【2ch就活スレ】ワイ文系SE新入社員プログラミングできず詰む【ゆっくり解説】

[@Ktai72]

情報系の高校通ってたけど、プログラミングはマジで文系理系じゃなくて適性だよな。 数学とか物理がめちゃくちゃよくできるのにプログラミングは壊滅的にできないやつもいたし、毎期先生のお情けで赤点回避してるような成績なのにプログラミングだけは満点どころか自分でアプリ開発とかしてるやつもいた

[@サリー-w8p]

英語が得意不得意は多少関係すると思う、あとR言語とかの解析系は普通に数学できないと詰むよね

[@Ktai72]

@@サリー-w8p 英語ができる人は確かに、初見の関数でもなんとなく意味がわかったりするメリットはあるかも。まあ若干有利になる程度だけど。R言語は既に確率統計の知識がある人が面倒な計算をPCにやらせるために使うものってイメージだから、数学ができない人はRにそもそも触らない気がする

[@のびた-z5d]

適正と言うより好きか嫌いかだとおもう

[@Ktai72]

@@のびた-z5d 初見で好きになるか嫌いになるかも適性のうちかなとは思う

[@竹下泰文]

数学できてプログラムできない人は見たことないなー

[@りんたろー-n7h]

プログラマは勉強して改良するのがお仕事だから、趣味でそれができるレベルじゃないと厳しい。 与えられた仕事こなすだと厳しいかも。。

[@徹豊]

適正ですかね、 文系だろうとpcの仕組み抑えたらある程度書けるようになるし、数学もフーリエ解析とかブール代数理解したら結構楽しくなる

[@Yさん-h1y]

確かに

[@倉本-g7j]

オススメの本とかありますか？

[@ケンイチ-g6k]

素晴らしい(^^)

[@なつき-p2v]

⁠​⁠@@倉本-g7jニュートン別冊　新AI時代の数学とかを読んでみると良いかもしれませんね。 ニュートン別冊　三角関数も三平方の定理から入ってフーリエ解析、テイラー展開まで解説されているので分かりやすいと思います。

[@かしまろ-l8q]

向き不向きあるけど、理系は大学で学ぶから向き不向きがわかるのに対して文系は分からないからね。 しかも3ヶ月とかの短期研修して現場配属とか、向いてても経験値ないから地獄だろう。

[@Moyasick648]

文理問わず、やっぱ基本情報取れるか否かが開発の適性の有無だよね。実際働いてると分かるけど、新卒未経験でも基本情報を取れるレベルの人はどんどん書けるようになっていくし、基本情報すら取れないと簡単なコードでいつまでも詰まる。 まあ「IT＝プログラミングが全て」じゃないから、今の会社の中で得意不得意を見つけ出すのも良いんじゃないか。

[@PCの前でチー牛とコメントするチー牛]

基本情報の午後ができるかどうかだな。午前は暗記ゲーだから正直プログラミングのスキルと関係ない。

[@Moyasick648]

@@PCの前でチー牛とコメントするチー牛 がっつり長文の計算問題や言語問題が出てくるから、いくら勉強ができて午前試験を突破できていても、論理的思考力と言動(もしくは表計算)の経験がないと余裕で落ちるよな

[@竹下泰文]

向いてないのにIT系は地獄だよ。。

[@tommyt8240]

日本のIT業界ってなんで文系でもITエンジニア採用するんだろうか。しかも大量に。ジョブマッチングすら取らずに現場に放りこんでも誰も幸せにならんやろ。

[@マイケル寂聴-g9e]

こういう奴が多いからIT土方は人手不足なんやで

[@bassycoin]

プログラミング教えてたことありますが、無理な人は絶対無理なのがよくわかりました。 抽象的な概念を頭の中で繋げられない人がいます。

[@茶釜-s9n]

プログラミングは適正か好きじゃない人以外はきついしほとんどの人が適正ないんだよね

[@太宰治-f9v]

Pythonしか触ったことないけどくそ難しかった。今だにループとか曖昧

[@マイケル寂聴-g9e]

野獣Python

[@YakiSova_ZamLie]

理系大学ワイ、ポインタの難しさにめちゃ共感

[@たつや-s2z]

ポインタはアドレス（メモリ内の住所）や覚えたらすぐやで変数のポインタが使えるようになったら関数のポインタも使えるようになろな もしCじゃなくてC++なら生ポインタ使わんとスマートポインタ使おうな

[@YakiSova_ZamLie]

@@たつや-s2z 最初にC++勉強させられてその後に卒業研究でPython使ったわ スマートポインタとか初耳や...

