면 살아서좋고요 죽으면 또 죽어서좋은겁니다. 상생하자는겁니다 참고로 저도 장례식은 가나 밈 그장례로 기분좋게가고 싶네요 막장인생인데 그정도는 되잖습니까 안그런가요?

[@메이스벨수련생]

인간 취급을 못 받지는 않죠.

[@전유찬-r6u]

​@@메이스벨수련생노무현 짱

[@김현기-q6b]

​@@메이스벨수련생대우가 다른건 팩트죠

[@임임임-k8q]

영상 볼때마다 느끼는건데 이 남자... 통찰력이 대단하다..

[@GGOG123]

코도 대단할듯

[@davinseo1939]

@@GGOG123 얘! 여기서도 코드립을 꺼내면 어떡하니!

[@user-ik3yq8fr7p]

@@GGOG123 그게 모에요?

[@user-n1njaamg6s]

@@user-ik3yq8fr7p 케인 이라는 게임방송하는사람이 쓰는 말

[@임임임-k8q]

@@GGOG123 나는...나는..!!!!

[@user-duldul]

슬픔과 분노.. 솔직히 말을하고 풀어갈줄알아야하는데 말은 못하고 감정만 풀어내는게 문제인거죠.. 대화를하고 생각을풀어내는 연습이 안되고있는겁니다..안타까워요..

[@김용덕-d3p]

암만 풀어낸다 한들 결국 목소리가 크고 억지를 부리는 인간들의 목소리를 들어주는 선례가 있으니 일어난 일이죠. 그런 식으로 들어주는거 왜 굳이 수고스러운 짓을 하느냐는 회의감이 느껴지는 순간 대화는 힘들어질 것입니다. 안그래도 입은 하난데 말할건 겁나 많으니까요.

[@老金-x8z]

좋은 말로 했어도 들어준적은 있나? 언제나 큰 소리치고 죽이겠다고 악을써야 들어주는데

[@aberdevinec]

학교 교육부터 그런 걸 가르치질 않고 점수만 올리라고 가르치고 부모도 똑같고 이미 악순환의 고리로 들어온 것 같음

[@착한마녀-e4k]

한마디로 진보와 보수는 말장난이다. 성역화 선동 개역겹고 20대남자는 뭐라 불리던지 상관없이 니네가 그따구로 하면 우리는 무조건 반대다 라는 이야기네요. 진실만 원한다.

[@likeNess.]

우파좌파를 따지기에는 이미 정치권은 신뢰를 잃어 최대한 취사선택을 하는것일뿐 정당을 지지하기에는 이미 봐온게 너무 더러움

[@skang4732]

좌우 판단에서 이젠 도덕적 가치를 떼어놓고 바라볼 필요가 있긴 함. 해방후 60년 동안 진보가 밀어온 것이 도덕적 우위였으나 이젠 그 공식은 깨졌으니.

[@likeNess.]

@@skang4732 이제는 저도 좌우가 아닌 본인의 신념이 있는지 제가 추구하는 방향성에 일치하는지가 중요하지 그게 아니라면 이제는 전략적으로 견제라도 되도록 해야한다고 생각합니다

[@segubeam]

정치인들 전부 혐오스러울 뿐임

[@user-yoshi808]

이게맞습니다 이젠 좌우,정당을 따질게 아니라 사람을 보고 뽑아야죠

[@논리왕박터짐]

여기서 징징대지말고 투표를 똑바로하세요, 대놓고 페미니즘대통령이 되겠다고, 정치에서 남성을 배제하겠다고 선언했는데 바보같이 뽑은게 너희들이잖아. 요즘 하는짓보면 보수진보보다 남여문제가 더 예민하게 받아들여짐. 다음투표때도 페미니스트 or 여성 정책 공약을 거는데 뽑는 남자가 있다면 그냥 계속 호구처럼 사는거임.

[@dongiklee769]

인터넷발달과 맞물려 비판적 사고를 할 수 없게 만드는 교육시스템의 책임도 있지않을까. 가짜 뉴스/정보에 쉽게 휘둘리고 그럴듯하기만 하다면 그게 자신의 생각 인양 받아들이잖아. 남녀 구분 할 거없이 많은 사람들이..

[@야코시브]

20대 남성은 진보에서도, 보수에서도 버려졌다.

[@SoundOfArrow]

그런데 그럴수밖에없는게 성재기님만 봐도 남성들을위해 노력했지만 돌아온건 여성을 포함한 남성들의 조롱과 비난이였음. 이미 사례가있는데 누가 남성을위해 싸울까요? 애초에 의견도 안모여버리니....

[@raindrop-us7qe]

@땅투기는신이고LH는무적이다 그들이 하는척을 하는지 아니면 진심으로 대하고있는지는 그들 자신밖에 모르죠 만약에 하는척하고있다는 말을 들으면 진심이었던 마음에 스크래치가 날것같습니다. 하지만 20대 남성을 대변해주는 정치인이 존재한다는 것자체에 고맙기도하고 다른 한편으로는 말씀하신 두 분 외에는 생각이나지않는다는것에 대해서 현타가 오기도 하네요.

[@raindrop-us7qe]

20대 초반 국방의의무로 군생활을 21개월 보내고왔는데, 대우는 커녕, 사회악취급당하는 세대는 진짜 ㅎㅎ...;;

[@이수나-d3x]

@@raindrop-us7qe ㄹㅇ 그놈의 진심어린이 뭔데 ㅋㅋㅋ "하는 척"해주면 지지해줘야지 위선이다, 가식떨지마라 지랄하니 지지해줄리가 있나 ㅋ

[@이-p2s3m]

지금은 하는척이라도 감지덕지....전부 폐미폐미해짐..

[@RunnerBe]

나도 비슷한 세대의 남자면서도 그들을 이해하지못했습니다. 나는 그들이 마냥 이기적인사람인 줄만 알았어요. 나는 그들의 좋지않은행동만 보고 화가 났는데 그런 이유가 있을 줄은 생각도 못했습니다. 그들을 대변해 줄 사람이 없다는게 참 안타깝네요. 정치도 어찌보면 이익을 추구하는 사람들이라 표가 안되면 관심을 안 가지니까요.

[@sphy4056]

내가 그동안 보던 채널들이랑 확실히 다른 느낌임 진짜 딱 중립인거 같어 유튜브 계속해줘

[@수연S-f3r]

여자입니다만 남성분들 ..군인 처우개선 시위 이런거 여건 되시면 나가세요 (사실 예전부터 이쪽으로 대대적인 움직임이 있었으면 좋겠다고 생각했었기도 하고..솔직히 개인적으로 징병제 자체가 크게 축소되거나 없어져야 된다고 생각하기도 해요.) 매우 응원합니다 모든 사람은 그 자체로서 존중받아야 하는게 맞고 거기에는 당연히 남성분들도 포함되어 있어요 +정말..이건 굳이 지금의 약자로 지칭되는 이들을 까내릴 필요가 전혀 없는거예요.. 그냥 그들과는 별개로 여러분들도 우리도 이렇게 힘드니 도와달라고 하면 되요 어차피 모두가 살기 힘들다는 데에는 대부분 공감하니깐요 보편적 복지와 선별적 복지는 완전히 분리되어 돌아가는 별개의 정책이고 충분히 공존이 가능합니다 +그리고 남성 여러분..사실 여자..여러분보다 약자 맞아요....이거 당장 주위 여성분들이랑 힘쓰는 게임 한번만 해보시면 바로 답 나옵니다..전력을 다해도 적당히 봐줘가면서 하는 여러분들을 못이겨요..

[@수연S-f3r]

그리고..뉴스나 어떤 미디어를 접하다가 특정 집단에 대해 강한 혐오감이나 반발심리가 생겼다면 그 미디어는 당분간 끊으시는 것을 추천합니다.. 그리고 가능한 한 빨리 그 집단에 속해있는 실제 지인과 시간을 내어 맛있는걸 먹으면서 이런저런 이야기를 하는게..불필요한 혐오감정을 빼는데에 도움되요

[@gqjiwoerkwqty]

@@수연S-f3r 이미 약자들을 돕기 위해서 20대 남성을 계속해서 희생시키고 있는 게 현실. 여성이라는 약자를 위해 남자가 양보해라 라는 명목하에 할당제 같은 제도로 공정한 경쟁기회 자체를 빼앗아가버림. 약자라고 지칭되는 자가 자기 자리를 빼앗는데 그걸 가만히 앉아서 당할 멍청이는 어디에도 없음. 그리고, 우리도 힘드니 도와달라고 말한 건 이미 몇 년째 계속해서 말해오고 있었지만, 그 어느 누구나 귀담아 듣기는 했나? 찌질이 일베충으로 매도하며 조롱하기나 했지. 모두가 힘든 사회이지만, 20대 남자가 힘든건 당연하게 여기는 사회이기도 함. 20대 남자가 약자라는 담론 자체에 모든 사회가 아예 공감을 못하는데 우리가 도와달라고 말해봤자 무슨 의미가 있는지? 걍 우리는 우리 실력 키우면 됨. 어차피 이 사회는 우리것이 될 것이고, 그 때 되면 피의 보복만 하면 그만임.

[@riverred101]

@@gqjiwoerkwqty 21세기 나치는 한반도 20대 남성이 될것이다!

[@수연S-f3r]

@@riverred101 하지만 당시 독일의 국민들도 너무 힘들었을 뿐이고 마침 그걸 들어준답시고 나타난게 하필이면 나치였지요 제생각엔 혐오감정을 빼고서 그들의 어려움 자체만을 공감하고 해결해줄 곳이 나타난다면 굳이 제2의 나치가 되지 않을것이라 보여집니다.

