22. Почему нельзя клеить полиэфирку на полиэфирку

[@FIVE_CAPTAINS]

Ценная инфа 👍👍👍👍👍

[@omnics3d113]

Во, про полиэфирку познавательно, спасибо.

[@ВладимирБарашкин-п8м]

Спасибо за материал!!! С-54, заделал все отверстия на полиэфирке, пока держится, корпус на эпоксидке.

[@One1Left]

Возможен вариант нарушения технологического процесса при предыдущем ремонте который привёл к отслаиванию? Не обезжирили, не продули..........

[@wakinlifestyle5958]

Попандос тебе с этим катом( Очень крутые и полезные темы подымаешь в своих роликах. Спасибо

[@CaribbeanCat]

не, попандоса нет, о проблемах был в курсе и не испугало ;)

[@wakinlifestyle5958]

Катамаран на Карибах если был готов и бюджет позволяет тогда ок. По твоей интонации в видео складывается ощущение что некоторые повреждения в твои планы не входили. Вот со снегом например

[@CaribbeanCat]

@@wakinlifestyle5958 я видел что скег болтается, но думал что он просто подорван от основания. То что его так криво отремонтировали действительно не ожидал, там ещё полиэфирки навалили в районе втулки что перо руля держит, в результате пришлось втулку подтачивать, и она лопнула у предыдущих владельцев.. Ну да не могу сказать что меня это сильно удивляет. Чего только не встретишь на старых лодках. Главное что для ремонта всё есть и процесс отлажен ;)

[@wakinlifestyle5958]

Катамаран на Карибах я подозревал что там что-то не чисто с левым скегом, там как поворотная опора уварена криво. Суше явно выломало вместе со втулкой верхней. Ну это мысли в слух. Удачи тебе там. Не скучно с этим карантином? Поснимай плиз окрестности. Может интересны проэкты лодок есть

[@CaribbeanCat]

@@wakinlifestyle5958 да, там и опора кривая, и ось винта на сейлдрайве варена, и внутрь втулки оси пера куски шланга были напиханы.. :) Проекты интересные на верфи есть. Могу запилить обзорный видос из того что понравилось. А в окресности с карантином толком не пускают.. Даже не искупаться.

[@elenapoplos9537]

Спасибо за видео

[@ДавидМальцев-ж8ю]

Главный вопрос как понять из какого материала моя лодка ? У меня не крейсерского типа, у меня яхта спортивного типа 2 местная. Но в паспорте просто написанно стеклоткань.

[@CaribbeanCat]

при вышкуривание сразу понятно. Эпоксидкаи полиэфирка поразному р пахнут.. Эпокси скорее сладкий запах, полиэфирка - химический

[@ДавидМальцев-ж8ю]

@@CaribbeanCat ох:))) а есть ещё способы понять?

[@игорьникитин-п5л]

снаружи корпус оклеивают стеклотканью на эдп ..2-3 слоя..все будет норм

[@MsVladimirf]

Решил отремонтировать риб с пластиковым дном к сезону. Посмотрел кучу видео как "правильно" ремонтировать пластиковые корпуса. Полиэфирка, стекломаты, по полеифирка. Посмотрел ваше видео и понял что до этого столько времени смотрел как делать нельзя😂 Подскажите пож.новичку что правильно использовать. Конкретно что брать? Нужно заделать небольшие трещины в гелькоуте до стеклоткани и несколько небольших сквозных дыр. Буду очень признателен за ответ!

[@CaribbeanCat]

сильно зависит от региона где вы находитесь.. Заходите в телеграм канал, там и обсудим. Нужны фото того как оно сейчас, чтоб чтото посоветовать..

[@ВладимирЛ-м7д]

Здравствуйте. У меня самодельная доска с самодельным подводным крылом. Доска и крыло заламинированы стеклотканью с эпоксидной смолой. Пробовал покрыть доску уже после высыхания другой эпоксидной смолой, она отслаивается. Чем лучше покрыть, чтобы выровнять неровности и чем покрасить? Катаюсь на пресной воде.

[@CaribbeanCat]

для начала хорошенько отмыть ацетоном, и потом водой с мылом, и промыть. потом заматовать. И приклеится.. :)

[@mihailmaterenko2976]

Приветствую. А чем покрывали после ремонта. Эпоксидным гелькоутом? Можно покрывать поверх полиэфирного гелькоута покрывать эпоксидным?

