3. Выбор монитора, СКОРОСТЬ. МегаГайд ч.3 - частоты, лаги, синки итд

В этом выпуске мегагайда - про все показатели мониторов связанные со скоростью:
Частота в герцах, разнице между 60гц, 120гц, 144гц, 240гц и 360гц
-----
Телеграм канал: t.me/djun1
Поддержать канал можно на бусти: boosty.to/djun
-----
Связь герцовки и FPS в игре, про закон падающей отдачи и насколько видно частоты в играх
Input lag или задержка - откуда берется и так ли важна
Отклик пикселей - какой бывает, какие значения норма в 2020ом (И видимо в 2021 году) у разных типов матриц
Адаптивная синхронизация - что такое V-sync, Tearing (разрывы), как одно связано с другим и задержками, статтером и прочим.
Зачем нужны g-sync и freesync и как они работают
ULMB, уплавнялки, и прочие названия для BFI технологий (вставка черного кадра), которые Motion Blur Reduction - как работают и нужны ли
ШИМ модуляция яркости, откуда пошла и чем важна
Разгон (overdrive) настройки матрицы
Сразу все про "быстрые" и "медленные" параметры мониторов в одном выпуске.
Cодержание
00:00 История "Герцев" и зачем нужно побольше
04:30 Герцы vs FPS
05:08 Мониторы и герцы в 2020г
06:16 Сколько герц мне надо? Реклама vs реальности
08:02 Время отклика матрицы (1мс)
12:16 Overdrive
13.47 Input Lag (задержка входа)
15:49 Синхронизация: G-sync, Freesync
20:17 Разница между nvidia G-sync и AMD Freesync
22:02 Синхронизация обязательна?
26:02 Уплавнялки (BFI, ULMB итд)
32:46 ШИМ мерцание
35:30 Итоги. Краткое повторение основных тезисов

[@kubaalexx]

Как я рад, что среди всего информационного мусора нашел Ваш канал! Спасибо большое за Ваш труд!

[@user-mi9rl1co1g]

Нзе❤же😮🎉 Ефремов 😅гь😂н😅 33:51 в😂 к

[@user-gz1eo2wl9m]

Вообще супер. Я стал лучше понимать что к чему. С таким навыком Вам нужно в университете преподавать. Хорошая подача

[@deni1742]

Вообщем посмотрел сразу эту часть т.к. наткнулся именно на этот ролик пока собирал всю инфу в гугл. Мужик прям то что надо! Я столько инфы насобирал что голова пухла , я уже сомневался в то что узнал, понять не мог где истина! Каждый раз включал видео и бесился от очередного обзора = реклама. Продолжай в том же духе !!! Пойду смотреть остальные.

[@user-sr7db4yh4g]

На момент выхода ролика анонсировали 360 герц, а когда я смотрю (год спустя ) уже анонсирован 500 герцовый монитор )

[@CrazyPCman]

В целом - хорошее разъяснение, наиболее полное из того, что я встречал в интернете вообще! Спасибо за ваши труды и за разбор максимального количество моментов.

[@dvijok63v4]

Спасибо! Реально полезное видео. Важно было узнать про частоту и ШИМ.

[@user-yz1uh2iy3n]

Лучший видос по теме! Особенно про факт о зрение и стробоскопе интересный.

[@mrblackyblack1053]

Кааааайф !!!!! Крутой МУЖИК !!!! НАконец-то можно послушать умного человека, шикарнейший обзор !!! Как Олдфаг заявляю ! )))

[@EVREY767]

Большое спасибо за видео! Очень интересно и познавательно! 👍

[@MAECTPO163]

Здравствуйте,спасибо огромное,очень интересное и полезное видео,нашел ответы на все вопросы,от души!

[@amaterasu2760]

Спасибо за информативное видео

[@corvet70000]

Какой же классный контент! Досмотрю про мониторы, и может быть даже подпишусь. А у меня очень строгий отбор для подписки! ))

[@Innervizionman]

ну по мне так фрисинки /гсинки хороши не только тем, что устраняют тиринг, но и тем что при падении частоты кадров они снижают герцовку монитора. То есть если например видеокарта выдает 50 фпс то и монитор будет работать на 50гц. При этом все будет плавно. если же монитор 60гц а кадров 50 то будут ощущаться лаги. То есть эти синки дают ощущение стабильного фреймрейта , даже если фреймрейт не стабилен. В определенных границах конечно.

