22 июня: могло ли быть предательство? | Алексей Исаев Цифровая История

[@TG1709Shin]

Вечная память защитникам Брестской крепости! Вечная слава!

[@ГригорийБреннер-э9у]

В угрожаемый период полная бесконтрольность готовности войск, работы командующих и их штабов. Поэтому руководил обороной Брестской крепости---майор, вместо десятка генералов и полковников. Кое-кто из командующих округами улетели в Прибалтику слушать оперное диво. Новейшие танки ( Т-34, КВ, около 700) и новейшие самолеты( як, миг,лаг) больше тысячи, уничтожены без топлива и боезапаса. Значит никто не держал руку ежедневно на пульсе армии и в такое время. А это вопросы к начальнику Ген/штаба Жукову. И в огромной степени это из-за отсутствия надежной радиосвязи. По этой же причине армия дралась в полном неведении Что, Где, Когда как и верхи самой армии. Это тоже вопрос Ген/Штаба. Жукова убрали от туда.Вроде образование два класса. Какой тут кругозор? Главой ВМФ был адмирал Кузнецов. Там таких вопросов не было и моряки достойно встретили врага.

[@TG1709Shin]

@@ГригорийБреннер-э9у вопрос к Тимошенко прежде всего, это он возглавлял тогда Жуков был замом и в целом ошибка стратегии, ждали удара на юго-востоке, ну и связь, как так получилось, что не было связи с Западным фронтом, что её так быстро утеряли и не смогли восстановить?

[@ГригорийБреннер-э9у]

@@TG1709Shin Замом министра обороны, но главой Ген/штаба! От которого и идут заказы.

[@ПетровАлексей-ь1ы]

защитникам в 1939, или в 1941 ?

[@odyssey8614]

@@ГригорийБреннер-э9у =Жукова убрали от туда.Вроде образование два класса=Зачем ругать Жукова, других более опытных генералов НЕ БЫЛО , всех Зачистили ! Майоры и капитаны командовали полками ,полковники дивизиями и т. д. За годы войны погибло 600 ком. высшего состава ,а при репрессиях 1800 человек из высшего ком. состава. В1938-39гг погибло 55% командного и политсостава Красной Армии. Вот это самое страшное. Наполеон:" Стадо баранов под управлением льва победит стаю львов под управлением барана".

[@МаликРамазанов-с2х]

В целом, мог бы согласиться с Исаевым с основными тезисами доклада. Но есть одно существенное замечание по поводу директивы от 18 июня. Мне мой отец, который в момент начала войны служил в погранвойсках на туркменском участке границы, рассказывал, что именно 18 июня примерно в 22.00 их часть подняли по тревоге и перед строем зачитали приказ Наркома обороны Тимошенко о скором возможном нападении Германии и ее сателлитов (называлась даже дата - 22.06.1941). В приказе говорилось, что необходимо занять боевые позиции, быть готовым к отражению нападения, на провокации не поддаваться, но вторгшегося противника отбросить за рубежи обороны. Я не думаю, что мой отец (между прочим, историк по образованию, работник цензуры; участник войны, был всю войну в составе войск госбезопасности, в самом конце войны был привлечен в работу в органы НКГБ) мог что-то напутать и забыть по истечению времени. Попросил бы историков выяснить до конца, что это за директива была разослана по погранвойскам (подчинявшимся, между прочим, НКВД, а не НКО) в тот момент, касалась ли она только погранвойск, какие командующие округами ее получили и как привели ее в действие. Если она была прислана в Турк.ВО, то тем более должна была попасть в западные округа, поскольку они были под непосредственной угрозой агрессии!

[@Хитровка-я8д]

Была такая Директива. И, говорят, что именно НКВД ее и выполнил. Напишите, пожалуйста, Спицыну на любом из каналов, где он выступает. Обычно в закреплённым комментарии он лично что-то поясняет. Он комменты читает и отвечает. Интересно, когда из первых рук.

[@elizabethisaverdian9707]

Интересно просто все получается: заговора ( не конспирология ! - не русское слово) не было - но все в армии и военке было очень очень плохо?!?! И так и не поняла ( ну извините женщина) - а почему с истребителей МИГ сняли последние пулеметы?

[@СергейКарпов-х7д]

НКВД другая структура по подчинению. Бывшие коллеги Тухачевского, директиву под сукно, они же и с немцами карифанились, совместные парады,, обучение и ТД и ТП, без заговора не обошлось.

[@АлексейФедосеев-х8б]

Вопрос при чем НКВД и нарком обороны?

[@user-tv6kg9kb5v]

@@СергейКарпов-х7д выходит коллеги тухачевского в войне победили, а корефанились с риббентропом и гитлером сталин-молотов, не путай. и парады не комбриги проводить решали - ври в меру

[@filmhunter]

Советская пропаганда утверждала, что Германия напала на СССР без каких-либо претензий и объявления войны. Но факты говорят о другом. В ночь на 22 июня немецкий посол в Москве Вернер фон дер Шуленбург явился в Кремль к Молотову и вручил ему ноту об объявлении войны, только что полученную по телеграфу из Берлина. Молотов утверждал, что принимал Шуленбурга между 2:30 и 3:00 ночи. Тогда же, в 4:00 советскому послу в Берлине Владимиру Деканозову, глава германского дипломатического ведомства, Иоахим фон Риббентроп, вручил такой же пакет документов, который ранее получил Молотов. Но советская сторона, впоследствии, это всячески отрицала. Получалось, что Риббентроп и его министерство вообще никакого, даже формального, отношения к нападению не имели. Но в Нюрнберге, Риббентропа по настоянию советских прокуроров - повесили. Где же логика. А логика в том, что если предъявить Риббентропу обвинение в объявлении войны Советскому Союзу, тогда пришлось бы предъявить ноту германского правительства. И встал бы вопрос о том, правда содержится в ноте-меморандуме или клевета. Сталину и Советскому правительству отвечать на такие вопросы естественно на хотелось. Во что бы-то ни стало надо было скрыть планы стратегической операции "Гроза", которая предусматривала победоносный поход СССР на запад. Поэтому Риббентропу никаких обвинений так и не предъявили и суду не показали ноту германского правительства, в которой официально указывались истинные причины объявления войны. Вместо этого советские обвинители пошли на обман суда, заявив, что Германия напала без объявления войны. Сталин затевал спектакль в Нюрнберге не ради поиска и наказания виновников, так как главным виновником Второй мировой войны был он сам и созданная Лениным система самоуничтожения страны, её народа и всего мира в пожаре мировой коммунистической революции, которая рождается в результате мировой войны. Феликс Чуев выпустил книгу "140 бесед с Молотовым" в 1991 году, когда была свобода слова и можно было говорить правду. Даже Министерство обороны РФ вынуждено было признать, что Германия войну объявила ("Красная звезда", 25 ноября 1998 года). В той же газете от 23 июня 2001 года, МО РФ, уточняет "Официальные обвинения в адрес СССР зазвучали в меморандуме, врученном министром иностранных дел рейха Риббентропом советскому послу в Берлине 22 июня 1941 года в 4 часа утра". Более того, эта нота-меморандум должна была быть вручена на 2 часа раньше, но Сталин приказал Деканозову не встречаться с Риббентропом, хотя, до этого, отправил Молотова на встречу с Шуленбургом, которая и состоялась между 2 и 3 часами ночи. Поэтому Сталиным и скрывался факт объявления войны Германией, иначе вскрывался факт агрессии коммунистического Советского Союза против стран Европы. Меморандум об объявлении войны хранится в Президентском архиве, но путинское правительство России его не публикует, не комментирует, не разоблачает и фальшивкой не называет. К 70-летию ПОБЕДЫ в России уже была тотальная путинская цензура и пропаганда, официально транслировалась только ложь или глубоко искаженные факты. Путинское государство официально насаждает военно-историческое варварство, а ssученые защитники кровавого Сталина, типа "За Родину", "Zетники" эти военные инсинуации пиарят.

[@donglpetrov6140]

а что бы изменило обьявление войны за полчаса до начала?????ссср сами хотели сделать провокацию,как с финнами,и начать наступление на берлин(вспомните 3 военные игры генштаба ссср наступления?

[@sereygul3329]

...Ни одно правительство не устояло бы перед такими страшными жестокими ранами, которые нанёс гитлер России. Но Советский Союз не только выстоял и оправились от этих ран, но и нанесли германской армии удар такой мощи, какой не могла бы нанести ей ни одна другая армия в мире . ( премьер- министр Великобритании Уинстон Черчилль из выступлений 1943 - 44 гг)

[@fnameOleg]

🔊 Какой "России"‽ Той , которая " Русский Охранный корпус" , " Русская Освободительная Армия" , "1-я Русская добровольческаядивизия "SS" (29-гренадерская ) ?

[@СергейПопович-о1д]

​@@fnameOleg Красная Армия СССР, которая потом намылила морду вашим УПА и бандерлогам...

[@irinasafronova3954]

Не России, а СССР!

[@Савватийн]

Четыре года на Победу огромного мощного Советского Союза над малюсенькой фашистской Германией -- это такой позор!При правильной реакции на донесения многих перебежчиков,наших агентов,разведчиков,Зорге в конце концов, победу можно было одержать в ДВЕ НЕДЕЛИ!А всех пытавшихся предупредить расстреливали за паникёрство или провокацию.и премьер Винстон Черчилль не авторитет даже для своих соотечественников ,даже в те годы военные и послевоенные .И что это за выражение " ни одно правительство не устояло бы",в каком смысле?что правительству устаивать?Народ его свергать и не пытался.Раны были нанесены населению ,а не правительству,в том числе и самим "правительством".Так к чему этот комментарий?

[@selengechoijkhuu882]

А могли-бы меньшими потерями

[@lobanov2454]

Мой дед прошел финскую. А в отечественной в первые три месяца был тяжело ранен..и умер от ран в госпитале в Тбилиси..там и похоронен..командовал батареей 45к...все высшее командование РККА это бывшие универ офицеры .и рядовые а то вообще революционеры .а немцы воевали и имели опытных командующих уже тогда когда многие из красной армии были пацанами . Обученное ..Германское войско ...напало на СССР..и тем подвиг наших дедов ..большой кровью ..на своей земле..сломавгим хребет и перемоловшие..всех этих профи .Огромен..нет цены этому Подвигу..

[@TuathDeSìth]

Количество имевших боевой опыт, и на Халхинголе и на Финской в армии СССР было не меньше чем в Германской. Проблема была в том что их концентрация была в большем количестве частей много меньше чем в армии германской. Плюс принцип командного построения - отбора младшего офицерского состава, в армии Германии был много лучше на тот момент чем в любой армии мира!

[@НиколайГельфонд-ч1й]

Интересно,а где Вермахт учился воевать! В Европе это была прогулка!

[@ВасилийПетровичКосых]

Это ложь! Все немецкие генералы были штабными лейтенантами в первой мировой ! Откуда у них боевой опыт? Армия в Веймарской республике 100 тыс , а на СССР напала армия 8 млн человек, откуда у них офицеры с боевым опытом? Ворошилов содал конную армию, воевал с Деникиным, Пилсудским, Японцами, Маннергеймом , и везде побеждал!

[@Alex-xo6zp]

Да особенно с пилсудским и финнами в 20годах "победили "*😂❤​@@ВасилийПетровичКосых

[@alexandraandrienko6522]

Все генералы - это бывшие рядовые и лейтенанты :) После гражданской войны прошло 20 лет, унтер-офицеров, революционеров и простых ребят учили профессора в университетах. Получились врачи, инженеры, конструкторы, военноначальники... С нашей стороны в 1941 тоже были профи, причём, если уж СССР выиграл войну малым числом против всего запада : 190 тыс - это весь СССР вместе со стариками и грудными младенцами- против более чем 300 млн европейцев). То наши профессионалы были лучше европейских. Чудес не бывает. Если подняли страну из разрухи после гражданской войны за 20 лет, выиграли войну, отстроили страну после ВОВ (да и весь запад, чего скромничать - их восстанавливали тоже наши деды), подняли промышленность, начали освоение космоса тоже наши дедушки и бабушки - значит наши профессионалы были круче. Собственно, чего наши деды и нам желают: быть лучшими!

[@ВениаминКузнецов-щ7о]

мой дядя в 41г служил в армии . и он рассказывал. на той стороне Буга передвигаются танки слышно рокот моторов и клубы выхлопных газов. докладываем начальству. война вот вот начнется сверху приказ не паниковать. и сняли с новых танков двигатели на капремонт. ачерез 1.5 суток началась война. и что это. предательство.

[@АлексСмит-э1щ]

что война началась сообщили в полдень. вернее про нападение. войну объявили отечественную только 3 июля. а до этого на провокации не потдаваться...

[@nvme7209]

@@АлексСмит-э1щ Л - логика. 22 июня в 4:00 имперский министр иностранных дел Риббентроп вручил советскому послу в Деканозову ноту об объявлении войны и три приложения к ней. Войну объявили, понимаешь?) какие провокации до 3 июля.

[@MyChannel-X]

@@nvme7209 А вы думаете в руководстве тогда и на форуме сейчас умные были? Им хоть кол на голове теши, будут талдычить про «без объявления войны»

[@guimplen]

@@nvme7209 Ты чьих будешь что 30 Серебренников покоя недают.

[@ДенисПодковыров-я7ш]

Мне начальник погранзаставы, фронтовик, рассказывал, что когда немцы напали, нашим войскам не давали вооружение и боеприпасы со складов. Стояли часовые и не подпускали к складам. Насколько знаю, склады достались немцам.

[@ЕвгенийМуштаков-н9о]

Возникает вопрос ! А почему погранвойска ( в то время это НКВД ) были готовы к нападению и даже в некоторых местах переходили в контрнаступление ? Согласно уставу погранслужбы того времени погранвойска миссию свою практически выполнили, но Красная Армия на помощь не пришла.

[@ИгорьГубкин-ю2р]

Это потому, что погранвойска создавал и курировал Л.П. Берия. А из РККА маршалы и генералы сделали себе синекуру и обжирали советский народ.

[@mixalychYam]

Не успела. Смотрите лекции

[@ЕвгенийМуштаков-н9о]

@@mixalychYam После ВОВ в 1946 был суд и Сталин строго спросил за это вот " НЕУСПЕЛИ "

[@ЕвгенийМуштаков-н9о]

@@bulbash7 По директиве №1 войска никак не могли быть в состоянии расслабона.Кроме того и так было видно по обстановке, что немцы не зря накапливают силы на на границе и надо быть готовым к какой-нибудь их гадости. Вся вина на высшем начальствующем составе, который занимался благодушием и был беспечен. Контроль за отправкой и получением своевременно директивы №1 лежал на Жукове и Тимошенко.Последний вообще решил , что эту директиву можно исполнить в начале июля 1941 года..

[@ВаняФ-к8я]

Заставы на боевом дежурстве , это повышенная готовность , и действуют не дожидаясь согласований . В каждой в.ч есть "тревожный пакет " и в нем все действия прописаны .

[@Podol_1620]

Как можно оценить действия Павлова, которые привели к катастрофе в Белоруссии? Идиотов у нас всегда было много и сейчас хватает, но не до такой же степени, чтобы повсеместно снимать моторы с самолетов и танков, боеспособные самолеты и танки, вопреки приказам из Москвы, сосредотачивать кучно на «нескольких» аэродромах, отпускать офицеров на отдых и т.д. И все это делалось, когда за десять дней пришла директива о возможности начала Войны. Конечно, во всех действиях командования Белорусским военным округом просматривается умысел, а как результат полный разгром, падение Минска и открытая дорога на Москву.

[@djigav]

Был приказ и о маскировке самооетов и о не держании их скучено. Балабол

[@AlexanderVasilevich]

Павлов проявил себя исключительно несоответствующим уровню командующего Западным округом. Не принял ни упреждающих мер повышения боеготовности, не предусмотрел действия по рассредоточению войск, танковых и летных частей. Уже в ходе отражения нашествия никаких существенных действий по налаживанию управляемости войсками не предпринял, да и не мог, потому как не обладал ни авторитетом, ни способностями управления крупной группировкой войск. Отсутствие волевых усилий по спасению личного состава, и рассредоточению с последующей организацией отпора врагу и стало полным крахом западной группы войск. За бездействие и поплатился.

[@Юрий-н5ю2й]

А как насчёт запрета на эвакуацию гражданского населения, и из приграничья, и из Минска, Киева, Одессы, и Сталинграда!!

[@KoHb_B_Canorax]

​@@AlexanderVasilevichа Жуков в начале войны разве показал свою компетенцию?

[@A11f16]

@@AlexanderVasilevich Кто же такой умный, что назначил Павлова командовать ключевым Западным военным округом? А директива не поддаваться на провокации и самим не провоцировать немцев. А опубликованное за несколько дней до начала войны в центральной прессе заявление о том, что Германия соблюдает условия пакта о ненападении и что, распространяемые слухи о подготовке Германией к войне с СССР, являются провокацией!

[@ЕвгенийМуштаков-н9о]

Даже если данные разведки имели запоздалось, это не означает, что при получении директивы о приведении войск в полную боевую готовность надо было ничего ни делать, а просто накануне , то есть в ночь нападения , пойти с женой командующему округом в театр и отрываться расслабляясь. Что-то можно было успеть сделать, если сразу , то есть немедленно , после получения директивы начать активно готовиться к нападению немцем. Но ведь ничего подобного сделано не было. Например можно было скученные самолёты на стоянках распределить в другие места, бронетехнике выдать суточный запас горючке, личному составу отдыхать с оружием наготове и так далее.

[@Boris_Abrosimov]

С самолетов слили бензин, "для просушки баков". Топлива для танков не было вообще. Потом искали эшелоны с ним по всему Сэсээру

[@ЕвгенийМуштаков-н9о]

@@Boris_Abrosimov Залить баки было бы не проблемой, если пришла такая серьёзная директива из Кремля. Насчёт танков. Как же танки не имея ни капли топлива смогли заехать на стоянку . Было там топливо , хватило бы чтобы разъехаться с места убоя. А что топливо искали по всему союзу, так это сказка регулярно повторяется в разное время. "ВАГНЕРУ ", например, не давали снарядов уповая , что их не хватает. Но как выяснилось впоследствии их было более чем достаточно.