[@CaribbeanCat]

у меня гелькоата небыло ж, всё с эпоксидку закатывал, а пооом копперкоат тоже еа эпоксидке. Полиэфирный гелькоат нет смысла покрывать эпоксидным,это симто декор, можно и ролиэфирным. А вот если обдирать гелькоат целиком, то эпоксидная шпаклёвка, полиуретановая краска. Доя надводной части и полиэфирная шпакля сойдет, только разбавить ее полиэфиркой 1 к 1 и использовать отвердитель от смолы.

[@ЛеонидБасов-щ1л]

А видос супер с токойже проблемой столкнулся только еще хуже если у твоего катера умельцы поставили заплатку то у меня весь копус пловучий обтянут такой гадостью стены сочаца водой а кингстоны пиходица гончть насос даже в сухую погоду посоветуй что делать?

[@CaribbeanCat]

если качественно, то состругивать всё на несколько миллимртров вглубь (от толщины корпуса зависит) и обклеивать заново..

[@ЕвгенийШаталов-о9б]

Здравствуйте.Какой используете стекломат или ткань для эпоксидки? ,ведь для полиэфирки и эпоксидки разные материалы.

[@CaribbeanCat]

для эпоксидки стекломат не использую вообще, нет смысла тк перерасход смолы при хреновых прочностных характеристиках. Использую биаксиальные и однонаправленные ткани С полиэфиркой же использую и стекломат, и переплетенные ткани (ровинг и тп), тк полиэфирка не настолько прочна как эпокси , из полиэфирки можно выдрать нити биаксиальной ткани лежащей на поверхности. Иногда использую комбо-ткань мат+биакс с полиэфиркой, биаксом наружу, если к нему ничего крепить не предполагается..

[@ЕвгенийШаталов-о9б]

@@CaribbeanCat Спасибо.За ответ 👍

[@СантаК-е7щ]

Простукивание ,при покупке даже новой лодки нужно простукивать ,звук не обманешь ! Даже если лодка после ремонта не опускалась в воду то все ровно звук будет другим ! Выбираете место ,где менее вероятен пробой и более вероятней что там целый корпус ,лучше если это будет место где можно посмотреть изнутри , простукиваете это место ,лучше специальным молоточком , и так по всему корпусу ,так как верхняя часть лодки тоньше чем нижняя то соответственно нужно два ориентира...! Измеритель влажности полезная штука только если лодка была на воде после ремонта ,а если нет то по сути ни черта не покажет ! Хороший слух и понимания что и как делать ! именно по этому хорошие сюрвееры стоят дорого !)

[@CaribbeanCat]

сильно зависит от толщины корпуса и его материала, и наличия закладных, и набора.. у хорошо сделанного ремонта, с правильным перекрытием и выдержанной толщиной, я разницы на слух не слышу.. Так, в пределах погрешности.

[@СантаК-е7щ]

@@CaribbeanCat переборки закладные ,да но их же можно посмотреть ,ну и самое главное опыт , если услышите как звучит отслоений стекломат ни с чем не спутаете ! Разумеется что без многолетнего опыта сложно определить , но лодки из эпоксидки даже звучат по другому ! полеэфирка звучит иначе ,это наверное слуховое восприятие ,врожденное или приобретённое ! Попробуйте на своей лодке , у вас есть явный пример , выберете какой ни будь предмет ,которым сможете простукивать с одной силой и одним и тем же местом , ну и что бы звук был для вас четким ,и заметите разницу ! люди просто на многое не обращают внимания ,а вся жизнь состоит из нюансов и тонкостей при чем даже в самых элементарных делах !)

[@CaribbeanCat]

@user-pm2ls3hu8h звучат иначе прежде всего изза другой толщины и другой пропорции смолы к ткани. Стекломат отслаивается при непроклее, при некачественном ремонте.. Иначе по ровингу обычно идет расслоение. Посмотреть набор можно далеко не всегда... На небольших лодках всё просто, на больших же полно нюансов..

[@СантаК-е7щ]

@@CaribbeanCat всегда и везде есть свои нюансы !)) ты реально считаешь что на фирме на которой делали этот катамаран ,делали его по разному разную толщину накладывали !?))) конечно исключать такое тоже нельзя ,но сомнительно да еще и полеэфирку другую использовали ,вообще странно ! Склоняюсь к тому что левый поплавок просто был после сильного повреждения и его просто переделали ! И делали скорей всего в кустарных условиях по тому та и расслоение ! по тому что делали только что бы продать спихнуть !)