[@AleksMerphy]

Отличный видос,молодца!

[@maxsteff]

Эпическая работа, спасибо)

[@linrlink3060]

посмотрел с удовольствием 3 части гайда как познавательный сериал. Спасибо большое, во многом разобрался, но так и не понял, будет ли работать монитор с технологией AMD FreeSync Premium с картами от N-vidia?

[@vladimirsakhno7178]

Спасибо огромное за серию видео! Искал инфу для покупки монитора и залип на вашем канале - подписался) Очень приятный голос, хороший юмор, толковое объяснение👍 Можете, пожалуйста, прояснить один момент. Высокая частота монитора (170Hz) при 2k не создаёт излишней нагрузки на видеокарту в офисных приложениях и при просмотре видео? По играм нюансы я понял. Но тут вопрос именно в обычной работе, не будет ли это "жечь" относительно слабое железо (gtx1060).

[@georgezenekis7470]

Спасибо автору, просто лучший! Продолжай в том же духе, спасибо!

[@user-zq6hx6sl8k]

Лучшие видео про мониторы, спасибо

[@ProRockSpiro]

самый нормальный гайд по мониторам, подписка и лайки на все три видоса, теперь ставлю фоном эти гайды для накрутки просмотров и время просмотров

[@ProRockSpiro]

кстати! колокольчик тоже активировал

[@Snake_Rus]

хорошо рассказываешь молодец! повысил свой уровень немного!

[@strawberry_panic8659]

Самый крутой гайд по выбору монитора во всем ютубе, ясно, разжованно и по делу. Желаю автору миллиард подписоты.

[@djunn]

Спасибо )

[@ghostraccoon7698]

Ай автор, ай красава. Качественный разбор основ для разумного выбора монитора. Особенно понравилось про рекламщиков 240 герц мониторов. Видео замедлили в 4 раза из за чего 240 герц в сравнении с 144 герц, кажутся невпечатлящими. Маркетологи тоже красавцы черти. Умеют обманывать. Жаль в цену не научились. С ней обмануть сложнее.))

[@feint3]

Огромное спасибо за замечательные гайдики, такой вопрос: если у меня игровой монитор 144 гц, с технологией freesync, стоит ли в играх включать v-sync, или лучше выключить? Или без разницы?

[@denisadovnikov]

Смотрю, слушаю не могу оторваться

[@TheDjus581989]

Красавец!

[@user-od1xv6jq9u]

Отличнейшее видео и отличный канал

[@user-mx3so7dc1b]

Спасибо, очень качественное видео!!!

[@ignaciobentley8747]

sorry to be so off topic but does anybody know of a tool to get back into an Instagram account?? I stupidly lost my password. I love any help you can give me

[@denverdanny3381]

@Ignacio Bentley instablaster ;)

[@ignaciobentley8747]

@Denver Danny I really appreciate your reply. I got to the site on google and Im in the hacking process atm. Looks like it's gonna take a while so I will get back to you later when my account password hopefully is recovered.

[@ignaciobentley8747]

@Denver Danny It did the trick and I finally got access to my account again. I'm so happy! Thanks so much, you saved my account!

[@denverdanny3381]

@Ignacio Bentley happy to help xD

[@olordo1645]

Красавчик, оч понятно, в нэте фиг всё это найдешь и поймешь.

[@307dim]

Ну спасибо дорогой!

