[#24] Почему НЕ НУЖНО использовать датчики движения для управления светом

Включение/выключение света по датчикам движения - пожалуй, самая излюбленная автоматизация среди пользователей умного дома. Я верю, что датчики движения в первую очередь неудобны, ибо это моргание света почти всегда - окей, неудобство субъективно. Основной аргумент почему люди используют автоматизации с датчиками - экономия электричества. Сегодня, традиционно, сделав расчеты в табличках, я покажу насколько гомеопатическая экономия, что даже стоимость датчика движения окупается многими годами.
Обязательно поиграйтесь с файликом и дайте знать поменяли ли расчеты что-то в вашей голове относительно разумности датчиков движения и присутствия.
Файл с расчетами: docs.google.com/spreadsheets/...
Подписывайтесь на канал и сообщества на различных площадках, которых вы сидите:
Telegram: t.me/armenak_a
Дзен: dzen.ru/armenak_a
VK: armenak_a
Таймкоды
0:00 - Приветы
0:21 - Моя позиция по датчикам
1:04 - Аргумент за датчики
1:54 - Сколько тратят светодиодные лампы
2:29 - Стоимость датчиков движения и присутствия
2:56 - Про расчты
3:28 - Вводные по расчетам
4:44 - Зависимость потребления от яркости
5:56 - Стоимость глупых ламп
7:24 - Расчеты
9:44 - Окупаемость датчиков движения :)
11:06 - Почему датчики движения зло
11:50 - Разница в помещениях с окнами
13:25 - Про датчики присутствия
15:29 - Действительно экономные автоматизации
16:15 - Подводим итоги

[@Den-yc3we]

Если рассматривать не квартиру, а дом, то там прихожая комната это отдельная комната с двумя входами(как минимум), причём отделяется она от основного жилья дверью. Заморачиваться с проходными выключателями, когда в семье есть дети, приходят гости и они иногда выходят во двор, и объяснять всем как у тебя что включается, это не вариант. И когда ты сам заходишь и руки заняты, дверь открыл свет включился, это очень приятно. А суммарно в сутки в прихожей свет горит максимум пол часа с датчиком движения, а без него за закрытой дверью и целый день будет гореть. Светодиоды очень чувствительны к перегрев, и если их не выключать периодически, их ресурс снижается, да и электронные компоненты прослужит дольше если у них будет возможность периодически остывать. Но вообще, конечно, умный дом в материальном плане, вообще может и не окупится. Это не про экономию, а про удобство, про моральное удовлетворение. И конечно, это неоценимая помощь для маломобильных людей.

[@user-do7dp9vl5b]

Лампы надо изначально брать с адекватным конструктивом - где охлад человеческий, а не китайский

[@Den-yc3we]

@@user-do7dp9vl5b сейчас всё китайское🙂

[@armenak_a]

У меня пока было ровно 0 проблем с умными лампами. Никогда не заморачиваюсь с выключением

[@CleannowRu]

согласен в коридоре использовать самое то!!!

[@Victor-ij8rf]

Датчик движения в санузле, туалете, коридорах нужен не для экономии (учитывая стоимость обвязки - умный дом вообще не про экономию), а прежде всего для удобства. Днем да, пусть свет горит всегда. Но ночью по датчикам движения он может включаться на 20% к примеру, чтобы не по кромешной темноте ходить. Да и других сценариев тоже много можно придумать.

[@dimsdimsdims]

Так пусть он всё время горит ночью на 20% по расписанию. Или отдельная тусклая лампочка ночная.

[@zloy3glide]

@@dimsdimsdims спать вы как будете?

[@armenak_a]

А в чем удобство, можете расписать подробнее )

[@dimsdimsdims]

@@zloy3glide я "в санузле, туалете, коридорах" не сплю

[@Victor-ij8rf]

@@dimsdimsdims Коридор вполне себе проглядываться может. Например у меня, потому что двери со стеклянными матовыми вставками. Да и зачем там свет ночью. Да и все расчеты были с учетом того, что когда все спят и свет не горит. Плюс по датчику движения может включатся ночью так же RGB-подстветка кровати, если вруг встать надо

[@RelAntRadiant]

Вы сказали, что отследить движение можно по камерам, это да, но не поставишь ведь камеру в туалете, особенно в ванной... И стоимость тоже у камер большая. Судя этой логике и камеры покупать не надо, ведь окупаемость большая получится. Но не в защиту, а в удобство скажу, что, как и писали люди, всё покупается не ради окупаемости, а ради удобства. Например, у моей мамы, по совместительству бабуля, 6 внуков/внучек, они очень часто приходят в гости, ночуют, дома и практически живут у неё и они маленькие. Вот заставь маленьких выключать свет.... или же ночью в темноте сонными дойти в туалет. И при всём уважении такой вопрос: зачем тогда покупать себе iPhone, Apple Watch, машину дорогую, вещь можно сэкономить и взять подешевле или же не брать вообще. Всё что мы берём и делаем - это в первую очередь для удобства. Чёт подожгли меня немного этим видео. Хорошего утра/дня/вечера/ночи)

[@armenak_a]

Мое видео было направлено исключительно на случаи когда люди ставят датчики движения для экономии электричества или вообще по инерции, привыкши выключать свет, не задумываясь зачем. Я, безусловно, допускаю, что датчики движения имеют место в умном доме там где это комфорт и/или значимая экономия.

[@vital-kashtan]

​@@armenak_a🤝👍✊

[@SzenHack]

Датчик движения не зло! У меня дома они установлены на уровне ниже высоты кроватей в спальной и ниже дивана в зале. Управляют подкроватной/поддиванной подсветкой или подсветкой на уровне плинтуса в коридоре в темное время суток. Достаточно удобно. Зашел в спальную, включилась мягкая подсветка, лег на кровать, свет отключился через полминуты. В ванной, туалете и кухне размещены уже датчики присутствия Aqara FP1. Они дороже, но реагируют уже на присутствие, независимо от того, есть движение или нет. Они уже управляют или подсветкой ночью, или основным светом днем (ванная и туалет).

[@armenak_a]

Хорошие кейсы, спасибо, что поделились. Что мотивировало поставить дорогой датчик присутствия в ванную и туалет? Не думали не выключать свет (+автоматизации и сценарии, конечно).

[@SzenHack]

@@armenak_a Изначально были просто датчики движения и датчики открытия двери. Но тут свои минусы. Если не двигаться на сидушке, то свет отрубался. То же самое, если лежишь в ванной. Плюс, у датчиков движения есть промежуток времени, когда они не реагируют (полминуты после регистрации движения). Кейс такой: Заходишь в ванную - свет включился. Сделал дела, вышел и выключил свет через выключатель. Решил зайти повторно в пределах полминуты. Свет не включится, так как датчик движения еще не готов принимать сигналы. Не выключать свет - не вариант. Дома дети , и часто просто забывают выключить свет, и он горит часами. Хотя и установлены кнопки Aqara на уровне их роста с автоматизациями на переключение света. У меня стоит Home Assistant для объединения зоопарка из датчиков, исполнителей и ассистентов. Автоматизации в нём проблему не закрывали. Датчики присутствия эти вопросы решают полностью. За год ни одной неверной отработки.

[@axlepitko]

Изначально с датчиком движения и датчиком открытия можно реализовать нормальную работу автоматизацией и имитировать "присутствие", просто количество сценариев в умном доме увеличивается в геометрической прогрессии

[@SzenHack]

@@axlepitko соглашусь. Но, все равно, это костыль костыльный. Проще повесить датчик присутствия, и не запариваться сложными алгоритмами.

[@axlepitko]

@@SzenHack Костыль, но когда не было еще на рынке датчиков таких, куда деваться) можно и нужно конечно проводить апгрейд, но сценарии работают

[@Shurello]

На самом деле тут экономия может быть довольно существенная. Что такое умный дом? Это удобство. Что такое удобство? Это кайф. То есть положительное влияние на психику и настроение. Маленький плюсик в спокойствие, но всё-таки плюсик. Причём ежедневно ;) А это, как и работа психолога или какие-нибудь допинги/стимуляторы, тоже можно перевести в деньги. )))

[@armenak_a]

Безусловно удобство для каждого имеет свое определение. Но по мне как раз постоянно включенный не моргающий свет и есть комфорт

[@DAYLAKE]

Автор, подскажи, как у тебя реализовано выключение света перед сном? Автоматизацией по времени или сценарием? Не могу определиться. По времени не всегда удобно, ибо в разное время ложусь. Настроил автоматизацию, чтоб при подключении айфона к зарядке включался «сон», а далее выключение всего света, тоже что-то не то

[@armenak_a]

Мне кажется, что тут только сценарий "спокойной ночи" в ассистенте. Правда же, мы ложимся в разное время. А еще я сделал себе сценарий "ложусь спать" когда выключается все кроме света у кровати, чтобы поштырить еще в девайсы, почитать и тп.