[@김수호-i5j]

@@gqjiwoerkwqty ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 피의보복 ㅋㅋㅋㅋ 님같은 사람 뽑을바에 그냥 문재인이 대통령 두번 더하는게 나음

[@cloud_wind5343]

이야 진짜 완벽하게 심리를 간파하셨네요 ㄷㄷ 같은 20대인 제가 느꼈던 감정을 아주 잘 표현하셨다고 생각되네요

[@LopingCavailer2458]

2021 게임계에 있었던 트럭 운동과 총대의 정신이 그대로 20대 남성들에게 이어졌으면 좋겠네요. 거기 사람들도 가만히 돈내고 흑우당하는 것보다, 아예 각 잡고 돈과 힘을 뭉쳐서 트럭 보내니까 간담회라던가 여러 변화의 바람이 불고 있으니깐요. 아마 총대맨 그분들도 "어 이게 되네?"라고 생각하지 않았을까요.

[@sf7662]

죄송한데 기초부터 잘못 알고 계시네요 그 트럭운동과 총대의 정신은 "올바른 권리 획득"에 있고 현 진보진은 절대 남성들의 "올바른 권리 획득"을 지지해주지 않습니다 맹목적인 여성들의 지지맛을 본 진보는 끊임없이 2030남성을 핍박하고 수탈하며 자신세대가 누린 성별적 이득을 전가하고 뒷짐만 지고 있죠 그렇기에 보수를 지지하는겁니다 자신들을 수탈하려는 기득권에 대한 저항이 트럭의 본질이듯 자신들을 수탈하는 진보계의 표몰이 성향에 대한 반발심으로 보수를 지지하게 되는거죠

[@kidandLaPuta]

오지게 돌림 당하고 자진사퇴 했지

[@imnot123madeit]

현실이 이러니 나라에 ㅈ도 기여하기 싫지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 난 나랑 주변 사람만 챙기고 이기적으로 살아야겠다는 생각이 듬 우리나라 역사 대대로 애국을 하거나 사회문제를 개선하려고 나선 사람들은 다들 끝이 안좋음

[@gambit_7285]

솔직히 국가가 대수임? 일단 내가 살고, 내게 필요한 사람이 살아야지. 전쟁나면 난 나룻배 타고서라도 징병 거부하고 일본 밀입국이라도 할거라고 씨부리니만큼. 애초에 나라에 기여도 못하는거 알고, 그렇다고 기여를 하라 하면 ㅈ까 닥쳐 니가 해준게 뭔데밖에 생각이 안남.

[@레이즈업유어라이프]

ㅇㅈ

[@헤르마노스-123]

있던 애국심마저 없애는 나라ㅋㅋ

[@imnot123madeit]

@@헤르마노스-123 그...있었는데요... 없었습니다...

[@eldsf8170]

자신과 주변 사람을 챙긴다는 것.. 어쩌면 불가능한 것일수도 있다고 생각함. 그정도의 사회

[@AmWonJang]

가끔씩 영상보러 오는데 매번 엄청난 분석력과 통찰력에 감탄합니다. 가끔 이런 어떤 사회현상에 대한 분석을 다룬 영상을 볼 때마다 한번씩 '내가 지금 이 영상을 보고 또 잘못된 공감을 하고 동조되는 건가?' 라는 생각이 들었지만 이 영상에선 그런 의문이 오히려 하나씩 풀리며 머리가 깨끗해진 느낌이였습니다. 비유하자면 꿀같은 단맛으로 계속 먹게되는 사이버렉카들의 '사이다'와 다른 깊은 산골에서 헤매다가 발견한 약수터의 '탄산 약수' 같은 느낌이였습니다. 매번 좋은 영상 감사드리고 앞으로도 응원하겠습니다!

[@정인서-d4p]

제일 끔찍한 것: 남성의 목소리를 들어주는 매체나 유명인중에 오세라비분 말고는 상식적인 사람이 없음. 다 이상한 퍼포먼스하고 반발만 일으킴. 이는 여자도 마찬가지. 양쪽 성별 다 극단주의자들의 의견이 일반 대중의 의견인양 수용되고 그로 인해 일반 대중들에게도 혐오 기저가 생긴듯.

[@Kj-zn9nr]

+신남성연대

[@이은서-w7h]

내 상식선에서 이해할수 없는것들이 너무 많이 벌어짐

[@flowergardenmagicshop]

@@Kj-zn9nr 걔넨 인간적으로 좀 빼자 걔넨 고저 보수 컨셉하는 우익집단에 불과한다 은근히 여혐적 성향이고

[@flowergardenmagicshop]

@@Kj-zn9nr 굳이 넣을거면 이선옥 작가를 넣지

[@flowergardenmagicshop]

또 있어! + 이선옥 작가! 거기다가 이선옥은 좌파도 우파도 어느쪽도 아니며 양쪽 모두를 비판하는 사람임 반래디컬페미니즘 작가여도 좌파 계열 인물은 물론 우파 계열 인물도 칼같이 손절 하는 사람이다.

[@deborahpark430]

여성을 착취하고 차별하는 건 윗세대 남성인데 욕먹는 건 20대 남성

[@liliỊIlỊlIIiIlIliIIiỊililiii]

죄의 대물림

[@성이름-v1q3c]

일본의 위안부 문제와 비슷하네요

[@단세포생물-m5d]

@@liliỊIlỊlIIiIlIliIIiỊililiii 어....음...아....

[@헬창기원1일차]

씹인정 ㅋㅋ

[@헬창기원1일차]

@@성이름-v1q3c ㅋㅋㅇㅈ

[@watsonjhonny98]

내가 일베등을 정말혐오햇던것은 소수의 지식인들에게 편승해서 자기들도 똑똑해보이고싶어하는게 너무나도 뻔히보엿다는것임 영상에도 말하는 팩트를 내세우지만 일베에서 조작한 정보에 휘둘리고 선동당하는것. 자기들은 항상 비판적인사고를 가지고잇다며 다른사람들과 다르게 생각하는것

[@bullred8661]

처음엔 우린 팩트로 승부하고 반박에 대해 토론같은것도 하는가 싶더니 어느순간 그냥 반박도 못하고 네다홍만 외침 그 네다홍이 다른커뮤에서 한나라당 알바라고 린치하던 새끼들이랑 똑같은 짓인데

[@띠용맨]

@@bullred8661 맞음..

[@BJU82]

일베의 네다홍~ 그러던게 대깨가 이젠 토착왜구~ 됨~ 현정권의 실태에 불만과 비판글 조금이라도 적으면 응~ 토착왜구~ 이럼서 몰려옴

[@Kimmisae]

안녕하세요 좋은 영상 정말 감사합니다. 14분짜리를 한 번도 스킵하지 않고 보면서 많은 생각을 하게 되네요. 저는 20대 여자인데 인터넷 문화에 대해선 잘 모르구여 다른 부분에 대해선 상당히 공감했어요. 제가 평소 생각하던 내용을 한국인들이 좋아하는 속도로 잘 정리해주신 것 같아여. 전 항상 사회가 20대 남성들에게 너무 잔인하다고 생각해왔었는데요. 저의 그런 생각은 오히려 여성=기득권으로써 그렇지 못한 남성들에 대한 죄책감? 동정심?이 아니었나 생각하게 되네요. 그만큼 현재 우리 사회에서 20대 남성들에게 주어진 의무가 많지만 아무도 그걸 인정해주지 않는단 거겠죠. 가장 안타까운건 제가 가끔 너무 답답해서 이렇게 댓글을 쓰게 될 때가 있는데 몇 분이 개념녀라고 치켜세워주신단 거예요. 남자든 여자든 그저 같은 사람인데 제가 다른 사람들의 희생으로 아무런 의무 없이 살 수 있는 것에 대한 죄책감을 몇 마디 단어로 표현한 것 뿐인데요. 아무튼 20대 남성분들 어렸을 때부터 같이 어린데 여자친구들 지켜주고 레이디 퍼스트 해주고 군대 의무 짊어져주셔서 고마워요. 나도 군대 가겠다곤 말 못하겠네요.. 미안하고 고맙숩니다..

[@김민규-d1i1w]

군대 가는 사람들에게 고맙지만 미안할 필요는 없잖아요...사실 요즘 모두 다 힘든데 죄책감까지 느끼고 살면 엄청 힘들어져요...

[@Kimmisae]

@@김민규-d1i1w 죄책감이져 군대 가기 싫구 여성 징병 찬성해도 어차피 난 안갈테니까? 친구들 얼마나 고생했는지 아니까 더 죄책감은 들져! 근데 뭐 죄책감도 정도가 있지 않겠어요.. 제 인생 좀 먹을 정도로 있진 않아여 ㅠㅋㅋ..

[@raisebright]

억울한걸 알아주시는 거만으로도 감사합니다..

[@Kimmisae]

@@raisebright 절 포함한 대한민국 과반수의 사람들이 감사함을 알고 있으니까 힘내세요~ 억울함 알아준 거에 감사하다고 해주시는 마음이 참 곱다 생각하면서도 미래 내 아들이 그럴 거 생각하면 당장이라도 뛰쳐나가서 싸우고 싶네요.. 감사해야할 사람은 누군ㄷㅔ..ㅠㅜ

[@Kimmisae]

@@joylaughter1 이제껏 당하기만 하구 목소리 내지 않던 20대 남성들처럼 정상적으로 사고하는 여성들도 조용히 혜택만 누리며 있었기에 페미들 목소리가 더 부각된 것 같아여ㅠ 저 또한 온라인에서 댓글 몇 개 끄적이지 똑같이 혜택 누리며 입 닫고 있는 방관자입니다.. 힘 없고 사람들 모아 이끌 재주도 없는 한 사람이지만, 그래도 항상 감사하는 마음과 바른 사고로 미래 아들 딸 올바르게 키워내서 사회에 이바지하겠숩니당..