[@kamik0t0_yt83]

Прикольная серия видео. Единственное про g-sync я не согласен сразу... Помню ещё в нулевых меня напрягали разрывы и я все понять не мог почему до сих пор никто этой проблемой не занимается, неужели я один только это вижу... но нет, не я один если в игре дают возможность включить v-sync. В целом v-sync то конечно устраивает если играть не в сингл и комп тянет с запасом, но все равно "желейка" есть на кончиках пальцев)). Потом вышел PUBG и все эти проблемы проявились с новой силой - захотелось и плавности и отсутствия разрывов. Купил моник с G-sync и даже он (вероятно из-за кривости самого PUBG) не спасал ситуацию, но заметно её улучшил - разрывов стало гораздо меньше, но иногда они все же случались. В других играх я действительно стал кайфовать))) Хотя мне сложно судить опять же , поскольку сразу было 144гц и g-sync. И насколько я помню разница с включением и отключением g-sync не сильно бросалась в глаза, но все же было заметно. Ну и про 60гц и 144гц - недавно сидели с женой телефон ей выбирали и поскольку нынче есть модели с 90 и 120 гц и она спросила в чем разница я ей на своем 144 гц монике и втором 60 гц просто провел мышкой и она сразу всё поняла. Поэтому ну типа даже просто работать комфортнее на монике с высокой герцовкой не говоря уже об играх)). Даже 60 и 75 гц разница ощутима. Люди конечно разные есть, но 60 и 144 - факторы объективные, поэтому может быть проблемы в человеке?) Вопрос риторический и к автору отношения не имеет. Автор вообще красавчик слушать приятно, шутки смешные и короче продолжай. Я все это знаю но смотрю чисто из-за тебя - по кайфу.

[@pavelpavlovich4544]

блин я включаю g-sync и у меня вообще ничего не менятся) тоже моник с аппартаным ж синком) НЕ понимаю что он дает. ТЫ где его включал в настройках нвидиа, потом никаких манипуляций не производил?

[@kamik0t0_yt83]

@@pavelpavlovich4544 по идее включаешь на самом монике и все должно работать. Вероятно в настройках драйвера Nvidia тоже надо включить. С настройками короче играться надо поскольку адекватно эта тема не работает тупо из-за фриза минимального. Если игра чуть криво оптимизирована и фрейм рейтинг скачет то разрывы будут хоть че ты делай)) лучше всего когда у тебя 144 кадра тянет система стабильно и там уже почти без разницы есть g-sync или нет

[@Davidparket]

Большое спасибо ! Просветили !

[@kruiz-to7xz]

ой спасибо тебе прям бальзам на душу

[@grechqa196]

приятно слушать и усваивать информацию, +реп

[@lvwv]

единственное видео, где нашёл ответ на свой вопрос. спс Джун

[@andreygr4601]

Отличнейшее видео

[@eduardmart1237]

Очень крутой канал! Прям супер подробно по мониторам. Но немного не понял твоей формулировки inputlag - в чем отличие от задержки? Я всегда думал что input lag это уже связанно с устройствами ввода т.е. наиболее заметный при включенном vsync

[@djunn]

Лаг - это и есть задержка. Условно говоря, она есть "у всего". У мыши есть лаг (время, за которое мышь "зарегистрирует" нажатие). У компьютера есть лаг (время, за которое комп обработает). У монитора тоже есть лаг. Его можно считать по разному - типично разделяют и выделяют именно лаг самой электроники - т.е. задержка, между временем прихода сигнала в монитор и началом формирования изображения. При этом есть еще и скорость реакции самих пикселов - то самое "время отклика" и в обзорах часто эти два времени суммируют. Хотя тут проблема - время отклика это диапазон, конкретная цифра зависит от начального и конечного положения каждого пикселя. Конкретно input lag - это обычно именно задержка электроники. Сейчас в игровых моделях это как правило неактуальная величина если смотреть тесты tftcentral. А вот у rting какаято другая методика и там уже значения выше - у всяких 4к моделей бывает 15мс и больше. В целом, скорее всего все равно никаких проблем тут не будет. Вопрос лага был актуален на старых моделей, где это было 20-30мс и выше. И на телеках, где в неигровых режимах он и сейчас будет под сотку, и в таком варианте играть действительно уже проблема - даже просто курсор мыши как будто в желе плавает.