[@DAYLAKE]

@@armenak_a понял. Еще вопрос. У меня в студии натяжной потолок с потолочными светильниками gx53 цоколя. К ним идет пульт с 3 кнопками, который управляет разными областями ламп. Спецификация реле такова, что при каждом новом замыкании цепи выключателем включается следующий режим. Сначала одна полоска, потом вторая, потом третья, потом весь свет сразу. Надеюсь понятно объяснил. В планах поменять выключатель на умный акара. Как будет вести себя эта схема с умным выключателем? Боюсь, что настроенная автоматизация будет включать всегда разный свет.

[@dartwejders]

Очень интересная точка зрения. Вместо кучи полемики, может покажете на практике как у вас все настроено? Что за сценарии помогают определить когда и где нужен свет в ночное и вечернее время?

[@armenak_a]

Посмотрите выпуски 1, 4, 6. Там плюс-минус все. Единственное, что я ночью почти никогда не встаю и таких сценариев у меня нет. Но именно вот для ночи, полагаю, датчик можно использовать, чтобы не говорить с ассистентом если не один живешь. Идея в видео была именно развенчать устоявшуюся модель установки датчиков движения для экономии эл-ва

[@zloy3glide]

Вы еще не учли батарейки и их замену для датчиков движения и сокращение срока службы ламп при постоянном горении. У меня датчики движения стоят в спальне, коридоре, гардеробной и ванной. В принципе из всех сценариев где они задействованы, это отслеживание наличия людей и дежурный ночной свет. В туалете свет включается выключается по датчику, но так как у меня Home Assistant там скриптом настроено вариативное время отключения, зависящее от повторной детекции при горящем свете повышении влажности и многих факторах. Если с точки зрения финансов рассматривать, то да они не очень целесообразны. С точки зрения комфорта мне лично нафиг не нужен горящий на кухне и в коридоре свет по ночам, так как межкомнатные двери не закрываем на ночь.

[@ar9r]

Спасибо, что затронули момент деградации светодиодов при постоянном горении. Даже у дорогих черных G9 Gauss внешняя колба начинает желтеть через 1 год круглосуточного свечения.

[@armenak_a]

Да, согласен про батарейки. А вот про выгорание - на деле я пока не сталкивался. И полагаю, что у умных ламп при горении на неполную яркость деградация медленнее. Но опять же непонятна скорость искомой деградации. Я тоже межкомнатные не закрываю, но вот в доме хочу предусмотреть какой-то свет, чтобы можно было оставлять включенным на ночь и не било в глаза

[@armenak_a]

А на свете это отражается как-то?

[@ar9r]

@@armenak_a датчик открытия двери в гараже или кладовке или постирочной комнаты. При открытой двери можно свет держать всегда включенным или запускать таймер на Н минут до отключения. Например в комнате со стиральной машинкой датчик движения даёт ложные срабатывания и свет постоянно включается и выключается. Датчик открытия двери такой болезни не имеет. Датчик открытия двери позволяет включить свет практически при закрытой двери. Размыкание происходит когда ты ещё не видишь открываемую комнату.

[@Victor-ij8rf]

@@armenak_a "хочу предусмотреть какой-то свет, чтобы можно было оставлять включенным на ночь и не било в глаза" - вот для этого и нужен датчик движения.

[@Wildshadow0]

Умный дом сейчас про удобство, а не про экономию так то. Вы же не считаете за какой срок окупится реле которое включает и выключает свет по сценарию. Не поддерживаю отсутствие выключателей, интернета нет и сиди без света?(редко, но бывает). Плюс вы рассматриваете все варианты сценариев когда в доме живёт один человек, управлять голосом пока все спят не всегда удобно. Сценарии когда машешь рукой в ванной решается большим временем задержки выключателя, минут 20-30 поставить и за это время точно будешь шевелиться. Ну либо датчиком присутствия, ему не важно двигаешься ты или нет. В алгоритм расходов ещё стоило добавить износ лампочек у них есть понятие часы наработки, при использовании умных лампочек может получиться приличная сумма учитывая их высокую стоимость. Для меня выключенный свет это ещё и безопасность, бывает лампочки коротят или загораются, пока она выключена с ней ничего такого не произойдёт.

[@armenak_a]

Во многом согласен с вами. Смотрите, у видео была цель развенчать историю про экономию. Кажется, это получилось. Про управление голосом в семье - да, и вот тут датчики можно использовать. Условно для автоматического включения света если ночью встал. Но не как основное решение. Износ лампочек - по сути да, но непонятно как его измерять. Несмотря на то, что производители заявляют, по факту бывает сильно по-разному. Ну, положа руку на сердце, я ни разу не слышал о возгорании лапочки сколь бы долго она не была включена.

[@Melkii4507]

Структурность мышления зашкаливает) видео кайф) спасибо)

[@armenak_a]

Спасибо ))

[@toxicalien2144]

Спасибо за расчеты. Полезное видео🔥

[@user-lt5cv6lz5l]

Спасибо что делитесь контентом и опытом!! У меня есть проблема, в освещении именно ночном, дети часто ходят ночью в туалет и включают свет пока идут в коридоре, потом в туалете, и естественно светит ярко, что просыпаются все. Вот хочу реализовать так, чтобы по датчику движения свет включался в туалете и в коридоре на 10% прям на минимуме, у меня везде споты, подскажите мне это как сделать? на базе акара хочу, но не понимаю на китайской версии или на глобальной для России, чтобы и потом можно было управлять Алисой, Я правильно понял, мне надо покупать умные споты? которые димируются (вот есть xiaomi philips? mijia?) датчик движения, и выключатели? Подскажите пожалуйста, как можно это сделать? Очень хочу сделать выключатели акара и управлять светом, но вот глобальная версия и китайская отличается сильно.

[@Shurello]

Я тоже думаю, что единственная причина использовать датчики движения - ночь, точнее передвижение по квартире ночью, без использования физических выключателей и голосовых команд. Учитывая то, что Арменак топит за умные лампы, то рассчёты затрат на электричество и расходники (те же лампы и датчики) не совсем уместны. Мне кажется, в вашем случае правильнее будет вдоль всех пешеходных ночных троп протянуть аккуратную светодиодную ленту (а лучше несколько) вдоль плинтуса, которая бы включалась только ночью (это как раз задача автоматизации умного дома) по срабатываниям датчиков движения. Светодиодные ленты будут дешевле умных ламп + на алике есть ленты с ночным светом и не надо будет специально настраивать мощность.

[@RelAntRadiant]

У меня выключатель Aqara D1, датчик движения Aqara (2шт., так как коридор с разными выходами и нужно охватить все), лампа Aqara кругляш и датчик освещения (хотя можно и без него, но в разные времена года надо будет выставлять время в сценарии своё). Ну и сам сценарий это включение ночью на 5-10% (и обязательно тёплый свет), чтоб глаза не било, утром и вечером чуть поярче (коридор без естественного освещения), и при открытии шкафа уже белый свет на 100%. P. S. Всё это перевёл в русский аккаунт Aqara и можно управлять через алису. P. S. S. Сразу скажу, не берите выключатели Aqara E1, они в регион Россия не добавятся, а регион Китай Яндекс не видит. Списался с поддержкой, культурно послали в дальнее путешествие.

[@armenak_a]

@user-lt5cv6lz5l Да, вы все верно описали по компонентам. Но я б не связывался с китайским регионом. Посмотрите еще на свет Yeelight. У них недорогие и хорошие споты

[@ivan101970]

не совсем ответ по вопросу, но задача может быть решена и локально, поставить минисветильники в розетки по ходу, с датчиками движения, или на аккумуляторах от Сяоми в местах где они освещают ноги и проходы, под мебель, под любые выступы, и будет тоже самое, но не задействуя большие финансы на замену ламп и добавления датчиков. В туалет под тумбу умывальника отлично встает аккумуляторный светильник для шкафа, в унитаз можно найти прикольный цветной фонарь, похожий на ароматизатор и тд (цвет выбрать от классики до красного)

[@KonyuxIvan]

У меня подобная задача решена лет 25 назад. В розетку воткнут ночник светодиодный с датчиком освещения. Когда темнеет, он включается и горит всю ночь. В темноте, со сна глаз адаптирован к темноте, ему даже светлячка хватит, чтоб видеть. Ночника светодиодного за глаза хватает, еще и задушить придется.

[@user-hh1wk6gr6p]

Здравствуйте. Можете ли Вы что-то посоветовать для подьезда многоэтажки.

[@armenak_a]

Если для автоматического вкл/выкл света, то любой датчик + лампа. Но опять же стоит ли игра свеч?