[@wtf_wth]

상류층들에 의해 조장된 혐오에 휘둘리고 있다 생각해요. 이 분열이 좋아질 수 있을지는 모르겠습니다. 어느샌가부터 남녀로 노소로 좌우로 싸우는게 당연해진 사회. 어느새 30줄에 접어든 저는 저항하길 포기했습니다.

[@yhk3712]

상류층이라고 얘기하시는건 너무 일반화의 오류같네요. 정치권 세력이라고 해주시죠.

[@저어글링]

@@yhk3712 정치권은 결국 상류층이고 기어올라야하는 것이 우리라는ㄴ 것은 변함이 없죠.

[@김동우-j9h]

저도 30줄이 됬는데 일하고 먹고사는데 점점 다른생각할 힘이 없네요> 무슨말만해도 (전부가 그런건 아니다 라는식의 변명을 하면서 말해야하는) 뭔가 하나말하려는데 그게 합리적으로 말하는 이유ㅜ를 10가지를 덧붙여서 말해야되니 지칩니다. 10가지로 되면 다행인수준. 그리고 그 10가지를 물고 늘어지니 본질적으로 말했던건 저멀리 산으로...

[@yhk3712]

@@저어글링 모든 상류층이 정치권은 아닙니다. 선하고 열심히일해서 세금 대부분 대략 세수 총액 70프로 정도 내주는 사람들이 있기때문에 개돼지인 우리들이 편하게 한국에서 살수있는거죠.

[@yhk3712]

@@김동우-j9h 인정합니다 ㅋㅋ 댓글 달자마자 반박글 올라오는거보니 바로 위에 그사례가 있군요. 다 의미없고 부질없는짓이지만요

[@현상윤-e9g]

인터넷 문화가 대다수의 남성을 대표한다고 보기 어렵다고봄

[@user-km4su7sj2l]

빼앗기고 싶지않고 뺏고싶지도 않어.. 그냥 행복하게 살고싶어..

[@공익근무요원]

난 좆팔육들 보면 빼앗고 짓밝고 싶음 그새끼들 패악질을 보면 뺐어야됨ㅇㅇ 그새끼들은 자아가 성립되기 전에 세뇌시켜려고 한 악질임 죽여버랴야됨 ㅇㅇ

[@궁많사]

영상 잘 보았습니다. 영상 내에서 가장 공감했던 부분은 '자신의 의견을 대변해줄 렉카가 필요하다', '인터넷에서만 강함을 과시하지 현실에서는 그렇지 않다'였습니다. 저도 한때 대한민국의 남성 인권에 대해 한탄하며 분노만 표출하는 것이 일상이였는데, 결국은 전부 의미가 없는 짓이라는 것을 늦게 깨달았기에 더욱 공감이 갔었습니다. 개인적으로, 20대 한국 남성으로서 소망하는 것이 하나 있다면 그것은 혐오 감정을 표출하지 않고 '공정'을 중시하는 남성 단체가 생기는 것입니다. 고 성재기님이 그랬던 것처럼. 구심점이 생기기만 한다면 변화의 바람이 불 수 있을 것이라고 확신합니다. 이 영상을 통해서 그런 구심점을 만들어 주실 사람이 생겼으면 하는 바람입니다. 그치만 제가 말하는 것에서도 또 회의감이 드는 것은. 역시 '내가'행동하려고 하지는 않고 '해줘'라는 마인드로 댓글을 쓰는 것일 겁니다. 하지만 '행동의 주체'와 '주체를 따라가는 자'는 엄연히 다르죠. 리더쉽 있으며 의견을 잘 규합할 수 있으신 분이 '행동의 주체'가 되어 노력해 주신다면 저는 주체이든, 단체이든 따라갈 생각이 있습니다. 기부금을 내든, 단체에 참여하든 말입니다. 글을 마치며, 저는 대한민국의 '징병제'라는 제도에 회의감을 가져 '모병제 운동'을 실천하고 있습니다. 어느 쪽이 맞다고 확신할 수는 없으나, 저는 '모병제가 맞다'고 생각하기에 이를 확신하고 있고. 또 행동하고 있습니다. 이것이 바람에 흩날릴 촛불일지, 촛불이 이어져 촛불시위로까지 이어질지 저는 모르겠으나. 작은 불꽃이여도 끝까지 살려보려 합니다. 다시 한번 영상 잘 보았습니다. 채널 흥하시길 바라겠습니다.

[@minorreview]

고맙습니다

[@최진우-f8p]

지금은 진보담론이 주류지만 슬슬 거기에도 균열이 가고 있다고 느낍니다. 지금은 20대 남자들이 비주류에 언더독이지만 언젠가 주류가 될 것이니까요. 우라노스는 크로노스에게 살해당하고, 크로노스는 유피테르에게 살해당했습니다.

[@lenda-3-i2md]

그런거랑 비교하기엔 지금은 구한말이랑 똑같음 이미 망해가는중이고 이건 막을수가 없음 돈이있어야되는데 빚이 1000조인 나라임 애는 25만명밖에 안낳음 국제적으로 배척당함

[@정재웅-z1n]

군사 정권과 보수 정권이 주류였던 세상에도 그들이 늙고 민주화세대가 사회 주요 구성원이 되자 진보세력이 득세했죠. 지금 비주류인 세력도 10년 20년후엔 주류로 떠오를 가능성이 높죠. 항상 사회는 작용과 반작용 그 굴레에 사는듯 합니다. 지금 주류들의 패악질도 그 반작용에 의해 그 또한 쓰러지겠죠

[@lenda-3-i2md]

@@정재웅-z1n 군사정권과 보수는 별개임 애초에 지금보수도 김영삼이 만든거고 지금 좌파도 김영삼이 만든거임

[@쭌영이]

@@lenda-3-i2md 나라빛 1000조 가계부채도 1000조 인가 그럴꺼임...

[@lenda-3-i2md]

@@쭌영이 채무는 1000조이상인데 부채는 모르겟음 더많은걸로앎

[@떡볶이망령]

지금 사회에 대한 20대 여성들의 의견은 많이 들어봤지만 20대 남성들의 입장은 알 수 없었거든요 그래서 이 영상이 정말 유익했습니다! 개인적인 견해가 들어가지 않고 멀리서 지켜보는 느낌이라 더욱 좋았던 것 같습니다! 세월호 사건 이후 나라가 점점 이상해지는걸 느끼긴 했는데 이 영상을 보고 참 많은 생각이 듭니다..

[@seunghyunsung4438]

이 미친 사회는 세상이 좌우밖에 없는 줄 앎. 세계적인 시각으로 이 나라를 바라봐라 하...

[@Ranty562]

맞아요 좌파 우파가 아닌 "중도우파 중도좌파 좌익 극좌 우익 극우 중도"도 있죠

[@BLUESTEEL-o4z]

그냥 정상적으로 생각하고 살자는건데 정상이 아닌건지 우리가 잘못교육받은건지 모르겠음. 사이다 500병까서 속에 집어넣은듯 속이 시원하네 ㅋㅋㅋㅋ

[@오올블루-g3n]

ㅋㅋ 최선을 선택할수 없으니 어쩔수없이 차악을 선택한건데 그걸 정치적이념으로 몰고가는게 더럽다 정부는 남녀갈등 조장하고 부동산값은 뛰기만하지 코로나사태로 취업은 물론 자영업도 힘들어지고 군대 갔다 나오면 어느새 20대중반인데 유튜브나 sns에선 코인이나 주식으로 떡상한 사람이야기만 들려와서 미칠거같은데 주위에선 취업언제하냐 결혼은 할꺼냐 소리들리지 환장하겠다

[@Siirhfjxisowk]

이 시기만 지나가면 잘 될거 같은디....곧 부동산 폭락 소리 들리니까 좀만 버티셈

[@user-kq4jv9ef1g]

@@Siirhfjxisowk 이 시기요???ㅋㅋㅋ 한 10년~15년 말하는 건가?? ㅋㅋ

[@달려승마]

@@Siirhfjxisowk 부동산 폭락 예상하는 인간들 15년 전부터 있음ㅋㅋㅋㅋㅋ 절대 폭락 안함 우상향중

[@jimin97937]

페미니즘 영상도 보고 느끼는건데 마리너리뷰 갤러리가 좋은건 나와 의견이 다르든 같든 새로운 시각을 보여줘서 그러는듯

[@핸들이름뭐할지고민중]

20대는 그냥 살기힘든게 맞는거같음. 여자는 또 여자대로 개고생하고 남자는 남자대로 개고생하고.. 착잡하고 안타깝다.

[@에파미논다스-s9h]

진보와 보수는 선과 악의 이분법이 아닌 문제를 보는 시야지. 진보와 보수는 본시 우열이 없는건데 젊은이가 보수화되는건 문제가 돼지 않지. 그게 태극기부대 엄마부대식의 꼴통만 아니라면.

[@후-e3j]

20대들 태극기틀딱 싫어하는 걸로 치면 586대깨문들보다 더 심함

[@히-c6l]

10:35 이거 ㄹㅇ인게 어느 유튜버를 보든 카페나 톡을 보든 자학개그는 넘치는데 절대 시위얘기든 청원글얘기든 거의 없음 있어도 묻힘

[@plantland]

얘기를 듣는척도 하지 않은 결과가 결국 선거로 나타났네요.