[@CaribbeanCat]

@user-pm2ls3hu8h я не думаю, я знаю что толщина разная, там и пернход от сендвича к монолиту и разные толщины монолита, и локальные усиления.

[@stiksstiks8741]

А чем тогда ремонтировать корпус на основе эпоксидки ????

[@CaribbeanCat]

эпоксидкой

[@stiksstiks8741]

@@CaribbeanCat получается эпоксидка наше всё.. Полеэфирка на продажу 🤣🤣🤣

[@CaribbeanCat]

@@stiksstiks8741 если выбирать что-то одно то да. А так - от условий зависит, у полиэфирки куча применений

[@mikeulyanov2929]

как быть с выходом стирола из полиэфира? эпоксид как на него ляжет?

[@CaribbeanCat]

жертвеннкю ткань класть, отрывается вместе со стиролом. Или мыть и шкурить. Мначе да, ерунда получится

[@mikeulyanov2929]

@@CaribbeanCat так его шкуришь - он и выходит. получается что ПЭ что эпокси одна хрень, адгезия страдает

[@CaribbeanCat]

из опыта, если дать вылежаться несколько дней, то нормально склеивается Есои по совсем свежему полиэфиру собирать на эпокси - как повезет. Я неделю выжидаю обычно перед сьоркой свежих деталей из полиэфирки на эпоксидке

[@sergeykozlov543]

Привет отважным мореходам... И хорошо, и интересно. Спасибо.

[@zorrolog1793]

😩🤤😣 Ух, сразу ремонт вспомнился. Чем больше вскываешь - тем больше работы находишь. Эпоксидка тоже на сухую химической связи не даст. Хотя делал бы аналогично. Пока вывел одну простую мысль ремонта: восстанови механическую прочность, договорись с собой по эстетике, создай гидроизолирующий контур (ниже ватерлинии и горизонтальные поверхности). Последнее решал нанесением топкоута по палубам, рубке.

[@CaribbeanCat]

да, эпоксидка тоже не даёт, но механическая чвязь у неё значительно выше, и нет риска формирования осмоса по месту склейки.

[@soulxtr]

Весь корпус ниже ватерлинии нужно бы вам оклеить двумя слоями стеклоткани на эпоксидке. Но вы наверно только локальные ремонты делали?

[@CaribbeanCat]

это имело бы смысл если бы я весь корпус равномерно сострогал. Но тк корпус тонкий - не рискнул, видел как складываются корпуса при строгании. Поэтому да, локальный ремонт, потом шпаклёвка, окраска эпоксидкой чтоб баръерный слой сформировать..

[@andrey5376]

А шпаклёвка полиэфирная тоже отвалится? Если я протертости отремотировал эпоксидкой, нанести гелькоут он будет держатся? Слышал мнение, что стирол эпоксидку разрушает со временем.

[@CaribbeanCat]

на надводной части в ненагруженных частях полиэфирная шпаклёвка доаольно долго держится. Если эпоксидку промыл мыльной водой и заматовал, то да, гелькоат без проблем пристанет. Под водой со временем может дать осмос, при ударе может лушпайкой отвалиться.. Я тузик по эпоксидке покрывал гелькоатом, местами весьма толсто - при ударах жестких о понтон местами откалывался гель. Но там что угодно откололось бы. В полиэфирной шпаклёвке вижу мало смысла, если провалы большие то можно больше мтекла положить, если небольшие то можно гелькоатом шпателем зашпатлевать.. Разве что гелькоат тяжелее и шкурится хуже. Какая цель?

[@andrey5376]

@@CaribbeanCat клиент просит лодку обновить. Не знаю производитель, гелькоут где-то отшелушивается, везде потёртый, вид страшненький.

[@andrey5376]

1serg23 канал ведёт, он вообще против эпоксида, только насыщенныая полиэфирка. Логично преподносит. Куда податься, кому верить?)))

[@CaribbeanCat]

@@andrey5376 зачем верить? смотришь документацию на смолу, тестируешь, делаешь выводы. Сейчас попадаются и неплохие полиэфирки и отстойные эпоксидки. Но тк любители предпочитают дать 20 кратный запас по прочности, то пофиг из чего делать :)

[@andrey5376]

@@CaribbeanCat придется именно так делать). В Алматы продают смолы по Ллойду. Всё полсил , чтобы эпоксидку 1010 на водной основе привезли, но видать потребителей нет на её. Спасибо за за ответы, буду смотреть выпуски, только сегодня наткнулся. Удачи.