[@あき-e4y9h]

ポインタ変数はアドレスを付け替えられる変数みたいなもの アドレス部分にアドレスを入れると、そこの変数として扱える 他の変数のアドレスに被せる事もできるし、アドレスを一緒に引数に渡す事もできる

[@MEDAMA5081]

教えたがりおじさん湧いてて草

[@YakiSova_ZamLie]

今はフロントでポインタとはほぼ無縁の日々送ってるけど、あのとき教えてもらった考え方は活きてるわ ポインタニキ達には感謝してるで

[@rinpos]

エンジニアやっててインフラの意味知らないのヤバすぎる

[@ラクシル]

たぶん自分もこうなるだろうができなくても何も思わないだろうな

[@yukihiro9306]

プログラミングは積み重ねが重要だけど、それが苦痛に感じるなら向いてないな ガチガチに極めたら簡単にコード書けるようになって楽なんだけどな

[@hiroyoshitodaka6781]

毎日、keyboardに向かって、codeを打ってみ❗️プログラミングスクールに行くのも手だよ❗️

[@sh1nku515]

暗記でどうにかならんものは嫌いって言ってる時点で適正無いからさっさと簿記取って転職したほうが幸せそう 逆に公式これだけ覚えとけば他全部導出できるじゃんみたいなタイプはプログラマ向いてる

[@XLEGT]

基本情報技術者試験合格率20%くらいだから普通にむずいよ

[@スズム]

基本情報はアルゴリズムやってみたらノー勉状態でも8割はとれてたから余裕だったけどアルゴリズム、プログラミングできない人は大変そうだったな… 今年からは内容変わるんだっけか

[@as-abc-2763]

ポインタまじでむずいよな…

[@worldhello667]

とりあえず死に物狂いで3年やれ 適正はそんぐらいやらんと分からんで

[@きゅ-w5c]

ワイも同じ境遇経験者やからこういう話もっとやってほしい、他の人の話も聞きたい

[@竹下泰文]

ガチで同じ境遇ならこれだけは覚えておいてほしい、病む前にやめていいんだってことを。 昔から適正なくてしんどくて辞めてる人はそこそこいる。

[@岡野孝一]

SE無理で簿記に逃げる若手社会人…ワイかな？ 涙出てきたわ…

[@マイケル寂聴-g9e]

わたしは…子供のころ……レオナルド・ダ・ビンチの 「モナリザ」ってありますよね……あの絵…画集で見た時ですね あの「モナリザ」がヒザのところで組んでいる「手」… ・ ・ あ れ … … 初めて見た時…… なんていうか……その… 下品なんですが…フフ…… 簿記、しちゃいまして

[@羅号光祐]

理系文系の違いではなく、論理思考とか計画を立てることが苦手なんですな。感覚派というべきか。 例えば「いつも動かしてる機械が何故か動かない」という様な時に、操作を幾つかのステップに分けて１つ１つ試して何処でおかしくなるか確認しようとか、確信が持てない条件について１つずつ変えて試そうとか考えない。適当にガチャガチャやって機械が動かないか期待したり、複数条件を一度に変えてしまい、仮に動いても何が原因だったか判らなくなるタイプ。 そして機械が動いたら「動いたから、まあええか」と動かなかった原因を追究しないタイプ。

[@術中hack]

八田署かな？

[@skyline-sika-katan]

研修3ヶ月終えて現場行ったけど1番活躍したのExcelやわ、コード読めるんだったら現場に揉まれた方がええ

[@tryo2115]

プログラミング出来なくて転職した。

[@falconno6554]

3:40 仕事としてのテスターは割と面白そう…　趣味で作ったアプリのテストはやりたくないけどw(はやく使いたいし)

[@かおす-n4b]