[@user-hh1wk6gr6p]

@@armenak_a спасибо за ответ. Я вас поняла. Наш электрик, уже пожилой человек с большим опытом, так же говорит, что это не выгодно. Но жильцы настаивают, они считают, что это выгодно и по современному.

[@user-hb2ur6te8f]

Умный дом вообще не про экономию, а про удобство! Датчик присутствия в сан узле АФИГЕННАЯ штука! Днем работает как нада, а ночью не включает. Я дома вообще забыл, что есть выключатели. Это очень удобно!Но однозначно, не про эконо мию...

[@rooomus]

Полностью поддерживаю. В туалете у меня датчик открытия + датчик присутствия, в ванной-датчик движения и присутствия. Датчик присутствия ZY-M100, стоит в два раза дешевле AQARA FP1. Всё-таки, умный дом- это, в первую очередь, удобство и комфорт. Экономия уже на втором плане.

[@armenak_a]

О, спасибо за наводку по датчику присутствия. Надо потестить. Забыть про выключатели - действительно супер! Максимальный лайк.

[@Dobreyschiy]

В "экономии" учитывается сокращение службы ламп (из-за частого режима ПУСК-СТОП)???😊

[@armenak_a]

В такие детали не уходил

[@user-iu3hg2cc8i]

Добрый. А рациональность использования датчика движения в проходном коридоре прихожей?

[@armenak_a]

В целом в проходных зонах и там где человек точно не задерживается еще норм

[@DAYLAKE]

После просмотра пересмотрел свои взгляды на покупку датчика движения на всю квартиру. Но как отказаться от него в санузле не очень представляю. Зачем мне вечно горящий свет там 😮

[@armenak_a]

А что в горящем свете такого? Включайте/выключайте по сценариям/автоматизациям но не каждый раз в течение дня когда заходите/выходите

[@vyacheslavalexsandrovich1261]

​@@armenak_a скажем тут дело в том, что у нас так общество воспитано, свет надо выключать. Не всё готовы держать свет включенным, это больше в голове и привычках.

[@rline7144]

​@@armenak_a А можно пример таких автоматизаций?

[@DAYLAKE]

@@armenak_a ну да. Что-то в голове)). Инстинктивно желание пойти и выключить

[@user-xx5km7xu8g]

У меня в санузел открывается дверь имеющая матовое стекло.И сразу понятно,если горит свет,то помещение занято.Это к плюсу о выключении света.

[@sunnya_p]

Привет) Что там по хабам и розеткам с али? Идут?

[@armenak_a]

Хабы дошли, датчики идут еще. Сам жду )) Интересно до чертиков.

[@ivan101970]

а можно вопрос?)) А потолочный датчик присутствия который постоянно включен в сеть 220 и через трансформатор получает свои 5w - он же постоянно потребляет или как? то есть практически как одна очень яркая лампочка вечно горит (если один датчик, а у меня их планируется три: на каждую ванную и в отдельный туалет)

[@armenak_a]

Сложно сказать, ибо в руках не держал, не тестировал. Но у меня сейчас на руках есть датчик присутствия, крайне интересный! С возможностью работы от батарееек. И скоро будет обзор!

[@user-lj8yb7ox9s]

пздц!ты серьезно!?)) из за 15вт проблему придумал!?))жесть ты скупердяй!))

[@patapych84]

Спасибо вам за видео. Смотря ваше видео, подумал о том, что как быть во время отсутствия с домашними животными (кошка, собака)? Например стоит датчик в туалете и прошло животное и лампа от его движения включилось. И еще. Объясните пожалуйста, какой сценарий можно поставить на свет в ванной? В помещение с окнами там все понятно( когда темнеет например свет включается). А если это ванная? Вы жене можете заранее знать, когда вы пойдете в туалет или будете мыться? Спасибо за приведение сценария в ванной комнате без окон.

[@armenak_a]

Я у себя всегда делаю так - если я дома, свет включен в ванной/санузле. Обычно там мало света и эл-ва мало тратится. Если лампы умные, то можно и не на полную яркость и вообще тогда идеально. Как и указывал в видео, умные лампы на неполной мощности, соответственно, и потребляют меньше.

[@Net4worK]

@@armenak_aклассный сценарий, когда реально дома весь никого. А, если дома постоянно кто-то, сомнительно. Я сам думаю заказать fp2, поставить по середине квартиры и настроить зоны. Мне кажется это удобно, есть в зоне кто-то свет включён, нет выключен. На базе этого уже можно и автоматизации нормальные делать (дома/не дома/присутствие в зонах/выход из зоны). Пока это единственный вариант, который приходит на ум, для реального автоматизированного дома в плане контроля в помещении. Самые базовые сценарии, приходишь домой (коридор, кухня, гардероб) выход из коридора. Или ночью в с/у. Мне нужен минимальный свет в коридоре, и чуть светлее в с/у. Но, мне не нужен свет в коридоре всегда, ибо он будет мешать спать )) в общем плюс датчика, что он умеет в зоны, фиксирует присутствие, и один можно перекрыть квартиру в 50м. С учетом что она у меня почти квадратная, неплохой вариант.

[@user-tq5ew4bs9e]

Живём в своём доме, датчиков движения около десяти штук везде, не хватает... планируем ещё пару повесить😁

[@RelAntRadiant]

Берите датчики присутствия, по стоимости 3700, окупите к старости😅😂

[@user-tq5ew4bs9e]

@@RelAntRadiant про "окупать" никто не говорил, нам для удобства

[@armenak_a]

А про опцию с невыключением как минимум в каких-то помещениях не думали?

[@Dr1vovic]

Причем тут окупаемость? Этот так называемый умный дом никогда не окупится.. это просто игрушка для взрослых на 90% случаев и на 10% страховка от нештатных ситуаций , таких как упреждение потопов, задымления, несанкционированного проникновения и т.д.

[@armenak_a]

А что у вас из умного дома реализовано?

[@Anapriev]

У меня так жена говорила. А теперь охреневает, когда нет интернета. Поэтому добавляю ZigBee.

[@Bolshoy_]

​​@@armenak_a кондиционера висят на компаньонах, с кучей автоматизаций (холодно, тепло, влажно). А когда тебя нет в комнате, датчик присутствия съэкономит пару копеек. Кроме того начинать вкладываться в умный дом и считать экономию на умных лампах в 8Вт, ну Вы меня извините...

[@KoGIch]

Об окупаемости можно говорить, когда предмет, который якобы окупается, приносит прибыль. Остальное - колхозная экономика

[@PArtAl4ik]

я не люблю постоянно включенный свет, а темболее во всей квартире ) и для ночных рандомных похождений на кухню или в туалет без датчиков не обойтись ) Кроме того данные датчики помогают в системе видеонаблюдения, где либо отстствует датчик движения или работает некоректно... недавно брал датчики... за 400 руб - работают отлично ) к слову есть и датчик присутствия за 1750 руб)))) у него кстати еще встроенный датчик освещенности ;)

[@armenak_a]

Что за датчик присутствия за 1750?

[@PArtAl4ik]

@@armenak_a туевский микроволновый датчик с алишки ) там нет номера модели и других идентификтовров... звучит как "Датчик движения ZigBee с функцией измерения яркости и расстояния, 5/110/220 В" сейчас посмотрел... его цена 1864 руб )

[@rooomus]

Приглядитесь к ZY-M100 ZigBee 3.0 Есть встраиваемые с питанием от сети есть накладные с питанием 5 вольт

[@user-mas_ter_neo]

Всем привет,есть вариант для Алисы ,чтобы не ходить и выключать выключатели,сделать сценарии такого вида «пришел на кухню:говоришь Алиса я на кухне и весь свет в других комнатах выключается только включается на кухне и то там где нужно указать в сценарии,ну если надо еще то включаешь сам какие нужно выключатели.Ну и так по другим комнатам если живешь один и несколько комнат в квартире или доме.Очень прикольный вариант ненужны датчики движения и присутствия совсем только голосовые команды,кто то скажет бред , а когда все сделаешь то очень удобно и быстро привыкаешь к комфорту.

[@SevElektro]

Датчики движения и присутствия много дома, в каждой комнате, но автоматизаций типа "двинулся-включился свет" нет. Есть более сложные автоматизации, которые вычисляют кто дома(по телефонам и браслетам), спит ли кто в доме, тогда свет включится приглушенно в тех комнатах где спят, в течении пары минут после снятия охраны когда есть движение. Но система прям сильно узко заточена под мою семью и ее привычки. В ванных можно просто временную уставку побольше делать, у меня 30 минут, если нет движения 30 минут гаснет свет, и если влажность на 10% выше чем в остальном доме, то включается вытяжка. Единственная автоматизация которая используется "движение-свет", от которой невозможно отказаться, это ночники по спальням, не любим спать с ночниками, но пробираться в туалет ночью в потемках при наличии УД как-то глупо )

[@RMLZ]

Для санузла датчик присутствия все же возьму, разориться не разорюсь, но это удобно

[@armenak_a]

Не рассматриваете вариант не выключать свет?