[@리바]

같은 20대 남자로서 20대 남자를 바라보면 그냥 서로가 너무 잘난거임. 좋은 대학에 못 간 사람은 좋은 대학에 간 사람을 공부만 잘 하지 세상물정 모르는 놈이라고 욕하고 뉴스기사에 나오는 사회이슈나 정치를 보면서는 기득권이 너무 썩어빠졌다고 욕함. 자기들만의 정의로 세상을 재단하려고 하다보니 일단 무조건 까고 보는거지. 그러다보니 의견 단합도 안 되고 자기들을 편들어주는 사람마저도 까기 바쁨. 거기에 자기들만의 피해의식이 생기기 시작하면서 주변 사람들이 보기에는 그냥 피해망상에 찌들어서 남탓하기 바쁜 패배자처럼 보이는거고. 근데 사실 무식한 게 용감한 거라고 아직 우리는 세상을 산 지 얼마 되지도 않았고 남들이 행동하는 것에서 이유를 찾아보면 분명 그러는 이유가 있는데, 우리들은 세상이 우리를 봐주길 바라면서 정작 우리는 세상을 보려하지 않음. 그러니 누가 우리를 돌아봐주겠나. 이렇게 말하는 나도 별반 다른 놈은 아니지만.

[@크레센도-b9t]

보수의 사고전제는 '개인의 책임'에 있음. 내가 취업을 못하든 돈이 없든 지위가 없든 그 모든 것은 내 능력의 문제고 선택에 의한 책임의 영역이며 사회의 역할은 기초적인 수준에 머문다고 생각함. 그러나 현재 20대는 사회의 역할을 중요시하고 남녀문제 등에 대해서 사회구조적인 여건을 더 중요시 바라봄. 즉 여자보다 잘나지 못해서 내가 여자보다 대우를 못받는게 아니라 사회 구조적으로 여성에게 유리하게 짜져있다는거임. 그렇기에 '20대의 보수화'라는 주장은 1. 보수에 대한 이해의 오류 2. 최근 주류인 민주당 또는 그러한 진보적 기조에 반동적으로 나오는 모습을 외집단 편향으로 '보수'라 싸잡아 말하는 총체적 난국의 결과임. 현재 20대 남성은 진보적이며 좌측에 가깝지 보수적이며 우측에 가깝다 하기에는 그 이념적 기본가치가 갖춰지지 않았음.

[@minorreview]

맞는 말입니다

[@통로-v6o]

이것이 통찰이란 겁니까 이해도 쉽고 합리적입니다

[@성이름-n5r2g]

사회의 역할은 기초적인 수준에 머물러야 한다고 생각하는 20대 남잔데요, 댓글이 전혀 공감가지 않네요. 20대 남자들은 그저 공정하기만을 원할 뿐입니다. 할당제 빼고 계급장 떼고 조국딸처럼 내로남불은 하지 말고, 인국공이나 건보공단 콜센터 애들처럼 새치기 하지 말고 그저 공정하게 경쟁하게 해 주세요 제발.

[@성이름-n5r2g]

20대 남자들 대다수는 작은 정부권력을 선호하고 사회구조적인 도움을 바라지 않습니다.

[@sungminlee5379]

기안84가 욕먹는건 정치와 현재를 풍자해서 그런게 아닌거같은데..

[@김수한무-i5d]

여지껏 전문가라고 떠들던 그 누구보다 객관적이고 정확하게 분석하신듯 합니다. 전적으로 동의합니다.

[@이현욱-d7i]

응집력이 없다 라는말에서 소름돋음 20대 남성인 나를 그냥 보여주는 느낌 하나같이 맞는 말 가슴이 뛰네요

[@폭주기관차그로밋]

영상의 근거는 여기 댓글창만봐도 답나올듯 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@train19988]

이 댓글 참 웃프네요ㅋㅋ...

[@PlainMint]

ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@hodumaru4229]

ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@임성모-q9u]

그저 서로를 물고뜯을 뿐이죠. 그저 그게 다입니다. 어딜 가던지 서로 선동과 날조라며 상대방을 깎아내리기만 합니다. 그런 방식으로 언제부터 사회적 합의를 볼 수 있었죠? 애초에 그런건 상관 없는 싸움이 되어버렸습니다. 조금 더 나은 사회를 만들어야 한다는 정치인들은 그저 표나 얻기에 급급합니다. 페미니스트들은 일부 사례를 가지고 전체 여성의 인권을 대폭 증진시키길 원하고 반페미니스트들은 그런 페미니즘을 혐오합니다. 때로는 통계가 아무 의미없는 사건에 통계를 들이대는 사람들도 있고, 통계로써 판단을 해야하는것에 스스로의 감정을 넣어 이성적인 판단을 방해하는 사람들도 있습니다. 자신이 안고있는게 무엇인지 인지도 못한채로 모든 사회를 안아야한다는 사람도 있고 정말 안고가야할 상황에도 그것은 필요없는 행위다 라며 이성적인척 하는 사람도 있습니다. 정확히 뭐가 다른가? 저는 모르겠습니다. 서로를 끔찍이도 혐오하면서 서로를 닮아가는 상황이 정말 끔찍하다고 느껴지기도 하지만, 이해가 전혀 안되는건 아닙니다. 실제로 그것에 모든걸 걸게하는 원인이 크게 다르지 않다고 느끼거든요. 저는 반페미니스트지만 페미니스트들의 삶을 위한 눈물도 흘려봤습니다. 그들이 기득권층 남성이라고 혐오하는 인터넷 속의 사람들과 그들은 매우 닮아있습니다. 모두가 힘들어하는데 그런식의 소모전은 무슨 의미가 있을까요. 저도 인터넷 안에서 싸워도 봤습니다. 하지만 그런 토론은 상대방에게 내 논리를 제시하는것 자체가 아닌 그저 이기려고 하는 토론이었습니다. 결국에는 말 실수나 꼬집고 욕이나 하는걸로 대부분 끝이 났죠. 하지만 끝까지 매달리게 됐습니다. 만약 여기서 내가 겨우 말실수 하나로 그만둔다면, 내 논리 자체가, 내 사상이 담긴 진영이 틀린것이 되니까요. 저는 그게 싫었습니다. 우리는 왜 싸우고 있나요? 우리가 과연 무언가를 하고있긴 한걸까요? 위의 내용과는 별개로 지금의 20대 남성들이 아파하는것은 공감이 됩니다. 아무런 이득을 누리지 못하고 기득권층이라는 오명만 쓰고있다는 생각이 들어서요. 아마도 스스로 아파하고 고통스러워하는 이유도 어느정도는 여기에서 찾을 수 있을것 같습니다. 그리고 아마도 그 결과가 조던 피터슨같은 지식인의 인기라고 할 수 있겠죠.

[@Azureart]

내 또래 애들 보면 어릴 때 부터 디시 같은 음지 커뮤나 혐오팔이 극우 렉카 유튜브에 아무런 거름망 없이 노출이 되다보니 그렇게 되는 거 같음

[@QWER-uw7uc]

재업 되었군요 이번엔 최초공개가 아니라 아주 좋습니다!

[@Ppap_Bar.618]

10:30 에서 실제로 남성 인권 운동 시위 한다면서 모금까지 모았지만 결국엔 모금 먹튀 한 사건도 있었지만 하지만 응집력이 강해지면 폭력/혐오 시위도 될 수 있다고 생각함

[@acses9314]

그렇게 생각하면 또 무섭네요 극단적 페미니스트들의 시위도 그렇게 언어 폭력과 신체 가해가 즐비했었는데 남성들이 모였는데 통제가 되지 않았을 경우를 생각하니 그것도 참...

[@dbueilrb]

권리는 그렇게라도 스스로 쟁취해야 하는거긴 함

[@짐살빔빔빔]

누굴탓하겠습니까 가해자도 피해자도 남자였는데 ㅅㅂ

[@Ppap_Bar.618]

@@짐살빔빔빔 실제로 조사해보니깐 남성피해자: 855.832 여성피해자: 439.413 이지만 남성가해자: 1.482.844 여성가해자: 312.458 남성은 가해자면서 피해자 이라서 남성인권자가 없는 이유일거 같음

[@elqkd2]

7:47 사실 근데 저건 주호민이 ‘시민독재’라고 발언해서 논란이 된게아니라 ‘주호민’이 시민독재라고 발언해서 논란이 된거임 주호민도 00년대~10년대때 우파정권이 집권했을때 음모론같은거 만화로 존나 그리기도했고, 몇가지 요약하면 천안함 음모론이나 광우뻥 만화같은거. 지금 페미나치, 대깨문, 좌빨들로 발전될 세대들한테 영향을 많이줌. 대표적인 주호민 흑역사가 천안함 말고도 사이버 명예훼손 관련한거였는데 08년도까지만 하더라도 인터넷에서 니앰창, 느금마 멀록이라하더라도 명예훼손이 성립안됐었음. 그래서 그걸 법안통과시키려하니까 정부가 법으로 독재한다며 비판함. 근데 그랬던 사람이, 정부가 하는건 아니꼬우니까 시민이 책임지는 사회로 가는걸 추구하는것만 같았던 사람이 이제와서 “아 이건 내가 바라던 세상이 아닌데” 라는 듯한 발언을 하니까 보수나 중도 애들뿐만 아니라 골수 좌파쪽 애들도 어리둥절 하는거지 보수나 중도 애들은 “와 이ㅅㄲ 평소에는 이런거 존나 지지하더니 지가 피해보는 입장까지 오니까 스탠스전환하네” 이렇게 보고 골수 좌파인 애들은 “주호민님 평소에 우리 지지하는줄 알았는데 이제와서 손절할려드네요 ㅡㅡ” 이렇게 보니까 논란 생길 수 밖에 없던거고 솔직히 주호민은 주호민 나름의 이데올로기 신념을 가지고 있었으니까 그렇게 발언한거 같긴한데, 내가 저 사건때 저 발언 라이브로 들으면서 좀 어이없긴했었음.