22卒自動車専卒21歳で正社員整備士きつくて半年で辞めて元々ゲームが好きでなんとなく開発やってみたくてでもプログラミングはやったことない。てかパソコンタイピングすら出来ないけど在宅ワークが整備士に比べると楽そうだったから正社員ベンチャーses入ったけど未経験やからブラック案件サーバー監視夜勤しかないし、そもそも案件受からないし、営業から「via できます。」みたいに経歴詐称しろって言われるしses闇深過ぎたのとプログラミング難し過ぎて向いてないと思ったから1ヶ月で辞めたわw 今ニートでタイミーしながら大手スーパー正社員を目指して就活中だわw 短期離職2回やから中途面接経験無いから辛すぎるw

[@サリー-w8p]

自分のペースでええんよ

[@tturtlerabbit1272]

今どうなった？

[@おにぎり-e7g]

なぜ文系は、安易にＩＴ系に行きたがるのか・・・ 小学生から独学でコードを書いてるようなツワモノと戦うんだぞ？ せめて独学できるレベルでないとムリだ　(´・ω・｀)

[@ufo4608]

プログラミングは適正ガチ。

[@とらまる-k6b]

9:45 ワイ学部は数学で情報の院卒になるが、C/C++のポインタはわかるけどマクロ(多分表計算のプログラム)とバッチファイル(シェルスクリプトのWindows版)みたいなのは全然触ったことない。まず大学でエクセル使うことなかったしOSはMacかLinuxだからこれらの概念は今まで無縁だったわ。一方で大学でめっちゃ使ったのは紙とペン。元数学科だったからかもしれんが。

[@たろう-o7n]

情報系の大学院生です。 就職先はどの業界・職種にされましたか？

[@高橋風香-w6h]

テスターなら資格とるしかないやろ。 ワイもトイレで安全確保支援士の午後問題読む→テスター作業中に解く これで受かったで。

[@trhhtrhredtjsjrtjrjrtjy]

プログラミングは経験がすべて、得意不得意はないよ 俺はAtCoder始めたてのころはゴミだったが今は大学の課題とか余裕でできる程になった

[@リアルでもボッチ]

atcoderは仕事でやるプログラムとは違うだろ

[@dma8071]

結局参考書買って勉強勉強＆勉強しか無いな。

[@makotokanno7250]

簿記3級は個人事業主が主体、法人主体の簿記2級（商業簿記、工業簿記）を取得しないと。

[@リーリーリーボーイ]

文系でCスタートはいかんやろ

[@ああ-d5e8t]

この前まで就活やってて、IT業界も見てたけど、結局他の業界に就職することにした。当時は内定欲しさに向き不向きとか気にもしてなかったけど、今思うとITにしなくてよかったって思うわ。

[@long-live-linux]

中学の頃C言語触ったけど、そのときはポインタ全然理解してなかった。大学に入ってアセンブラ触ったりしてやっとポインタの本当の意味を理解した気がする。

[@nshw1219]

長く面接官やってるとこのイッチの成れの果てのような人がたまに来る。 プログラマ歴10年の本来はベテラン選手なのに禄にコードが書けない、DB構築できない、鯖はWindowsしか触れない、上流はと問うと未経験。 人手不足だけどどう使えば良いか分からなくてマジで頭抱える。 放出元はちゃんと育ててから放出してください😢

[@tturtlerabbit1272]

お前が育てろ定期

[@マイケル寂聴-g9e]

だから滅びた(IT業界)

[@天ぷら-s2r]

記憶力ない人はマジで向いてないから辞めておいた方がいい。 記憶力良い奴は基本的に一般常識とか時事ネタに詳しい。

[@ho-vs7kd]

僕は低偏差値の高校で学校サボってるヤンキーに成績負けるくらいの記憶力なのでプログラミング勉強してみましたがすぐに不向きと気づきました！

[@竹下泰文]

記憶力より論理思考ができるかどうかが分岐だと思う。

[@AA-zx1xd]

大学の授業で触れたけどC言語でつまづいたから適性ないのわかったわ 就活でIT以外にしようと思ったからいい経験だった

[@AA-zx1xd]

@@Tate-G-z6k 大学のC言語でつまづいても社会人として会社に入ったらできるようになりますかね？

[@アップルパイ-g8f]