[@BespalovSergey68]

СПАСИБО, ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ ВИДОС. Сегодня покупал монитор и планировал купить 24.5" ASUS с герцовкой в 280 , а продавец мне сказал нафига тебе это надо если самый хороший кабел HDM передаёт только 100 - 120 Гц. В итоге я купил монитор 24" LG с герцовкой в 144

[@adexitum7661]

Это просто шедевральный плейлист. Спасибо огромное за работу! К слову о индивидуальности - ее значение в выборе монитора я понял только благодаря этому видео и фразе, что "мало кто заметит инпут лаг при включеном V-Sync". Меня это тронуло до глубины души, потому что у меня при импут лаге от включенного v-sync буквально начинает болеть голова, особенно если это игра, где нужно делать какие-то быстрые действия с высокой точностью, иногда меня от этого инпут лага начинает буквально, физически тошнить. А тут оказывается большинство мало того что видимо дискомфорта не испытывает, так еще и даже не замечает этого))

[@Flamezl]

Я вообще в шоке от того,что меня перестало вымораживать от v-sync набрел на это видео. Пару лет назад играл полупрофессионально,был к этому очень чувствителен,а недавно начал играть вновь и через неделю понял,что сижу с синхронизацие

[@user-gw6qu9ng6y]

поздравляю , ты родился в числе тех кто имеет две проблемы разом ) , я так же вижу гребанные разрывы и гребанный инпут лаг , и от обоих болят глаза и голова , вроде и в ноуте есть G-sync , но почему то при включении его остаются поддергивания картинки

[@user-ir9wc3bg5x]

Спасибо. Разница в герцовке не всем видна , я к примеру с братом не заметили , но встречал людей которые замечали и она для них была очень ощутима . Но вот картинка мне не понравилась ( так как там был не топовый игровой монитор).Так что кто хочет монитор выше 75 Гц. могу только посоветовать сходить в компьютерный клуб ( если он у вас конечно же есть ), спросить что это за монитор , тип матрицы, герцовку, посмотреть как он себя ведет при изменении герцовки ( она настраивается на самом мониторе) .

[@ossadi8733]

отлично объяснил!

[@Vadim_B2023]

Спасибо муЖЖик)

[@user-jw8ig5yp5e]

Стробоскоп помогает, без него при повороте взгляда в игре окружающий мир размывается в кашу, при остановке взгляда картинка становится чёткой, это актуально (для меня) в играх где нет маркеров, и надо выглядывать противника в текстурах, типо симуляторов.

[@Mr2BumBum]

отличный канал! имхо в офис тоже нужен высокогерцовый моник, тупо глаза не устают

[@Mr2BumBum]

и я всегда советую когда просят собрать комп,сначала покупать моник, потом остальную периферию а только потом железо. обычно люди делают наоборот и это не правильно! ведь человек существо анаговое и получает инфу через органы восприятия. те через монитор, клаву, мышь и гарнитуру. а железки это только фпс. к тому же хорошая периферия может служить чуть ли не всю жизнь а железки нынче обновляются каждые 4 года, если не раньше

[@redtea9174]

Спасибо

[@Shirozaki743]

Отличный видеоролик))) автору большой респект. От себя добавлю - сидел много лет на 60герцовом монике, и проьлема разрывов изображения просто убивала глаза. Год назад пересел на 144-герцовый(правда сижу на 100, видюхин дп1.2 больше не тянет), разница колоссальная. Глаза перестали уставать, нервы больше не тратятся, картинка плавная. Одно плохо - r9 290x очень плохо дружит с 3440х1440....)))) Сраные майнеры 😁😁

[@shuterhant5960]

Что касается шим. То если на экран с шим он же старый тн, поставить яркость ниже максимальной и смотреть через камеру телефона, то видно мерцание экрана. Если поставить на минимальную яркость то и просто глазами без камеры видно мерцание. На мониторах с шим можно работать только при максимальной яркости.

[@andreygr4601]

спс

[@hellfire1734]

GSync, FreeSync считаю самой нужной технологией среди мониторов. Ибо картинко кардинально меняется. Имею отличное железо, но без GSync, просто с VSync наблюдаю микростатеры, а без VSync разрывы. С этой технологией геймплей плавный на 100ГЦ мониторе даже при частоте 60-70 кадров. Адепт VA матрицы, ибо глубокий черный и отсутствие Glow это маст хэв. Сидел на четырех IPS матрицах и все не особо устраивали своим черным и большими засветами. VA не страдают подобным и кстати шлейфов на черном все меньше с более новыми моделями

[@owl31415]

Всё вроде правильно, но двойная(или тройная) буферизация всё-таки может быть без vsync. Собственно, одинарная вообще практически не использовалась, там была бы дикая каша, видяшка не обязательно отрисует сверху-вниз, она может и по глубине пиксели закрашивать.