[@RMLZ]

@@armenak_a думаю сделать так: Ночной свет на постоянку чтоб горел, всегда, а основной по датчику присутствия и по ограничению по времени (чтоб ночью не включался).

[@ValNov]

У меня ДД держит Свет по сценарию, где при отсутствии движения есть задержка выключения лампы, в течении которой если появилось движение задержка обнуляется и начинается заново. Таким образом удалось избежать выключений при неподвижности.

[@armenak_a]

Идеальный вариант. А на чем эта вся красота сделана?

[@ValNov]

@@armenak_a Платформа - Спрутхаб, протокол - zigbee 3.0

[@KonyuxIvan]

Точь в точь как и у меня. Подсветка столешницы на кухне. А чтоб не щелкало, заменил обычное реле на твердотельное.

[@KonyuxIvan]

@@armenak_a Обычный (не умный) ДД, с регулировкой освещения и регулировкой задержки. Выставляешь уровень освещения, чтобы днем не включался, и задержку на выключение. Задержка обнуляется движением. Спросите в магазинах лампочек. Вообще вкл\выкл вреден для ламп накаливания и газоразрядных. Для светодиодных по фигу.

[@Anklav24]

Умный дом это не про экономию в принципе, а про комфорт. Касаемо датчиков которые не ловят микро движение, давно есть микроволновые и высокочастотные датчики присутствия. Использование камеры для обнаружения человека как минимум не приватно, поэтому особо массовой такая технология не будет в умном доме.

[@armenak_a]

Про датчии присутствия с микроволнами в видео тоже есть ;) А в чем комфорт, собственно, можете подробнее пояснить, пжлст

[@Anklav24]

@@armenak_a Сама затея умного дома требует вливаний денег, так что это не про экономию денег ни в каком варианте. У меня вообще гиковский вариант с home assistant и локальным управлением для всего что возможно таким сделать. Так что как по мне вопрос вообще нужно координальней ставить нужен умный дом конкретному человеку или нет) Конкретный кейс в моём случае это датчики в коридоре, ванной и кухне, мне с женой не нравится если свет не выключиться и будет дополнительно освещать зал когда мы там. И на кухне датчик присутствия, когда он в режиме ужержания он блокирует срабатывание автоматизаций света. То есть, если свет включён, он не выключиться сам и наоборот.

[@CID-ck8zv]

Только что увидел Ваш ролик и подписался на канал... Недавно, стал интересоваться темой умного дома, и возник вопрос: как построить умный дом в 1комнатной квартире, на стадии новостройки, какие пожелания строителям, которые будут делать ремонт. Электрика. Щит, с возможностью апгрейда, теплый пол, шторы и тд. К сожалению, я в 2020 году, из-за ковида, получил инсульт, половину тела парализовало... Врачи говорят, следующий инсульт будет только хуже...((( Так вот, я живу один, и имею желание максимально автоматизировать дом... Всем... Открывание окон и тд. Электронный замок на входной двери... И в этом ролике Вы затронули важную тему: у человека приступ, падает-умный дом отправляет СМС на заранее указанный номер. Человек смотрит камеры, точно приступ, вызывает скорую и открывает замок входной двери...

[@armenak_a]

Вы натолкнули меня на тему для видео - что надо на этапе ремонта, спасибо! Добавлю себе в списочек. Вопросов правда много. На самом деле достаточно мало нужно на этапе ремонта. Но что именно - зависит от конкретных решений. В общем случае - это питание для штор, отдельные линии от щитка для потребителей если хотите ими управлять с помощью реле (теплый пол, полотенцесушитель), ну, и со светом могу быть требования - обычно умные выключатели по два рядышком не встают. Остальное все можно уже и после ремонта сделать

[@armenak_a]

Ну, и берегите себя и здоровья вам!

[@ebte3772]

Посмотрел свой тариф на электроэнергию, сравнил время сна, продолжительности светового дня, и пришел к выводу, что в моих условиях (я работаю из дома, жена работает 5/2), датчик окупится за 2 года в прихожей, ванной и туалете (останется только победить проблему открытия дверей котами). Теперь меня ждет замена ламп в прихожей и в зале (где работаю). Спасибо, не убедили.

[@armenak_a]

Моя задача была дать пищу для размышлений. Спасибо за просмотр и комментарий

[@paullashin9168]

Просто в тему окупаемости. В расчеты не взят ресурс лампочек. И брать нужно реальные цифры, а не то что бренды пишут на коробках. Но конечно умный дом это в последнюю очередь про экономию, а в первую про удобства. Датчики использую везде, часто комнатах по несколько, таким образом давая понять автоматизации что делать в разное время дня и ночи. Участвуют как самостоятельно так и в связке с другими датчиками в сценариях вкл и выкл света, уровнем освещенности, приточная вентиляция, управление двумя кондиционерами, двумя увлажнителями, кормление кошки и безопасности. Так же сейчас настраиваю общий сенсор присутствия в квартире, где датчики движения будут определять нахождения людей в квартире, чтобы не разрешать включать озонирование, чтобы не отравиться, даже если сам нажму на кнопку локально или удаленно. Но для этой задачи конечно лучше подойдут датчики присутствия.

[@armenak_a]

Люди по-разному смотрят на вещи, есть часть людей, которые ставят датчики движения для экономии. Цель ролика была показать, что именно экономия - так себе аргумент

[@zasssada]

Допустим, а где альтернативное решение, ссылка на пример автоматизации?

[@armenak_a]

посмотрите выпуски 1, 4, 6. Там плюс-минус все про мою философию УД.

[@Melkii4507]

Вопрос нарисовался) вводные: монитор качества воздуха в ванной Aqara, теплый пол с регулятором Werkel, в стене вместо полотенцесушителя теплый мат с крючками над ним, мат тоже на регуляторе Werkel. За всеми выключателями и регуляторами реле Aqara в глубоких подрозетниках. Датчик движения настроен на включение настенного света, подсветки ниши ног в ванной и зеркала с 22:00-8:00 на 3 минуты, в остальное время + верхний свет на 2, а настенная группа на 3. Как только влажность повышается, включается вытяжка и мат под полотенца. По какому сценарию настроить теплый пол, чтобы много не тратиться на него? Если по датчику движения - то зашел салфетки влажные взять, а он только греться начнет, когда ты уже вернулся в другую комнату. Если по времени (утром промежуток и вечером), то это расход большой. А днем в душ пошел зимой - как тогда?

[@ivan101970]

тоже мат на стену положил, но думал просто поставить таймер на время после принятия душа, например на час, что б полотенце сушило. Можно догревать помещение по датчику температуры, можно по датчику влажности совместно с вытяжкой. А еще есть простой вариант - умная кнопка. Нажал и час греет.

[@Melkii4507]

@@ivan101970 Про кнопку где глянуть?)

[@armenak_a]

С теплым полом засада в инертности. Т.е. в любом случае он будет греться долго и это не позволяет сделать его работу "по требованию". С ним исключительно по расписанию на мой взгляд + присутствие дома. Если хотите сэкономить, то там что-то другое придумывать нужно.

[@ViloR-EV]

Спасибо

[@user-dr5zj9tq4h]

Стоят датчики при проходе в коридоре и включаются автоматически. Когда день не включаются. Мне удобно. Сделала приметивных датчиках

[@user-yj6fl5fk3w]

Здравствуйте. Подскажите, как настраивали датчик движения, чтоб именно так работал?

[@kudweb7273]

У нас установлено несколько датчиков движения. Свет включают. Но они также служат и сигнализацией. Так что, у каждого своя мысль их использования.

[@armenak_a]

100% Я и не отвергаю датчики движения как класс. Я хотел показать, что выключать свет ради экономии не имеет смысла.

[@AleksandroNT]

Умные лампочки могут перегореть. И покупать ее каждый год например может поменять расклад . Я купил связку умный выключатель aqara + датчик движения для туалета , так как свет включаю там днём . Ещё не устанавливал . Но поддержал ролик лайком так как соглашусь с вами. Для коридора купил умные длинные лампы Yeelight без выключателя под лофт , настрою их по времени .