@@AA-zx1xd 現SEですが、C言語に限らずとも他に業務用システムで使われている言語は色々あるので、取っ付きやすいやつから少しずつ入れば全く問題ないと思います。 言語も重要ですが、それよりもその言語で何が出来るか、どのフレームワークを採用すべきかといった技術選定の方が重要ですので、どの言語でもいいので連想配列、多次元配列、オブジェクト指向の考え方が感覚で理解できる程度であれば入社しても問題なく活躍できますよ。 昨今だと言語が出来るよりもSAPやSalesforce等の製品知識もったエンジニアの方が給与レンジが高いような気もしますので言語が出来ない=ITエンジニアに向いてないとは思い込まなくていいですよ。

[@AA-zx1xd]

@@アップルパイ-g8f ありがとうございます。現在就活生で、IT業界も気になってたためいろんな企業見ていこうと思います。SES意外と決めているんですが、大手の子会社はあまりよくないでしょうか？

[@アップルパイ-g8f]

@@AA-zx1xd 少々長いですが、わかりやすさ重視で書いたのでそこまで苦戦しないと思います。 ※専門用語が出てきますが全てネットで出てくる程度のレベルなので調べてみると知見が広がると思います。また、ITに興味があるのであればITに強い就職エージェントを色々と探してみてとりあえず相談するのが1番効率的に就活を進められます。※ 回答の前に、前提としてまずあなたがどんな人になっていきたいかという中長期的なゴールを決めるところを意識されたほうが良いです。 ここで選択する道が色々と変わるからです。 例 ・いつか自分のサービスを作ってみたい →自社サービスがある会社 ・開発工程も理解しつつプロジェクトマネージャーやITコンサルタントになりたい →上流から下流まで携われる案件が多い会社、プライム案件が多い会社 ・自社サービス、業務システム問わず開発したい →SIer、自社サービスがある会社 回答ですが、SES案件をなるべく避けたいということのみにフォーカスすれば大手の子会社は選択肢としてはアリなのですが、デメリットもあることを念頭において下さい。 それぞれメリットデメリットは経験上、以下が考えられます。 メリット：親会社からの開発案件を直接請けることが多いためプライム案件(１次請け、元請けともいいます)に入れることが多い。 →いわゆるExcelを触るだけでスキルが付かない、元請けから色々な圧力や搾取に合う機会が少ないという良さはあります。 SESという単語自体を毛嫌いする人も多いので補足しますが、SES自体はシステムの納品をするサービスではなく、時給いくらで人を貸すサービスなので、目指す人が多いITコンサルタントも広義のSESです。 スキルのない人間を3次請け、4次請け…で無理矢理SESで案件にぶっ込まれるとExcelしか触らない、テストしかしないなんてことは発生すると思いますが、大抵は2次請けくらいまでなら上流から仕事に入れることはザラにあります。 そもそもSESは、プライム案件は多いけど人手が足りない(委託する側)、その会社の実績だけだとプライム案件が取れないからまずはSESで実績を作りたい(委託される側)という双方のニーズがあるので存在しています。 なので、その企業の業界内での立ち位置を知ることでいわゆる悪質なSESに引っかかることはまずないでしょう。(質問の仕方は後述。) デメリット： ・同じ業界の案件をこなすことが自ずと多くなるため、その後のキャリアにおいて嫌でもその業界を任されていくことになりやすい。 ・顧客がそもそもどんな課題を抱えていてどんなシステムやサービスを導入すべきかといった提案をしてクライアントの課題を解決するITコンサルのような案件にはまず入れない。 大手の子会社というのは、大抵開発工程を他の会社に委託するのが面倒で子会社に丸投げしたいから存在しています。 そのため、扱う業界も親会社に限定されやすいですし、そもそも何を作るかのゴールが決まった状態から始まることが多いです。 ↑の理由から、課題解決のためにどんなシステムを導入すべきかといったそもそも何をゴールにすべきかといった、要件定義のさらに上のレイヤーの案件がくることはまずありません。 ここまで見据えた上で就活して欲しいです。 結局どうすればいいのって話になると思いますが、まずは自分がどんな人になりたいかを考えるのがいいです。思いつかなければそれもエージェントに相談してもらって大丈夫です。 その上でSESの会社を見抜く方法ですが、「プライム案件の割合はどれくらいか」を聞いてみるとよいでしょう。この質問で、その会社の業界内の立ち位置を理解することが出来ます。 この質問で変に濁したり、プライム案件は少ないと回答する企業は辞めておきましょう。 また、これはだいぶ知れ渡ったので載せてる所は減ってきていますが、企業情報に人材派遣番号が掲載されていたら辞めておきましょう。 人材派遣番号はSESの際に必要なのですが、堂々とSESをやってますよと言っているようなものなので速攻切っていいです。 また、これらの回答の中にBP(BusinessPartner)という単語が出てきたら注目しておきましょう。 BPは委託先の人を指す言葉なので2次請け以降の話なんだなとすんなり理解できます。 流石にこれくらいのレベルの回答をするのは自分のリソースを使ってしまうので最後にしますが、納得のいく選択になるよう就活頑張ってくださいね。