[@НиколайАдарюков-ь1у]

Кино это, жизнь страшнее и больно дураков бьет, а у вас смешались кони люди, дяди бл...и , только документы им верить , а эти документы засекречены 18 июня директива это бред , это была справка в округа не поддаваться на провокации и усилить боеготовность , а готовности небыло ,тех готовности

[@НиколайАдарюков-ь1у]

Тупо были не готовы окопов мало патронов мало пушек мало самолеты были , запасные аэродромы были но не готовы дзоты и доты линий обороны частично были а вооружения нет вот что было, Адмирал Кузнецов и Чф был в комплекте вот он и смог спасти флот и обеспечил отпор, а это была работа не сиюминутная а планомерная и шла с 39-40 года ,и в тех условиях это была адова работа но она и обеспечила готовность , отсюда и бомбежка БЕРЛИНА СТАЛА ВОЗМОЖНА В ПЕРВЫЕ МЕСЯЦЫ ВОЙНЫ , А ПАВЛОВ В.Г. ПОСТРАДАЛ 70% БЕЗВИННО.

[@ЕвгенийМуштаков-н9о]

@@НиколайАдарюков-ь1у Разве не Павлов отвечал за боеготовность вверенных ему частей Красной армии ? А бардак и неуправляемый хаос в войсках во время нападения немцев, полная дезорганизация управления армией-это что ?

[@АнтонВладимирович-х7ф]

Главный вопрос, была ли Директива Генштаба от 18-го июня 1941-го года о приведении войск в полную боевую готовность? Дальше возникает вопрос, почему не было нашего "Перл Харбора" с полным уничтожением флотов, а потери в первые дни на море были минимальны? Почему Пограничные войска отлично себя проявили и полностью выполнили свой долг? Чтобы определить было предательство или нет, на мой взгляд, нужно перечитывать каждый приказ и смотреть как этот приказ был выполнен? Почему было выполнено так или иначе? Можно ли было сделать иначе? Если можно было сделать иначе почему сделал именно так? По сути, нужно создать (правильнее будет сказать воссоздать) следственную группу из профессиональных следователей и криминалистов которая будет расследовать причины катастрофы 1941 года. При чём, "копать", как мне кажется, нужно начинать не с 22 июня 1941, а гораздо раньше.

[@andyspas6561]

Была группа генерал-полковника Покровского, которая сразу после войны изучала этот вопрос. Что-то даже публиковалось, но какого-то вывода пока так и не сделали из этих документов, что очень и очень, как минимум, странно.

[@Conserpov]

Были директивы от 11 июня, от 16 июня и от 18 июня. И протоколы допросов Павлова тоже есть. Такие дела. Но это всё "конспирологи придумали".

[@andyspas6561]

@@Conserpov Да, возможно. Пока мне не попадались документальные подтверждения этих директив. Но, я прекрасно понимаю, что начиная с иуды Хрущёва с подельниками, а тем более уид Горбачёва, Ельцина и К, эти документы могли быть просто уничтожение и драпировка Мавзолея тоже в это укладывается. Косвенные доказательства наличия этих директив имеются уже сегодня. Может найдутся документы, косвенно убедительно доказывающие это. Протоколы допросов Павлова - это серьёзное, но всё таки косвенное доказательство. Для меня ещё важное косвенное доказательство - это выгораживание Уважаемым А. В. Исаевым "союзничков" СССР во ВМВ.

[@andyspas6561]

@@ОлегКозинкин Большое Благодарю! Обязательно изучу.

[@АлексСмит-э1щ]

да пограничники всегда находятся в боевой готовности... их приводить не надо... а самые крупные корабли отвели с самого края подальше незадолго это проследить не сложно. тем более Нарком Кузнецов привёл флот в боевую готовность. флот был автономнее. всё уже давно ясно. ...

[@СергейЦыганов-ф8х]

НАМ ЭТО НЕЛЬЗЯ ЗАБЫВАТЬ. ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ПАВШИМ ГЕРОЯМ.

[@ttimur234]

вечная память тухачевскому и прочим талантам, служившим на благо родине.

[@algirdaskav.4326]

Падерживаю Вечная помент павшим и не важно с какои старани. Но зачем из этова дėлат политическую акцию в виде Победабесия.

[@GOR-mk1iw]

Не забывай,помни и бойся

[@GOR-mk1iw]

@Kostik MK что написал сам понял???

[@GOR-mk1iw]

@Kostik MK что то не похоже,еще раз спрашиваю:что ты написал ,как это понять???? Что значить всё человеч.это касается🤣граматей

[@Nikolai_Garbuzov_harmonica]

Во все времена, спецслужбы гнобят простых граждан за анекдоты и критику, и возводят в ранг "врагов народа", хотя стране от их "деятельности" никакого ущерба нет. В истории, настоящими предателями развалишими страну всегда были члены правительства, Секретарь ЦК КПСС. Предают те, кто занимая высокие посты входят в круг неприкосаемых. И ущерб от их предательства колоссален

[@ГригорийЗ-й7ю]

Всё точно!

[@Верейскиймещанин]

ты сначала посмотри старый советский мультик 1961 года, "Дракон" называется. А потом в зеркало. Там ты увидишь предателя 50/50.

[@ЛидияМалышева-д2м]

Не совсем так... Вернее совсем не так, как кажется на первый взгляд. Хотя, конечно, вы правы... но только отчасти... Средствами массовой информации, особенно слухами, а также, вроде бы правильными,действиям и приказами, но доведёными до абсурда, людей вводят в морок непонимания до такого состояния... что люди теряют смысл и сами себе роют могилы.... Умных мужчин зачищают заранее. А женщин русских используют по их свойствам. Пугливы, зависливы, не имеют стратегического мышления,, нет национального самосознания. Таких и вырастили поколения детей. Итог известен. В нас изъян, в русской массе.... А козла провокатора всегда найдут и купят....

[@mayllby]

Сделанное заявление правомочно исключительно для хрущёвской банды ревизионистов, совершившей государственный переворот после смерти Сталина. Именно с подачи Хрущёва на 20 съезде началось массовое переписывание истории сталинского периода, в том числе истории войны, распространение лжи о якобы имевшей место быть катастрофе РККА в первые месяцы войны, с целью дискредитации и отстранения от власти подлинных коммунистов соратников и сторонников Сталина, для смены курса развития страны, а именно, осуществления реставрации капитализма. Запущенную хрущёвской кликой ложь до сих пор повторяют исаевы и им подобные, под маской патриотов и правдоборцев, выполняя политический заказ, очерняют и перевирают подлинную советскую историю, в первую очередь, предвоенный и военный её периоды, как наиболее значимые в истории СССР.

[@donglpetrov6140]

жуков как начальник генерального штаба не указал на ошибки павлова в игре в январе 1941 и когда началась война и начались поражения у павлова,жуков подставил павлова под смерть....

[@ЮрийКуприянов-й5р]

После ВОВ СССР советские солдаты воевали в Афганистане и Чечне и малость в Ю. Осетии. И мы видим малочто изменилось по сравнению с начальным периодом ВОВ. Мне довелось служить в подразделении, где настольной книгой был Устав постовой и караульной службы, так вот в течении курса молодого бойца-1месяц,мы до дыр затерли этот Устав, учили типа среди ночи поднять и ты должен ответить. Этот Устав был написан кровью. Так вот, воевали наши бойцы и в Афгане и в Чечне типа как в игру пришли побаловаться, а вот спустя время становились опытными бойцами,через пот и кровь. Так и в начале ВОВ, как солдаты так и командиры не воспринимали всерьез реальности происходящего. Основная масса солдат не умели воевать, а командиры-командовать ориентируясь в обстановке, боялись проявить самостоятельность и инициативу, ждали всегда приказа сверху. Тем более учили не обороняться, а воевать наступая и на чужой территории и малой кровью. И еще, как мне кажется, воинские подразделения в те, предвоенные годы, с 30-х годов,несли службу, как и СА в послевоенное время, мы например ездили постоянно на хозработы и на уборку картошки, морковки, капусты, уборку территории Ботанического сада. Мне кажется что и ныне мотострелки, в лучшем случае ездят на стрельбы.

[@lyusia-hx1xt]

Мотострелки " обучались" в Сирии, по поводу чего стоял страшный вой по всей России, зачем, для чего, отправляют на убой...Понятно, когда воют бабы, но когда среди этого воя полно мужеских голосов, то это уже перебор! Где защитники, почему их откупают от армии, есть ли у них вообще отцы???

[@АлексейДанильчук-з9ц]

Устав, на который Вы ссылаетесь, называется "Устав гарнизонной и караульной службы". Этот устав знают все, кто на самом деле служил. И его название воспроизводят без таких "невинных" ошибок, какую сделали Вы. Так что, прежде чем начать врать, изучите матчасть.

[@АлександрЗахаров-б4д]

Если "чудодейственная" директива от 18 июня всё таки была, про следы которой говорит Мартиросян, то что можно сделать в войсках за три дня? Алексей Исаев говорит слишком поздно. Но можно рассосредоточить и замаскировать авиацию на аэродромах, заминировать мосты на приграничных реках, установить пулемёты на истребители и ещё много чего того, что сделано не было. Генерал Павлов получил по заслугам.

[@sergeysheremetiev]

Во всех округах в эти три дня кипела работа. И лишь Западный особый округ не отреагировал на директиву. В итоге - Западный фронт, как боевая единица, не существовал. Управление войсками было потеряно с первых минут войны и так и не восстановлено до момента ареста Павлова.

[@ВолодимирПутенко]

Все эти "исследования" и "анализы" самая настоящая "фигня" (что бы не сказать более грубое, но и более точное слово) и профанация. Главная причина почти катастрофического положения советских вооруженных сил и самой страны в начальный период ВОВ в том, что на начало ВОВ довольно большое количество уже состоящих на действительной воинской службе и призваных в самом начале войны граждан СССР (тем более, что в западных округах среди приписного и призваного состава была большая часть "новоиспеченных" граждан СССР), как среди командования, так и среди рядового состава, больше боялись Сталина, чем Гитлера. Мой дед - кубанский козак по происхождению и командир (интендант) запаса, ушедший на войну в первые недели добровольцем (была бронь), прошедший всю войну: 5 ранений (из них два тяжелых, все тело было в шрамах), 2 контузии (обе тяжелых, откапывали), посланое в октябре 1942-го года из под Сталинграда одно (ошибочное) уведомление домой о пропаже без вести, 3 ордена и много медалей (в т.ч. "За оборону Сталинграда"), с незвлекаемым тогда и неизвлеченным до самой смерти в конце 1995-го года осколком в диафрагме, в середине 2-ой половины 60-ых годов сидя летом вечером после ужина со мной на завалинке на мой вопрос о том, что как же так получилось (а я был "индиго" и к этому времени уже прочитал много "умных" книг, например о численном составе РККА и ВМФ СССР и о количестве и качестве боевой техники и оружия) ответил мне, что в ВОВ большинство наших воинов стало воевать по настоящему лдишь тогда, когда поняли, что по-иному не спасти своих родных и близких. Вспомнил я еще такой случай: Как то в первой половине 60-ых (во времена «зрелого» Н.Хрущова, еще до того, как я пошел в школу), дед, взяв меня с собой (бабушка настояла), пошел на торжественное собрание (по моему, в честь Дня СА и ВМФ). Так там его пригласили в президиум (все таки он был ветераном ВОВ, имел 3 ордена, да и был руководителем районного масштаба), а потом на трибуну, с которой перед этим все «очень горячо» вспоминали о войне и героизме, славя «руководящую роль» партии и Н.С.Хрущова. Так он отказался. А когда мы оттуда шли домой, он несколько раз повторил: «Вот болтают, вот болтают…». " И я, тем более сам УБД и полковник в отставке, имеющий 1 ранение, 1 контузию и 1 орден (точно такой, какой мой дед получил первым под Сталинградом), верю ему, а не всем этим "исследованиям" и "анализам".

[@sergeysheremetiev]

@@ВолодимирПутенко Военная теория не имеет никакой связи с личными военными впечатлениями. К примеру граф Л. Н. Толстой (штабс-капитан, участник обороны Севастополя) совершенно отрицал военную теорию, а его современник Мольтке старший разработал и блестяще осуществил план разгрома Франции во франко-прусской войне. Плюс, некоторые Ваши утверждения, например - этнический состав дивизий первого эшелона) ничем не подкреплены. Так что - всё мимо кассы, зря трудились, нажимая клавишы,

[@ВолодимирПутенко]

@@sergeysheremetiev Идите ... и поцелуйте Мольтке задницу. Я уже все сказал. А на счет теорий, то в нашем роду были люди с университетским образованием и в генеральськом звании еще в XVIII-ом веке и люди известные в истории (их фамилии в учебниках были написаны) с XV-го века, были и известные на весь мир министры. Был человек, который в свое время встречался с Мольтке. Вот его действия более, чем столетней давности, в отличие от теорий Мольтке, последствия действий на основании которой уже практически ниверированы, до сих пор влияют на соременную политическую жизнь всего мира. Описанный в моем комментарии (выше) мой дед, которого я безмерно уважаю и какому, как я уже писал выше, безмерно верю, был мне не родным, он был удочерителем моей матери, т.к. мой биологический дед - отец моей матери был репрессирован еще в конце 1936-го года. А вы, к тому же еще и хам (.. зря стучали ...). Это у вас просто не хватает ума и интеллекта понять. P.S. Кстати о Л.Толстом: У него есть высокохудожественные т.с. "надуманные" произведения "типа" "Война и Мир", в которых исторические реалии являются лишь канвой и стержнем этих произведений, есть произведения ("Севастопольские рассказы", частично "Казаки"), где он описывает реальные военные действия, ну как присутствующий при этом военный корреспондент обозреватель, а есть публицистические произведения на тему насилия и войны. Так на первый взгляд это писали разные люди.

[@sergeysheremetiev]

@@ВолодимирПутенко Ну что тут скажешь? Ваша генеалогия не является гарантией верности Ваших взглядов. В роду Николая Александровича Романова были такие фигуры мирового масштаба, как Пётр I, Екатерина II. О́днако это ему не помогло. Так что возвращаю Вам Ваш великолепный посыл - целуйте задницы всех Ваших предков, как биологических, так и приёмных до седьмого колена. 🤪

[@andreyprojdoha]

Исаев - историк и, когда он работает и рассказывает про документы, его интересно слушать, а тут он какую-то воду развёл: конспирология, предательство. Были в ВОВ предатели? - Были! предатели находились от рядовых и до генералов - чего тут непонятно? Был ли заговор? - вот переворот в 1954 году показывает что заговоры возможны(кстати Жуков принимал непосредственное участие в заговоре 1954 года) . Так чего тут обсуждать? Если заговор возможен в 1954 году, то есть вероятность что он мог быть и в 1941. Разумный человек мыслит вероятностями, а робот понятиями 0 или 1 ( т.е. да или нет).

[@ЧингаЧгуг-э1т]

здесь он говорит не как историк, а как политик

[@ВладТу-в7н]

​@@ЧингаЧгуг-э1тПолитик не в состоянии рассуждать на такие темы.

[@avgustinanikol8140]

с некоторых пор я исаеву не доверяю. он был нормальным, а потом где-то мощно наврал пару лет назад. с тех пор я его игнорирую и здесь слушать не буду. скажу только одно - вечная слава и низкий поклон всем, кто честно сражался! и погибшим и выжившим!

[@ДмитрийЗайцев-у4ф]

​@@avgustinanikol8140 где и что он соврал?

[@brezentino]

​​@@ДмитрийЗайцев-у4фпотери смоленского сражения 1 к 20 - разве не он?

[@Mr.Farniev]

Ах Исаев,Исаев ! Какую бы кандидатскую не защитили или докторскую, Вы должны быть обьективным в плане исторических событий начала ВОВ в июле 41 года ! Что хотелось бы отметить, это сравнительная оценка количество Германских войск на западной границе их технич. оснащенность в отношении наших пограничников которые показали свою храбрость стойкость и мужество ! По сравнению с покоренными Армиями Европейских стран такое сказать, даже стыдно ! Уважаемый тов. Исаев ,Вы родились и выросли в России . Советская власть дала Вам всё ! Будьте всегда справедливы в отнощении своей Родины,- это искреннее моё пожелание Вам !

[@днкдарвина]

Совейская власть отобрала у народа все, превратив страну в рабский гулаг

[@АртемЧернышов-к3ч]

Железному поколению ссср память !!!

[@sveti-vsem.]

Память и честь достойным!!!

[@odyssey8614]

Тухачевский писал под диктовку следователя, также писал и академик Королёв -после того ,как ему поломали челюсть. Рокоссовский - молодец , держался после 9 выбитых зубов и раздробленных молотком пальцев ног.

[@МихалЛисыцын]

Позор лектору , оправдавшему запертых в Бресте 40 тыс.спящих бойцов !

[@sebastian_pereira409]

@@odyssey8614 что сломали тебе, что ты пишешь подобную чушь. По твоему следователь НКВД знал во всех подробностях, все оперативно- стратегические планы, все планы дислокации и расквартирования западных военных округов, стратегический мобилизационный план? Кто написал донос на Королёва?Королёв стал академиком когда и почему? Рокоссовский кому и почему, в 1956 году ответил: "Сталин для меня святой!"? Кто написал 4 миллиона доносов? Доносы хранятся под грифом "совершенно секретно", что предполагает их секретность- закрытость на 75 лет. Почему они засекречены до сегодняшнего дня? Почему по предложению Сталина, для всех уголовных дел, по так называемому, "заговору Тухачевского" и другим антисоветским заговорам, было узаконена категория хранения: " Хранить вечно"?! Почему они, по большому счёту, так и остались в закрытых фондах? Да потому что, если всю эту информацию предать реальной, а не избирательной гласности, то все узнают правду, уж очень неудобную для врагов России, для врагов достойного и славного прошлого, Советской, реально, народной власти!