[@user-jw8ig5yp5e]

А что лучше при 110фпс в игре поставить доступные в настройках 100гц или 144гц ? Ведь на 144гц следующий кадр не готов, получится пропуск кадров?

[@againagain4722]

топ

[@Toxic_Payk]

Вопрос. Был монитор на ТН матрице, и видео на Ютубе всегда выглядили плавными. Купил монитор на ва 165гц, 1 МС отклик( так было написано) глаза от шлейфов в играл вытекали и видео на Ютубе уже не казались такими плавными, продал с потерей в деньгах, купил на ips матрице, стало лучше, уже не такие сильные шлейфы, но вот видео на Ютубе все равно не так плавно воспринимаются, как раньше на старом мониторе на тн. В чем собственно проблема, разве на ips плохой отклик, например на телефоне тоже ips, и там мегаплавная картинка в видео?

[@r1chr1se]

очень классно, подробно, большое спасибо! но есть вопрос, если железо выдает например 200 фпс, а моник на 144 герц, есть ли преимущество в синке? каком-либо? или по идее все же должно быть и так плавно, раз карта выдает с запасом фпс, а моник все равно выше 144 не покажет!? или же есть преимущество от технологий g-sync/fastsync? в конкретно данном случае!?

[@djunn]

При заведомом превышении фпс над частотой вам логичнее всего включить (точнее проверить что включен) fast sync, это будет работать на любом мониторе. Монитор да, не покажет выше своей максимальной частоты. g-sync - это проприетарная функция от нвиидии, нативно она работает только на мониторе, в которой есть модуль от нвидии. И смысл в ней - когда вк не справляется и выдает меньше фпс монитор тоже как бы понижает свою частоту динамически чтобы соответствовать мгновенному фпс. g-sync - достаточно редкий гость, обычно стоит Freesync - аналог от АМД, но уже несколько лет как совместимый и с ВК от нвидии. Сейчас на таким мониторах будет обычно написано G-sync comptiable.

[@r1chr1se]

@@djunn ок, большое спасибо за ответ!! А можете ещё помочь с выбором монитора? Выбираю между новой моделью AOC Q27G2S/EU и проверенным Samsung Odyssey G7 2020 года, понимаю что мониторы из разных ценовых сегментов, но все же посоветуйте? Стоит ли переплачивать 17 тысяч за «Одиссей»?

[@Sc4ryT.]

@@djunn но минус fast sync это то что он не работает на dx12 и почти все новые игры его не подерживают.

[@alekseisafonov7212]

Немного непонятно про синки. Вот у меня появился монитор с фриснком. В настройках ВК и монитора он включен, то есть мне не нужно включать вертикалку, чтобы увидеть синк в работе?

[@Kudlatyi.]

Монитор с 144 кадрами. И поставить ограничение кадров через драйвер: 144/2=72 или 144/3=48. Тогда, по сути, синхронизация будет идеальна, кадр в кадр. Монитор будет работать на постоянной частоте и задействовать разные синки не нужно будет. То же самое и о видеокарте. В єтом есть смысл?

[@daniilsokolov1194]

Посмотрел третье видео в гайде, до сих пор не могу найти этот сайт с обзорами на мониторы(( подскажите пожалуйста! Видосы огонь, большое спасибо!

[@djunn]

Не в курсе, про какой именно сайт вопрос - но ссылки на все годные сайты в пятой части мегагайда (Практический) в описании видео.

[@daniilsokolov1194]

@@djunn понял, спасибо!

[@yndvoh]

10:37 Скорость отклика пикселя > 1000/Гц - время кадра мс Задержка входа input lag - время обработки монитором входящего сигнала; Overdrive: ускорение скорости отклика пикселей с помощью увеличения напряжения.