[@アップルパイ-g8f]

@@AA-zx1xd 伝え忘れていましたが、「準委任」もBPと同様にSESを表す表現として使われます。 契約形態の話なので、これもIT 契約形態などで調べたらすぐ出てきますが、一応補足しておきますね。

[@永華-f3o]

ワイも分らんが、パズルの組み合わせパターンと割り切り何とかしのぎ切ってる。 最初はやりたいことを細分化して１ピース作り、それを繰り返した後に組み合わせるイメージ。

[@匿名-x3s]

最初のはとりあえず一般教養としてのプログラミングって感じっぽそうだけどなんでCなんやろせめてC++とかで良さそうな気がする。オブジェクト指向とか勉強した方が論理的な素養を育むのに向いてると思う。

[@天ぷら-s2r]

ポインタ理解できないのは、変数がRAM値としてアドレス空間にどのように配置されていて、それがどのように取り出されるか理解していないからだよね。 C言語覚えるには、ハード面から理解していく方が近道。

[@高橋風香-w6h]

2次元配列は使うなおじさん「速度が落ちるから線形配列を2次元配列のように使え！！」

[@IT-hf9pk]

プログラミング「言語」なんだから文系のが得意まである

[@やきとり-k3k]

おるおるこういうの、本質はチューリング完全の構築なんだから普通に数学やで てか文系って日本においては半数勉強に適正がなかった人達のことを指すんだから「プログラミング適正のない理系」探すより「勉強適正ある文系」探す方がムズいやろ

[@スカーレット姉妹からの暴行]

@@やきとり-k3k 文系が勉強できない人用の枠になってるのが面白いよな😂

[@二番目の道]

​@@やきとり-k3k 確かに理系の方が勉強できるんやが「プログラムの適性」とは別物なんや。日本やと理系は数が少ない上に各田舎に散らばるから文系でまとまった人数採用して蠱毒したほうがいいんやで。

[@うどわか]

@@やきとり-k3k これ私のことだ… 歌詞に共感した

[@KK-xn4cm]

算数の問題は普通に間違える大規模言語モデルchatGPT君、 プログラミングは割と出来るしな

[@NO-JAPAN2023S.RSUETGURyoutaro]

ITで働いてるが、FP2級や宅建勉強してる

[@個人メール-q3x]

コミュ力あれば文系未経験、大歓迎って言ってる人見るけど、現実はこの動画の通り。 文章読解力が高くて、論理的に考える事ができるコミュ力の高い人を探してますってのが現実。 こんな人は希少なのに出来る人とそうでない人の待遇差が少ないから、いつまでたっても人材不足なIT業界。

[@_elegyatoli6248]

SEだけど運用保守だから、操作と修正だけできれば仕事できてる プログラムは向いてないから営業にも運用メインでって伝えてる

[@とうふ店長坂町支店]

基本情報は年々難化しとる気がするわ ・2020年からの目が疲れる上問題用紙に直接書けなくなったペーパーレス化 ・2023年からの問題内容変更(主に可読性の低いクソみたいなPG読まされる科目B) 本当もっと早く取ればよかった 可読性の高いコードを作らせる記述式問題とかやらせた方が日本のためになるのに

[@80fire71]

今はAIに完成画像とデモプログラムを渡せば勝手にデバッグしてくれるんか

[@ソラまる-d8k]

こういうの見るとほんとSEとか行かなくてよかったな

[@竹下泰文]