[@АлексейМизин-щ5щ]

Приветствую у меня Nissan корпус из эпоксидки чем ее ремонтировать?😊

[@ВасилийНикулин-б7и]

Поделюсь ,есть переходная смола не рыба не мясо ,с адгезией к эпоксиду,вычищаешь брашируешь,и ее слой.потом клеишь полиэфирку как обычно.flaikeYd-330.с тебя пузырь😂

[@АлексейМизин-щ5щ]

@@ВасилийНикулин-б7и Спасибо огромное🤝 но эпоксидкой по эпоксидке можно?

[@ВасилийНикулин-б7и]

@@АлексейМизин-щ5щ конечно,но эпоксодкой нельзя стеклоткань катать,я делал ямаху эпоксидное корыто они шли до 91г вроде.там нутрянка из полиэфира конструкция,и поэтому этой смолой как праймер а далее ламинирую как обычно.если наружку латать.лотун эпоксидные шпакли и т.д.корейские например.

[@АлексейМизин-щ5щ]

@@ВасилийНикулин-б7и Понял, спасибо большое🤝

[@ДосымбекИсабаев]

Здравствуйте и че клеить дно с эпоксидной смалой что-ли отвть

[@CaribbeanCat]

сорри, не понял вопрос

[@de3231]

Все руководства по ремонту лодок говорят о том, что полиэфирку нужно ремонтировать эпоксидными компаундами, но почему то наши яхтсмены верить в это не хотят...жаль

[@olivderpo]

потому что дороже

[@АндрейИванов-э6м9э]

Что такое полиэфирка? И как узнать из чего моя пластиковая лодка.

[@CaribbeanCat]

полиэфирная смола. Бывает нескольких видов. Я по запаху определяю из чего лодка сделана. Запах появляется если пошкурить немного.

[@zozazoza1943]

@@CaribbeanCat Благодарствую!!!🤝🤝🤝

[@demetra3439]

Можно ссылку на инструкцию или мануал!?

[@КапитанСПИКАнапенсиивБолгарии]

Здравствуйте! Подскажите пжлста: - у меня "Конрад 25" 1978 года постройки, требуется ремонт днища как снаружи так и изнутри, не имею понятия из какого материала лодка сделана... Могу-ли я где либо использовать полиэфирку?

[@CaribbeanCat]

полиэфирка там, ходил на них.. Если хорошо делать, то только эпоксидка..

[@КапитанСПИКАнапенсиивБолгарии]

@@CaribbeanCat Спасибо.

[@КапитанСПИКАнапенсиивБолгарии]

Сегодня всё-таки провел тест, может я что-то не верно делаю с эпоксидкой , но всё было в одинаковых условиях - стекломат с эпоксидкой оторвал прям пластом, а с полеэфиркой даже подцепиться не сумел...

[@CaribbeanCat]

@@КапитанСПИКАнапенсиивБолгарии да, должно быть наоборот :) что за смола? Стекломат - лишний вес, с эроксидкой (нормальной) не имеет смыла, разве что под вышкуривание ..

[@КапитанСПИКАнапенсиивБолгарии]

Я похоже нашёл причину - эпоксидка, которую использовал на тесте, изрядно просрачена.... она 18го года..

[@unknownartist6788]

А разница есть с каким отвердителем эпоксидка?Я люблю ЭД-20.

[@CaribbeanCat]

конечно, эпоксидки разные, можно попасть на несовместимость. Время полимеризации тоже сильно отличается. Ну и отвердитель имеет срок годности куда меньший чем смола, нужно и это учитывать..

[@unknownartist6788]

@@CaribbeanCat Ну а рекомендация какая?На полиэфирку какую эпоксидку сами катаете?

[@CaribbeanCat]

resoltech 1020

[@unknownartist6788]

@@CaribbeanCat Мерси бьен,возьму на заметку.