[@armenak_a]

В целом там тонна нюансов, которые могут по итогу повлиять. У видео цель - дать пищу для размышлений на тему управления светом датчиками и, кажется, что горячая дискуссия есть и это хорошо. Ну, и спасибо за поддержку 👍🏻

[@andrey.nekrasov]

Судя по комментариям где то в ролике было про "управлять голосом"? Я понимаю что люди редко с этим сталкиваются - но не все люди могут говорить. Куча расстройств речи, вплоть до полной не возможности произносить речь. У меня например ребенок не может говорить. Вообще автономные ночники, с батарейкой или аккумулятором - это супер удобно. У меня такие везде. Они светят ровно только тогда, когда нужно - в темноте, не пугают ярким светом и больше ни от чего не зависят.

[@armenak_a]

Безусловно, ваш вариант рабочий. Умный дом дает свободу реализации

[@ivan101970]

Да, соглашусь со многими, что окупаемость не тот путь оценки Умного дома или отдельных устройств. Комфорт и удобство это сложно подсчитать. Мерседес дороже чем БМВ на 10% (просто для примера) и как посчитать окупаемость переплаты этих 10%?

[@armenak_a]

Посыл в видео был, что для экономии не нужно использовать, лучше просто держать свет включенным + автоматизации и сценарии. Очевидно, что есть сценарии где они удобны и оправданы

[@igornedashkivskyi1472]

Тут, частіше, фігурує не питання окупності системи, а питання зручності та комфортності проживання. І щоб бути до кінця об'єктивнішим, то треба ще порахувати додатково затрати на розробку проекту, монтажні роботи та інші супутні затрати тієї чи іншої систем розумних будинків, щоб робити певні висновки.

[@armenak_a]

Я-то как раз в видео аппелирую к тем кто еще выключает свет ради экономии и тем более покупают датчики движения, чтобы выключать свет ради экономии. Про комфорт - вопросов нет. Если свет мешает и датчик движения в этом помогает, то у меня вопросов нет

[@anton_g]

Спасибо за видео! И то что можно посчитать и есть исходники. У нас в Европе цены на электричество другие, вот например сегодня средняя цена 30 руб, будем считать. Я покупал датчики из других соображений хочу поделится. Квартира у меня на нижнем этаже и открытого типа, дверь только в ванную комнату с туалетом и поэтому даже когда я смотрю телевизор у мне будут мешать лампы со светом из других комнат. Ну и потом я люблю ночью прогуляться до одного места и просто не ослеплять себя не об что не споткнутся! Но интересно. Анекдот: Учительница спрашивает Вовочку: Сколько птичек осталось если одну застрелил охотник, а до этого сидело 5? Вовочка: Ни одной! Учительница: Как так удивилась учительница, подумай. Вовочка: Ну как, охотник стрельнул, и одну убил, а все остальные испугались и улетели! Учительница: Ответ не правильный, но мне нравится ход твоих мыслей! Вовочка: Марья И, а вот вам вопрос: Летом идут две женщины и едят мороженое, одна откусывает, а другая слизывает. Кто из низ замужем? Учительница: Ну наверное та которая откусывает! Вовочка: Та у которой обручальное кольцо, но мне нравится ход ваших мыслей! Успехов в умном доме всем и достичь своих целей!

[@armenak_a]

Да, безусловно, в вашем кейсе и мешающий свет и экономия более значительная. В таком случае оправдано на мой взгляд. Анекдот забавный )))

[@timurbautdinov]

Если подходить с точки зрения расчётов - надо учитывать окупаемость не по электроэнергии, а скорее по сроку службы лампочек. И если заменить умные лампы на обычные, то цифры меняются. Но вообще, в доме, в технических помещениях, датчик присутствия очень выручает

[@armenak_a]

Да, безусловно в помещениях где люди бывают совсем редко вполне имеет смысл завести датчик. Я не отрицаю датчики движения как класс ))

[@user-oh4lw7zq8p]

Я использую датчик движения для включения выключенитя света в квартире, ничего неожиданно не выключаетмся если поставитьв сценарии выключить свет через 20 минут если нет движения, 20 минут вы не будете сидеть неподвижно, в любом случае датчик движения за эти 20 минут опять уловить движения и перезапустит свой таймер ещё на 20 минут и так до блесконечности.

[@lifer_x]

Датчик движения входит в систему безопасности. И если есть игровая комната, то она обычно в конце квартиры или дома. И легче и качественней кинуть кабель. А колонке нужен Wi-Fi.

[@armenak_a]

Поясните про игровую и кабель, не оч понял

[@lifer_x]

@@armenak_a игровая комната- обычно маленькая комната, которая адаптирована для игр. Шумоизоляция, вентиляция помещения и т.д. . Находится обычно в конце квартиры. И стены более толстые из-за шумоизоляции. Сигнал Wi-Fi слабый, поэтому кидают Ethernet кабель и получают хороший интернет

[@spiritofnight2007]

Пролистал, не нашел аргумента чем заменить датчики. Только про потребляемую мощность разговоры. Кнопки не нужны. Датчики не нужны. А чем ты включаешь тогда свет?

[@armenak_a]

Я в видео проговорил же, что вообще свет включать/выключать не нужно. Автоматизации и сценарии. Т.е. утром и вечером по сценариям "доброе утро" и "спокойной ночи" (условно). + автоматизации когда ухожу/прихожу. +допом голосовые сценарии по настроению. Все.

[@ar9r]

@@armenak_a А почему на двери не были предложены датчики открытия двери? Так можно кладовку автоматизировать или другое служебное помещение, дверь в которую не закрываем, если находимся там внутри.

[@TheMainlord]

Кстати, у Aqara новые лампы T1 поддерживают adaptive light от эпл)

[@user-qc6lx1ke3y]

Бывают очень дешевые, менее 50 руб., простые датчики движения. Есть места, где их удобно ставить без всякой автоматизации, например, проходной небольшой коридор

[@user-qg6fn3qx9m]

Лишь бы хайпануть, такое мнение имеет место , но у меня например вечером ребёнок ложится спать и выключение света в других комнатах после выхода, довольно существенно важная штука . П. С . Ванная с матовым стеклом

[@armenak_a]

Хорошо, что обратили внимание

[@user-pt1mu9vg1t]

HLK-LD2410 - 200 рублей + esp самая дешёвая 140 рублей = 340 (получается 340 рублей датчик присутствия - можно даже по зонам настроить)

[@Stricken174]

У меня стоит датчик движения и реле которые включают 5 спотов (обычных) в коридоре. Там почти всегда нужен свет. Споты насколько помню ватт по 10. Так что если их не гасить целыми днями то за месяц они намотают рублей 70-80. Да и сдохнут тож за месяц другой 😂. Производитель зачастую указывают срок службы диодов(которые довольно надежные). А вот срок службы цепей питания этих диодов куда меньше.

[@armenak_a]

У меня пока ни одна светодиодная лампа не сломалась. Кажется, что лампы хороших больших производителей не должны иметь таких очевидных болячек

[@kontroller1992]

Всё куда проще считается. В среднем очень хорошее освещение дают порядка 1.5-2 Вт светодиодные на 1кв. м. х ваша площадь х тариф х 365 х часов в использования освещения в сутки ( можно считать 8ч, т.к. сон 8ч + 8ч в среднем на работу, отпуска, дачи, и прочее). Для примера в квартире 100 КВ.м это будет порядка 4к рублей в год, если считать по самому дорогому тарифу. Что там можно экономить на автоматизации освещения в кладовке и за сколько лет думайте сами.

[@armenak_a]

Если брать 1,5-2 Вт, то получается, например, на комнате в 10 кв м 20 вт, что по сути две лампы Е27. В целом этого может и быть достаточно, но на мой субъективный вкус маловато. А по поводу экономии - если автоматизация не требует доп девайсов, то почему бы и нет. Например, по восходу/заходу солнца

[@bender_ostap1897]

Расскажу про свой опыт : Ванная и туалет - стоят датчики присутствия(не путать с датчиками движения) . вкл. Сразу , выключает через 5 сек . Прихожая и коридоры -стоят датчики движения акара . но свет по ним только выключается. Через 5мин .

[@armenak_a]

А в прихожей и коридорах свет включается руками?

[@bender_ostap1897]

​@@armenak_a да . так как он не всегда нужен , и как вы указали ,слепит . да и реле у акары не тихие. Но хочу сделать ленту диодную. И тогда будет вкл по датчику .

[@nikos666nikos]

Датчик присутствия LD2410 и руки не из попы = 300р. Если нужен блок питания, еще 100р. Считать нужно не только электричество, но и расход на сами лампы. Тут не только вероятность поломки, но и деградация светодиодов, падение яркости на которых может достигать 30% за два года. Простой расчет - два года свет 15w в ванной, стоимостью 3000р. и электричество на 1500р. или 300 или 400 рублей.