[@odyssey8614]

@@sebastian_pereira409 Я за объективность во всех вопросах . С.Г. Кара - Мурза написал много книг ,показывающих и доказывающих преимущество Советской системы перед капиталистической. И я с ним вполне согласен. Книга " Советская цивилизация". Советую прочитать. Советский и российский военный историк, доктор исторических наук, полковник Олег Сувениров написал книгу "1937г.Трагедия Красной Армии": Яуза,Эксмо;М.;2009 . В этой книге есть ответы о том , что именно произошло с РККА в 1937-1938гг. И о "военном заговоре" , и об ущербе нанесенном боеспособности КА накануне войны. Книга написана на основе рассекреченных материалов из военных и чекистских архивов и она даёт всесторонний исчерпывающий анализ сталинской "чистки" РККА. А также в ней содержатся сведения о более чем 2000 репрессированных командирах - от маршала до лейтенанта.

[@ЮрийЯсеновский]

Заговор был и Сталина в 1953-м убили. Иначе дерективу от 18-го июня зачитали бы всем, самолёты были бы заправлены, рассредоточены и готовы к бою, как корабли ВМФ. Но именно на Западном фронте всё было наоборот. С 1943-го велось следствие и до всего докопались.

[@Юрій-з1к]

Бред.

[@ВераДругова-м4д]

Поэтому Кузнецова и убрала банда хруща.

[@АнтонЧехов-р8р]

@@ВераДругова-м4д А огромные доклады Хрущова и Малиновского о начале войны напечатанные чуть ли не во всех газетах 22.06.61 г почему спрятали? И историки о них даже заикнуться боятся?

[@ОлегДокучаев-в4э]

Прошло почти 80 лет со дня начала Великой Отечественной войны. Страшное горе, великие страдания, небывалые потери и жертвы нашего народа! Смогли выстоять и победить жестокого врага. Не надо забывать об ошибках, уметь предвидеть ходы вероятного противника, всё время быть начеку и быть готовым дать отпор любому агрессору! В том залог неповторения трагедии той войны! Будем бдительны, люди!

[@nikolajfedorez2950]

Олег , твоё обращение к гражданам СССР , к советским людям . Оно опоздало на 30 с лишним лет . Это нам нужно было с 80 х годов уметь просчитывать и предвидеть ходы вероятного противника . А мы и сейчас , после развала СССР делаем стратегические ошибки . За 100 лет мы своими руками развалили ДВЕ ИМПЕРИИ . Российская империя плохо начала 20й век , а СССР плохо его закончил . Сейчас начало 21 го и опять по кругу . Первый признак - Россия осталась без союзников . Второй признак - Вокруг России создался блок не дружественных государств . Третий - Санкции . А там 4й , 5й и..........

[@tulynoff]

Ваш народ, напомню, вырезал и уничтожил советский народ. Лично вы, русские, никакого отношения не имеете к победам и достижениям советского народа и его лидерам.

[@СтрельцоваВалентина-ш2э]

@@tulynoff Не поняла. Мой дед погиб на Курской дуге, его жена и четверо малолетних детей кое-как выживали в оккупации и это я, русская и ближайшая их родственница, уничтожала советских людей? Вы видно бредите! У меня трудовой стаж 50 лет и я не имею никакого отношения к успехам и победам советского народа? Тогда кто имеет отношение, вы один?

[@ИльяКоротаев-б9я]

80 лет с начала нападения на СССР и 82 года с начала второй Мировой войны, о которой мы...🤔

[@БрониславШведа]

Подлую холодную войну проиграли.....

[@ПоиветАрпарр]

Отец мой говорил о предательстве в начале войны сорок первого .... Чтобы было понятно он родился в 1914г т.е. во время начала войны ВЗРОСЛЫЙ ЧЕЛОВЕК 27лет дошел до Праги остался жив

[@ДмитрийЛеонов-п2ж]

А Вам сколько лет, 90? )

[@АлександрБурсин-п7м]

Было вредительство. Мой отец 1922 г.р. тоже говорил об этом. Он видел картины июня-июля.

[@guimplen]

Да фактически Сталин и Берия с подачи Литвинова стали проанглискими агентами. Другая часть генералитета были евроцентристами были уничтожены.Они понимали всю губительность союза с Англией.., В конце войны Сталин избежал публичного наказания. Как и Литвинов. Но Берия был расстрелян (черепушку ему вскрыл генерал. А не рядовой палач.) Сталин уничтожил Абакумова что бы умаслить генералитет который пройдя войну и увидев огромные жертвы знал кто спровоцировал войну с Гитлером. И случилось что агенты Англии были разоблачены.

[@sveti-vsem.]

Мой дед примерно этого возраста был...и просто все были уверенны, что за 3мес захерачат немцев и быстренько придут домой...

[@guimplen]

@Карера Карера Берию осудили как английского шпиона и расстреляли . Сталина вынесли из мавзолея где он хотел приютиться на века. Что не так!!!

[@ЮрийВирченко-ч9ъ]

А в каком состоянии мы находимся сейчас? Имеется в виду развединформация, а также насколько сейчас мы принимаем решения вовремя и разумно?

[@Ural-lebedev]

Петров и Боширов наше всё!

[@ГеннадийЛешок]

Сейчас вся власть ручная... Так что захват уже давно произошол

[@obivatyel]

На западном направлении никакого сосредотачивания войск НАТО не происходит: это учения, нас о них предупредили.

[@ИльяКоротаев-б9я]

В каком состоянии? Да наверно в таком же как промышленность, медицина, наука, оптимизация расходов? Про свое самолетостроение, процесорное обеспечение, я умолчу... Ваше мнение?

[@ВПим-ц7к]

Кого и от кого оборонять. Враг давно страну захватил, а ты и не заметил.

[@В-г2х]

Очень интересно узнать - если не было предательства то откуда за несколько месяцев пленили до трёх миллионов солдат РККА и потеряли на аэродромах более восьми десяти процентов авиации - это что тоже случайность ?! 😊

[@БоровскийАндрей]

Если гитлеровцы пленили 3 млн . Советских солдат , то кто же тогда бился на смерть с фашистской армадой ? и останрвил таки эту обьединенную гитлером европу под Москвой ? Да , тысячи советских бойцов были пленены и это факт .

[@ЮрийКуприянов-у7л]

Не зная броду.....не встревай в полемику​@@БоровскийАндрей

[@TG1709Shin]

Странно, фактически в приграничных районах уже всё за месяц было ясно по количеству скопления немецких войск и по количеству инцидентов. А как так получилось, что авиация вся на земле стояла и позволила себя полностью уничтожить?

[@ЕвгенийОнегин-ч2я]

Великий геостратег Сталин думал договориться с Гитлером. И дал НКВД указание привлекать к ответственности командиров, распускавших слухи о возможной войне с Германией. Он даже дал сообщение ТАСС. Так что предательство было на самом верху. 20 июня был арестован командир, говоривший, что Германские войска отмобилизованы , подошли к границе и в течении 10 дней нападут на СССР. 10 июля 1941 года его судили и дали 10 лет лагерей по 58 статье.

[@ЮрийЧадаев-ф8й]

Там было всё : предательство, головотяпство, героизм и странности, которые без достаточной информации трудно объяснить. Часть авивации перед самой войной была переброшена в Карелию и с началом войны бомбила финские города.

[@TG1709Shin]

@@ЮрийЧадаев-ф8й безусловно катастрофа -это всегда совокупность причин, обстоятельств и тд , но слушая документальную хронику особенно от участников, диву даешься, всё-таки отсутствие ,потеря надёжной связи между гарнизонами, штабами,видимо было ключевым моментом в этом провале, больше всего меня потрясло такое моментальное глобальное уничтожение авиации. В принципе план фрицев был классический : танковыми клиньями рассечь линию фронта, а вот ожидание ставки главного удара на юго-востоке тоже более чем странно, если не сказать, что глупо и преступно

[@TG1709Shin]

@@ЕвгенийОнегин-ч2я свои жовто-блакитные домыслы оставьте при себе, и успокойся :с Гитлером до Сталина ,до пакта Молотова Риббентропа договорились страны Франция Великобритания отдав Чехию и тд,обеспечив его триумфальный блицкриг в Европе,потрудитесь прочитать пакт сначала прежде чем нести пропагандистскую чушь.

[@ЮрийЧадаев-ф8й]

Идёт война, а под Слонимом (Беларусь), стоит в лесочке механизированная бригада, о существовании которой противник даже не подозревал, командир со штабом сидят в берёзовой роще и попивают чай (это из воспоминаний Болдырева). Павлов даёт команду нанести удар на сверо-запад по топающей пешком в сторону Ленинграда немецкой пехоте. Команду не выполнили со ссылкой, что не было связи и не смогли собрать бригаду для выхода на указанный рубеж... И это при наличии в бригаде тысячи км телефонных проводов, достаточное количество телеграфных столбов, и эскадрильи связи, а кроме того автомобильная техника и мотоциклы. А дальше самое не поддающееся пониманию: оказавшись таким образом уже в тылу противника, командир отдаёт приказ выходить к своим мелкими группами. Побросали всю технику , боеприпасы и горючее ...@@TG1709Shin

[@galaxys20fe58]

У товарища лектора всё, что не укладывается в матрицу его видения - конспирология. В каждой фразе этот термин встречается.

[@ОлегСвечкин-й1н]

Ваш коммент самый адекватный.

[@daniilgromov5245]

Исаев великолепный историк, но здесь перед ним стояла задача не "историческая" а аналитическая, которая требует несколько другого подхода. 1) Был ли возможен "заговор генералов" . А почему нет? Отсутствие амбиций, сторонников, возможностей и т.д. ? А собственно этот переворот произошел позже руками Хрущева и при поддержке того же генералитета. Более того, в 39 году этот переворот произошел бы гораздо проще - имя Сталина еще не ассоцииировалось с великой победой. Плюс на заднем фоне была Германия, на поддержку которой заговорщики вполне могли бы рассчитывать. 2) Ошибки разведки. Задача разведки не выкрасть документы о дате войны за год до ее начала. Разведка,как раз и выполнила свою задачу, вскрывая шаги по подготовки Германии к войне с СССР. А дальше уже задача военных аналитиков и экономистов спрогнозировать ее дату и подготовить план ответных действий. Судя по тому, что эвакуация предприятий на Урал в целом была успешна- экономисты справились со своей задачей, что нельзя сказать о военных. И здесь же речь идет опять же о их безграмотности или предательстве или о том и другом вместе. 3) Предательство генералитета. А почему нужно на 100% исключать, что среди советских генералов не было лиц , завербованных Германией. То есть раньше и позже предатели с большими звездами были , а вот перед войной их не было? 3) Нельзя рассматривать начало войны находясь только в условном 45 г. В июне 41 года еще не было известно, что война будет на уничтожение населения СССР. Поэтому среди части советской "интеллигенции" было мнение, что прийдут не каратели , а последователи великих немецких философов, литераторов - в общем прогрессивные люди, которые будут этот прогресс устанавливать в "тоталитарном" СССР. ( Симпатии к Гитлеру было вполне обыденными также в Европе и США, где он пользовался поддержкой в том числе лиц королевских кровей и моногомиллионных состояний.) Да и сейчас , мнение что Запад спит и видит как сделать хорошо России крепко засели в головах ""наиболее продвинутой" части населения. Поэтому наряду с предательством , нельзя исключать и просто идейное нежелание "воевать по настоящему" среди части комсостава.

[@КрасныйГренадер]

Все верно написали, кроме великолепного историка. Он великолепный рассказчик, но как историк очень предвзятый и сомнительный. Очень много материалов основывает на мемуарах. А это совсем не документы

[@inside_view3937]

Основные поражения Красной Армии начались...осенью 1941 года!!!! Предатели ждали у моря погоды?

[@daniilgromov5245]

@@inside_view3937 К сожалению, поражения были и после 41г. Спич не о том, что поражения весны 41 года это результат предательства именно в 41 г. Наши войска находились в такой конфигурации и в таком положении, что поражения были неизбежны и без предательства. Но это отнюдь не исключает, или делает невозможным само предательство. Гораздо "интереснее" почему армия и флот оказались в таком положении перед началом войны - это результат только преступных ошибок или было в том числе и сознательное предательство? И сводить все к роли Сталина- это большое упрощение. Понятно, что гораздо проще сказать, что Сталин был маньяк и садист и расстрелял просто так самых умных генералов. Те которые их заменили, были глупые и боялись сказать Сталину что будет , война, воина кровопролитная, с возможной потерей Европейской части СССР и именно к такой войне заранее нужно готовится. Подготовка эвакуации предприятий на Урал началась в 39 году. И за создания плана эвакуации, где потфакту предполагалось оккупация европейской части СССР, расстрелян никто не был. Вообще тема "предательства" в войну верхних эшелонах власти - тема "щекотоливая". Если в ПМВ "народ" был уверен , что царица -немка сливает информацию в Германию, как впрочем и часть офицерства Российской армии - то ответ "как можно так думать? она же приняла православие" выглядит не очень аргументировано. Насколько я знаю, в отличии от мемуаристики, эта тема не была серьезно изучена серьезными историками. Также же во времена Хрущева, по факту началась массовая реабилитация лиц, которые во времена Сталина, получили свои приговоры именно за предательство. И по факту сложилась: что верхи ""честные и порядочные" , ни закакие деньги они не станут на этот скользкий путь - путь предательства. Поэтому особо катать эту тему тоже нн надо.

[@inside_view3937]

@@daniilgromov5245 а где опубликован рассекреченный подписанный план эвакуации, который до войны разработан?

[@daniilgromov5245]

@@inside_view3937 Плана эвакуации не было, дублирующие площадки строились в рамках развития уральского региона - вы к этому ведете?

[@meandr51]

По Исаеву получается, что, раз заговор был слишком сложен, то его и не могло быть. Да, сам Исаев точно не мог бы его осуществить, для этого он слишком логичен и осторожен. Но в руководстве РККА были такие перцы, как Буденный, Блюхер, Павлов, Мехлис, Кравец, Рычагов, которые недостаток образования и интеллекта всегда компенсировали избытком решительности. Тухачевский вообще имел необузданную фантазию и плодил одну странную теорию за другой. И, конечно, был недоволен тем, что находились и скептики. В общем, строгой дисциплины в руководстве, как в 60-80-е годы, в армии не было. Вольницы хватало. В этой ситуации даже при отсутствии системного заговора вполне вероятны были достаточно частые случаи саботажа по самым разным причинам. Это ничуть не лучше заговора.

[@ЕвгенийИванов-ц6л6ч]

Благодарю Всех Героических Предков Наших

[@Yanishev-24]

До печенегов и половцев включительно.

[@александркрасновНОДМосква]

​@@Yanishev-24с мер ть пен до жд банд еро на цис там! вро де тебя, пи тарас...

[@ВаняФ-к8я]

Имён не назову , но по действиям руководства приграничных округов прослеживается предательство .

[@victoryermakou1014]

Ну хорошо, данные разведки опоздали, но что мешало, вместо переброски войск к границе, развернуть рубеж обороны в глубине территории, на той же линии Сталина, и спокойно встретить немецкие части подготовленными силами, а не маршевыми колонами? Я считаю что командование красной армии не было профессионально готово к войне, поэтому действовало хаотично, пытаясь заткнуть дыры без подготовки.

[@GeretaEvgeniy]

А это значит отдать большую территорию.За просто так

[@сергейковаль-ц8н]

Мешало кровожадному упырю желание захватить страны Западной Европы! Вот простой ответ. Страна которая готовится защищаться никогда не распрложит все оружие на границе. Марк Солонин великолепно все разжовывает.

[@igorkotov7780]

Ремарка, что театр не заканчивается в час ночи. В эти дни в Минске гастролировал МХАТ. Спектакли проходили в Доме офицеров. Как раз в ночь перед 22 июня после спектакля актеры вместе с военачальниками пиянствовали, отмечали завершение гастролей. Среди мхатовцев были и великие, например Яншин, других сразу не вспомню.

[@РавилЗайнуллин]

Господин Исаев! Вы как историк очень даже средний руки!!!! Вы очень даже скользко обходите самую главную тему, о перелете Гесса в Англию 10 го мая. А ведь он после 4х часовой беседы с Гитлером улител договариватся с Англичанами. Именно этого боялись наше правительство, чтоб они не обьеденились, С Гессом были переговоры в течении полутора месяцов. Именно из за этогоГитлер тянул с ночалом войны до 22 го числа.Англичане до сих пор не рассекретили эти документы , но они есть. То что командующие округами виноваты ,тут нет никаких сомнений. С их стороны это была преступная халатность. Дерективу они получили еще 18 июня. Господин Исаев! Вы свои выступления делаете в основном операясь на мемуары Г.К.Жукова, ну надо заметить ,книга была написана после смерти Сталина, именно в тот период когда на него лилось ушат помоев!!!

[@Tanner9991]

То есть у вас нет никаких доказательств? Видишь белку? Нет? И я нет? А она есть.

[@Трезвостьнормажизни-ш4ж]

даже днем 22 июня инициатива на местах по отражению нападения расценивалась особистами как " поддался на провокацию".

[@Tanner9991]

@@Трезвостьнормажизни-ш4ж подтверждение документами или источником я так понял не будет...

[@lyusia-hx1xt]

Как говорит наш президент "а ты кто такое, чтобы критиковать учёного, перелопатившего массу архивных документов?" И ведь не стыдно, поглядите!

[@ОлегСвечкин-й1н]

Вы на все 1000% правы.

[@ВладимирСмирнов-е5б]

Вы говорите, что крыльевое оружие снимали только с МИГов, чтобы установить на новые МИГи. В интервью генерала Долгушина, который в июне 1941 года служил лейтенантом в 122 иап летчиком-истребителем на И-16 в районе Гродно рассказывал, что 21 июня к ним прилетела комиссия из Москвы и по ее приказу было снято все вооружение с истребителей. 22-го утром судорожно устанавливали обратно!