[@andrejmuzycenko8490]

что-то я не понимаю,эпоксидка практически нигде не используется в производстве корпусов,шпаклёвок,та же конечная шпакля-"гелькоут". и ничего не отслаивается если ремонт производится НЕ аварийно,на скорую руку(кренованием,на стропах крана). такие ремонты "на природе" нельзя делать даже по утренней и вечерней росе. пользую не яхту,а однокорпусный рабочий бот.та же полиэфирка с стекломатом,слой того же "гелькоута" и киль пробивал и на борту менял места выхода водозаборника и выхлопной трубы и ничего не отслаивается. полиэфирка и стекломат (или рогожа) из АВТОМАГАЗИНА, ваш "яхтенный" гелькоут - это полиэфирка с цинковым пигментом, места ремонта "заштукатурены" им и отполированы. главное время,чистота,отсутствие влаги,минимум отвердителя и будет вам счастье с полиэфиркой

[@CaribbeanCat]

не используется в производстве? Ещё как используется, просто полиэфирка дешевле, особенно там где нужен толстый корпус и пофиг на вес. Не отслаивается полиэфирка по полиэфирка в надводной части и декоративный ремонт. Тут и спорить не о чем, приформуйте к полиэфирному корпусу "ухо" полиэфиркой и эпоксидкой, и померяйте при какой нагрузке оно оторвётся.

[@andrejmuzycenko8490]

@@CaribbeanCat согласен насчёт такой нагрузки,но какое это отношение к отслоению ?в воде качественно наклееный слой наоболот прижимается,а если так гуляет тонкий корпус-так это проблемы конструкции. мой корпус(7мХ2.2м) 5мм толщиной минус 1.5мм гелькоута(который наносится на матрицу первым и после высыхания выклеивают уже второй с стеклотканью). матрица слишком дорогая вещь что бы ждать клиента мечтающего о дорогом эпоксидном корпусе,поэтому внутренние и наружные корпуса катеров и яхт сейчас клепают только из полиэфирки.рядом имею немецкую фирму больших "хаусботов",их мастера ещё ремонтируют большие катера и яхты. немцы убеждены что никакой разницы в смоле нет,если это корпус или палуба.кстати перед оклейкой участка я видел как они прогревали "тепловой пушкой" и это в эллинге летом!

[@CaribbeanCat]

в воде, солёной, очень быстро развивается осмос между старым и новым слоями полиэфирки, тк адгезия механическая куда слабее химической, плюс остатки стирена. если снаружи качественно прогрунтовано барьерным грунтом, и корпус был хорошо просушен до ремонта , плюс нет нагрузок - то какое-то время походит. иначе, особенно в теплых водах, на третий год уже отслаивается. У вас в окружении строят утилитарщину, где на вес пофиг, но нужна толщина чтоб небрежное отношение выдерживало. ТюС таким раскладом эпоксидка - расточительство, проще побольше стекломат, рогожи и полиэфиркой скрепить. Гелькоат это тоже издержки такого подхода, тк тяжелый он очень, но зато позволяет использовать грубую ткань в матрице. К слову, если приклеить деталь эпоксидкой к гелькоату - оторвётся гелькоат вместе с деталью, у него адгезия к корпусу плохая. Регулярно слышу заявления о том что мол всю жизнь ремонтирую полиэфиркой и всё норм. Но норм будет только если конструкция утилитарная, вандалоустойчивая, и там хоть фанерой на шурупах дыры заделывай - хуже не станет.

[@CaribbeanCat]

не понял куда делся коммент про замерзание и про вес. Отвечаю на него - осмос это концентрат, точка замерзания сильно ниже воды. Лёгкий корпус это сэндвич на углеволокна и эпоксидке. Моторка 5 на 2 весит 140 кг. Полиэфирка и гелькоат это серийная утилитарщина ( что не является недостатком, под каждое использование свой инструмент). Полиэфирое куча разных, если смола из автомагазина то тут в принципе не о чем разговаривать, тк ни расчетов небыло сделано, ни сравнения с другими смолами. Можно найти полиэфирку которая по свойствам будет лучше хреновой эпоксидки, но проблема осмоса останется. Можно купить винилэфирку в которая окажется полиэфиркой с 15% винилэфира, и заявлять на весь мир "у меня лодка из винилэфирки", хотя на самом деле... :) Пока нет публичной ответственность за свои изделия и ремонт, можно практиковать что угодно. А вот когда несёшь ответственность - приходится в это вникать. Особенно если дело касается спорта/экстрима.