[@권구영-f1w]

이것도 맞는말인듯

[@alukoo]

생각이 바뀔 수도 있죠

[@O_O277]

정말 많은 20대 남자분들이 또 20대 남자를 욕하는 분들이 봐주셨으면 하는영상.. 알고리즘 대박으로 확 퍼져갔으면하는 바람으로 좋아요 누르고 갑니다.

[@이도형-x9x]

보통 일베가 말하는 팩트를 맥락이 사라진 팩트라 하죠. 맥락을 봐야 하는데 맥락 없이 통계 자료 발언 이런 것만 툭 짤라서 던지니 솔직히 팩트라 하기도 그렇죠

[@김수호-i5j]

@하종근 맞아요 자료만 던져놓으면 근거가 아니라고 생각해요 적어도 어느정도는 재단돼야 하나의 근거로써 인정받는다고 봐요

[@tellononthetop8309]

확실한거 하나는 나라의 가장 큰 경제활동을 담당하고 물리적으로 힘 소비가 많은일, 치안을 담당하는 일에는 20-30 대 남자의 노동력이 반드시 필요한데 대한민국은 군문제, 사회나와서 취업문제, 공무원 채용의 제도적문제 모두다 남성에게 불리하게 적용되는건 맞음. 그리고 그 분노가 쌓이고 쌓이다 인터넷으로 폭발하고 있는거. 그리고 역사적으로도 "노동"이 가능한 인구파이를 무시한 나라들은 어떤 식으로든 파국으로 치닫게 되어있음.

[@콩보리땅]

이글이 중요한점을 지적하고 있음 사회가 그냥 돌아가는거 같으니 너도나도 다 자기가 잘난줄알고 있음 20,30대 남자들의 노동력에 기생? 보조? 하면서 빨대 꼽아논게 현실인데 빨대를 꼽아놓고 수혈이라도 해주는 줄 알고있음 젊은 남자들이 힘없는 사회는 답이 없음 그러니 자꾸 외노자를 데려오려하지 외노자는 외노자일뿐 돈벌면 다 자기나라로 송금함 20,30대 남자들은 국가의 가장인데 50,60대들은 본인들이 가장인줄알고 앉아서 이거해라 저거해라 지적질만하네 젊은 남자들이 국방도 챙기고 일도 하면서 힘들게 지네니깐 옆에서 빨대꼽고 룰루랄라 놀고있는 사람들은 자신들이 더 중요하고 대단하다고 생각함 ㅋㅋ 마치 전업주부가 일끝나고 집에온 남편 이거해라 저거해라 집안일 시키는 느낌? ㅋㅋ 그러다가 이혼 터지면 남편욕만 하다 끝날판인걸 모르는건지 30대 남자들이 결혼을 않하는 이유를 아직도 모르는건가 이용만 당하고 있다는걸 본인들도 알고 더이상 그런식의 착취나 부당한 대우를 받지 않겠다는건데 빨대꼽고있는사람들은 기생하고 있는게 아니라 지배하고 있다고 착각하네

[@물뱀-r9u]

공무원 할당제는 몇 년 전부터 남자분들이 더 혜택받고 있다고 들었습니다. 팩트 확인이 필요해보이네요..😅

[@김수호-i5j]

​@@물뱀-r9u 고위직 공무원은 여성이 중첩적으로 혜택받고 있습니다.. 확인이 필요해 보이네요 😅

[@박제트-k2f]

남자든 여자든 그냥 다 살기 힘든데 여자는 그나마 거기서 편들거나 기댈 수 있는 무언가를 찾은 거고 남자는 그렇지 못한 게 아닐까 그냥 이제 눈치볼 거 불편한 거 나만의 신념 다 집어 치우고 나 살길만 살련다

[@sticker2775]

서로 오직 나만이 피해자라고 부르짖는 모습 그것이 이익행동이라 인정하지 못하고 우리는 무고하며 숭고하다는 자기연민으로 무장한 사람들

[@FurtherKim667]

사실 인터넷 돌아다니다 보니 느낀 점이 여기서 말하는 20대 남자들은 진보랑 보수로 퉁칠 수 없는, 그냥 내가 ㅈ되지 않는 걸 바라는 거라고 느꼈음

[@x.x6170]

이게마따

[@오정빈-b8y]

19살 남자입니다 일베네 뭐네 저희 입장에서는 어이없어요 저희는 그냥 잘 살고싶고 좋은세상에서 살고싶은 마음 뿐이에요 저희는 보수고 뭐고 다 필요없어요 그냥 진짜 우리를 잘 살수있게만 해주면 되는것입니다.

[@쇠락한수학자]

근데 현실은 가혹한게 대가리 깨진듯이 지지하지 않으면 세력이 약해서 안 됨...정치 패악질 지기는 힘있는 세력들은 다 그런 지지자들이 있기에 가능한 거임 자꾸 수틀리면 엉덩이 뒤로 뺄려는거 족치는건 물론 그낭 비이성적이라고 할 정도로 뭉쳐야 함...

[@user-xp9iv3od1r]

그래서 20대들이 깨지는 겁니다. 세상은 정치에 의해 움직입니다. 그런 상황에서 자신을 대변할 정치 단체를 결성하지 않는 것은 스스로 노예의 길로 나아가는 겁니다. 그러니 지금이라도 행복하게 살고 싶으면 스스로 정치화해서 자신의 이익에 대해서 외치세요.

[@좌측담장]

사실 이건 정치권의 문제인데 정치얘기를 최대한 빼려다보니 진짜문제점에 도달하지 못한 느낌임. 우리나라 정치지형상 좌우할거없이 양쪽진영 모두에서 개인에 대한 존중을 찾아볼수가 없는게 가장 핵심이 아닐까함. 공동체주의에 저항하는 개인주의에 기반을둔 자유주의가 균형을 이루어야 약자들에 대한 존중과 동시에 역차별을 막을수있는데 대한민국 정치담론수준이 거기까지 가질못했음. 게다가 한쪽진영이 사상초유의 탄핵의 후유증을 앓으면서 무너져있는 상태라 앞으로 희망도 딱히 안보임

[@Slavekim]

여자로서 생각해보지 못한 관점으로 다시 생각해볼 수 있게끔하는 좋은 영상이라고 생각합니다 :) 같은 시대를 살아가는 20대 청년으로서 권리보다 의무만 강요받는 20대 남성 친구들이 보다 공평하고 행복하게 사는 세상이 왔으면 하는 바램입니다.

[@jaemayham]

닉네임 치고 자유의식이 있는 말재간, 가차없이 합격.

[@너굴맨-z2t]

여잔가?

[@plz-xk6cd]

이 사람 말 진짜 논리적으로 잘하네. 뭐 호불호가 있을지 몰라도 이 영상은 전국민이 한번쯤 봤으면 좋겠다. 20대 남성들이 왜 진보 담론을 싫어하게 됐는지 정말 정확한 이유를 설명하는 영상은 이게 유일할듯

[@sophyphilo2743]

다 보고 평 씁니다 일단 제가 생각했던 것 보다 훨씬 심오하네요 저는 30대 중반이고 내 연령대가 직장 내에서 보는 20대, 소위 90년대생이라 하는 그 20대에 대해서 느꼈던 나만의 감정이 있었는데 마리갤 님이 아주 심화적으로 풀어주신 듯 합니다 결론적으로 거의 일치한다고 생각했습니다 내가 열심히 사회생활에 열중하던 그 당시 온라인상에서는 많은 일이 일어났었군요 할 말이 많고 풀면 두시간도 넘게 써내려 갈 수 있겠지만 간략하게 하자면 그 세대들은 확실히 뭔가 많이 다르다는 것 세대의 차이가 한해한해 점진적으로 차이가 나는게 아니라 91년생 언저리를 기점으로 급격한 차이가 나서 꽤나 애 먹었던 기억이 있습니다 분명 그들은 지금 시점에서 억울한 세대겠지만, 저 또한 동의하지만 떳떳하게 자신의 목소리를 내지 못했을 뿐만 아니라 한목소리를 내지 못했고, 심지어 선배 세대와도 큰 벽이 있어 그들에게도 조력받지 못하고 고립되버린 안타까운 세대라 할 수 있습니다 하지만 제가 느꼈던 바로는 그 들도 자신들이 이렇게까지 모든 사회적 약자들에게서 우선순위가 밀리고 고립되고 불이익을 받기 전엔 분명히 그러한 사회 분위기에 편승하고 선배 세대들과 동화되지 못했던점 등등등 스스로 고립을 자초했다고 보고 있습니다 모든 그 세대 남성들을 싸잡아서 하는 말이 아니라 소수를 제외하고 당시 느낀 감정을 토대로 간략하게 썼습니다 확실한건 당시 그들은 분명히 보수가 아니였고 진보에 가까웠죠 당시 방송매체 분위기도 그랬습니다 지금은? 보수도 아니고 그저 반진보에 가깝다고 봅니다 꼰대를 극혐하고 군에서는 병사간담회에서도 자신들도 장군들과 다르지 않다고 당당히 얘기 했었죠 그렇게 자신들도 사회적으로 동등히 취급받고 싶어 하고 점진적 실력의 향상으로 쌓은 사회적 지위가 아닌 사회적 약자이니 결과의 평등을 요구하는 그런 사회적 분위기에 분명히 편승하는 소위 그녀들과 같은 똑같은 실수를 저질렀다고 봅니다 불행하게도 현재 제도가 그 세대 남성들에게 결과의 평등이라는 기회 제공을 다른 약자들에게 몰아줘버렸네요 정치인은 표를 위해 움직이고 민심은 개인의 이익을 위해 한목소리를 내는데 똑같은 외침이지만 표에 의해 버림받은 후배세대들이 안타깝고 불쌍합니다