[@АлексСмит-э1щ]

в воздухе бои начали происходить ещё до 22 июня в районе Сувалок было сбито несколько немецких самолётов... но последовали на это резкие реакции из москвы. - сталина... вот чтобы такого не получалось и снимали вооружение... но не со всех самолётов.

[@Слетать.руЧелябинск]

Комиссия в субботу, сомнительно.

[@ДмитрийШумилин-ф2ф]

@@Слетать.руЧелябинск военные по приказу едут, а не по дням недели.

[@АлександрШейнрок]

послеустановкиоружиенадоещеипристрелять.аэтовре

[@Роман-э8ф1р]

при всем уважении к ветерану ... Долгушин немного начал путать события ... есть его рассказ о том как он расстрелял Ю 87 ... 21.06.1941 г ... систематическое многолетние курение ... не может не сказаться kzbin.info/www/bejne/ml6npZiFZtV2eZY

[@sebastian_pereira409]

Из того, что в 1989 году "Военно - исторический журнал" всё же успел напечатать, стало ясно, что в Прибалтийском особом военном округе это распоряжение было получено задолго до войны всеми соединениями. Генералы этого округа ответили: "Генерал - полковник танковых войск Полубояров- начальник АБТВ ПрибОВО:"16 июня, в 23 часа командование 12- го механизированного корпуса получило директиву о приведении соединения в боевую готовность. Командиру корпуса генерал- майору Шестопалову сообщили об этом в 23 часа, 17 июня по его прибытии из 202- й моторизованной дивизии, где он проводил проверку мобилизационной готовности. 18 июня командир корпуса поднял соединения и части по боевой тревоге и приказал вывести их в запланированные районы. В течение 19 и 20 июня это было сделано.16 июня распоряжением штаба округа приводился в боевую готовность и 3- й мех.корпус, командир генерал- майор танковых войск A.B. Куркин, который в такие же сроки сосредоточился в указанном районе". "Генерал- лейтенант Собенников, бывший командующий 8- й армией: "…Командующий войсками округа решил ехать в Таураге и привести там в боевую готовность 11- й СК генерал- майора Шумилова, а мне велел убыть на правый фланг армии. Начальника штаба армии генерал- майора Ларионова мы направили обратно в Елгаву. Он получил задачу вывести штаб на командный пункт. К концу дня были отданы устные распоряжения о сосредоточении войск на границе. Утром 19 июня я лично проверил ход выполнения приказа. Части 10, 90 и 125- й стрелковых дивизий занимали траншеи и дерево- земляные огневые точки, хотя многие сооружения не были еще окончательно готовы..."- и так далее, и в том же духе. А Павлов, на Зап.фронте не сделал ничего!

[@ЛисыцынМихаил]

@@ОлегКозинкин молодец , Олег ! Насыпал перцу под хвост жуковым- тимошенко- мерецковым !!! Но почему этих ...удаков поставили вместо Шапошникова ?

[@smitrockklim2366]

А кто вам сказал, что павлов не сделал ничего? Вы знаете, какие команды он получил в эти же дни?😂

[@Vvkiurv]

Несколькими историками доказано,что Павлова ещё в 1916 завербовала немецкая разведка

[@sebastian_pereira409]

@@smitrockklim2366 , во - первых: смех без причины, признак дурачины. Во вторых: возьми почитай обвинительное заключение, приговор суда и протоколы допросов подчинённых Павлова. Командующий Западного особого военного округа генерал армии Павлов, командующий 4-й армии генерал-майор Коробков и некоторые другие руководители округа, 22 июля 1941 года были приговорены судом и расстреляны за преступную халатность и развал фронта. В соответствии с директивой от 18 июня 1941 года войска всех приграничных округов должны были быть приведены в боевую готовность. ''Наши войска стали приводится в боевую готовность, как минимум, за две недели до нападения, а 18 июня 1941 года они начали выдвигаться в районы сосредоточения, взяв с собой ''…только необходимое для жизни и боя...'' из приказа по 12-му механизированному корпусу Прибалтийского(!) военного округа. Подполковник, будущий маршал авиации Александр Голованов незадолго до войны был назначен командиром авиаполка, базировавшегося в Зап.ОВО и отправился представляться командующему округом. В ходе беседы Павлов решил позвонить в Москву, Сталину: ''...Через несколько минут он уже разговаривал со Сталиным. По его ответам я понял, что Сталин задает встречные вопросы. - Нет, товарищ Сталин, это неправда! Я только что вернулся с оборонительных рубежей. Никакого сосредоточения немецких войск на границе нет, а моя разведка работает хорошо. Я еще раз проверю, но считаю, это просто провокацией. Он положил трубку. - Не в духе хозяин. Какая-то сволочь пытается ему доказать, что немцы сосредоточивают войска на нашей границе. Между тем и Генштаб, и штаб округа были буквально завалены сведениями о том, что германские войска уже не только сосредотачиваются, но и развертываются. Как мог Павлов, имея в своих руках разведку и предупреждения из Москвы, находиться в таком заблуждении, остается тайной...''. На судебном процессе 22 июля 1941 года начальник связи Западного фронта Андрей Григорьев показывал: ''Война застала Западный Особый военный округ врасплох. Мирное настроение, царившее все время в штабе, безусловно, передавалось и в войска. Штабы армий находились на зимних квартирах и были разгромлены, и, наконец, часть войск (Брестский гарнизон) подвергалась бомбардировке на своих зимних квартирах''. Более того, штаб округа откровенно саботировал приказы Генштаба, из показаний Григорьева на суде: ''Выезжая из Минска, мне командир полка связи доложил, что отдел хим. войск не разрешил ему взять боевые противогазы из НЗ. Арт. Отдел округа не разрешил ему взять патроны из НЗ, и полк имеет только караульную норму по 15 патронов на бойца, а обозно-вещевой отдел не разрешил взять из НЗ полевые кухни. Таким образом, даже днем 18 июня довольствующие отделы штаба не были ориентированы, что война близка… И после телеграммы начальника Генерального штаба от 18 июня войска не были приведены в боевую готовность''. Это тебе бесплатный ликбез, если у тебя самого, кроме желания поболтать, больше нет никаких желаний.

[@sebastian_pereira409]

@@Vvkiurv "...Несколькими историками доказано, что Павлова ещё в 1916 завербовала немецкая разведка..."- назови пожалуйста, хотя бы, одного историка. Что касается Павлова, то факт его нахождения в германском плену, был известен изначально. Это во - первых. Во - вторых: я тоже уверен, что без предательства не обошлось, но обвинение в шпионаже, в пользу иностранного государства, это юридический термин и юридическое понятие. Прямым доказательством такого преступления могут являться: вербовочное свидетельство, конспиративные встречи с установленными агентами иностранной разведки, передача материалов составляющих государственную и военную тайну. Документы, в частности протоколы допросов, где допрашиваемые свидетельствуют о таких контактах Павлова с представителями иностранной разведки и участниками "военного заговора Тухачевского", до настоящего времени, не доступны! В архивах они есть, некоторые из них рассекречены, но доступ к ним крайне ограничен. Мало кто знает такое обстоятельство, что если ныне жив хотя бы один прямой родственник интересующего фигуранта, без его согласия предавать эти материалы гласности запрещено. Если таковых родственников нет, то секретные документы, а протоколы допросов, это секретные документы, рассекречиваются через 75 лет.

[@СержСтич]

Тема сложная и трудно доказуемая. Какой был мотив: некомпетентность, трусость или предательство, практически не доказать. Но странных фактов много, а убедительных объяснений к ним нет. Но выводы напрашиваются вполне определённые, особенно если эти факты рассматривать всё вместе. Их на самом деле очень много, приведу только некоторые: За время войны в плен попал 91 генерал (и к ним приравненных - комдивы, дивкомиссары и т.д.), 30 человек из них погибли в плену по всем причинам (умерли от ран или болезней, были убиты и т.д.), судьба 3 достоверно не известна, а вот остальные 58 человек вернулись в СССР. ВСЕ, побывавшие на оккупированной территории (вернувшиеся из плена, вышедшие из окружения и т.д.), проходили проверку НКВД, где выясняли обстоятельства попадания в плен / нахождения на оккупированной территории, поведение в плену. Если после ПЕРЕПРОВЕРКИ указанных сведений вопросов к проверяемому не было, он возвращался в армию. Если же что-то выяснялось, проверка продолжалась более тщательно, с выяснением всех обстоятельств и сбором доказательств. Ни о каких везениях / невезениях речи никогда не шло, только факты и доказательства. После проверки в армии было восстановлено 27 генералов, а вот остальные попали под следствие. И заявления, что добровольно никто из генералов в плен не сдавался, являются голословными. Среди обвинений, расстрелянным в 1950 году некоторым освобождённым из плена генералам, были обвинения добровольной сдачи в плен. Например, несмотря на многочисленные попытки А.В.Исаева оправдать командира 13-го стрелкового корпуса Кириллова и командира 12 армии Понеделина (что им якобы не «повезло»), обвинения (доказанные, раз был приговор) звучали вполне конкретные: Понеделин… без сопротивления сдался в плен немцам и на допросах сообщил им сведения о составе 12-й и 6-й армий; Кириллову: Был объявлен злостным дезертиром, нарушившим присягу и предавшим свою Родину. Куда уж конкретные доказательства!? И после пяти лет следствия!!!! То, что этой информации нет в документах, которые изучал А.В.Исаев, ничего не доказывает. Но он делает выводы и распространяет вполне конкретные недостоверные утверждения. Точно также, биография того же Власова до сих пор вызывает вопросы и имеет «белые пятна». Как и обстоятельства сдачи в плен его, и многих других генералов, в т.ч. позже реабилитированных Хрущёвым. И если досконально разбираться с каждым генералом, командующим частями в 1941 году (и не только), выясняется много интересных подробностей и появляется много вопросов к их деятельности. И очевидно, были доказательства и в 1941 году, и не только. Смотрите, какие ещё странности: - экономика Германии перешла на военные рельсы только в 1943 году. Почему? Гитлер со всем руководством дураками не были. Значит они были знали, что у них получиться и так. Сначала в 1941, потом в 1942. Не верили или надеялись. ЗНАЛИ! Иначе бы перестраховались и экономику перевели. И старт новым военным разработкам был фактически дан только в конце 1942 года (реактивные истребители, ФАУ, подлодки 21 серии и т.д.). Сейчас любят рассуждать, что это ошибка Гитлера, а если нет? И только в 1943 году, когда стало понятно, что без "тотальной войны" проиграть можно очень быстро, переход был осуществлён, хотя и было поздно. На что он рассчитывал до этого? - затяжную войну Германия выиграть не может, это давно известно. Завоевать такую территорию (согласно плану «Барбаросса») в заявленные сроки можно было только «бегом», практически без сопротивления. Предугадать заранее это было невозможно, значит Гитлер ЗНАЛ, что так будет. Естественно, вопрос: «Откуда»? И ведь почти так и было. - по необъяснимой (убедительно) официальной историографией причине, в мае-июле 1941 было арестовано более 40 высокопоставленных генералов РККА, и большинство потом расстреляны. Среди обвинений было преступное бездействие и обвинение в предательстве. Прочем аресты и приговоры генералам продолжались и в 1941 и в 1942 году. Несколько десятков генералов, попавших в плен в 1941 и 1942 годах, после освобождения попали под следствие по обвинению в измене. И большинство было казнено! Какое странное совпадение, не находите?! - многочисленные котлы и необъяснимые разгромы армий РККА, которые давали возможность вермахту продолжить выполнение плана «Барбаросса» и продвигаться практически беспрепятственно к Москве, которую не взяли с ходу просто чудом, были именно в 1941. В 1942 году ситуация с масштабным прорывом на этот раз к Сталинграду и Кавказу повторилась. И снова чудом устояли. РККА была не кардинально слабее вермахта, и при определённых условиях у нее получалось вермахт и громить, и заставлять его отступать. Значит можно было, но тогда почему произошло так, как произошло? Нет, объяснения сейчас даются, кто-то даже верит, но вопросы всё равно остаются. А вот начиная с 1943 и котлы исчезли, и экономика Германии наконец-то перешла на военные рельсы, и обвинения генералов в предательстве прекратились. Совпадение, не иначе? А уж сколько генералов за 1941 -1942 год попадали под суд по обвинению в преступном бездействии и предательстве! Не собрал пока такую статистику. Но не один десяток. Расстреляны были не все, кого-то помиловали и отправляли с понижением на фронт. Значит либо доказательств не хватало, либо последствия были не настолько тяжёлыми. Или у кого-то были высокопоставленные заступники (подельщики???). И таких случаев было неприлично много. И говорить, что предательства не было, конечно можно даже после всех подобных ФАКТОВ. Но с какой целью????...

[@vladimirponomarenko3224]

Согласен с вашим мнением. Как то легковесно Исаев полностью отвергает "конспирологию".

[@АлексейЛымарев-к1ь]

Тема ПРЕДЕЛЬНО ПРОСТАЯ, если есть мозги.

[@gfnjfvj]

Были знали, предатели генералы у Гитлера. Не взяли Москву, Сталинград, Кавказ. Потом бежали до Берлина Разберись с предателями Генералами фюрера, трепло базарное. А предатели были. Власов. Но таких как ты, были знали, ни немцев, ни русских не было. Тебе название муть, хаос.

[@vladrum4219]

Собрать все факты, которые говорят о несоответствии действий характеру подготовки к войне и отдать Исаеву. Пусть проанализирует. На соответствие действовавшим уставам и нормативам ведения боевых действий. А потом отдать все на анализ в нейросеть. Было б интересно сравнить.

[@АлексейЛымарев-к1ь]

@@vladrum4219 Вот только исаев ваш с головой и логикой, здравым смыслом и знаниями не дружит. Это персонаж ДЛЯ Идиотов*

[@ДмитрийАйвазов]

Все таки у нас умное общество, и факт интереса к теме, и толковые вопросы, и вообще, мужики что надо, как лектор, так и в зале

[@Yanishev-24]

Только драпали к Москве, а вожди делали ноги из Москвы.

[@staryjveresk]

@Василь Янішевський "а вожди делали ноги из Москвы" Да неужели? И какие же вожди драпали? Вот ваши польские вожди из Варшавы так драпанули, что аж в Лондоне их остановили.

[@tetramaximum]

@@staryjveresk "вы не понимаете, это другое!" А по сути: во-первых да, а во-вторых никто не драпал к москве и из москвы, как бы не хотелось некоторым. Историю можно пытаться переписать, но нельзя изменить.

[@qwertyqwerty-ze2xe]

​@@Yanishev-24 это правительство Польши бросило своё государство. И убежало к своему "союзнику", который его обманул.

[@Yanishev-24]

@@qwertyqwerty-ze2xe Нельзя же быть такой тупой. Изучай классиков российского большевизма: Вчера еще фашисты Германии проводили в отношении СССР враждебную нам внешнюю политику. Да, вчера еще в области внешних отношений мы были врагами. Сегодня, однако, обстановка изменилась, и мы перестали быть врагами. Политическое искусство в области внешних отношений заключается не в том, чтобы увеличивать количество врагов для своей страны. Наоборот, политическое искусство заключается здесь в том, чтобы уменьшить число таких врагов и добиться того, чтобы вчерашние враги стали добрыми соседями, поддерживающими между собою мирные отношения. (Аплодисменты.)(скрябин-молотов)

[@sveti-vsem.]

Память и честь достойным!

[@АлександрСмолин-о7ф]

Стальные

[@СергейЗемлянников-т9ф]

Мой отец в 1939 году освобождал БЕЛОРУССИЮ от беълополяков захваэтивщих её в 1920 году❤

[@АлексейГоршков-ш9я]

Обычно я с Исаевым во всём согласен,но не ЗДЕСЬ ! Я сам довольно плотно началом Великой Отечественной войны занимался - на историческом факультете Казанского Государственного университета дипломную работу по этой теме писал,причём каждый год писал курсовую работу по этой теме,являвшейся одной из глав моей дипломной работы,так что писал диплом,практически ВСЕ ПЯТЬ ЛЕТ (1987-1992 годы),так что более-менее "в теме"! Исаев здесь ополчился на "конспирологов" - я себя к ним не отношу,но Исаев,борясь здесь с ними,практически обрушивается и на ряд моих точек зрения! Например - по-моему какой-то "заговор военных"всё же был! Несомненно,перед войной армию нашу не обезглавили,а ОЧИСТИЛИ ! Скорцени,хотя и сволочь,но он прав,ставя в пример нашу довоенную чистку армии - Германии,где военные устроили бунт в РАЗГАР ВОЙНЫ - в 1944 году! Избавившись от Тухачевского и его своры, мы победили! Рецидивы "тухачевщины" очень дорого нам стоили в 1941 году.В студенческие годы я был в составе военно-исторической организации "Снежный десант". Помимо прочего,мы опрашивали ветеранов войны и очевидцев тех событий. БОЛЬШИНСТВО из них считали,что в начале войны был какой-то "заговор военных" - не в нём ли корень странной предвоенной беспечности и непонятных действий в начале войны местного военного руководства? Причём так было не везде - где-то мы несли неоправданно огромные потери,а там,где в военном руководстве,видимо,не было участников этого заговора - и потерь особых не несли,и даже НАСТУПАЛИ ! Почти нигде не упоминается факт занятия нами плацдармов на территории Румынии в ... июне 1941 года! Где же у власти оказались,как я понимаю - участники заговора,творилось вообще непонятное. Например: перед началом войны мы имели превосходство перед противником в численности танков. И вот - началась война и танки стали гонять ... позади,вдоль линии фронта,вырабатывая их моторесурс БЕЗ СОПРИКОСНОВЕНИЯ С ПРОТИВНИКОМ !!! В итоге - почти все танки мы потеряли,и в дальнейшем откатились до Москвы! Генерала Павлова с подельниками по-моему,всё-таки не зря расстреляли - ведь именно их Западный фронт в начале войны был полностью разбит,в отличие от других. Даже немцы так же считают! Один немецкий генерал (кажется - начальник германского генштаба Гальдер) написал (пишу по памяти,может быть и не дословно): "Только на центральном направлении противник был разбит,на южном и северном мы просто гнали его перед собой". Правда - осуждать надо было не за неумышленные действия,типа трусости и разгильдяйства,а за УМЫШЛЕННОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ! Сколько невинных людей - как военных,так и гражданских - ИМЕННО ИЗ-ЗА НИХ ПОГИБЛО ! Что я заметил: как сменилось руководство этим фронтом - закончились поражения - неудачные операции были,но громких разгромов наших войск до Вяземского окружения НЕ БЫЛО !!! Исаев,говоря о "конспирологах",считает,что они считали заговорщиков монархистами,а я - троцкистами! До 1938 года в стране ещё сильны были позиции троцкистов,а кто был во главе армии за 20 лет до этого? Троцкий! Советская военная верхушка 30-х годов, например, Тухачевский - люди как раз Троцкого! Кстати - троцкистская чистка армии была задолго до 37-го года - операция "Весна"! Вот она-то армию и ОБЕЗГЛАВИЛА,лишив её дореволюционных офицеров-профессионалов! На дату "18 июня" я натыкался ещё в университетские годы - ТРИДЦАТЬ ЛЕТ НАЗАД - ещё в советские времена - правда,она как-то невнятно мелькнула,но в моей памяти отложилось,что по ней приводились в боевую готовность на только Прибалтийский,а ВСЕ Особые военные округа на западной границе,но к 22 июня она была отменена...Почему-то,борясь с "конспирологами" Исаев обрушивается на Прибалтийский Особый военный округ (будущий Северо-Западный фронт). По-моему КАК РАЗ ОН,сопротивлялся гораздо лучше своих соседей,хотя на 22 июня и был САМЫМ СЛАБЫМ среди них,да ещё расположенным на далеко не дружелюбной,позже всех присоединённой к СССР территории - тем не менее не был ни разбит,как Западный,ни окружён,как Юго-Западный фронты,НАОБОРОТ - в августе 1941 года ОКРУЖИЛ НЕМЦЕВ под Сольцами !!!