[@andrejmuzycenko8490]

@@CaribbeanCat а чем не нравится автомагазин?я в спец.магазины уже боюсь ходить,если мне нужны болты из нержавейки я же не пойду в "яхтенный" магазин,а куплю их в три раза дешевле в простом строительном как трос или лак и т.д..моя смола та же самая с которой работает Bayliner Polska(там в Польше,Августове тоже интересовался чем и как ремонтировать) углеволокно это конечно очень круто,эсклюзивноно и слишком спортивно,но серийно используется только стекло(волокно,мат,ткань,рогожа).вообщем где я ремонтировал ещё 8 лет назад ещё ничего не отслоилось.применял стекломат,шпаклёвка с стекловолокном ,конечная шпаклёвка "натуральным" гелькоутом "(прозрачная полиэфирка+10% порошка окиси цинка),полировка... и опять отлив,камни ,топляк......ремонт

[@Кот-е1щ]

Приветствую! Собираюсь сам строить кат....Вопрос: Сколько лет вашему кату? Ну что б понимать приближение гемороев🤣

[@CaribbeanCat]

при постройке новой лолки с нуля геморрои совсем другие. Изготовление оснастки и матриц. Этой 25 лет, но ей не везло :)

[@CaribbeanCat]

ну и возраст с состоянием лодки слабо кореллирует. Есть и 50летние в отличном состоянии, есть и 10летние убитые. Лодкой постоянно нужно заниматься, а если пустить на самотёк - быстро деградирует вплоть до финансовой бессмысленности восстановления.. Лодка ведь погружена в агрессивную среду! :)

[@borisdionisis438]

Мужик ты отчаянный!!! Кат строить это очень серьезно! По готовому проекту или своя разработка?

[@gr1748]

Получается если я делаю конструкцию из нескольких слоёв стеклоткани и полиэфирки, то между слоями не будет адгезии? Чушь самая настоящая! Я делал накладку 10 слоёв 300 стекломата, по два слоя за один раз, получилась деталь которую кувалдой не сломать, а у вас нельзя клеить, просто,, мастер,, слепил на отьебись для продажи поэтому и отвалилась всё.

[@CaribbeanCat]

адгезия есть, но слабая (относительно эпоксидки). Толстый слой полиэфирки без стекломата не сломать :) Так и делают те кто не знает свойств материалов, стараются налепить потолще.. Проверка кувалдой - это наковальню из стекломата клеили чтоль? Что за деталь? Бампер какой-нить наверное... :)

[@gr1748]

@@CaribbeanCat значит смола не качественная, я свой катер ремонтировал приклеил один слой стекломата, там не возможно было оторвать вздыберёные волосинки стекломата, а уж целиком что-то оторвать не получиться вообще.

[@CaribbeanCat]

@@gr1748 не получается волосинку отопвать потому что она между слоёв уходит. Приклейте нитку стекла к поверхности, и удивитесь насколько легко она отрывается. По этой причине и используют мат с полиэфиркой, а не биаксиальные ткани, и смиряются с тем что с матом идет адский перерасход смолы.. 80%смолы, 20%армирующего материала. Со стеклотканью получается добиться пропорций 50/50. Ну и нет смысла спорить о прочности, берём спецификацию смолы и смотрим какие там свойства указаны. Самая лучшая полиэфирка втрое хуже самойхреновой эпоксидки, а стоит лишь вдвое дешевле. Так себе экономия :) Полиэфирка при изготовлении новых деталей имеет смысл лишь когда толщину надо набрать чтобы точечные нагрузки (типа женских каблуков или упавших молотков) не давали локальной деламинации. Ну а про ремонт подводной части полиэфиркой я не раз уже с примерами затрагивал в своих видео, последствия таких ремонтов вижу на верфи чуть ли не каждый день. Я не говорю что полиэфирку надо забыть, я сам ей (вынужденно) пользуюсь. Но нужно четко представлять себе свойства материалов и просчитывать всю конструкцию чтоб не перетяжелить и не создать слабых мест.