[@armenak_a]

Ну, у меня в жизни пока ни одной сгоревшей умной лед-лампы и заметной деградации светодиодов не было. Хотя тезисы понятные, конечно. Ну, и тут вопрос не рук из попы, а готовности, желания или умения людей это колхозить руками и разбираться. Многим это не надо попросту. Слишком сложно

[@Melkii4507]

Арменак, джан, помоги, пожалуйста, только на тебя надежда! Я уже всю голову сломал( Страдаю и подвергаюсь насилию всех домашних( Не послушал тебя про датчики движения( Вводные данные (все на Aqara): ванная комната, датчик движения, на выключателе двухканальное реле, две клавиши, одна верхний свет, вторая настенный, в доме три хаба (в розетке шайба, Котенок камерой и просто камера), датчик и реле привязаны к дальнему территориально хабу, но проблема в том, что датчик движения настроен и настройки не менялись никогда - заходишь в ванную и включается свет весь днем, а ночью только настенный. Работало мгновенно. Открываешь дверь, датчик уже видит это движение и включает свет. Все работало идеально почти год-два. Потом я привязал умную розетку на зеркало в ванной - у него подсветка простая - есть питание - работает. Нет питания - не работает. Не зашло никому. Убрал розетку на зеркало. Автоматизация изначальная просто пополнилась розеткой. Потом розетка удалилась, автоматизация почистилась. Но после этого началось - задержка включения света начала составлять 2-3 секунды - заходишь в ванную комнату, ходишь по ней и вот тебе свет через 2-3 секунды. Грешил на батарейку датчика - заменил. Толку ноль. Заменил датчик на новый, толку ноль. Поставил 2 датчика - толку ноль. Поставил три датчика - толку…. ноль! Могу заменить реле (7 новых лежит в запасе, переезд запланирован). Но не хочу. Хочу понять в чем проблема. Менять реле в новой квартире раз в год - так себе перспектива( Подскажи, пожалуйста, куда копать?

[@armenak_a]

Оч сильно похоже на то, что умная розетка стала зигби-роутером, а потом с ее отсутствием почему-то зигби сеть не перестроилась. Хотя задержек не должно быть. Я бы попробовал следующие шаги: 1. Удалить и пересоздать автоматизацию. 2. На всякий случай проверить, что похожая автоматизация не создана в другой платформе (Алиса, Салют, Маруся). Задержки опять же оч похоже на работу через облако. 3. Крайняя мера - сбросить хабы и заново настроить датчики. Пиши если не поможет

[@Melkii4507]

@@armenak_a Спасибо, буду пробовать)

[@Melkii4507]

@@armenak_a закончилось всё банально - удалил реле, вскрыл выключатель и снова подключил его) спасибо за советы, гуру)

[@user-wt3qc7qk9b]

ЛАЙК.

[@armenak_a]

Лайк за лайк ))👍

[@vlad_august17]

В моих расчетах окупаемость датчика движения меньше года. А датчики присутствия есть дешевле, 2т примерно от tuya.

[@armenak_a]

Да, уже записал себе модельку туевского, будет заказан и протестирован обязательно

[@andreyryazantsev1395]

Датчик движения с Али 150-250 руб(с регулировкой)+ лампочка за 150. Система с одной лампочкой с датчиком в санузле/кладовке/прихожей и проч. с постоянным подключением и 2-мя лампочками там же через выключатель - очень удобно. Захотел надолго - включил выключатель, забежал-выбежал, забрал что надо, помыл руки и проч. - светит система с датчиком. Недорого и очень удобно. Если так об экономии рассуждать, то и ремонты делать не надо покрасил стены краской и ОК, проводку тоже незачем в стены закатывать. )

[@armenak_a]

Цель видео была показать, что выключать свет для экономии электричества нецелесообразно

[@andreyryazantsev1395]

@@armenak_a тем более, насколько я понимаю, при долговременной работе диоды сильно разогреваются и сгорают. Пусковые токи тоже, конечно, не айс, но нужна статистика.

[@aqmmr]

У эколы димируемые лампы тройным переключением стоят как обычные, плюс к них нет ШИМ мерцания

[@fedor9030151326]

А как же 2 раза в год индексация по свету, или инфляция?

[@armenak_a]

Мне важно было показать порядки цифр, на академическую точность не рассчитывал )

[@duxanator6291]

Ты все говоришь про то, что датчики не надо использовать для включения света, а надо использовать автоматизации. А разве включение света по датчику это не автоматизация? Если нет, то про какие автоматизации ты все время говоришь?

[@armenak_a]

В первую очередь я говорю, что не нужно включать/выключать каждый раз когда пользуешься кухней или туалетом, например. Если кто-то дома, то пусть свет горит. Комфорт входить в светлую комнату ни с чем не сравнить. А автоматизации про которые я говорю - включение/выключение всего света по геопозиции, например, когда уходите из дома. А перед сном по сценарию "спокойной ночи"

[@duxanator6291]

@@armenak_a меня напрягает постоянно включенный свет. Настолько, что когда я один дома, он у меня не включается по датчику на 3 минуты, а включается по датчику, а выключается по датчику в другой комнате. Таким образом свет перемещается со мной. В гостевом режиме свет работает по дефолтному консьюмерскому 3х минутному скрипту

[@armenak_a]

Ну, каждому свое. Я топлю за то что мне нравится, но понимаю, что люди разные )

[@andrey.nekrasov]

"Умный дом" - это вообще никогда не про экономию или окупаемость (как минимум первые годы), это про удобство.

[@armenak_a]

Про никогда вы зря. Уд мощно помогает экономить энергию, на климатике особенно

[@user-tj1rp5tt6g]

Еще вариант - пользовать обычные датчики движения + освещенности, стоят раза в 3 дешевле, на улице, в погребе, да и в коридоре - чем не вариант? Если у датчика только одна задача, какой смысл завязывать его в "умный дом"?

[@armenak_a]

Согласен. Датчик в умном доме для многого можно использовать, но правда в основном для света используют. Вот в погребе - идеально на мой взгляд. А вот в коридоре - по мне не оч, ибо моргать будет часто

[@user-tj1rp5tt6g]

@@armenak_a Более того, в погребе и кладовой у меня стоят самые простые датчики движения, без всяких регулировок и датчиков освещенности - смысла нет. А вот ночная подсветка коридора - светильники по 1 Вт у пола - сейчас стоят каждый со своим датчиком, встроенным, за пол года из трех светильников 1 вышел из строя... скорее всего переделаю на постоянное включение по таймеру.

[@extills4352]

Попробуй поставить сценарий только на включение света без выключения или тайминг выключения на 10 часов например

[@armenak_a]

На мой взгляд это все равно полу-меры. Да, и мне не нравится входить в темные комнаты

[@slnt1165]

а что насчет инфляции и повышения тарифов? Расчёты неточны! 😄

[@armenak_a]

Кажется, еще фазы луны забыл 😂👍🏻

[@user-qn8yo8uw5w]

Неоднозначные размышления и расчеты, датчики движения используются не только для освещения но и для сигнализации. Так что они и так нужны. К тому же светодиодное освещение хоть и тратит мало энергии, зато много мотает счетчиком. Особенно лампы с мерцанием грешат. Датчики присутствия дороги но дешевеют, подождем.

[@armenak_a]

Так речь в видео исключительно про правление светом с целью экономии эл-ва. И я не против датчиков в принципе ;)

[@VadimSemjonov]

Что бы свет не вырубался без движения, нужен датчик присутствия от Аквары новый. Можно хоть 8 часов спать не двигаться, но она поймет что человек в комнате. Свет, датчики итд. это скорее психологический люксус чем значимая экономия.

[@SumraKarmus]

Так я не понял ,свет вообще не выключать ?),а про автоматизации ,ничего не рассказали ...

[@armenak_a]

не рассказал, ибо это отдельная тема большая. Посмотрите выпуски 1, 4 и 6. Там рассказываю и про квартиру, и про автоматизации, и про сценарии.

[@user-hu8sw8tr7s]

Я собираюсь ставить датчик движения и ставить автоматизацию в ванной комнате, причем планирую чтобы датчик движения включатся только после 11:00 и включал подсветку. Ну короче сходить в туалет. Потому что в темноте не хочется разбираться где там кнопка включается

[@armenak_a]

Разумно, ваш кейс про комфорт и у меня к нему ноль вопросов ))

[@user-hg5zn8hk6t]

Мой опыт использования показал два места применения датчиков движения. 1. Выключение (именно выключение) локальных приборов местного освещения. Например света над кухонным столом и плитой. Не сколько - экономия, сколько удобство. Пришел, включил, выключилось само, когда ушел. 2. Ночная подсветка. Бредешь в туалет и не шаришь по стенам в поисках выключателя. Включаются именно ночники. Как вариант применения: определение зашел-вышел. Нужно два датчика направленных вниз. Определяется последовательность срабатывания. Применения пока не нашел...)))) Про экономию: еще надо учитывать амортизацию оборудования. Чем долше лампа горит, тем меньше ей осталось. Если это через реле, то же и про реле. Так же есть аспект безопасности: любые включенные электроприборы нагреваются, что потенциально может привести к пожару. Мораль: факторы экономии бывают не явными.