[@nikhik1000]

Стоит ли сейчас купить Mонитор 31.5" Samsung Odyssey G5 LC32G55T Black LC32G55TQWIXCI играю в пару онлайн игр и все проц i5 10 поколения,. Видеокарта 1060 6 гигов, привык к 32" на меньших не сидел

[@zerocooolx8607]

Ну уж тиринг, это реальная попа. Какое погружение, если у тебя постоянно картинка рвётся. Лучше уж V-Sync, при стабильной частоте - он приемлем для оффлайн игрушек и медленного онлайн. Просто максимальную частоту кадров ограничиваешь той, что точно тянет ВК и вперёд. На на гусинки и фрисинке можно и на это забить, после частоты начала работы - уже хорошо ) Спасибо за цикл видео. Очень годно )

[@djunn]

Эт сильно субъективно. Насколько можно судить, тиринг не напрягает большинство игроков. Плюс есть какоето количество тех, кого разрывы напрягают но они играют с v-sync и даже не подозревают, что там чтото не так. Синки были актуальны для тех, кто страдает по обоим поводам )) Сейчас актуальность их несколько упала.

[@user-lu1bd7hj6l]

вот живешь себе спокойно, пользуешь дешманские мониторы на ВА матрице 75 ГЦ, все устраивает и с какого ляда смотришь такое видео и конец спокойной жизни. Нравится что автор озвучивает свое имхо и прямо указывает, на что нужно обращать внимание при выборе монитора, а на что можно подзабить

[@volodyatrsh]

Вопрос к автору. Недавно наткнулся на монитор с частотой 100Гц. - Acer Vero V247Yebiv. На б/у рынке нашел старенького трудягу Philips 243V7QDSB на 75Гц. Как раз такой у меня и стоял до недавнего пока матрицу не ушатал. Разница их в ~2500. Стоит ли переплачивать за эти 25гц или оно того не стоит прям вообще? В асере технологий вроде по больше напихали, но я слабо верю в их эффективность в таком ценовом сегменте. Использую пк в осн для игрушек, но не задрот :)

[@djunn]

За схожий с этим асером прайс (13тр как я вижу) вполне можно найти 144гц/165гц моники - вот за них имело смысл доплатить. 100гц както ни туда ни сюда. Строго в рамках вопроса - ответить трудно, отличие не слишком большое будет но есть. Никаких особых "технологий" сверх герцев и цветового охвата у начальных мониторов не будет. Отличия внутри класса там по подставке/конструктиву, входам, реже есть третьестепенные фичи типа колонок или хаба встроенного.

[@RomtusNA]

Смотрю в 2023, уже есть 500hz моник😅 никому пока не доступен, но есть) большинство инфы из ролика уже знаю, но эта серия из 5 видео обалденная, вот и смотрю. Жду и мечтаю когда будет 1000hz, чтобы просто сидеть и крутить окно папки на рабочем столе

[@user-jw8ig5yp5e]

На счёт тиринга (разрыва кадра) не согласен что на 144 он меньше, ведь ты сам сказал что нет разницы от большой герцовки если видеокарта не тянет и выдаёт мало фпс.

[@Neo54213]

Слышал такое мнение, что с большим фпс и герцовкой у тебя на экране будут более актуальные кадры, а не только чаще отрисовка. Ну и еще плюс высокой частоты - в теории, если противник вылез из-за угла и быстро спрятался назад - ты с высокой частотой ты это увидишь в отличие от низкой частоты. Но опять же, это чисто теоретически, не знаю, есть ли на практике такие игры, которые позволяют так быстро двигаться туда-сюда. Я подозреваю, что нет)

[@user-be6fo5ge7i]

Отличный канал. Но про G-Sync и хвальбы журналиствов ты не прав. Реально добавляет плавности при просадках ниже 60 кадров, отличить 50 и 60 на таком мониторе трудно.

[@iunewind]

Спасибо. Я лично в форумах несколько раз наблюдал картину: приходит человек с вопросом чекупить и в требованиях ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ G SYNC. После объяснения что это такое - требование кудато исчезало )) Вообщем речь не про то, что технология какаято плохая, а про то, что как минимум в рф "перестарались" с ее продвижением. Но сейчас это все малоактуально, поддержка синков у любого игрового монитора и на любой карте, нужды в жестком выборе "доплачивать ли за нужный синк" как правило нет.