[@ИльхамСунгатуллин]

Ты прав.

[@thefugattofuga5150]

Алексей Горшков : СПАСИБО БОЛЬШОЕ, Алексей, за то что написали этот коммент !!!! Вы очень аргументированно и веско ПОСТАВИЛИ все точки над " и" !!! Я думаю, что это заказная лекция !!! Вообще не считаю Исаева ИСТИННЫМ историком !!! Вот он-то и есть конспиролог !!! Много льёт воды не понятно на чью мельницу !!!

[@БиллиБонс-г7ю]

Увы, мне стыдно за Алексея Валерьевича. Профессиональный историк мог бы и знать, что Брестская крепость вообще не готовилась к обороне. Помянутый Исаевым батальон даже теоретически не мог обеспечить оборону крепости и блокирование дорог (Собственно, для чего эта крепость и была построена.) Тем более, что специального крепостного вооружения крепость не имела. Как известно, гарнизоны подобных крепостей составляют десятки тысяч человек при соответствующем вооружении и запасах. Блокированные в крепости военнослужащие никак не улучшали ситуацию. Скорее наоборот. Тысячи людей не имеющих командования, общих задач, снабжения и связи только усугубляли положение. Как и следовало ожидать они в первые же дни сдались в плен. Т.е. были потеряны для РККА. - На начало Войны силы СССР и Германии можно считать примерно равными. У Германии был незначительный перевес в численности войск. У СССР значительный перевес в основных видах вооружений. - Планы отражения агрессии (в том числе планы дислокации войск) разрабатывались Генштабом под руководством Жукова. Планы действия войск при начале боевых действий - тоже. - РККА, начав Войну по планам разработанным Жуковым потерпела ряд сокрушительных поражений в результате которых кадровая армия находившаяся на наших западных рубежах была практически уничтожена. Потребовались героические усилия всего советского народа и громадные жертвы, чтобы отстоять страну и Победить. Если бы Жуков добросовестно выполнил возложенные на него обязанности, то цена Победы для страны и народа была бы многократно меньше.

[@olegpukhtiy6286]

Исаеву вопрос,так за что были расстреляны командование ВВС Красной Армии,ВВС Киевского Особого военного округа и командующий с его штабом Белорусского военного округа в октябре 41 года? Какие обвинения им были выдвинуты военным трибуналом? Так вот один из пунктов обвинений генералу Павлову был таким :"перед 22 июня 41 года на всех танках округа приказано снять топливные баки" в итоге танковые дивизии округа оказались небоеспособны и этот факт он не отрицал на следствии! Есть на этот счёт воспоминания танкистов- фронтовиков о первых днях войны,так чо весьма не солидно такому уважаемому историку ходить вокруг да около!!! Факты и свидетельства вещь упрямая и без архивов ясно кто есть кто!

[@ЮрийТелегин-п1е]

Согласен с вами. Ветераны говорили, что предательства были. Мямлит сей муж чего то, боится кого то обидеть.

[@ИльяКоротаев-б9я]

Предательство? Совет Плохишу, если хочешь, чтобы противник посчитал тебя слабым и напал на тебя: 1) начни военный конфликт и потеряй раз в десять больше... 2. На границе, все рации и (др.) сдать на склад, не проводи разведку. 3. Сконцентрируй войска в другом направлении, а на основном, по которому шёл Наполеон, ослабь. 4) Желательно на этом направлении, снять руководителей, а часть военной техники отправить, для нападения на Финляндию...

[@ИльяКоротаев-б9я]

Это не предательство, а выполнение приказа, не поддаваться на провокации.. Дилетантство Сталина polit.ru/article/2006/01/18/stalin/ Так называемая «гениальность» И.В. Сталина обошлась СССР только в октябре 1941 года потерями почти в один миллион солдат и офицеров! Это азы планирования! И.В. Сталин в них был не компетентен. В результате, из-за неверного расчета времени и оценки обстановки, неудобного для управления оперативного построения, немцы, не имея общего превосходства над Красной Армией окружили и уничтожили 7 полевых управлений армий (из 15), 64 дивизии (из 95), 11 танковых бригад (из 13), 50 артиллерийских полков РГК (из 64) [12].Три фронта практически были уничтожены из-за безграмотности Верховного главнокомандующего и беззубости подчиненного ему Генштаба...

[@ЮрийТелегин-п1е]

@@ИльяКоротаев-б9я Дилетант не построил бы тысячи заводов, не выиграл бы войну и не востановил народное хозяйство за 10 лет, ежегодно снижая цены. Дилетанты пришли к власти позже.

[@ИльяКоротаев-б9я]

@@ЮрийТелегин-п1е спасибо! Правильно! Гениями не рождаются, гениями становятся! Если он любит свою страну, свой народ, а не замки и ершики, мягко сказано...

[@НиколайДанилов-ц6в]

Что то,Алексей Валерьевич, Весьма обтекаемо излагаете! Из серии,и нашим, И Вашим…Ранее слушал Вас,доверяя! После этого Вашего творения,большие сомнения в Вашей искренности!

[@КейстутЗакорецкий]

Товарищ не служил в армии, понятия не имеет про Правила боевой работы, по тактике ведения боев. Особенно по применению (и подготовке) артиллерии. Покажите один документ СЗФ о начале проведения срочного окснаривания снарядов на складах. В ночь на 21.06.41. По приказу - около недели. Т.е. через неделю-две должна начаться своя Первая операция. Все по теории ММВ. Но немцы опередили.

[@_Dmitry_Pavlov]

Да ккк бы ему по барабану на упоротых конспирологов, которые упорно ищут суслика там, где его нет :)

[@_Dmitry_Pavlov]

😢​​@@КейстутЗакорецкий, резуноидам в отдельный дурдом. Идет суматошная подготовка к отражению нападения противника, есть подозрение, что уже опоздали на месяц, а резуноиды удивляются: "зачем же они снаряды готовят?" Умственная отсталость лечится в дурдоме, а не историками :)

[@КейстутЗакорецкий]

@@_Dmitry_Pavlov "Идет суматошная подготовка к отражению нападения противника,"?!?! А Вы знаете, почему РФ 24.02.22 напала на Украину? Потому что по данным ее разведки (ГРУ МО РФ) ВСУ якобы готовили нападение на РФ!!! Представляете? Армия неядерной страны вдруг с какого-то бодуна готовит нападение на страну со 2-м (или 1-м) в мире арсеналом ЯО!!! Так кто из нас из дурдома?!?!

[@_Dmitry_Pavlov]

@@КейстутЗакорецкий : "А вы знаете почему РФ напала на Украину?" , во первых: причем здесь Украина и РФ? Второе: какая Украина вообще?

[@sebastian_pereira409]

Вот, что пишет ветеран Великой Отечественной войны, Штипельман Семен Давидович, в своих мемуарах опубликованных 03 февраля 2009 года:"До сих пор некоторые историки пишут о внезапности нападения немецкой армии на Советский Союз. Это совершенная неправда. Мы все прекрасно чувствовали близость войны, но просто не были готовы к ней. Днем 16 июня 1941 года(!) была объявлена боевая тревога. Нам выдали новое обмундирование и оружие. Я получил карабин. Мы знали, что это война, хотя нам и пытались объяснить, что выезжаем на армейские маневры. В ночь на 17 июня наш 1-й дивизион полка погрузили в товарные вагоны. Целый день мы в пути. На следующую ночь во время короткой стоянки на железнодорожной станции Валга, что на границе между Эстонией и Латвией, комиссар дивизиона собрал коммунистов и комсомольцев и объявил, что наш дивизион составляет арьергард полка. Он потребовал от нас особой бдительности и прямо сообщил, что в ближайшие дни ожидается нападение фашистской Германии на Советский Союз. Забегая вперед, хочу сказать, что 2-й дивизион полка был разбомблен в пути. Именно 18 июня 1941 года(!) мы уже твердо знали о предстоящем нападении немецкой армии. Это не бред и не выдумка, а горькая правда - о таких фактах, как ночная встреча с комиссаром, и о произнесенных им страшных словах никогда не забудешь. Ведь эта ночь перевернула наши судьбы" iremember.ru/memoirs/artilleristi/shtipelman-semen-davidovich/

[@user-tv6kg9kb5v]

на этом сайте сотни воспоминаний говорят о противоположном, как и почти все мемуары всех маршалов-победителей .. весь СССР был сплошным бардаком, и мудрыйВиссариёныч спецом не оставил нам расследований, зная сиё .. либо сам был шпиёном

[@sebastian_pereira409]

​@@user-tv6kg9kb5v ответь мне, для начала, а сколько классов начальной школы ты смог осилить? В свете этого вопроса, я отвечаю не тебе. Ты, для меня, всего лишь, "Доска для объявлений". Кстати, я тебе писал об этом не раз и не два, на различных страницах, где ты пытался "блеснуть интеллектом". Во второй половине 1946 года, по личному, но неофициальному распоряжению Сталина, в составе Военно- научного управления Генерального штаба Вооруженных Сил СССР, была учреждена комиссия "По обобщению опыта сосредоточения и развертывания войск западных приграничных военных округов, по плану прикрытия государственной границы 1941 года накануне Великой Отечественной войны". С этой целью участникам указанных событий, занимавшим в начальный период различные должности в войсках военных округов были заданы пять вопросов: 1. Был ли доведен до войск в части, их касающейся, план обороны государственной границы; когда и что было сделано командованием и штабами по обеспечению выполнения этого плана? 2. С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу и какое количество из них было развернуто до начала боевых действий? 3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидавшимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня; какие и когда были отданы указания по выполнению этого распоряжения и что было сделано войсками? 4. Почему большая часть артиллерии находилась в учебных центрах? 5. Насколько штабы были подготовлены к управлению войсками и в какой степени это отразилось на ходе ведения операций первых дней войны?. Окончание работы комиссии Покровского, осенью 1952 года, в том числе, стало одним из побудительных мотивов убийства Сталина 28 февраля 1953 года. Все проходимцы- виновники трагедии первых месяцев войны и весны- лета 1942 года,, помнили выступление И.В. Сталина на предвыборном собрании избирателей Сталинского избирательного округа города Москвы 09 февраля 1946 года:"...Говорят, что победителей не судят, что их не следует критиковать, не следует проверять. Это неверно. Победителей можно и нужно судить, можно и нужно критиковать и проверять. Это полезно не только для дела, но и для самих победителей: меньше будет зазнайства, больше будет скромности"- "Большевик", 1946 г., № 3. - И. В. Сталин. Сочинения, т. 16, с. 11.. В 1989 году "Военно - исторический журнал" с № 3 начал печатать ответы советских генералов на эти вопросы, поочередно посвящая одну статью в номере ответам на один поставленный вопрос. Успели опубликовать ответы на первые два вопроса и, как только очередь дошла до вопроса:"Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность?..", - публикация, безо всяких объяснений со стороны журнала, была прекращена. Учись ​ "@B ". Не получается? Тогда, гни извилины трубогибом!

[@user-tv6kg9kb5v]

@@sebastian_pereira409 "Победителей можно и нужно судить, можно и нужно критиковать и проверять" - что мы и делаем! " Это полезно не только для дела, но и для самих победителей: меньше будет зазнайства, больше будет скромности" - золотые слова, учитесь

[@user-tv6kg9kb5v]

@@sebastian_pereira409 "публикация ... была прекращена" - начато не было в сталинское время, ни 1 историк не упомянает о результатах - вон слушаем Исаева

[@user-tv6kg9kb5v]

@@sebastian_pereira409 пиши дело, а не дребедени

[@Юрий-с3р8й]

Нас больше интересует кто предал сейчас ? По чему войска РФ шли в Украину как на парад ? По чему почти взяв Киев войска ушли ? По чему в запарожской области , проводили референдум а патом ушли оставив эти территории и людей на растерзание нацистов ? По чему штаб армии РФ делает все возможное для поражение российской армии ? ....

[@днкдарвина]

Все замы шойгу ворюги, но сам шойгу с путиным честнейшие люди? Коррупция это разложение, смекаешь?

[@EgorRumjantsev]

Ответ на ваш вопрос в одном слове - капиталлизм

[@днкдарвина]

@@EgorRumjantsev так не поддерживай капитаЛизм! Написав коммент ты помог гуглу заработать денег, с которых он заплатит налог сша и они его потратят на патроны для нато.

[@yury2k]

Ответ очевиден, по большому счету, порядочность и наивность. Желание спасти людей от того что мы видим в сейчас в Газе, Там счет идет на тысячи невинных в день. (или что было в Хиросиме, Дрездене, Ираке, Югославии, Кубе, Вьетнаме ) И надо сказать план почти сработал, «русский корабль» пошел и взял в плен всех «героев». Условия мирного договора были уже в подписании. Но мы не учли историю наших «партнеров», они всегда готовы сжечь пару миллионов мирных людей ядерными или обычным-ковровым «вбомбливанием в каменный век», задушить голодом или санкциями, под громкие песни о правах человека. Можно было делать как они, но нужен ли нам результат с такой ценой?

[@EgorRumjantsev]

@@yury2k , меньше смотрите телевизор. Прямо волной Россия 24 накрыло

[@Вячеслав-в2в1э]

Тогда в 91-м тоже не было предательства... Просто внешнеэкономические факторы))). Если взять самые абсурдные версии для опровержения теории - это ещё не значит что теория не верна.

[@КонстантинКулевацкий-ю3б]

Сталин дал команду всем генералам написать по минутно кто что делал и какие команды выполнял 22июня но после войны почему-то на этом все и успокоилось.

[@Бобби-з8ч]

А была ли дана команда самому Сталину написать, что он делал в первые недели войны? А стоп, у нас же диктатура была тогда...

[@КонстантинКулевацкий-ю3б]

@@Бобби-з8ч я читал что перед началом войны у Сталина были противоречивые сведения с одной стороны вот вот наступит война а с другой стороны у Германии на всю технику не хватило бы топлива к тому же ГСМ он не был предназначен к морозам даже самолётное топливо замерзало и перед войной не помню кто но была деверсия собатировали договор на счёт закупки овчины для армии Вермахта и так здравомыслящий человек за три месяца завоевать СССР не возможно физически.

[@richardsorge878]

Неправда. Не заглохло. После войны этим занималась комиссия под руководством генерала Покровского.

[@Yanishev-24]

А сам Сталин прятался в это время под стол.

[@КонстантинКулевацкий-ю3б]

@@Yanishev-24 тебе так пьяная баба на вокзале рассказала.

[@alexmachay5194]

Мне кажется, что проблема состоит в том, что в войсках и авиации не было точно определено, что такое повышенная боеготовность и полная. Что должны делать войска (батальон, дивизия) при этом. Флот 22 июня не потерял ни одного корабля потому что в течении конца 40 -начала 41 были проведены многочисленные учения, при которых на всех флотах знали что нужно делать при разных степенях боеготовности.

[@АлексСмит-э1щ]

а при налёте на Севастополь в воздух не один самолёт не поднялся. хотя налёт и ожидался и пропеллеры на самолётах крутились...

[@djigav]

Просто малочисленность армии перед нечетной ордой. Вся причина. См. Любую энциклопедию.

[@Роман-э8ф1р]

немцы флот не атаковали ... немцы проводили минные постановки ... кои и выполнили на 100% ... флот не мешал

[@Остап-к8я]

предательство продолжать врать через 80лет после начала 2МВ! человека допустили в архивы с целью врать,врать,врать.стыдно должно быть.

[@vadimpimenov2352]

Интересно послушать как бы сейчас Алексей Валерьевич прокоментировал СВО ? Интересно бы было послушать его точку зрения

[@aleksandr5488]

Тут скорее всего процесс комплексный: изменники, халатность, проблемы приграничных округов...