[@통로-v6o]

선배님 사회생활하는 20대 남성들 일상생활 충분히 가능하고 불이익 크게 없습니다. 커뮤니티 속 20대 남성들이 겪는 상황들이죠. 영상에서 나오는 것들이 모든 20대 남성을 대변하는 내용도 아닐 뿐더러 커뮤니티 미이용자는 포함되지도 않는 것 같습니다. 그냥 사회적 약자를 자처하는 집단 같기도하고.. 정상적으로 사회생활이 가능한데 뭣하러 알려지면 불이익 받을 일베 여시 같은 악질 커뮤니티들에 소속을 자처했을까요... 군 제대한 남성에 대해 사회인식이 개선되는 것은 긍정적인 변화겠지만...오히려 커뮤니티가 변화의 구심점이 되서 의미 자체가 변질될까 걱정이네요

[@戀愛-g5n]

정말 신기합니다. 전 항상 이와 비슷한 문제에 대해 고민하거든요. 진보담론을 지지하는 좌파의 끝은(우파의 발언에 따르면) 사회주의를 스미게 하는 것이고 진보담론과 성역화는 주체사상으로 충분히 발전시킬 수 있다고 봐요. 사회주의는 개인의 개성을 존중하지 않고, 자율 경쟁을 옳지 않은 것으로 보죠. 이는 북한만 봐도 알 수 있습니다. 새로운 진보의 지지층으로 떠오른 현 10대 20대 여성이 가장 원하는 것이 개성에 대한 존중(PC 및 페미니즘에 대한 관심)과 자율 경쟁(그들이 얘기하는 유리천장 및 임금 격차, 직장 내 성희롱과 차별적 시선에 맞서는)인데 반하는 참 웃긴 내용입니다. 좌파의 사회주의 사상에서 벗어나려면 아나키즘을 통해 넘어가야 할 텐데. 놈 촘스키 수준의 지식을 통한 연대와 자본에 대한 저항은 사실상 힘들다고 봐야죠. 이에 반해 우파의 끝이자 현 20대 남성의 사상은(좌파의 발언에 따르면) '대안우파'에 가까워지고 있다고 생각합니다. 감정적인 발언은 아예 배제시키고, 공격과 혐오를 되돌려주어 억세게 기를 죽이려 하고, 여성을 쓸모없이 떽떽대기만 하는 존재로 보고 약자에 대한 존중을 죽이려 하죠. 인터넷 커뮤니티에서 노년층, 성소수자, 여성을 어떻게 표현하는지만 봐도 제가 얘기하는 대안우파가 무엇인지를 알 수 있으리라 짐작합니다. 이는 마이너 리뷰 갤러리님의 말처럼 20대 남성의 말을 악으로 보는 것이 아닌, 현 20대 남성들이 악을 향해 가고 있다고 생각해요. 현 정부에 대한 비판만 하면 일베충 취급을 받고, 오소리들은 모두 여성 같아 보이고, 격조 있는 토론은 모두 사장되었는지 여초든 남초든 커뮤니티에 적대적인 얘기만 나왔다 하면 말보다는 악이 가득찬 울부짖음에 가까운 얘기들이 나오죠. 그렇다고 대안우파, 혹은 우파가 지긋지긋한 진보담론을 깨트릴 수 있을까요. 아니요. 그들은 보수담론을 들고 나올 겁니다. 20대 남성을 기반으로 한 지지층을 바탕으로 모든 진보를 악, 종북 세력으로 규정하고 막장으로 가선 전체주의와 민족주의를 내세울지도 모릅니다. 좌든 우든 극적으로 가면 남는 건 일당독재라는 사실이 참 우습죠. 무엇이 우리를, 한국의 젊은 세대를, 20대 남성을, 여성을 이렇게 만들었을까요. 우린 어떻게 뭉쳐야 할까요. 우린 혐오 당하는 존재, 혐오하는 존재로 살아선 안 됩니다. 의견을 피력할 수 있는 남성 혹은 인간으로 남아야 돼요. 전 늘 다짐합니다. 화내며 의견을 피력하지 않는 사람이 되자. 토론을 통한 피드백과 의견들로 절충안을 만들고 여러 책을 읽어 자신만의 정치관과 철학, 가치관을 만들되, 그 철학가들에게 둘러싸여 나 자신을 잃지 않는 사람이 되자. 고 말입니다. 참 통찰력이 좋으신 분 같습니다. 트라우마틱한 만화 리뷰로 처음 알게 됐는데, 이런 사회 이슈 다루는 영상은 꼭 찾아 볼 것 같네요. 좋은 영상 감사합니다.

[@mindnever7572]

와드 박습니다. 현명한 장문은 언제나 환영입니다. 요즘엔 장문 보기 귀찮다고 사진만 달랑 띄워놓고 그걸로 분노를 조장하는 글들도 많은데 장문을 읽어야 차분해지고 진중한 토론이 가능하다고 봅니다.

[@戀愛-g5n]

@배준한 전 아나키즘이 옳거나 바르다고 얘기한 적 없고 딱히 그렇게 생각하지도 않습니다. 단지 좌파의 끝에 대한 예시를 하나 든 거죠. 우파의 끝에 대해서는 대안우파 얘기를 꺼낸 것처럼요. 극좌에 해당하는 대표적인 사상은 사회주의랑 아나키즘이라고 생각하는 사람이라서 ㅎㅎ

[@이화세계수]

@라쿤 아니키즘이 한국에 뭔 영향을 끼침? 사회주의는 영향이 확실한데

[@뭐하며사냐]

10댄데 지금 정치인들 답이 없어서 다 뒤집어 엎어야한다 생각해요

[@밥먹자-l9d]

현재한국은 일본의 전국시대임.각갤러리(쇼군)끼리 서로혐오하면서 싸우는중이죠.국민들의 수준도 제일문제(감성적.무작정수용) 그 수준을 제일잘아는 정치인들은 국민분열을 제일잘시키고있어요.이미 우리는 잃어버린 20년이 시작되었습니다.

[@user-jx6xp8ch8e]

미안한데 그쪽세상이 현실세상은 아니에요 인터넷이 현실이랑 밀접하다면 민주당 180석 절대 안 나왔지

[@toozo1479]

@@user-jx6xp8ch8e 모 총 득표수 41대 47이었는데 글케 차이는 안났던듯.

[@yodkssudgktp_1424]

@@user-jx6xp8ch8e 그니까 투표좀 해요.. 불만만 말하지말고.. 말만하고 투표를안하니 180석이나오지.. 자신이 원하는걸 대변해줄 사람을 뽑는게 투표 아닙니까?

[@user-jx6xp8ch8e]

@@yodkssudgktp_1424 강남 을 투표했습니다

[@user-jx6xp8ch8e]

@@yodkssudgktp_1424 그리고 저는 인터넷 보수를 싫어하는 쪽임 게임유튜브든 강아지 유튜브든 어느 기사든 정치얘기로 넘어가서 만들어놨던 밈으로 눈꼴시리게 하거든요

[@유미현-w4g]

남자분들이 군대를 갖다오는게 큰 희생이라 저들의 분노를 어느정도는 이해해야 한다 라고 생각했다가도 인터넷에 여자들을 향해 쏟는 그 혐오며 욕이며 외국여자들과 비교하며 깎아내리는 그런것들을 보면 저도모르게 남자들에대해 혐오감이 갖게 돠더라고요 ㅠㅠ 그런데 이 영상을 보고 다시 생각하게 되었어요 표현을 해도 들어주지 않는게 쌓이면 얼마나 공허할까 싶기도 하고.. 이대로 가다가는 우리나라가 남북으로 분리된것처럼 남녀로 분립 될것같아요

[@요크바지]

페미는 말도 안된다는 단순한 담론이 아니라 왜 이런 20대 여성 우대가 사회에서 받아들여지게 되었는지를 20대 남성 밖에서 설명한 거 같습니다. 아주 좋네요

[@SG-fo4xf]

20대인 남성인 저 또한 20대 남성은 방관적이며 혐오적인 세대가 맞긴합니다. 다들 말로만 욕하지 실질적으로 나서는 사람은 없고 은근 내편 니편 가르기나 하고 인터넷상에선 패드립니나 성드립이 막연하니까요

[@抱きしめて-u1d]

그래도 이번 선거에서 보여줬듯이 남자들이 더이상 키보드만 잡고 투털대지 않고 이제 행동한다는 걸 보여줬긴 했지. 다음 대통령 선거에서도 남자들의 힘을 제대로 보여주길..

[@lllool8404]

@@抱きしめて-u1d 그래서 대체 국힘이 민주당보다 낫다는 근거가 뭔데요? 문빠 광신도를 그렇게 욕하면서 정작 이명박이나 국힘 조금만 까도 586 꼰대로 몰아가는게 디시 펨코 이대남 평균이잖아요.

[@抱きしめて-u1d]

@@lllool8404 국힘도 민주당보다 무조건 낫다고 할 수 없고 영상에서 나와있듯이 남자들은 태극기 부대같은 정통적인 보수도 싫어함. 하지만 그들이 국힘을 미는 이유는 '저항 정신'임. 군대라는 요즘같은 스펙 세상에서 엄청난 희생을 해야 했지만 민주당은 내로 남불의 끝판왕 사상인 페미를 밀어주고 남자들을 배제시키고 있으니..