[@armenak_a]

Применение датчикам движения безусловно есть и для комфорта их стоит использовать - тут согласен с вами. В видео хотел обсудить тезис экономии к которому многие прибегают. Про нагрев ламп - да, срок жизни - тоже согласен. На академическую точность и учет всех параметров не претендовал )) Спасибо за обстоятельный комментарий

[@user-hg5zn8hk6t]

@@armenak_a я рассматриваю данную тему с точки зрения пользователя. В основном все сводят УД к управлению освещением. Дизайн, интерьер... А еще лучше провода проложить и промконтроллер поставить. Заплатить за это все 200т... и забыть через неделю. А вот как и где еще можно применять... Ни кто не озвучивает какой то более широкой концепции. А то, если это только про свет, то зачем это ваще нужно?

[@KvintoPan]

Чет у меня по вашим вводным другие значения получились🤣 Датчик стоимостью в 1000 руб. окупиться за 66,6 дней. это если на нем будет одна лампа. Если две то за 33,3 дня. Три за 22,2 и т.д.

[@armenak_a]

Так приведите тут расчеты или скажите что в моих не так ;)

[@KvintoPan]

@@armenak_a Запросто. Дельта по двум дневным сценариям потребления с датчиком и без 5-2=3 Вт, т.е. 3*5=15 руб./день, правильно? Соотвественно датчик стоимостью 1000 руб. нам нивелирует эту разницу за 66,6 дней (1000/15=66,6)

[@Victor-ij8rf]

@@KvintoPan за 3Вт вы платите 15руб!? У вас негр в соседней комнате динамо крутит на зарплате? Не путайте Вт и КВт*ч

[@KvintoPan]

Другими словами за год датчик нам на одной лампе сэкономит 5475 руб., ну а если на нем будет 4 лампы (например санузел среднего размера) то мы сэкономим 21900 руб. за год

[@KvintoPan]

Извиняюсь, у меня ошибка, в стоимости 1 Вт))))

[@sergeypolyanin4709]

У датчиков еще есть батарейки. Не бесплвтные :) И заявленный срок в несколько лет как правило по факту меньше.

[@armenak_a]

100%

[@experimenter220]

Где вы цены таки берёте? датчик движения стоит 300-500р !

[@armenak_a]

А что за модели такие за 300-500₽?

[@a.arestovich]

это какие-то дешевые датчики движения не понимают присутствует ли кто-то в комнате или нет. Даже самые простые датчики например от Ларнитех с этим справляются, и не выключат свет, когда вы в ванной. И да, на животных они тоже не реагируют

[@armenak_a]

Недешевые датчики движения тоже (не путать с датчиками присутствия) так себя ведут. Вон та же самая популярная акара. Просто технология такая

[@user-fz2ns9vx1z]

Стоят датчики движения и совершенно не жалею что поставил их. Чувство комфорта превосходит траты. Автомобиль тоже можно купить дешевый типа ока, возить пятую точку хватит, но мало кто его покупает. У меня например в коридоре светодиодная лента 12м с мощностью 14Вт/м+ещё 11 спотов по 7Вт и настенные светильники. Ни хожу выключателями ни клацаю, ночью включается лента на минималка и много чего ещё автоматизировано по датчику движению, вплоть до вентиляции. Проблема с неподвижностью решается микроволновым датчиком, который распознаёт даже отсутствие движения. А в частном доме вообще беда без них, по всем этажам бегай отключай свет или ещё чего.

[@armenak_a]

Лента на 14Вт на метро - это, конечно, сильно. 250 Вт светодиодного света - звучит запредельно как-то, положа руку на сердце. Какая у вас там площадь? Ну, и лент на 14 Вт на метр не видел еще.

[@user-fz2ns9vx1z]

@@armenak_a Да площадь небольшая, просто парящий потолок сделан (по ленте ошибся у неё 12Вт/м, 120 диодов на метр, 14.4 Вт/м это у меня RGB лента на кухне сделана, тоже парящий потолок где-то метров 15).

[@user-wt9jv2qu5h]

Срок службы каждой лампы меньше , менять чаще при включенном свете будет дороже не выгодно.

[@sunnya_p]

Немного некорректно назван ролик, или название кликбейтное) Правильно будет: "Почему датчики движения не экономят электричество?". Присоединяюсь к мнению комментариев насчёт удобства и комфорта. Да и датчик в проходных точках - самое оно.

[@armenak_a]

Экономия есть на самом деле, просто она гомеопатическая и не отыгрывает даже стоимости датчиков движения. Учитывая, что в них еще и регулярно нужно менять батарейки. А в чем удобство и комфорт управления светом датчиками? Можете пояснить подробнее прям

[@sunnya_p]

​​@@armenak_a в коридоре свет включается сам - выключается сам, красота же. Там где свет недимируеммый глупо держать его включенным всегда, особенно если он мешает спать. А насчёт санузлов где нет особых движений (ванная) - тут он будет включатся-выключатся и раздражать. P.S. согласен с тем, как кто-то писал, что сам умный дом это уже не экономия и не окупится. Экономия может и есть, но умный дом не про экономию, как по мне.

[@user-ro7iv5qd6n]

@@sunnya_p Умный дом именно в доме, а не в квартире, вполне ощутимо помогает экономить.

[@Matthias1703]

По такой логике можно сказать не покупайте датчики протечки. Они у вас ни когда не окупятся если не будет протечек

[@armenak_a]

Ну, вы уже передергиваете ))) Идея видео была про датчики ради экономии эл-ва на горящем свете. И кажется, удалось показать и дать пищу для размышлений в такой, казалось бы, укоренившейся штуке как датчик движения.

[@electrometra3968]

если вешать датчик на одну лампочку, а у кого датчик отвечает за группы где по 10 лампочек и более? окупаемость пободрее. И датчик это больше про удобство

[@armenak_a]

Ну, так мы не про гипотетические случаи говорим, а о реальных. Попробуйте по файлку посчитать ваш случай. Там есть потребление ламп с разным цоколем. А в чем удобство по сравнению с тем, чтобы не выключать свет? Не сарказм, правда интересно.

[@vital-kashtan]

🤝👍✊

[@roy.betty.replicantnexus-6871]

Я просто свой кейс опишу. Частный дом. Требуется освещать определённые зоны по присутствию. Их порядка полутора десятка. Мощность каждой точки (по освещению) - 10-200 ватт (да, до 200, повторюсь - частный дом). Светодиодные панели, прожекторы. Общая мощность на освещение, если не выключать никогда - порядка киловатта. Чувствительно по деньгам-то. А темнеет у нас рано. Что пироэлектрический датчик HC-SR501, что микроволновой RCWL-0516 на Ali стоят рублей 60 - 150 (в прошлом месяце их покупал, знаю точно). Реле на управление мощной нагрузкой тоже стоит копейки. Плюс корпус и прочее... в общем, всё в куче на одну точку по одному датчику порядка 250-300 рублей потянет. Готовые модули покупать за тысячу и более всего лишь для управления светом - это что-то на богатом и ленивом. Ну или если нужно дизайнерское решение, красиво оформленное.

[@armenak_a]

Ну, если у вас киловатт, то - да, вероятно игра стоит свеч

[@KGBFSBchanel]

У меня в туалете днём включается полный свет по датчику присутствия, а ночью ночник еле заметный. Датчики присутствия самодельные, модкам придумал, себестоимость 600р в нынешнее время.

[@armenak_a]

Круто!

[@Damiruka14]

Вообще без разницы сколько ватт 6-20...главное надежность..чтобы через год иди 2 не сгорели...надо так чтобы поставил и забыл на 5лет...у меня 8 лет стоят оплевские лед 5ватт 4000кельвинов ..без проблем...1000р стоил.1,потом по акции 3 шт каждая по 500р...2500р.и 8 лет без проблем... а насколько надежны вот это все ..елаиты, филипсы и тд и пп ...даде если обычнве поставил с реле..срок службы реле ..а потом все скрывать раз в год или 2-3 ...

[@mihailovi4]

Эти расчёты показывают только на то, что ну его нафиг этот умный дом. 🤣 Ну если дальше развивать вопрос экономии, то можно далеко зайти. А может быть не окупаемость датчиков считать, а выключателей. В Вашей схеме выключатели явно лишние, тогда на деньги сэкономленные на выключателях покупаем датчики и начинается сразу экономия электричества, причём в 2 раза. Ну это спонтанные пример. Из расчётов явно видно, что экономия существенная, если выключать или не выключать свет. на чем сэкономить , чтобы купить датчики движения уже другой вопрос. Я все же за более рациональное использование ресурсов.