[@ВасилийГригорьев-х9б]

Разгильдяйство, необязательность исполнения приказов, страх кабы чего не вышло и не согласованность действий между родами войск... Вот источник поражений первых дней ВОВ.

[@Трезвостьнормажизни-ш4ж]

расстрел 90% высшего и половины среднего командования перед войной.

[@ВасилийГригорьев-х9б]

@@Трезвостьнормажизни-ш4ж Не надо меня резать, я с тобой согласен.

[@БорнЗарт]

@@Трезвостьнормажизни-ш4ж Вопрос о числе репрессированных офицеров Чаще всего упоминается цифра в 40 тысяч человек, её запустил в оборот Д. А. Волкогонов, причем Волкогонов уточнил, что в число репрессированных входят не только расстрелянные и посаженные, но и просто уволенные без последствий. После него пошел уже «полёт фантазии» - число репрессированных у Л. А. Киршнера увеличивается до 44 тысяч, и он говорит, что это была половина офицерского корпуса. Идеолог ЦК КПСС, «прораб перестройки» А. Н. Яковлев говорит о 70 тысячах, причём утверждает, что всех убили. Рапопорт и Геллер увеличивают цифру до 100 тысяч, В. Коваль утверждает, что Сталин уничтожил почти весь офицерский корпус СССР. topwar.ru/4026-mif-o-obezglavlivanii-armii-stalinym.html

[@МихаилВеличко-р5о]

Халатность и разгильдяйство не бывают безхозными. Если есть разгильдяи, то ищи за ними манипуляторов, которые решают свои задачи посредством "полезных дураков".

[@ЮрийНовик-к6у]

@@Трезвостьнормажизни-ш4ж Мало растреляли, если б ещё бездарей типо Буденного ,лучше б воевали.

[@ЯсяСансиполя]

Моя мать 1924 года рождения. В начале войны жила в луганске. Когда наши драпали. Она рассказывала. Ее мать. Моя бабушка разговаривала с красноаймерцем. Спашивала. Почему такое случилось на границе в июне41 года. Тот четко ответил. Когда начали немцы стрелять то бойцы были без оружия. Побежали за винтовками. Все закрыто на замки. И патронов нет. Патроны увезли в неизвестном направлениии. Предательство генералов

[@ВячеславМадюкин]

Клоун 👹🤑🥶💩🤡

[@ВладимирУстич-р7б]

А нельзя вместо уничижительного "драпали", выбрать отходили или отступали? Сколько можно гадить по-хохляцки на сталинский проект?

[@ВалерийЗабэлло]

И всё таки странное полное разоружение ПВО Гродно,и пушки с самолётов сняли и снаряды от зениток сдали на склады.

[@АлексСмит-э1щ]

ОБСТАНОВКА НА ГРАНИЦЕ ТАК НАКАЛИЛАСЬ. ЧТО В ВОЗДУХЕ НА ЗАПАДНОЙ ГРАНИЦЕ БЫЛО СБИТО НЕСКОЛЬКО НЕМЕЦКИХ САМОЛЁТОВ. ЭТО ЕЩЁ ДО 22 ИЮНЯ. И ТОГДА ИЗ МОСКВЫ ОДЁРНУЛИ. ПРИКАЗАЛИ ДЕРЖАТЬ ГРАНИЦУ НА ЗАМКЕ . ПРОДОЛЖАЛИ ПЕРЕГОНЯТЬ САМОЛЁТЫ. НА САМЫЙ КРАЙ. А ЧТОБЫ НЕМЦЫ НЕ БОЯЛИСЬ ИХ НЕ МАСКИРОВАЛИ ПРОСТО НЕ БЫЛО ДЛЯ НИХ ГОТОВЫХ МЕСТ. НО ТОЛЬКО ТРЕТЬ САМОЛЁТОВ БЫЛА БЕЗ ЛЁТЧИКОВ . А ПОТОМ ВООБЩЕ ПРИКАЗАЛИ - ЭТО ИЗ ТАИНСТВЕННОЙ МОСКВЫ. СНЯТЬ С САМОЛЁТОВ БОЕЗАПАС. А ПОТОМ ВСЁ ЭТО СВАЛИЛИ НА КОМАНДОВАНИЕ ВВС В ОКРУГАХ.

[@kostyadultsev9558]

Як

[@АлексСмит-э1щ]

​@лютый паша недавно был снят сериал о Василии Сталине . И что я в нём вижу - из Москвы на базу Лиепая прилетает комиссия ввс . ... лётчиков просто отправляют отдыхать. сам Василий просто 22 июня удит рыбу и наблюдает летящую армаду самолётов люфтваффе в воздухе . потом бомбёжка аэродрома... начинается война... только вот из фильма нельзя понять на какой день Василий оказался в Москве и как и сколько дней он пробыл в Лиепае. как и другие инспекторы из центра. а Лиепая потом очень долго оборонялась героически . осталась в глубоком тылу. по сути в окружении. как и другие военно-морские базы. ...

[@АлексСмит-э1щ]

однако я думаю. то что комиссия ввс из центра своими действиями по сути размагнитила ... только вот их предателями не считают. могу из послевоенных воспоминаний оставшихся в живых факты привести. а кто погиб воспоминаний не написал. поэтому свалить на погибших можно всё. что угодно. очень безопасно они не могут ответить...

[@АлексСмит-э1щ]

@лютый паша а командующий ввс западного фронта предатель или нет.

[@sebastian_pereira409]

Отношение к И.В. Сталину, на сегодняшний день, это безошибочное мерило человека и гражданина России, "лакмусова бумажка", которая безошибочно покажет, что человек представляет из себя. Сталин не смотря на то, что по происхождению был осетин*, был самым русским, самым выдающимся организатором и руководителем России- СССР! Никогда, до Сталина, Россия- СССР не была такой мощной и уважаемой державой! После убийства Сталина и до сегодняшнего дня, Россия ещё живёт и "держится на плаву", только благодаря той великой, созидательной и национальной идее, той величайшей инерции, которая была придана нашему государству, до смерти Сталина! Социализм, при Сталине в России - СССР стал не только формой хозяйствования и общественно- политической идеей, он стал национальной идеей, продолжением общинного уклада жизни наших предков! Это не устраивало и не устраивает всех мировых живоглотов- капиталистов, всех мастей! Не даром Гитлера** 1933 году привели к власти, на деньги англосаксов, прежде всего Америки, в том числе и на сионистские деньги. Социалистическая форма собственности и хозяйствования, социалистическая форма общественного устройства показала своё неоспоримое превосходство над капитализмом и иными формами угнетения человека, человеком! Понимание этих простых и выдающихся итогов социализма лежит на поверхности, но большинство обывателей не утруждают себя осознанием этого: "...властвуя над покоренными нами народами, на восточных землях рейха, нужно руководствоваться одним основным принципом, а именно: предоставить простор тем, кто желает пользоваться индивидуальными свободами(!)..."- "Generalplan Ost", Пикер Г. "Застольные разговоры Гитлера". Стенограммы Главной ставки 1941- 1942 год, перевод с немецкого И. В. Розанова, общая редакция И. М. Фрадкина - Смоленск: "Русич", 1993 год и дальше всё в причинно- следственной связи с сегодняшней реальностью:"...избегать любых форм государственного контроля и тем самым сделать все, чтобы эти народы находились на, как можно более низком уровне(!) культурного развития...Гораздо лучше установить в каждой деревне репродуктор и таким образом сообщать людям новости и развлекать их, чем предоставлять им возможность самостоятельно усваивать политические, научные и другие знания. Только, чтобы никому не взбрело в голову рассказывать, по радио, покоренным народам, об их истории; музыка, музыка, ничего, кроме музыки..." *Анатолий Алексеевич Клёсов - профессор, доктор химических наук, лауреат Государственной премии СССР, многие годы работавший в МГУ, а затем в Гарварде, разработал и применил метод количественного анализа ДНК человека. Многие догадки и гипотезы историков, основанные на археологии, теперь проверяются его методом. Заключение профессора Клёсова звучит так: "У И. Сталина - типичный осетинский гаплотип, один из большого кластера осетинских гаплотипов. Таким образом, поставлена точка в давнем споре о том, кем является Сталин по рождению." ** "Исследование образцов слюны 39 родственников Адольфа Гитлера показало, что его ДНК могла принадлежать к гаплогруппе "E1b1b1" "- сообщает "The Daily Telegraph":"Гаплогруппа "E1b1b1" встречается среди семитской группы евреев- ашкеназов, к которым относятся большинство европейских евреев, а также среди евреев- сефардов. В то же время эта гаплогруппа наблюдается у народов южной Африки и у восточных славян, в следствии этногенеза хазар, уже после исчезновения хазарского каганата". Вот так- то...!

[@БорисСаранцев-б2е]

С.Г.КАРА-МУРЗА сказал,что отношение к СТАЛИНУ И.В.-это тест на порядочность,я бы добавил, и на вменяемость.С выше изложенным солидарен.

[@sebastian_pereira409]

@Свят Нек - у тебя типичный ''learned helplessness" - эффект заученной беспомощности: реакция живого существа натасканного на определённые условные рефлексы: эффект собаки Павлова! Ты не стал читать и осмысливать весь комментарий. Ты увидел имя Сталина и "тебе всё сразу стало ясно". А главная цель твоего комментария, это не поиск истины и её понимания, а расчёт на внешний эффект, от своей болтовни. Должен разочаровать тебя. Эффект от болтовни, подобной твоей, ты можешь достичь только в очереди к психиатру. Мало того, если исходить из основ психолингвистики, у тебя ярко выраженный ''minorationem complexu''.

[@БорисСаранцев-б2е]

@Свят Нек У нас не вера в СТАЛИНА,вера в СТАЛИНА и в большевиков была У наших предков,и они совершили индустриализацию,(автаркия военной-промышлености)'коллективизацию(продовольственная безопастность) и культурную революцию(современные кадры из народа, создание условий для массового образования народа),совершили трудовые и боевые подвиги,сделав за 10 лет сверхдержаву,победив в войне Обьединенную Европу.А У нас признание,констатация исключительности,гениальности И.В.СТАЛИНА и благодарность ему.Наши предки в своей вера не ошиблись.И им благодарность.Сталин любил трудящегося человека почти биологической любовью(С.Г.КАРА-МУРЗА)жил и трудился ради улучшения жизни народа.Народ это понимал и отвечал ему своей Любовью,называя его вождем и отцом нации(попрощаться с ним рвались миллионы)Результат жизни СТАЛИНА мощный Советский Союз,от существования которого трепетали олигархи и буржуа всего мира и на который с надеждой смотрели угнетаемые трудящиеся всего мира.Жаль таких как вы,"непонимахалок"мягко говоря.Это мягко говоря.В лексиконе нашем есть слова не только типа" маразм "И потом все выше перечисленное- это" маразм"? или все таки реальность?У русских есть поговорка: "сказал,как в лужу пукнул"У СТАЛИНА было много врагов,но даже враги признавали его выдающимся.А уж тявканье из подворотни мы переживем.Сталина надо не только признавать,его надо изучать.Весь сталинский период изучать.Высоцкий советовал нужные книжки в детстве читать,видать позновато уже.И еще мудрые говорили,что человека легче обмануть,чем убедить его, что он обманут.Гениальность СТАЛИНА настолько очевидна,что глядя на отрицающих и сомневающихся в этом,невольно приходит мысль о сбежавших из 6 палаты.Понятна ненависть врагов к СТАЛИНУ при его жизни,но сейчас???Откуда они повылазили?Атеизм,кстати,это тоже вера.Вера в возможности и силу человека.При СТАЛИНЕ была мантра:Советский человек может все.И в 1945 Советский человек,воспитанный СТАЛИНЫМ,показал всему миру, кто есть сверхчеловек,который может все..Если во главе русского народа стоят такие вожди,как СТАЛИН,нет таких преград,препятствий которые бы он не преодолел и высот, который бы он не взял

[@ГеннадийИванов-л8х]

Не согласен. Проблема в уничтожении авиации на аэродромах, после чего с воздуха были уничтожены танки и колоны подвозящие топливо и боеприпасы.

[@dmitrykonqyakhovs4629]

Теория хорошая, осталось только найти надежный способ отличить "уничтоженную" от брошенной на аэродромах авиацию.

[@sergeysheremetiev]

@@dmitrykonqyakhovs4629 Да ктож бросит самолёт, на нем за час можно на 400 км от линии фронта улететь 😊. А если серьёзно, то начштаба армии, чьи дивизии были в Бресткой крепости за месяц до войны запрашивал разрешение на их передислокацию. Округ отказал. Много чего интересного происходило в последние дни перед войной, типа приказа по Западному фронту сдать все прицелы орудий на проверку в Минск. Так что низкая плотность войск на границе очень даже не означает, что предательства в высших эшелона не было. Передергивает товарищ Исаев.

[@КотКамышовый-ж6г]

@@sergeysheremetiev еще в детстве(60е годики) читывалмв ,,роман-газете,, про прицелы снять,с самолетов тоже что то снимали,и это перед тем восресеньем 22июня....с тех пор в голове детской застряло и всю ,,жисть,, интереслвала инфа на тему ,было ли предательство и Кто? Сложилось чёткое впечатление::БЫЛО...кто--скрывают доси,усе типа были ерои, видимо---офиц.СТЕСНЯЮТСЯ... НА энту тему есть материалы на тубе у Мартиросяна или как там его...тема заговора Тухача ,тпоцкистов и попытки спихнуть так Виссарионыча.. ,,ЗАГОВОР МАРШАЛОВ,, ИЛИ както похоже.. Было,в общем,Б.Ы.Л.О.!!!

[@Conserpov]

@@КотКамышовый-ж6г lenta.ru/articles/2015/06/21/22june/ lenta.ru/articles/2015/08/08/aviationwar/ Вся ложь Исаева как на ладони. Заодно можно и протоколы невинной жертвы режима(tm) Павлова почитать.

[@andyspas6561]

@@sergeysheremetiev Самая слабая лекция на моей памяти, а посмотрел я их предостаточно.

[@vluiien7900]

Бездействие тоже отнесено к преступлению многими статьями УК. Поэтому признаки заговора в бездействии многих генералов есть.

[@user-tv6kg9kb5v]

и их товарища, сталина, во главе

[@vluiien7900]

@@user-tv6kg9kb5v Болеете Резуном и СОЛЖЕницыным? Так их давно изобличили во вранье.

[@user-tv6kg9kb5v]

@@vluiien7900 это не основание врать сталинистам, продолжать - они и начали первыми, во главе с ..

[@АлексСмит-э1щ]

ну да проявишь действие- потдался на провокацию. короче стой там или сюда...

[@vluiien7900]

@@user-tv6kg9kb5v В чём вас обманули неведомые сталинисты? Переврать пламенных Хрущёвцев-Горбачёвцев-Ельцинцев-Путинцев просто невозможно.

[@МихаилБышков]

«Время не имеет власти над величием всего, что мы пережили в войну. А народ, переживший однажды большие испытания, будет и впредь черпать силы в этой ПОБЕДЕ».( Маршал Советского Союза Георгий Константинович ЖУКОВ ).

[@tsegts-z4r]

этот жуков гавно виноват во всем небыло плана обороны страны тысяч информации о нападении он игнорировал а сталин предал он верил гитлеру не своим генералам потом ворошилов выдвигал докторину воевать шашками,конная эскадрилъя против танка,притом на чужой территории кто может придумать глупее этой доктрины сталин хотел поручить своих русских генералов с "высоким образованием" как следует поражением ркка на первых стычках с немцами,но вышло не так, как думали

[@Gudronovich]

Про "фотографии белокурых рыцарей и сермяжно-лапотных" Исаев попал в самую точку!

[@SovetUnion63]

В дополнение посмотрите того же Исаева о сравнение стрелковой дивизии РККА и моторизованной дивизии Вермахта. Там ВСЕ рассказано в деталях почему в 1941 году произошла эта "КАТАСТРОФА". Никакой "катастрофы" не было. Регулярная РККА была ОБРЕЧЕНА погибнуть, дав озможность измотать отборные войска Вермахта, расскрыть тактику и стратегию Вермахта, его ресурсы и потенциал для победы на Вермахтом и Нацистской Германией, уже НОВОЙ РККА, которая НИКОГДА не МОГЛА бы быть ПОСТРОЕНОЙ перед Великой Отечественной Войной. Очень ГОРЬКО, но на этот алтарь были положены МИЛЛИОНЫ Советских Граждан и судьба Социализма, который был ранен Нацистским вторжением и погиб, несмотря Победу на Германией, в 1991 году. Миллионы Советских людей веривших в Социализм и Коммунизм были истреблены нацистами. Был уничтожен ГЕНОФОНД РЕВОЛЮЦИИ!!!!.

[@shabashnic]

Генофонд революции уничтожил еще Николай I, когда раздавил декабристов.

[@yurybelomor6986]

Может быть для окончательной победы Социализма не хватило тех десятиклассников, которые обеспечили победу в ВОВ.

[@user-tv6kg9kb5v]

революционеров большинство ещё в 37 порасстреляли, нет разве?

[@СергейЛеус-х7л]

В ВОВ были ДОБИТы остатки генофонда вообще не только т.н. революционного.

[@user-tv6kg9kb5v]

@@kotjrazzzz басни гебельские заливаешь : из окружения Сталина никто в Войну не погиб - массово убиты были в репрессиях, по 53г включительно.. Аукнулось, вся сталинская деятельность

[@valeriybykov9752]

Вся авиация была уничтожена на аэродромах !!! Ни один самолет не взлетел! Из баков было слито всё топливо! Это не предательство?

[@nailkhudayberdin7144]

Хватит врать! Учи историю,прежде чем что-то выкрикивать!