[@허수삼반수생]

진짜 지금 20대가 어떤 생각을 가지고 있는지 잘 보여주는 영상이네요. 저도 잘 생각해보니까 제 스스로가 보수라는 것보다 자유로운 주장과 표현의 자유가 보장되는 사회가 되었으면 합니다.

[@오나구-i9f]

맨날 마이너님 영상을 시청하지만 보는 시각, 분석, 해석 등..날카로운 거 같습니다.. 배우고 싶네요!

[@견화-n9f]

지금의 인터넷 문화는 '중세 문화가 아닌가?' 하는 생각이 든다. 초창기 감성이 많고 검열이 적었던 인터넷 문화 초창기가 고대 고전 문화라고 생각이 들고 그 너무나 큰 자유로움 때문에 서서희 검열이 되고 그것이 너무 심해져 지금은 중세 시대와 같다고 생각이 든다. 다시 고전으로 돌아갈려는 르네상스가 오면 좋겠다.

[@넌뭐하는사람]

돌아갈수없지 사실 그건 자유가아니라 야만의 시대였던거니까

[@yklord3764]

인터넷 초창기에는 초딩이 인터넷 접속만 하면 바로 진짜 스너프필름등을 볼 수 있었음

[@hjlee4640]

세월호 때 같은 타인의 비극에 반인륜적인 조롱을 보고 엄청 충격을 받았었음 나는 일베가 보수가 아닌 공감능력 과 양심이 상실된 집단이라고 생각함 보수인지 진보인지는 정치적인 스탠스일 뿐이지 정치 이전에 먼저 인간이 되어야.... 내가 가장 친한 형 중 한분은 상당히 보수임. 하지만 친하게 지내고 술마시면서도 정치이야기 종종함. 근데 일베한다는 사람과는 인간 관계에서 손절칠 것 같음.

[@나다가-h8x]

어차피 20대 남자들은 또래 20대 여성들을 절대 못이김 그냥 태생이 자기끼리 싸우는데 특화된 종족이라서 뭉칠일 없음 페미니즘이 이미 이겼고 페미니즘 사회로 가는중임 그냥 조용히 순응하는것도 나쁘지 않음

[@Qwerdfi]

뉴질랜드가 그랬던거 같은데

[@darkpinkgall9719]

그냥 순응하는 남자들은 남고 나머지는 차라리 해외로 뜰 듯

[@bbooing1019]

오늘 마리갤님 영상을 계속 시리즈로 보고 있어요. 생각을 많이 하게 하고 공부도 되는 좋은 영상이 많은 것 같아요. 세상이 살기 어려워지니 서로 기득권을 가지기 위해서 세대간, 성별간에 싸움이 자꾸 생기는 것 같아요. 그 와중에 이대남 분들은 적어도 2000년 대 부터는 제일 피해를 받고 있었던게 아니었나 생각했었어요. 아직 젊고 팔팔하고 기회가 많을 거라는 이유로 양보와 희생을 강요당하고, 일자리 하나 쉽게 내주지 않을꺼면서 노력을 안한다며 몰아간 어른세대, 그리고 페미니즘에 물들어버린 사회현상들, 기대를 하고 희생을 바라면서도 앞서서 이대남들의 존중을 하지 않았던 사회들, 앞으로 어떤 정부가 들어와도 이 사회갈림 현상을 꼭 형평성으로 화해시켜주길 바라는 마음이 큽니다.

[@lunatic.onthegrass]

과거를 그리워하는 20대를 다룬 영상을 보고 구독했는데 볼때마다 통찰력이 정말 뛰어난 분이신것 같습니다.

[@초코용]

저는 그 영상에선 좀 지켜보자였는데 이거 보고 구독누름 보는 눈이 예사롭지 않네

[@mindnever7572]

@@초코용 님 짝수악사 돌리러 가셔야져

[@mindnever7572]

다른 모든 이들이 저희 20대의 25대 75의 결과를 이젠 무시하진 않겠죠. 오세훈 더럽고 힘든거 알지만 우리의 목소리가 완전히 회복됬다기 보단 이제 겨우 회복된 겁니다, 이 목소리 더 커질려면 쉽게 분열하고 돈 주면 금방 다시 여권 지지할 세력이라고 생각되게 해선 안되요. 좀 고통스럽더라도 이 나라를 바꿔보기 위해서 우리 1-2년만 좀 더 참고 노력해봅시다. 정상적인 나라는 우리 손으로 충분히 회복할 수 있습니다

[@minorreview]

제가 이 영상에서 틀린게 있다면 이남자들이 생각보다 규합을 잘했다는거... 그리고 의외로 정치감각이 있는 세대였다는거... 유시민 말마따나 롤하고 축구해야하는 20대 남자들이 투표장까지 나가게 만든 그 힘이 뭔지 개인적으로 분석중입니다.

[@mindnever7572]

@@minorreview 욕먹고 무시당하고 비하당한게 한둘이어야죠ㅋㅋㅋㅋ 이제 일시적으로 단합한거고 같은 표심 아래에서도 여러 사람들의 생각이 각자 다른 것이니 이 다른 표심을 봉합해서 내년까지 끌고 가야죠 정상적인 사회 만들어야죠

[@rndixisja12]

진짜 막연하게만 생각해오던 걸 일목요연하게 잘 정리해주셨네요. 많이 고민하신게 느껴지고 통찰력이 대단한 것 같습니다. 20대 남자로서 어떤 이념을 따른다기 보다는 상식적인 세상이 오기만을 바랄 뿐입니다. 위선이 가득한 정책, 여론, 사회 분위기 속에서 합리적인 생각을 하고, 사회 구성원들이 감정보다는 이성적인 생각을 바탕으로 건설적이고 생산적인 사고를 할 수 있는 날이 오길 희망합니다.

[@donghwankim2401]

20대 남자들의 여자에 대한 의견이 통합되지 못한다는것 자체가 그만큼 그 집단이 건강하다는 반증임 어떤 집단이 한 의견을 가지고 똘똘 뭉친다? 그거야말로 나치와 다를바 없음 자정능력이 없다는거지 그리고 그때 20대인 사람들 이미 30대 됨... 2,30대 라고 해야됨 이제

[@mn-hk1px]

그럼 촛불집회에 나선 사람들은 나치인가? 미얀마에서 반정부 투쟁하는 사람들은 나치인가? 상황이 안 좋게 돌아갈 때 건강한 생각을 가지고 모일 수 있어야지 그게 안되고 끝없이 소규모로 분열되기만 하면 의미가 없음. 지금도 문제가 분열되기만 하다가 하나의 의견이 못 모아지니 권리나 부당한 부분이 묵살당하지. 한 의견으로 뭉칠 필요는 없지만 어느 정도 합의를 보고 목소리를 낼 줄도 알아야지

[@donghwankim2401]

@@mn-hk1px 패미들은 나치같던데? 미얀마는 “자유롭고 다양한 사상의 공존”을 위해서 민주주의를 지키기위한 투쟁이라 아예 다른 이야기. 촛불운동은 소통을 바라는 비폭력 시위형태로 목적과 형태가 나치와 아예 다른데? 지금 있는 패미와 일베가 비정상적인 형태인거 모르겠냐? ㅎㅎ 니가 말하는 “한 의견” 이라는건 이익집단으로서 정치정당이 그 역할을 해오고있었음.

[@mn-hk1px]

@@donghwankim2401 그럼 페미와 일베라고 말을 해. 너는 그냥 의견 모으는 것 자체에 대해 이야기 하고 있잖아. 그럼 정치정당이 아니면 의견을 모으면 다 변질되나? 지금도 곳곳에서 뜻이 맞는 사람들끼리 모여서 의견을 주장하고 있음. 그린피스도 페미, 일베도 반크도 형성 과정은 비슷할걸? 그리고 남성들이 분열되고 의견을 못 모아서 얻은게 뭐임. 없잖아.

[@mn-hk1px]

@@donghwankim2401 그냥 넌 페미와 일베가 나치같다는 말을 하고 싶은거고 그건 일베를 제외한 20대 남성들의 집단 건전성과는 관계 없는 얘기임

[@daehaiham2396]

@@mn-hk1px 그래서 촛불집회 나간사람들 지금 ㅈㄴ후회중이잖음 ㅇㅇㅋㅋ

[@kitch-guy]

현상을 정말 잘 정리해 줬음. 2030 남성들이 보수화에 눈뜨기 시작한 계기로 광우병과 팩트주의의 대두를 집어 준 것도 그렇고 (본인도 광우병 사태로 처음으로 정치에 눈을 뜨고 관심갖게 되었음), 2030 남성들이 왜 이렇게 되었는지 아무도 원인은 보려하지 않는다는 점도 지극히 공감함. 또 '보수화'라는 딱지가 붙은 것과는 달리, 실제로는 오히려 기성 체제에 의문을 제기하는 '진보적' 성향을 띄고 있다는 시각은 신선함. 듣고 보면 당연한 말인데 그걸 '진보'라고 표현할 생각을 못 했었음. 기성 언론은 물론 젊은 언론에서도 이런 시각에서 현상을 설명해 준 곳은 지금까지 한 곳도 없었으며 영상 속에서 언급한 것 처럼 복합적인 문제인데도 불구하고, 이런 현상을 '보수화' 한마디로 퉁치는 거 보면 이해할 생각도 없어보임. 일반 시민이건 개티즌이건 기자건 정치인이건, 사물과 현상을 이분법 흑백논리로만 구분하려고 하는 인간들이 많은데 그런 인간들 보면 그냥 한심하고 멍청해 보일 뿐.