普通は会社が嫌になって退職して別の会社に行くんだけど、ガチで適正ない人は職種を変える転職するからね。。 入社して1年勉強漬けで頑張って常に新しいものが出てきてその勉強は常態化するので苦痛に思うひとは地獄なんよ。

[@あっとゲーム]

優しい 皆様親切過ぎて好きになりそう❤️ センスの問われる事にもなる 文系、理系考え方が根本的に差があるのでね 分かり合えない理由

[@くろ-o8z]

新卒の教育が充実してないとかじゃないの？

[@masa-ql8er]

paizaでBランクは適正あり？

[@yousuke172]

10年ぐらい前かなって思って聞いてたらchatGPT出てきたわ

[@あいうえお700-j5v]

だから文系は大人しく営業か小売しておけとあれほど言ったのに。 高校数学から逃げ、4年間遊んでた文系学生が専門的な仕事できるわけないでしょう？ 舐めすぎ。

[@pctst5696]

基本情報は適性テストみたいなものだと思ってる。 午前問題ですら受からないレベルだと、それは地頭か興味が致命的に足りないからこの業界に居続けたらそのうち心を壊すと思うよ。 ITパスポートで知識つけたら、基本情報やセキュリティマネジメント、応用情報なんかをそれぞれ過去問1〜3年分解いて合格してしまうような人がザラな業界なんだよね。 とはいえそんな人達の中で気持ちよく仕事できるなら、中にはそんな人も居て、それも適性だと思ったり。

[@けんちゃちゃ-h2d]

基本情報の試験結構変わったらしくてめんどそうやね

[@高橋風香-w6h]

仕事でバリバリその言語使ってるって人以外は表計算一択だよ

[@あいうえお-y5q4z]

疑似言語の方が楽やで

[@じゃくそんぬ]

Excelあんま使ったことなかったから表計算はちょっと勉強しないといけなさそうだったけど、擬似言語は前知識あるからノー勉で行けた。

[@そんなこともある]

プログラミング、よく見かけるアプリぐらいなら文系理系関係ないと思う。 最先端の技術になったら理系のがいいんやろかな？

[@あああ-b8q]

ゲームが好きって理由で触れてみたけど、面白くなかったからすぐ辞めたな

[@マイケル寂聴-g9e]

ゲームでチート使ってみ なんならオンラインゲームでチート使って暴れてみ それで足りなくなって自分でコードサーチしてみ

[@MSB1018]

基本情報は30代IT未経験、独学3週間で一発合格取れたから問題集解いてアルゴリズム理解すれば受かるよ。

[@1_psrpp_1.]

文系で新卒se就職って可能なんかな。

[@術中hack]

20年前は可能だった（サンプル数：１） 今は知らん

[@とみー-h2c]

俺が就職したとこ同期60人で半分文系

[@ポチタのキタマポチンタマ]

FE簡単やろって言ってる人達は多分Iパスと勘違いしてるよ

[@xlajee]

私の友達高卒だけどseやってる

[@suiren7038]

まー文でSEに興味あったけどプライドが高いから早慶理工や国立理系の奴らには勝てないと悟って会計職に逃げたわ

[@ててて-d7z]

僕は情報系大学卒業したけど向いてない

[@リアルでもボッチ]

情報科は適正があるかわかるから行く価値ある

[@t.s4424]

VBA分からないはセンス0だろ

[@zako57]

でも「Cすら通らず最初からVBAやります」ってなったら躓きまくる自信しかない

[@hiroyoshitodaka6781]

VBAも実践なら、かなり高度だよ⁉️俺っち54歳で仕事しながら初めて VBA習って、月2日プログラミングスクールに通って苦しんで約１年2ヶ月実践まで マスターしたもん❤

[@プ大-m5u]

chapGPTでいけるレベルなら早晩職なしやな

[@Holmes-l8x]

高校の時、c言語？のプログラミングの授業があったのですが全く出来ませんでした。 こんな自分はIT業界はやめておいた方がいいでしょうか？

[@術中hack]

いま見て出来るかどうかだな

[@ああ-u3z3q]

プログラミングの適正ってコード書いたり勉強するのが楽しいって思うことでいいのかな？

[@aliaelain1823]

苦に思わないならかなり適性高い えぐい奴は自分のコード自画自賛しながら涙流して飯食う

[@ラストドライバー]