[@CaribbeanCat]

@@gr1748 не получается волосинку отопвать потому что она между слоёв уходит. Приклейте нитку стекла к поверхности, и удивитесь насколько легко она отрывается. По этой причине и используют мат с полиэфиркой, а не биаксиальные ткани, и смиряются с тем что с матом идет адский перерасход смолы.. 80%смолы, 20%армирующего материала. Со стеклотканью получается добиться пропорций 50/50. Ну и нет смысла спорить о прочности, берём спецификацию смолы и смотрим какие там свойства указаны. Самая лучшая полиэфирка втрое хуже самойхреновой эпоксидки, а стоит лишь вдвое дешевле. Так себе экономия :) Полиэфирка при изготовлении новых деталей имеет смысл лишь когда толщину надо набрать чтобы точечные нагрузки (типа женских каблуков или упавших молотков) не давали локальной деламинации. Ну а про ремонт подводной части полиэфиркой я не раз уже с примерами затрагивал в своих видео, последствия таких ремонтов вижу на верфи чуть ли не каждый день. Я не говорю что полиэфирку надо забыть, я сам ей (вынужденно) пользуюсь. Но нужно четко представлять себе свойства материалов и просчитывать всю конструкцию чтоб не перетяжелить и не создать слабых мест.

[@cheezetcheezet917]

Так а из чего лодки и катера сделаны, с полиэфира или с эпоксидки?? И нужно всегда эпоксидкой ремонтировать корпуса или на эпокси - полиэфирку, а на полиэфирку - эпоксидку, правильно понимаю?

[@CaribbeanCat]

всегда эпоксидкой если родводная или нагруженная часть. Если декоративная р можно и полиэфирки налепить..

[@01Kryn]

На эпоксидке полиэфирка не держится

[@МиколаВолодимировичВершатьськи]

Полиэфирку надо клеить на моноэфирку.

[@IndependentJournalistBlogger]

Здравствуйте Катамаран на Карибах. Выглядит конечно всё это, очень уж страшно, безнадёжно и знаете, на вашем месте, я бы не стал покупать данный катамаран настолько сильно поражённый осмосом, ведь видно же что, в обоих поплавках данного катамарана от ватерлинии и ниже её, а возможно и ещё и даже выше её тоже, всё стекловолокно очень сильно пропитано морской водой и к сожалению уже идёт внутреннее, капитальное, очень сильное разрушение, деградация самой, клеевой основы, то есть полиэфирной смолы (ведь насколько я понял ваш катамарана, он же именно полиэфирный, а не эпоксидный, да?)! Не знаю за какую цену вы купили данный катамаран, но думаю что, попытка его весь отремонтировать, спасти по деньгам будет совсем не выгодно, очень дорого, да и очень уж физически и морально тяжело, хлопотно и сложно, чем скажем купить что-то подобное, или даже классом и размером по ниже и поменьше, но зато в более нормальном, живом состоянии. Вообще, если идёт речь о покупке какого-либо водного судна, будь то это: монохул, катамаран, или например тримаран, сделанного из стеклопластика, на основе полиэфирной, или же эпоксидной смолы, то по возможности выбирать нужно именно с эпоксидной основой, так как эпоксидка во много раз более устойчива к появлению осмоса и вообще сома по себе, она более прочная, чем хоть и более дешёвая, но вместе с тем менее прочная полиэфирка! А самому автору и всем героям KZbin канала Катамаран на Карибах (извините ребята, ещё не знаю как вас зовут по именам, так как, буквально вот только что, наткнулся на вас в KZbin и увидел вас тут), я искренне желаю поскорее полностью победить этот злосчастный осмос, обязательно отремонтировать, спасти данный катамаран за максимально очень маленькие, физические, моральные и финансовые затраты на всё это и просто желаю вам всего самого наилучшего!

[@CaribbeanCat]

спасибо :) Структура там в порядке, проблемы бвли в основном в местах старых ремонтов, сам осмос много времени не занял. Подводная часть сделана, осталась внутрянка.

[@IndependentJournalistBlogger]

​@@CaribbeanCat Хорошо раз так, очень рад за вас:) И вам тоже большое спасибо за ваш видео дневник о ремонте вашего катамарана, очень интересно и познавательно у вас получаются рассказывать и показывать об этом. Спасибо!

[@standoftank]

Какая жесть

[@seastarbrc1055]

нехуя не понял но интересно ! если у вас корпус из эп смалы надо ее и использовать если корпус полистерольный используйте полиэфир и агдезия не самое главное важны характер материала тоже самое что метал укрепить стеклом получиться несовместимые элементы ремонт консультация по всему пластику пишите

[@CaribbeanCat]

распостранённое заблуждение :) Посмотри табличку свойств обоих материалов и всё станет ясно. Подобное к подобному тут не работает..