[@HarroSB]

А что врать? 9 САД не выполнила ни одного боевого вылета. Можете опровергнуть? И объяснить как комдив оказался в Брянске?​@@nailkhudayberdin7144

[@ЗлобинАндрей-ч8с]

Да там много факторов сошлось в один - сильнейшее поражение начала войны. Мне знакомый ветеран говорил, что они остались без командиров с первых же минут войны по банальной причине и потом одни выходили из окружения по болотам. Как сейчас помню его лицо, голос и интонацию, когда он мне об этом рассказывал - Наши командиры ушли на выходные к полячкам е......

[@МарияФанатова-е8х]

ю д

[@Анатолий-щ8я6т]

В Балбасово под Оршей, на момент атаки аэродрома, вместо топлива, была залита вода!!! Самолёты и лётчиков, уничтожили на аэродроме.Я так понимаю, на многих аэродромах происходило подобное. Работали засланые шпионы и авиацию попросту обезоружили, заранее. Сейчас сколько продажных, что говорить, про те времена. Да и кто официально в этом признается. Говорю со слов очевидцев. Муж сестры быбушки, не смог завести самолёт и раненый умер в аэродромном акопе. Были шпионы, зря вы их не берёте в линию прорыва....

[@stanbush7551]

На

[@АлексСмит-э1щ]

столкновения в воздухе начались за некоторое время до нападения и было сбито несколько самолётов в районе Сувалок. и вот тогда для того чтобы не было провокаций и приказали из центра из Москвы. и сняли приказали снять боезапас с самолётов. посмотрите сериал про Василия Сталина недавний про этот момент.- это Лиепая.

[@Polaris1-oo6ti]

Морон

[@ЕвгенийСмердев-м9ш]

Балбасово. Знакомое место.103 пдд. ИЛ 76.Слава ВДВ!

[@БиллиБонс-г7ю]

Причины наших катастрофических поражений начала Войны на самом деле достаточно просты. Сделал всё это наш Генштаб во главе с Жуковым. Посмотрите дислокацию наших войск. Наиболее сильные, к моменту нападения, соединения размещены на Белостокском выступе. Они уже в полуокружении. Войска не отмобилизованы и поэтому в принципе не могут быть приведены в полную боевую готовность. Совершенно очевидно, что при внезапном нападении эти соединения, в первые же дни войны, неизбежно окажутся в котлах и будут разгромлены. А армейские склады, размещенные Генштабом недалеко от границы попадут в руки к немцам. Что в реальности и случилось. А дальше проблемы нарастают как снежный ком. Наше командование судорожно пытается найти хотя бы какие-то войска, чтобы затыкать дыры во фронтах. В ход идут наспех сформированные, недоученные, кое - как вооруженные части, которые сгорают не в состоянии сдержать немцев. Вот отсюда и череда котлов. Кадровая армия, которая должна была сдержать немцев, почти вся уничтожена или пленена. Положение усугубляется необходимостью эвакуировать промышленность. С учетом потерянных складов это - недостаток вооружений и боеприпасов. И только к концу 1942, когда было налажено снабжение армии - мы стали перехватывать инициативу, и начались победы.

[@РадикМубаракович]

Время показало, что заговор был, остались ростки и в 1953 он свершился

[@Leh159]

Бред

[@ВикторБелорусов-ж6ю]

В 53 сдох зверь, главный заговорщик

[@ГдеДетонатор-ф7н]

А что в 53 случилось -то? Один никем не назначенный сын сапожника сменился другим партнуменклатурным работником. Ничего нового для шантропы у власти.

[@АлексАлекс-ь4ч5в]

Директива была, это Хрущев подчистил архивы, но есть еще устав. Неужели командиры должны ждать приказа из Москвы, если враги уже бомбят. Как можно оправдать преступную халатность.

[@user-tv6kg9kb5v]

точно что сталин фальцифицировал. он обязан был доложить всю правду - НО СКРЫВАЛ, - тому были причины

[@antanaskrusnauskas141]

19 июня Кузнецов приказал отходящим кораблям вести барражирование в водах Балтики, действовать решительно, если они столкнутся с немецкими кораблями. Дальше - думайте сами.

[@linkedhashmap]

Интересно получается. Никакого смысла нет заранее предупреждать войска, всё равно сметут, а за три дня ничего не сделать. Я не военный, но мне такая логика кажется слегка ущербной

[@КонрадМихельсон-д9л]

В своей книге "От Дубно до Ростова" Исаев излагает свои причины поражения РККА - неотмобилизованность, внезапность, и т.п. И называет численный состав дивизий. Приблизительно треть дивизий, встретивших войну, была 14 тыс. человек. До полного штата этим дивизиям не хватало 500-800 человек. В основном, тыловиков. В мирное время, к примеру, войска хлебом снабжались из хлебозаводов ближайших городов. В военное время должны были работать полевые хлебозаводы. Для них и нужно было мобилизовать какое-то количество тыловиков. Например, с городских хлебозаводов.. Это к примеру. Вторая треть дивизий имела 12 тыс. человек. До полного штата им не хватало приблизительно 2-2,5 тыс. человек. В основном, тоже тыловиков. Остальная треть имела численный состав около 10 тыс. человек. И тот же Исаев, рассказывая о 44-45гг, заявляет, что в дивизиях было редко когда 5-6 тыс. человек. А обычный штат составлял по 2-3 тыс. человек. Но почему-то масштабных окружений вроде тех, что были летом 41-го, не было. И танки во втором периоде войны были у немцев действительно лучше, чем у нас, а не так, как в 41-м, когда из 3 800 танков на Восточном фронте было около 800 средних. Остальные - легкие, уступавшие не то, что Т-34, но даже советским БТ и Т-26. Думаю, причина в другом - немецкий "Блицкриг" сдулся сразу же после отставки Жукова с поста Начальника Генштаба. Жуков был предатель, работавший на британскую разведку, и, чтобы ослабить СССР, сливал всю информацию немецкому Генштабу, именно его приказами загонялись войска в леса, поля и болота, а немцы катили по шоссе, разгоняя беженцев и случайные военные колонны, не способные дать отпор. К 22 июня наши войска выгнали в поля, леса и болота, не разрешив окапываться и даже взять боекомплект, именно поэтому немцы и начали так резво. А вот если бы войска отвели от границы на несколько километров, чтобы увести от удара артиллерии, заставили занять позиции у дорог, мостов, переездов, населенных пунктов, высот и других стратегических объектов, заставили окопаться, заминировать подходы, подвезли боезапас, медикаменты, продовольствие, то немцы хрен бы куда продвинулись. В этих условиях войска, выдвигающиеся из глубины страны использовались бы как резервы в местах, где немцы прорывались бы и парировали бы удары. Хваленый немецкий Вермахт выдохся бы за пару недель на границе, а подошедшие из глубины танковые корпуса по 1000 танков каждый прорвали бы немецкую оборону, разгромили бы Вермахт, и - на Берлин! Мы должны были взять Берлин летом-осенью 41-го, и тогда даже Ла-Манш советские танки не остановил бы! Мы сейчас жили бы в совсем ином мире! Вот за эти заслуги королева Англии пожаловала Жукову высшую награду, к которой полагается земельные владения и приставка "сэр". Именно поэтому наши англицкие "друзья" привели к власти своего "фюрера", а потом продавали нам своё дерьмовое вооружение. За золото, между прочим. И именно по этому же сценарию сейчас на Украине пытаются вырастить нового фюрерка..

[@tetramaximum]

@@КонрадМихельсон-д9л ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники! И где ж вы такую дурь берёте, у Резуна небось?

[@tetramaximum]

есть вариант начинать самостоятельно разбираться в вопросе вместо того, чтобы делать веские заявления об ущербности логики в отсутствие понимания всего процесса хотя бы в общих чертах.

[@linkedhashmap]

@@tetramaximum сколько дней нужно чтобы подготовить запас воды для пулемёта?

[@ЮрийКовалевский-з6х]

Мартиросян убедительние. У него все на документах. А у Исаева на чьих то воспоминаниях. И даже не персонифицированных.

[@УвеЙорген-е3р]

18 июня отдавать директиву было уже поздно. А почему поздно? Лучше бы в окопах войну встретили чем спящеми в казармах, пускай и 30 километров на дивизию.

[@александркрицкий-ь7ж]

За счёт предательства чиновников в 1941и 1990 , по настоящее время .

[@Военный_пенсионер]

Мой дед служил в полку, расположенном в 40 км. От границы. Полк на 70% был укомплектован призывниками из Западной Украины. В первый же бой все они сбежали по домам. Оборону держали командиры и солдаты из России. Через сутки полк был окружён. Моему деду повезло. Его 22 июня ранили и он был эвакуирован в госпиталь в Киев.

[@ВладимирН-ю5ю]

Каждый двоечник стратег ... Не гадьте ... Не пишите глупости ...

[@Военный_пенсионер]

@@ВладимирН-ю5ю Писать гадости, как вы, большого ума не надо. Правду знать не хотите, в этом ваша беда.Уж не ваши бандеровцы держали фронт, это точно.

[@pronkinsv]

То есть приготовление к войне за несколько дней до 22 июня ничего не значило? Очень спорно.

[@albertscovitin3151]

не просто спорно, но бред полный и законченный. встретят войска врага закопавшись в землю (да ещё на берегах рек) с тройным БК или спящими в казармах расхерачиваемых артиллерией и авиаций ...

[@trouble_._shooter]

В 41-м с нашей армией банально произошло тоже, что и с другими армиями Европы. Немцы применили новую тактику наступления. К ней вся Европа не была готова и мы тоже.

[@nailabilov4000]

Ну не вяжется ни как есть разница встретить врага с оружие и в окопе и в казарме спяшим и потом как разведка могла не увидеть милионы солдат концентрируюшихся у границ масса самолетов и техники или предательство или были слепы

[@maximusdesmus6317]

Все правильно разведка доносила - изначально же планировалось нападение в мае , но из-за операций немцев в Греции и на Балканах перенесли на июнь. А проиграли приграничное сражение из-за того , что нечего столько войск держать на границе, надо было хотя бы держать основные силы на старой границе.

[@djigav]

Разведка точно доносила, что войны не будет, и что она будет в мае-сентябре 1941 с точными датами и временем и в 1942. В приграничной полосе (50км) было только 0,5млн ркка, против 2млн вермахта(без Молдовы и Финляндии). До риги и киева 1,5млн ркка против 3,5 в вермахте(без тех же)

[@лаборантфит]

Спасибо, услышал много полезного, потихоньку правда вновь очищается от нанесенной либерастами и иудами лжи и клеветы, молодое поколение просто зомбированы неправдой, надо побольше информации

[@sergeyneapolitanskiy9245]

Правда в архивах, уважаемый, которые Путин закрыл до 40 года. Сомневаюсь, что они и тогда будут открыты. Ведь тогда наружу вылезет подлая русская душонка!

[@albertscovitin3151]

@@sergeyneapolitanskiy9245 скорее выползет подлая душонка .... библейцев.

[@Трезвостьнормажизни-ш4ж]

Путин приватизировал победу.... у меня племянник вообще уверен что Путин воевал )

[@СергейКарпов-х7д]

Всех и вся оправдал, бездарных военачальников пропивших и прогулявших ,теперь оказывается что 30км, на дивизию это очень много.Однозначно заговор и предательство друзей Тухачевского, затем узнали что 30км, много на дивизию и угробили около 40 млн. в основном русских людей.

[@алексейвыхрист]

Как так получилось, что в Брестской крепости не оказалось, складов с боеприпасами, оружием. продовольствием. медикаментами? Вокруг крепости протекает река, а почему не была вода заведена на территорию крепости, в том числе не было выкопано колодцев, с питьевой водой?

[@ИльяКоротаев-б9я]

Причина проста, это подарок от Адольфа, в знак дружбы и (не хочу писать). А в подарок нельзя ставить зенитные и другие орудия, танки..

[@vladimiryanchuk4153]

@@ИльяКоротаев-б9я"А в подарок нельзя ставить зенитные и ругие орудия, танки". А лопаты - и подавно. Про линию Керзона, часом, ничего не слыхал?

[@ИльяКоротаев-б9я]

@@vladimiryanchuk4153 спасибо! Думаю достаточно тоста, давайте выпьем за скорую и быструю Победу?🤔

[@ОлегЗащитников-ы1х]

Даже таким как Исаев иногда приходится теперь уже говорить правду. Не то, что раньше. Переписывай да переписывай и без того сфальсифицированную "ИСТОРИЮ".Надоже было получать кандидатов, докторов.

[@djigav]

Балабол. 1 факт можешь привести фольсификации.

[@ОлегЗащитников-ы1х]

@@djigav Могу, но не буду. В нашей истории трудно найти правду. А вот вранья...- хоть отбавляй. Поэтому приводить пример фальсификации истории, тем более для тебя - недоумка, - пустая трата времени. Так что продолжай опаопаляляля, - этим всё сказано.

[@tetramaximum]

@@ОлегЗащитников-ы1х ну вот когда будешь, вот тогда и позови, а пока что балабол.

[@ОлегЗащитников-ы1х]

@@tetramaximum Таких как вы звать надо только в больницу, причём психиатрическую. А так... зачем? Вы ничего не слышите и не видите, когда здесь ещё и думать надо.

[@ФросяБурлакова-л8у]

Какая была проделана большая работа Советского Союза!!!! Мы сильны, когда вместе!!!!!!! Теперь разделили и властвуют!!!!!!!!!!

[@_Valeriy_109]

*сразу не соглашусь!* ... Вы исходите из того что проще совершить переворот, чем вредительство ... и рассматриваете предателей как самостоятельную силу! ... Не берете в расчет это они могут быть на прямую вражескими агентами! Тем более в гражданскую и в переворот, нашпиговать таковыми агентами верхние эшелоны власти в России, для грамотной спец. службы ... сам бог велел! *Вот чем страдают наши историки, при всем уважении и часто понимающие предмет люди, совершенно не учитывают чисто человеческий фактор! В отличие от спец. служб ... они на прямую с этим и работают, с мотивацией людей, с их поведением и т.д. ... историки всё мыслят цифрами! Поэтому в нашей истории столько белых пятен! Потому что если умный человек начинает капать не только цифры но и другие важнейшие факторы, добирается до власти, потом его от туда трудно убрать))) потому что он не думает как все вы! Потому что учитывает все факторы, в том числе и человеческие, а потому оказывается на шаг впереди! пока его другой такой же умник не уберет, сам ли, или с помощью марионеток, при чем это скорее всего, чтоб отвести подозрение от себя и сидеть плотнее! Короче, господа историки, расширяйте границы вашего сознания, расширяйте! вы люди умные, но шаблонные, а все гениальные открытия делаются с помощью откровений, пришедших в голову, а они не возможны если ставить себе рамки!

[@_Valeriy_109]

и кстати про "царя батюшку" и его подданных)))) это безусловно фейк! Чтоб отвести от реальных фактов глаза ... обычные зарубежные агенты, работающие на зарубежные спец. службы ... на те же немецкие! того же Тухачевского не убили после нескольких попыток побега, хотя известно что в германском плену после второй попытки полагался расстрел, логично же, тогда ему и пригрозили, нарыли компромат, завербовали ... и следующий уже сами ему организовали, побег ... нормально так заслали! это элементарно...

[@_Valeriy_109]

то что исключительно агенты виновники поражений 41-х годов ... безусловно нет! *НЕТ, НЕТ И ЕЩЕ РАЗ НЕТ!* ... опять же берутся в расчет количество дивизий и танков и прочее, но не берется в расчет мотивация людей и их готовность оказывать отпор ... будем честными, пока люди не поняли что от немцев ни чего хорошего ждать не приходится ... большого желания биться за советскую власть у них не было ... да и откровенно говоря на тот момент понятно по чему! а потом просто поняли что несет им гитлеризм и взялись за дело по серьезному... да и агентов подчистили, верхушке пришлось, иначе бы воевать не смогли... перед войной и начали чистить, понимали к чему дело идет...

[@_Valeriy_109]

но это конечно не значит что все против кого заводили дела, особенно после войны, агенты ... после войны там просто хватало уже людей недовольных существующим положением, люди боевые, с опытом, таких просто к ногтю не прижмешь, поэтому еще закатали много кого уже не как агентов. а как угроза власти...

[@Conserpov]

В данном случае господин Исаев - сознательно лжёт, отрабатывает заказ на обеление предателей. И эта ложь примитивна и неубедительна. Схема вербовки проста. Есть заговор, заговорщики контактируют с немецкой разведкой. Но победа заговорщиков немцам на самом деле не нужна - ведь тогда будет просто другая группировка у власти. Поэтому неудобных заговорщиков сливают органам - и хорошо законспирированные и удобные, послушные и неамбициозные "неслитые" участники заговора оказываются плотно на крючке у немецкой разведки, с расстрельным компроматом. При этом они формально "прошли проверку" и заодно для них хорошие должности освободились. Так абвер получил целый выводок генералов-предателей из числа бывших заговорщиков, которым Уборевич в своё время обеспечил награды и карьеру в Испании.