@@aliaelain1823 コード見て興奮してそう

[@icantspeakenglish10]

@@aliaelain1823 動いたときサッカーでゴール決める感覚になるんですけど向いてますか？

[@あき-e4y9h]

@@aliaelain1823 例えが面白すぎる

[@dma8071]

@@icantspeakenglish10 動かなかったときにまだまだ美しくなれる(情報学部の友人曰く)とか意味の分からんこと言ってる位やべー奴もいるぞ。 エラー吐いたときムカつかねぇの？って聞いたら真顔で言われた

[@いえっさイエス]

なぜその会社に就職できた

[@woootang]

新卒でプログラマーなんて超楽で羨ましい。答えがあるもん。それも無理なら営業しかないけどパワハラで過酷やで

[@Cat-pv1zz]

出来てる方でワロタ

[@System.out.println-p2j]

まったく同じなんやが

[@マイケル寂聴-g9e]

勉強全般に言えるけど「目的意識」が大切、学ぶ前に 勉強したことで得られる「報酬」を考える。 それが悪事でもいい、俺は絵を描く仕事しているけど趣味で毎日エロ絵10時間以上描く 他のクリエイターの流行りのデザインやイラストや絵画を見に行ってる。それは 絵よりもクリエイターの人と関わったり性欲強いからエロ絵描いてて楽しいのと 美術館の雰囲気が好きだから 俺の場合、勉強したことでより「性欲」と「背徳感」が満たされるし 休日にお茶しながらミュシャやゴッホやその他著名な人々の世界に触れることが楽しくてならない 長くなったけどプログラムだって同じじゃないか？絵と分野は違うけど同じ「モノづくり」 色んなコーディング方法に触れてインスピレーションや流行りを知る。 プログラマーになる前に「勉強」って考えない。「空気や雰囲気」を楽しむ自分を想像することが大事だと思う。 文字を書く仕事だけど仕組みを考えるからプログラマーはクリエイティブ職だよ 作曲もコーディングもだけど書く前にイメージ(マンガでいうプロットや下書きやキャラ設定)が必要 つまり何をするかイメージできる頭作らないとだめなのかも

[@丸山-t7l]

やっぱインフラエンジニアは人気ないな

[@Guu_3DCG]

いっそアセンブリを勉強してからC言語を勉強したら？

[@pirpiprohirots]

ワイみたいに新卒未経験なのにフルスタックエンジニアと変わらんことやらされてるやつもおるで、給料1.5倍くれ

[@leebruce5098]

自信あるなら転職すれば？ 大したことやってないと思うけど

[@pirpiprohirots]

@@leebruce5098 じゃあ生産管理システムのウェブアプリ作ってね、SQLも書いてよね、アプリサーバのセットアップ とODBC接続とDBのセットアップもよろしく！！！！！

[@郁弥-c4p]

フルスタックやと思ってるだけやろ

[@pirpiprohirots]

@@郁弥-c4p SEとして働いたことない人に言われたくないねえ

[@pirpiprohirots]

@@leebruce5098 反論まだ？

[@マイケル寂聴-g9e]

Hello World!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@溝の修行者wrx]

？　ＳＥ？　ＰＧじゃなくて？ システムエンジニアとプログラマはほぼ別だぞ。普通はシステムエンジニアが上級者で、プログラマが初心者。ＳＥを先にやらせるなんてあまり聞いたことないがな。

[@acos4661]

私立文系大卒集めるには、ＳＥの肩書が大事なんや。 プログラマもテスターもオペレーターもみんなＳＥの肩書で採用や。 やることは、プログラマやテスターやオペレータや、下手すりゃコールセンターや。

[@kemuru_mu_bembe]

人売り、人買い、現場外からみれば全部SEやで。IT土方なんて呼ばれてるけど、建築現場にいる人間を全部土方って呼ぶのと同じ。

[@LibertyfreeUltra]

仕様をどうプログラムに落とし込むかをフローとして描けるかどうかだから、 文系理系は関係ない　論理的思考力があるかどうかだけ

[@rinpos]

エンジニアやっててインフラの意味知らないのヤバすぎる

[@rinpos]

エンジニアやっててインフラの意味知らないのヤバすぎる