[@센스굿-r1c]

현 시대 젊은 남성 계층이 갖는 사회적인 문제와 위치를 이렇게 자세하고 상당한 설득력으로 분석하는 글들을 볼 때마다 더욱 괴로운 것은 이런 특성을 가진 현 시대의 젊은 남성 계층이 '그래서 과연 앞으로 어떻게 이 갈등을 해소할 수 있는가?'라는 문제 앞에서 이상적인 답안 조차도 쉽게 낼 수 없다는 생각이 들기 때문입니다. 세상은 갈수록 사람들의 집단 지성을 시공간의 제약 없이 응축하고 끝없이 공유, 공감을 요구하고 있다고 생각합니다. 민주주의 투표제로 1인, 1표가 갖는 가치가 같은 대한민국 현 실정에서는 '실질적'인 정책, 경제 성장과 국가를 키워나갈 과감하고 날카로운 구조 개혁 방향 등과 같은 어렵고 복잡한, 그렇지만 꼭 필요하고 반드시 지향해야 할 가치보다 감성적인 접근과 감정적인 판단, 공감의 강요화, 선동적인 정책으로 얻는 유권자의'1표'가 정치인들은 더 쉽고 달콤하기 때문에 굳이 아직도 가정경제, 사회구조적인 경제활동이 주축이 되는, 그리고 되어야 할 젊은 남성들을 설득시켜 표를 얻어낼 필요가 없어지는 듯 합니다. 보수와 진보라는 정치적 이념을 떠나 세상이 어떻게 되고, 사람들의 삶이 어떻게 되든지 일단 무조건 주도권과 권력을 가져야만 한다는 현시대 대한민국에서는 아무리 '진심'으로 국가의 미래를 생각하고 사회를 우선시 한다 해도 '더 많은' 사람들의 표를 받지 못하면 아무 힘도 낼 수 없기 때문이지요. 아주 가끔 이성적, 발전적인 측면으로 접근하여 일부의 지지와 성원을 받는 정치인이 있다 하더라도 어느날 갑자기 포퓰리즘적, 괴이한 성평등 정책등을 내는 모습을 보며 '쟤는 왜 또 저딴 정책을 내냐?'하는 것도 아마 위와 같은 이유이기 때문일 겁니다. 시간이 지날수록 SNS를 비롯한 정보화 사회, 감정 공유의 사회가 극심화 되는 방향으로 흘러갈 수 밖에 없는 현 시대는 더더욱 위와 같은 문제를 심화시킬 것이라고 생각합니다. 젊은 남성층은 어쩔 수 없이 사회를 지탱해야 하는 상황임에도 불구하고 다른 계층에서 끝없이 공격당하고 무시받겠지만 영상에서 설명하신 것처럼 남성들은 쉽게 응집하고 세력을 모을 수 없을 거라고 생각합니다. 이러한 흐름은 비단 대한민국 뿐 아니라 1인 1표의 민주주의를 채택하는 대부분의 국가가 현재도 겪고, 앞으로 겪을 치명적인 단점이라고 생각합니다.

[@dure5413]

영상에 적극 동의하는데 첨언 하자면 솔직히 20대는 어리고 힘이 없지. 경제적 독립도 못한 시기고 돈도 없고 아직 정체성과 가치관도 확립이 덜 된 시기. 호기심은 많고 스펀지 같이 정보를 좍좍 빨아는 들이는데 무척 순수하고 순진하다 그런데 사회가 너무 극심한 경쟁 사회고 분위기도 개 빡시고 헬조선이다 그러다 보니 미리 주눅이 들어있어 20대가 사회 생활 경험도 부족한 나이인데, 아직 자기 머리속에서도 제대로 정립이 되질 않고 있는데 자꾸 사회를 보다보니 구조적 불합리가 너무 많이 보이는거야 젊은이들이 가장 정의롭다고 고대 그리스에서 말했던가 그만큼 복잡한 사회구조를 아직 다 깨닫지 못했고, 이게 옳은가? 저게 옳은가? 스스로도 답을 다 내리지 못한시기야 뭉치질 못한다고 했는데 위에 언급한 이유로 서로간에 싸움하고 의견이 오늘다르고 내일다르고 할 수 밖에 없어 쉽게 말해 오늘 이말을 들으면 팩트같고 맞는말 같은데 내일가서 저말을 들으면 또 저게 맞는말 같고 팩트 같거든 사회란 선과 악을 명백히 딱 잘라 구분할 수 없는 그레이 영역이 70% 야 나머지 15%는 정의고 15%는 악이지 대충 그렇단 거야 그런데 20대 특징이 뭔가? 혈기가 가장 왕성할때고 가장 불타오를때란 말이야 그러니 소소한 악이라도 불합리라도 절대 용납할 수 없고 그들이 보기에는 좌파나 우파나 다 개 쓰레기고 상종 못할 핵페기물들인데 근데 그래서 어떡할래? 그러면 대안을 내놓지 못해 결국 사회가 발전하고 점점더 공리를 키워가려면 성에 전혀 안 차지만 "조금씩" 이라도 공리가 높은 방향으로 가는게 중요하다 좌파건 우파건 둘다 더럽지만 둘이 똑같이 더럽진 않지 98% 썩었고 99% 썩었다면 98% 썩은걸 "선택해야" 발전하는 거야 그게 바로 귀중한 투표의 권리다 얘들아 20대가 가장 투표율이 그지라는데서 니들은 변명할 자격이 사라지는거란다 어느쪽이건 자기 스스로 가치판단을 내리고 0.000001 나노미터 라도 더 공리에 입각한 선택으로 투표해주길 바란다

[@irinaddler4395]

역설적으로 뭉치지 못하고 서로를 비판하는거야 말로 가장 민주적인거 아니냐

[@ssswoo12]

그럼 가장 민주적인건 무정부주의....!

[@irinaddler4395]

@@박Soso 그건 둘 다 나라가 아닌데요

[@오준혁-j4l]

@@irinaddler4395 말이 안뭉치는거지 국민으로서의 의무는 20대 남성이 가장 잘 수행하는거 아님? 책임이라는 키워드는 빠질수가 없는듯. 그렇기에 무정부주의라 보는게 맞나 싶음.

[@오준혁-j4l]

계속 혐오속에 살아와서 행동을 할때 편집증적으로 옳아지려고 하기에 행동을 못한다고 생각함. 비난받기 싫다는 생각을 패시브로 달고사는데 그러다 수틀리면 일베마냥 다 놓는거지.

[@sungjaeyoo]

문재인 정부 비판하는 사람한테 보수라고 하면 다행이지 아예 토착왜구니 일베충이니 하는 멸칭을 왜들어야 하는지 모르겠음

[@jyai999]

ㄹㅇ 좌 vs 우 가 아닌 이순신 vs 이토 히로부미 프레임 씌워놓고 선동하며 표플리즘하는데 지금 진보당이 얼마나 힘센 적폐덩어리면 대놓고 저런 짓거리를 함

[@탕짜면-m9w]

저는 학창시절에 "이게 다 노무현 때문이다"를 학교에서 외치면서 그냥 다 노무현 대통령이 나쁜 놈인 줄로 알고 세뇌되었던 사람이었죠. 그러다가 이명박 정부 들어 현 20대들이 문재인 정부에 대해 비판적인 것처럼 저도 MB 정부에 비판적인 시야를 가지게 되더라구요. 그러면서 진보적 스탠스를 취하게 됐어요. 지금은 20대면 "나 보수인데~" 이런 얘기하시는 분들이 많은데 불과 10년 아니 5년 전만 해도 20대들은 "나 진보인데~"라는 얘기를 많이 하고 다녔습니다. 그리고 저는 현재 여당이 100% 잘한다는 건 아니고 실망스러운 부분도 많지만 여전히 지지하고 있습니다. 본론은 제가 진보를 지지하면서 어려웠던 점은 진보에 씌워진 빨갱이 혹은 북한 프레임, 호남 프레임 이런 것들이 많았습니다. 당시 정권에 반대하면 저도 막 그런 프레임이 씌워졌던 것 같아요 ㅎㅎ. 제가 그런 프레임이 싫어서 댓글에 이런 분위기에 반대하는 얘기를 했더니 제 댓글을 기사로 쓰시던 기자님도 있더라구요. 사실 이런 프레임이 정말 오래 지속되었죠. 저도 진보나 보수에 얽힌 프레임이 듣기 싫습니다. 솔직히 NLL을 포기했다느니 북한에 원전을 지어주려 했다느니 하면서 친중친북 프레임이 너무 싫더라구요. 이 부분에 대해서는 토론을 얼마든지 더 할 수 있지만 그런 분위기는 아니니 지나가겠습니다. 아무튼 현재 깨어있는 20대 분들이 그런 정말 대한민국 건국 초기부터 있었던 그런 낡은 네거티브 정치를 같이 타파해나가면 좋겠다는 생각이 많이 듭니다. 이렇게 구시대 네거티브가 아니라 자기 소신껏 자신의 입장을 말해도 존중받는 시대였으면 좋겠습니다. 저도 댓글 상에 저와 생각 안맞는 분들 비방하는 댓글 많이 달고 그랬는데, 막 서로 격해지는 내용일 수록 서로를 비방하지 않으면 안되더라구요. 그렇지만 지나간 세대야 우리가 어떻게 바꿀 수 있는 부분이 아니더라도, 저나 지금 이렇게 깨어있는 20대 분들이 앞으로 분위기를 바꾼다면 좋을 것 같아요.

[@gbk4549]

물론 본인은 10대 남자지만 20대 남자들은 '항상 합리적인 세대'라고 말하긴 어렵지만 '정치적 유동성이 가장 강한,즉 부동층(기권층 X)이 유난히 많은 세대'라는 게 맞는 듯...

[@어쩌란거지-c3c]

사실 어찌보면 그게당연한거임 자기가 지지하는 당이라고 무지성으로 뽑는게 비정상인데