[@seastarbrc1055]

@@CaribbeanCat в чемто вы правы эпокстдка прочнее и держиться лучше но на этом катомаране всеже перед проклейкой не обезжирили и не просушили как следует наверное изза этого такой результат сколько клеял полиэфиркой слои были одним целым но влажность корпуса многое дает

[@CaribbeanCat]

@@seastarbrc1055 на подводной части при ремонте полиэфиркой основная проблема это даже не прочность клеевого шаа а осмос, который образуется на стыке между старой полиэфиркой и новой. Но тк это происходит не за год и не за два (если это не тропики), то последующие проблемы редко когда связывают с ремонтом. На этом весь карибский ремонт и держится, мол пару месяцев продержится, а дальше уже ничего не доказать..

[@olegrooster-surff9114]

винилэфирная смола нужна для этих работ.

[@CaribbeanCat]

она не сильно дешевле эпоксидки тут..

[@СашаУнгурян-л1м]

Полный бред,клею полиэфирку по полиэфирке 22года и ни каких проблем

[@CaribbeanCat]

проблемы у клиентов? :) Простейший нагрузочный тест всё расставляет по местам, делали его? Или раз за неделю не отвалилось - значит нет проблем? :)

[@yurakondratuk253]

@@CaribbeanCat 10м от ворот и он не наш - нормальная тема)

[@sakhpeper5023]

Несёшь какую то хуйню, все прекрасно клеится. А вот если корпус воды на питался и процессы космоса на лицо то там ничего не поможет. Такие дыры восстанавливался, ходят и никак проблем

[@aleksorlov3948]

Что за бред !Это такие мастера , все налаживается и держится !

[@CaribbeanCat]

да я тоже когдато скептически отнёсся к этой инфе, потом сам проверил, и таки да, полиэфирку по полиэфирке оторвать куда проще чем эпокси, а если 5 лет в воде подержать - отрывается руками

[@Alexander77745]

​@@CaribbeanCatзапланировал ремонт у своего катера. У меня на киле стерся гелькоут об песок и даже немного стерся сам корпус стеклоткань. Планирую совсем чуть чуть полосками нарастить нос в несколько слоёв стеклоткани и затем закрасить гелькоутом. Для этих целей купил полиэфирную смолу и гелькоут. Подскажите, получается лучше не спешить и менять полиэфирную смолу на эпоксидную для приклеивания стеклоткани? Катер храню на суше.

[@CaribbeanCat]

@@Alexander77745 если хранится на суше то можно и полиэфиркой отремонтировать, главное чтоб былв высокая шероховатость у поверхности к которой клеить.

[@40gorgor]

Жуть, воды сколько вытекает!

[@ЛеонидБасов-щ1л]

Как с тобой свизаца

[@CaribbeanCat]

не надо, это черевато незапланированными тратами :))

[@ДмитрийЗахаров-с7д]

Такую хрень ты несёшь мастерок(((( просто ручки из меридианы тела))))) готовить локальный ремонт надо грамотно надо , а не тыкать пальчиками с мутными мозгами())) стекломата, зашкуриватт- ухо режет неучь))))

[@CaribbeanCat]

ну ну, очередной пдепт тяп-ляп и готов корабль? :) Никакой подготовкой не компенсировать разницу свойств материала. Я свои выводы могу и документально подтвердить и практическими тестами, а ты ничего такого не делал, иначе бы не писал такую дичь.

[@cheezetcheezet917]

Кого слушать🤷‍♂️🤷‍♂️ Одни говорят только полиэфиркой ремонтировать, другие только эпоксидкой.. Чё мне делать то😱😱🤔🤦😃 Придётся горбатого опять лепить)) А какие пузыри допустимы в ремонтах подводной части подскажи? Я про непроклей. Т.е. какого размера. С семечку или спичечную головку к примеру, зависит ещё от слоя наверное??

[@CaribbeanCat]

да проверьте сами, и всё станет на места. Простейший тест на отрыв через весы, замерить при каком усилии отрывается. Пузыри никакие не допустимы. Если такое случается - срезаю и переделываю.

[@cheezetcheezet917]

@@CaribbeanCat так а если есть пустоты и пузыри, через какое время появится осмос? Месяц, год, пять лет?

[@CaribbeanCat]

проблема не в осмосе, проблема в непроклее, деламинации, а в подводной части ещё и гнилье. Осмосу пузыри до лампочки, он сам эти пузыри сделает там где ему будет удобно.