[@armenak_a]

Ну, у видео цель была показать, что использовать датчики движения исключительно ради экономии не стоит. И, кажется, что это получилось. Я согласен, что умный дом про комфорт и окупаемость считать не нужно.

[@iprofessor762]

У меня все датчики во дворе и нужны моему старому алабаю, чтобы знать, что пора работать. Глуховат, старость однако.

[@VadimZubanov]

Хорошие выводы. Но можно же пойти дальше - и вообще тогда умный дом не нужен. Пусть всегда свет горит, ибо обычные лампы еще меньше потребляют (светодиодные)... Ну ладно для спальни оставим... выключатель :)

[@armenak_a]

Впрочем и дом незачем получается 😄

[@drone_tales]

Проблема не в энергопотреблении. А в том, что 99% видео про умный дом - это когда рассказывающий живет один. В семье многие варианты не работают. Например: свет в туалете-ванной. Да, оставить его постоянно можно. Но это бессмысленно, когда ты уходишь из дома. То есть, как-то его включать/выключать нужно. Голосовыми командами? Ну не самый лучший вариант, особенно ночью, орать "Алиса, включи свет в туалете". Датчик присутствия в таком случае - самый лучший вариант. Тоже самое про свет в коридоре/прихожей. А если я пришел ночью, а семья спит? Опять же: кто когда ложится спать. Кто-то поздно, кто-то раньше. Как в таком случае? Так что я бы не был на столько категоричен по поводу датчиков и выключателей. Да, когда ты один в небольшой квартире - ок, можно и сценариями и голосовыми командами обойтись. Но в реальности, да еще в семье, да еще с детьми - такой вариант самый плохой. Понадобятся и выключатели, и датчики. И постоянно горящий свет создаст больше проблем, чем преимуществ.

[@user-uo9ff4vd6x]

Это конечно всё интересно, но есть Но. Если вы критикует датчики, то нужно предлагать что то взамен. Я например не представляю себе как для семьи из 3 человек сделать сценарии на свет без датчиков? Хотя-бы в комнате ребёнка, который ходит гулять без расписания, делает уроки не как робот а каждый день в разное время.

[@armenak_a]

Что-то сообщение не отображаемся у меня

[@spaubleit]

Видео немного старое, но я всё же отпишусь. Я не знаю какие у вас помещения, конечно. Но у меня вместе со всеми светодиодными лентам, освещением зон и общим освещением на дом 2300 ватт выходит. Прикинув по табличке датчик света окупается за 5 месяцев, а датчик присутствия за полтора года. И они управляют не только светом и не обязательно общим светом. Например в санузле он управляет вентилятором, приглушает свет на кухне и в корридоре. У меня все двери в доме с матовым стеклом и если кто-то решил подремать света слишком много. И если кто-то из гостей пойдёт в туалет ночью датчик ему включит малый рассеянный свет и не будет устраивать светодискотеку спящим людям. И в гардеробной мне тоже всегда свет включённым держать, даже если я там 3-4 раза в день бываю? А кладовая? Моё мнение нужно смотреть по сценариям. Если ваши сценарии ложатся на датчики то без них не обойтись. Я люблю когда света много и жечь его на полную слишком затратно скорее не по электричеству, а по стоимости хороших светодиодных лент которые выгорят за 2-3 года постоянной работы в таком режиме. А вот датчики позволяют подсвечивать рабочие зоны когда там находится человек, поднимать яркость рассеянного света в тёмное время, не включать подсветку в редко посещаемых помещениях. А ещё есть свет во дворе, гараже, мастерской, погребе. И я думаю у каждого человека будут свои применения.

[@armenak_a]

2300 ватт - мощно, конечно. Но тут же надо считать мощность света в какой-то комнате. Какой площади у вас комнаты?

[@hao761]

Я полностью не согласен с заявлением как про датчики движения, так и про датчики присутствия. Просто всему свое место. Если в прихожей будет постоянно светить свет и будет попадать в зал, то он будет мешать смотреть фильмы. Вставать ручками или с телефона выключать? Зачем, если мне свет в прихожей нужен 5 минут когда я пришел. В туалете от света работает вытяжка, опять же зачем мне там постоянно свет? В ванне датчик присутствия вполне оправдан.

[@armenak_a]

Соглашусь. Цель ролика была показать, что ставить датчики движения и особенно присутствия для экономии имеет мало смысла

[@kiberbenify]

Датчик присутствия крайне полезный

[@evervess14]

А если у тебя 3 кота? попробуй не пользоваться датчиками движения и датчиками присутствия :)

[@armenak_a]

У меня нет домашних животных. А что без датчиков происходит?

[@LeonidLampika]

5 лет окупаемости это долго? Ну если жизнь планируется на пару лет вперед, то наверно действительно зря. Но блин, делать "умный дом" с расчетом менее чем на 5 лет - дикость.

[@jonhwick21]

Считать окупаемость бытовых приборов довольно странно и смешно, понимаю еще, когда считаешь условную квартиру под сдачу,когда суммы за миллионы-это необходимость, но это какая то мелочность, так можно начать считать окупаемость туалетной бумаги. Умный дом точно не про экономию. Для меня держать свет постоянно-банально неуютно.

[@armenak_a]

А зачем люди тогда ругаются из-за невыключенного света? ))

[@jonhwick21]

@@armenak_a привычка, а кто то ругается, что воды много льешь.

[@smitbel]

@@armenak_aа давайте все на планете не будем свет выключать, пусть всю ночь горит. Электричество откуда берётся? Давайте погубим планету. В новых айфонах борются за экологию убрали всё что можно. Энергию беречь вообще-то надо, хоть лампы светодиодные и мало мотают но всё же если все люди перестанут свет выключать подумайте.

[@Fenikc2009]

Автоматизация ну такое себе .. сегодня я дома , завтра решил погулять и не дома. А свет будет гореть .. ?? Зачем?

[@armenak_a]

Умный дом может знать, что никого нет дома и выключить свет ;) Посмотрите четвертый выпуск )

[@Mac-ee8yn]

Странно как то у меня кухня гостинная и в ней три зоны света, как без выключателя это все дело делать, постоянно кричать в Алису включи там и там. По статистике 46% людей уже не нравится голос Алисы и считают его раздражающим

[@armenak_a]

Автоматизациями, например. Дадите ссылку на исследование с этой статистикой?

[@areyousrsl]

Что скажете про тех кто предлагает так называемые умные дома на сименс лого, knx и тому подобному? Считаете вы такое шарлатанство "умным домом"?

[@armenak_a]

Я допускаю многообразие, каждому свое и каждый сам выбирает с чем ему жить. Лично для меня проводной умный дом - это дорого и сложно и самое важное, что обратной совместимости нет. Т.е. откатиться на глупый дом сложнее чем с беспроводным. Ко мне приходят за проектами люди, отказавшиеся от проводных решений, которые установщики будут до последнего защищать, ибо там высокие чеки. А в беспроводном все понятно и зачастую вообще можно самому сделать или просто пригласить электрика, который за 5 минут все подключит.

[@Matthias1703]

Датчик движения нужен не для экономии! Для комфорта! Мне горящий свет в прихожей мешает!

[@armenak_a]

Идея видео была показать, что ставить датчик для экономии нецелесообразно. Если горящий свет мешает, то ноль вопросов вообще!

[@filter545]

У меня стоит датчик движения в прихожей. Не скажу что это не нужная вещь.

[@armenak_a]

Ставили ради экономии?

[@aleksey1403]

Поругайте пожалуйста Акару за отсутствие контроллеров для диодных лент😅 Декоративное освещение на св.лентах делается!

[@sunnya_p]

У них есть диммер для светодиодных лент, Aqara Smart Dimmer Сontroller T1, правда, не знаю, работает ли в регионе Россия и дружит ли с нашими ассистентами.

[@aleksey1403]

@@sunnya_p он для китайского рынка

[@armenak_a]

Обязательно )) Хочется больше хорошего света, но, кажется, что они с yeelight разделились ) Вот дождемся у yeelight matter и совсем хорошо станет

[@aleksey1403]

@@armenak_a ну, пока все полноценно заработает и внедрят, много времени пройдет) Я через mihome пробовал с Елайт, но нет той стабильности которая нравится в Акаре. Может поможет хаб с локальными автоматизациями? Xiaomi Smart Home HUB 2 например, или Xiaomi Hub Gateway 4 (ZSWG01CM) Было бы интересно посмотреть Ваш обзор про локальные сценарии, НА даже не надо)

[@evleo1]

Я не для экономии. а для удобства его поставил