[@ИльяКоротаев-б9я]

Спасибо! Попробую расширить? НОТА ФИНЛЯНДСКОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА "Господин Народный Комиссар, в ответ на Ваше письмо от 26 с. м. имею честь, по распоряжению моего правительства, довести до Вашего сведения нижеследующее: В связи с якобы имевшим место нарушением границы финляндское правительство в срочном порядке произвело надлежащее расследование. Этим расследованием было установлено, что пушечные выстрелы, о которых Вы упоминаете в письме, были произведены не с финляндской стороны. Напротив, из данных расследования вытекает, что упомянутые выстрелы были произведены 26 ноября между 15 часами 45 минутами и 16 часами 5 минутами по советскому времени с советской пограничной стороны, близ упомянутого Вами селения Майнила. С финляндской стороны можно было видеть даже место, где взрывались снаряды, так как селение Майнила расположено на расстоянии всего 800 метров от границы, за открытым полем. На основании расчета скорости распространения звука от семи выстрелов можно было заключить, что орудия, из которых произведены были эти выстрелы, находились на расстоянии около полутора-двух километров на юго-восток от места разрыва снарядов. Наблюдения, относящиеся к упомянутым выстрелам занесены были в журнал пограничной стражи в самый момент происшествия. При таких обстоятельствах представляется возможным, что дело идет о несчастном случае, происшедшем при учебных упражнениях, имевших место на советской стороне, и повлекшем за собой, согласно Вашему сообщению, человеческие жертвы. Вследствие этого я считаю своим долгом отклонить протест, изложенный в Вашем письме, и констатировать, что враждебный акт против СССР, о котором Вы говорите, был совершен не с финляндской стороны. В Вашем письме Вы сослались также на заявления, сделанные гг. Паасикиви и Таннеру во время их пребывания в Москве относительно опасности сосредоточения регулярных войск в непосредственной близости к границе близ Ленинграда. По этому поводу я хотел бы обратить Ваше внимание на то обстоятельство, что в непосредственной близости к границе с финляндской стороны расположены главным образом пограничные войска; орудий такой дальнобойности, чтобы их снаряды ложились по ту сторону границы, в этой зоне не было вовсе. Хотя и не имеется конкретных мотивов для того, чтобы, согласно Вашему предложению, отвести войска с пограничной линии, мое правительство, тем не менее, готово приступить к переговорам по вопросу об обоюдном отводе войск на известное расстояние от границы. Я принял с удовлетворением Ваше сообщение, из которого явствует, что правительство СССР не намерено преувеличивать значение пограничного инцидента, якобы имевшего место по утверждению из Вашего письма. Я счастлив, что имел возможность рассеять это недоразумение уже на следующий день по получении Вашего предложения. Однако для того, чтобы на этот счет не осталось никакой неясности, мое правительство предлагает, чтобы пограничным комиссарам обеих сторон на Карельском перешейке было поручено совместно произвести расследование по поводу данного инцидента в соответствии с Конвенцией о пограничных комиссарах, заключенной 24 сентября 1928 года. Примите, господин Народный Комиссар, заверения в моем глубочайшем уважении. А. С. ИРИЕ-КОСКИНЕН".

[@yuriypetrov8531]

После слов Исаева о неправильных данных разведки о сроках начала войны, хотелось бы увидеть цифры, хотя бы приблизительные, реально показывающие количество наших разведчиков в Германии и в странах сателлитах по годам с 1935 по 1941.

[@djigav]

"Разведка доложила точно" что: война начнется в мае, июне, июле, августе, сентябре 1941, в 1942году. Называя час и дату. И то что войны не будет вообще.

[@vladimirponomarenko3224]

Павлов занимал слишком высокий пост для того, чтобы быть просто исполнителем приказов, и от них не отступать, даже понимая их губительность. В этом его вина. Этим не только Павлов грешил, но наказал Сталин именно его, так как Западный военный округ был самым важным. Да, это было наказание для примера. Высшие командиры должны были понять - они не просто механические исполнители приказов, а люди, несущие неформальную ответственность. Понимание Сталиным ответственности видно из рассказа Байбакова о том, как Сталин отправил его на Кавказ с заданием - сжечь нефтепромыслы, если будет неотвратимая угроза захвата их немцами. Диалог был примерно такой. Б: А если промыслы будут сожжены, но немцы до них не дойдут? С: Мы вас расстреляем, товарищ Байбаков. Б: А если мы не успеем сжечь и немцы их возьмут? С: Мы вас расстреляем. Б: Но вы не оставляете мне выбора, товарищ Сталин! Сталин постучат пальцами по голове и ответил: выбор - здесь. Я так понимаю причину расстрела именно Павлова. Он виноват в том, что не принял необходимых мер в нарушение приказа, который не соответствовал обстановке.

[@igordenisenko5468]

К Исаеву с некоторого времени отрицательное отношение. Парнишка нашёл жилу и теперь её доит, и генералитету услужить и в офицоз встроиться, как говориться: - в нерыбный день и рыбку отобедать. Когда со всех артилерийских тягачей в период между 18 и 22-м июня снимают двигатели - это что? Не от Исаева знаю, а от очевидца и участинмка, и когда я это от очевидца слышал, то ему было между 45-ью т 50-ью отставник с должности нач штаба дивизии гв. полковник. Попади Исаев ему под горячую руку... не было бы Исаева. А снятие вооружения с самолётов с размещение бк под самолётами в БОВО... А возня Кирпоноса с Хружёвым...

[@Миша-ш5п6ы]

Я согласен с вами про этого сомнительного историка

[@ВераПолунина-в1з]

Усомнился, начни вместо него!! Глупец, ты-то... Кто!? И звать никак!?? На фронт, там вправят мозги, вне всяких сомнений!! Там настоящие мужики, а не сопли, коими вы и представлены. игорёк, с маленькой буквы!!!

[@igordenisenko5468]

@@ВераПолунина-в1з девочке с немытой... Ну, Ви понимаете, желательно просто не хамить. Критические дни? Так это не ко мне, это к психологу (если не пора к психиатру) и гинекологу. А, что Исаев на фронте, или настоящий мужик? Отчего не на фронте? А Исаев и в армии не служил... Ему, историку инженерно-физического профиля, будет чрезвычайно полезно и поучительно, и посмотреть, и мужиком стать, аль малолетке ретивой цветы подарить. Ps. А я и не писал, что "в нем сомневаюсь", он мне просто не интересен... Да и в "рамку не попадаю"...

[@ВераПолунина-в1з]

@@igordenisenko5468 как много написал, зачем!???пустозвон, игорь!!!

[@СебастьянПерейра-л2д]

А кому у Вас положительное отношение , к Солонину наверное ?

[@ШолеровВладимирНиколаевич]

Зачем же вместо русского "докладчик" заменять английским "спикер"? Может объясните, господа патриоты?

[@MaxVShelter]

Это что бы дебилов привлечь. Мало ли может умнее станут)))

[@ДмитрийМихайлов-ж8р]

А слово ок, заменить на яволь)

[@Всебудетхорошо-ц2з]

Из позорища в ристалище в мокроступах.

[@Трезвостьнормажизни-ш4ж]

не докладчик, а говорящий. Ну или оратор, хотя тоже не русское ...

[@РоланЛепесов]

Показать, что ВУЗ!

[@obivatyel]

Вот слушаю и удивляюсь: так все боялись, так все боялись, что план по бронебойным вообще не выполняли. 40:20 Я вот не знаю, если выяснится, что кураторов этого вопроса не только не прислонили к стенке, не только не отправили на Колыму, но и вообще не привлекли, то.... ну я не знаю чо сказать про такой кровавый рыжым. Ну хорошо, план не выполнили, но план это не одна полная укладка, это несколько десятков укладок. Я к чему: а сколько этих таких дефицитных бронебойных было оставлено на складах, которые мы потеряли в первый месяц? В общем, г-н Исаев никаких ответов не дает. Размазано все как гуано по асфальту. Моё мнение по теме выступления: 1. Или имел место всеобщий пофигизм "что там? Какой-то приказ? Да пошло оно нафиг: на провокации не поддаваться, всех в отпуска и на выходные -- тиятр!" 2. Имело место отсутствие соответствующих приказов.

[@tetramaximum]

послушайте ещё раз. даже думать особенно не нужно, всё прямым текстом сказано, что именно и как происходило. особенно про даты. или вы думаете, что это компьютерная стратегия и надо просто юнитов вывести на точки, и всё зашибись? или может быть, это реальная мобилизация с соответствующими последствиями для экономики и всего остального для государства? Короче, мнение ваше с вашими же неотвеченными ответами, к которым исаев не имеет отношения, можно описать вашим же примером с гуано и асфальтом.

[@ЕвгенийЛевин-э8н]

Глупость Жукова и Тимошенко в 41 хуже предательства. Умудриться загнать наши силы с западного на юз направление это перл их стратегии.

[@djigav]

Ну ты стратег, опазорился...

[@АлексРазувай]

@@djigav А катастрофа лета 41-го - это что ??

[@djigav]

@@АлексРазувай Это доверее Сталина, и предательство гитлера.

[@Yanishev-24]

Сталин дал приказ ему на запад, а ей в другую сторону. Понимаешь. И куда она пошла никто не знает.

[@ВладимирМирсалов]

Очень удобно для лжецов-сказал только одно слово-"конспирология",и не надо ни доказательств,ни документов,ни логики,НИЧЕГО!

[@valerypedan8394]

Слово КОНСПИРОЛОГИЯ - символ истины для недомыслящих... Для мыслящих - за словом "конспирология" цель и задачи управления социумом, системология финансового, информационного, кадрового и материального обеспечения, структуры влияния и безопасности... и многое другое, что позволяет решить главную задачу - сделать эту планету дебилов планетой людей!

[@ИванМихайлович-э9б]

Теперь понятно,что ,,конспирологи' виноваты и,как всегда,на веру,одни слова и рассуждения. Никаких докум.Верьте мне люди.Особенно понравилось в конце:покупайте книги???Класс.

[@РавильСабиров-д2ц]

Преступный халатность наш первый враг , даже в наше время обокрали секретный самолёт , обстановка ещё хуже , военный самолёт над морем взорвали с доктором Лизой это продажные люди были есть и сейчас они некуда не делись ,

[@Bosoy_Rak_V_Tanke]

Это с какого перепуга самолет с доктором Лизой над Черным морем взорвали?

[@ВладимирБаженов-х2ф]

Кто взорвал док. Лизу? Вы там выпили чтоли?

[@kimse-620]

доктор Лиза - преступник

[@elizabethisaverdian9707]

Так халатность это что - не заговор?

[@Yanishev-24]

Да Путин и такое может.

[@Redkazakh]

Арсена Мартиросяна надо на обсуждение позвать. Будет интересно

[@александрильин-в5ф]

У него при имени Маркс ,срабатывает слюнебрызгивательный аппарат (экран забрызгает ).

[@МихаилФамилия-р6у]

Против Арсена шансов мало, просто в нынешнюю канву скрепноси Арсен не вписывается.

[@ComtBoltKonskyi]

@@МихаилФамилия-р6у ну да, он в завтрашнюю вписывается. Забежал вперёд паровоза.

[@СпиридонТроекуров]

Пусть про Арцах расскажет

[@КотКамышовый-ж6г]

@Raila Ishimova гарика тебе лично..мартиросяна.. А мы перетопчемся с Асеном Мартир.

[@БиллиБонс-г7ю]

Жуков в своих мемуарах пишет, что он знал, как немцы будут действовать при нападении на СССР. Вот цитата из жуковских «Воспоминаний и размышлений», где говорится про штабные игры в начале 1941 года: """"Игра изобиловала драматическими моментами для восточной стороны. Они оказались во многом схожими с теми, которые возникли после 22 июня 1941 года, когда на Советский Союз напала фашистская Германия...""""" Восточными командовал - Павлов. Западными - Жуков. Т.е. - Жуков в своих мемуарах пишет, что уже в начале 1941 знал, как немцы будут громить РККА. Однако, за полгода, пока он был начальником Генштаба (т.е. - прямым начальником Павлова) ничего не сделал для предотвращения катастрофы. А ведь это было его прямой обязанностью. Этому может быть только три объяснения: 1. Жуков был предателем и работал на врага. 2. Жуков проявил преступную халатность. 3. Жуков ни фига не видал, а эпизод с "разгромом Павлова в штабной игре" - враньё. Какое объяснение вам больше по вкусу???

[@ҚабыланТама]

Что я сделал? Вот именно не предусмотрел , не сделал . .....И в наше время , и в жизни любого человека не рациональное использование времени, здоровья ( " резервов" , " вооружения" ) обязательно повлечет , приведет к проблемам, к кризисам. Это закон физики.

[@sebastian_pereira409]

Правда о войне, прежде всего(!), нужна для того, чтобы в нашем народе ожило национальное самосознание, национальная гордость за то, что наши предки были на стороне Добра и Правды, Победили и подарили шанс на изменение судьбы всему человечеству! Исаев не тот человек, который работает на эту идею. Он, по мягкому, "флюгер" и если серьёзно, то он самый опасный враг! Именно такой человек, который:"...и не друг, и не враг, а так..."- как пел Владимир Семёнович Высоцкий, самый опасный для установления истины! Исаев и есть самый опасный конспиролог. Все его действия и рассуждения, это софизм, трактовка событий, в зависимости от того, кому он "читает свои лекции". Все его лекции в алгоритме "и вашим, и нашим", дезориентируют людей, не дают им окончательно ответа и понимания, кто же был прав, а кто виноват. В таком состоянии человек достаточно быстро устаёт от "проблемы" и в конце, концов теряет интерес к её изучению, а главное теряет желание понять суть изучаемого вопроса. Это профессиональное применение психолингвистики и методов информационного программирования, для внедрения дезинформации, направленной против России, русского самосознания. Ни больше, ни меньше.

[@inside_view3937]

Против сильного народа не работает никакое НЛП, против нас - активистов Сопротивления - ничего даже сейчас в корона-истерию не работает

[@elizabethisaverdian9707]

Категорически с Вами согласна. Убаюкивающий Чеширский кот

[@ВладТу-в7н]

Сделайте лучше. Вместо этого ходите и комментируете.

[@viktortitov6235]

Если послушать Исаева, то выходит, что 125 СД и не могла удержать свои позиции, поскольку занимала фронт 30 км. (что втрое выше нормативов). Допустим, что это так и есть. Но тогда невольно возникает вопрос - а кто посадил 125 СД на фронт который она была не в состоянии удержать? Дислокация войск находится в ведении Генштаба. Что, разве Жуков не знал, сколько километров положено на дивизию? А может он не знал протяженность границы? В любом случае - обеспечить разработку Генштабом оборонительных планов, адекватных обстановке, обязан был - начальник Генштаба. Точно так же и по другим участкам обороны. А Сталин-то тут при чём??? Что - Сталин должен был считать эти километры?

[@andreyvolf6217]

Тух. еще тот типок был. .... все правильно сделали. Предатель.

[@AlexeyL-Feo]

Не совсем убедительно. А как можно объяснить столь неудачную дислокацию войск вдоль границы? Вопрос не в том, что их было мало, а в том, что наиболее комплектные и боеспособные части были отодвинуты на второстепенное направление. Тот же Ю-З фронт. На прямом шоссе на Киев стояли небоеготовые и слабые 22, 9 и (чуть посильнее) 15 МК. А сильный 8 МК стоял в предгорье Карпат (против венгров?!?), потом он был измотан бестолковыми перемещениями и потерял значительную часть боеготовности. А комплектный 4МК? Куда он вдруг испарился? Как он вообще оказался за Днепром в начале июля? А контрудар под Сенно. Зачем 7МК загнали в болото, в то время как немцы по шоссе наступали на Витебск и оказались у него в тылу? Думаю, что в то время была очень сильная военная антисталинская оппозиция. И такие безумные решения принимались неспроста. И только беспринципная жестокость нацистов, которые не собирались вообще считаться с какими-либо силами внутри СССР, вынудила эту оппозицию оставить свои планы и начать действовать для обороны, а не на поражение.

[@AlexMM1967]

Одного не объяснил историк. Какого дьявола части Белорусского ВО, вместо того, чтобы находиться в полевых лагерях и заниматься учёбой с боевыми стрельбами и тактическими занятиями на местности, сидели в Бресте? Почему командующий войсками округа Д. Павлов беспардонно срывал план боевой подготовки? И не боялся получить за это по фуражке от Генштаба.

[@tulynoff]

Видимо потому, что во главе Генштаба сидел Жуков. Не приходит такой мысли? Вероятно та же параллель пришла в голову наркому. Поэтому Павлов был осуждён, а Жуков покинул пост начальника Генштаба.

[@azamatazamat6169]

Нууу ему говорят воина завтра а он посещает в это время балет...так что правильно ему зеленкои лоб помазали..

[@DmitryBiryukov-i6f]

В общем , никто не виноват и все хорошие. К войне готовились грамотно, но провокаций боялись больше самой войны. Всем спасибо, все свободны !

[@ВениаминЯковлев-о4о]

Те кто сделали ошибки или предательство после смерти вождя и встали у власти и соответственно стали скрывать допущенное, и от этого видимо архивы засекречены изначально, а уж Брежневу думается было параллельно, что и как там было

[@user-vmig]

А прикрывать границу войсками заведомо в 3 раза меньшими, чем необходимо - это не предательство?

[@ВадимШилин-н6с]

Нет, это тактика обороны. Никто не собирался концентрировать все войска на границе, переходя в глухую оборону. Как во Франции это было. Когда вермахт рвал оборону и заходил в тыл, нарушая коммуникации и снабжение. Война проиграна. В Генштабе СССР не было долбоебов. Их обескровливали и жгли их,, сараи,, они их называли танками. Сталинград Москва Ленинград, линия обороны и вермахта нету. Время и расстояние позволяло применять эту тактику. Никакой катастрофы в ВОВ не было. Павлов немного подпортил. Господин Исаев имеет одну цель дискредитировать марксизм, ему за это и платят. Бабло не пахнет, можно и Родину продать. Как они его бояться😂 Вот как надо прожить жизнь, уже 100 лет, как нет а бояться

[@boriskhaykin4238]

Алексей, спасибо за честную работу. Здоровья Вам и успехов в научной деятельности.

[@cocsxov8222]

Существовало два круга предателей . Первый очевидный это тухачевский . Заказывающий вместо танков пулеметные. танкетки и много тягачей в.т. числе для артиллерии со скоростью 6 км/ч . Доты в массе пулеметные . Второй круг предателей сдал первый по пути уничтожив выявленных перспективных и талантливых . Они же включая павлова и договорились пропустить вермахт сохранив ж/д, станции, паровозы, мосты иначе блицкриг без переброски ж/д транспортом армейской массы вермахта просто невозможен. Если бы жуков не перебросил мво на юг и не напал на румынию и венгрию 24 июня (!?) они же до конца июня не собирались нападать как Турция и япония . Да еще на нейтральных (!?) Финнов напали 26 июня. Линия фронта бы не утроилась . Распыление и бестолковое мотание техники взад - вперед в сотни километров вырабатывая моторесурс .