[@Den-lv4uy]

ULMB вреден для глаз почти так же ШИМ получается?

[@user-zz3be5bv9k]

😎👍

[@andreysemenov7504]

Привет! Не знаешь за моник AOC Q27G2S/EU, стоит его брать? Единственное что больше всего смущает отклик вроде 13мс. В CS и другие онлайн шутеры на результат не играю, но синглы шутеры люблю. Боюсь, что в динамике будут шлейфы, размытие слишком сильно. Гигабайт M27Q лучше будет? Только сейчас он намного дороже, разве что скидки ждать.

[@djunn]

Старая недорогая VA панель, да, велик шанс получить сильные шлейфы. M27Q будут лучше просто потому что это IPS и там настолько выраженных проблем просто не бывает. Можно не 27Q если он дорог а любой другой 27 QHD IPS 144+ будет ок по скорости.

[@andreysemenov7504]

AOC Q27G2S/EU это IPS это точно, там Иннолюкс матрица. Сейчас по хорошей скидке в днс 22к стоит всего лишь.

[@djunn]

@@andreysemenov7504да, извеняюсь, перепутал с просто g2 версией. На g2s был обзор на HU, там не супер скорость по современным временам но в целом аппарат хвалят как достойный бюджетник. В целом у IPS оч врядли вам в синглах прям не понравится отклик. Это штука индивидуальная и точно за вас никто не скажет, но оч редко кто прям недовольным даже старым дешевым игровым IPS остается в плане скорости. Там почти всегда претензии это засветы.

[@andreysemenov7504]

На HU видел обзор, но там AOC Q27G2S (2020 года выпуска). А AOC Q27G2S/EU (2021 года выпуска) отличается по матрице. Это типа новой ревизии. В ней цветопередача лучше стала, герцовку подняли со 155 до 165, Display Port 1.4 вместо 1.2, но при этом время отклика ухудшилось с 10мс до 13мс, что уже вроде близко к VA. Поэтому и запереживал за отклик) Спасибо за ответ! Видосы классные!)

[@djunn]

@@andreysemenov7504 время отклика которое пишут в спеках - ничего общего с реальностью не имеет. Надо смотреть замеры. И всегда будет эта проблема что время от времени матрицу вендор может поменять "на похожую" - это касается любого монитора который на рынке дольше примерно года. Матрицы на заводах время от времени обновляют, а тесты остаются на том, что было в момент выхода. Так что я в принципе никогда вот в эти дебри с сортами матрицы не лезу - там слишком много переменных, чтобы такой херней заниматься. Способ подстраховаться один - иметь возможность вернуть монитор после покупки.

[@rusoandaluzo292]

Короче лучший вариант это 32" QHD 1000R IPS 144Hz Gsync и будет прайс +- 50к в 2022м. Лично меня бесит тиринг, бесит всинк, бесит мблюр, бесит фуллхд и 24 плоских дюймов. Играю за компом с 1997 года по сей день. Личный опыт, без гсинк, без ипс, менее 27" не могу никак ну хоть тресни... Офигенное видео, кстати говоря, впечатлён! Спасибо!

[@user-pt2mp1zt4z]

24 кадра были высчитаны экономистами, именно столько хватало пленки для "движущийся картинки". о плавности тогда не говорилось

[@oikaklmn]

По поводу того что фпс в игре должно быть равно Гц монитора или что не имет смысла фпс>ГЦ монитора и наоборот фпсГц промежутки без кадров будут короче - картинка плавнее. Так что брать высокогерцовый монитор даже если ваша карта выдает только 60 фпс или разгонять фпс на 60Гц мониторе имеет смысл - вы в любом случае будете видеть больше кадров - картинка все равно будет плавнее. P.S. Частично об этом было рассказано в блоке про V-sync G-sync

[@shantimur]

Да, хороший обзор .Для информации - адсикй ШИМ (ну там 200-500) чувствуют вообще все, просто на разном уровне и разная утомляемость. Хотя технически это, да, стробоскоп, но процент "проблемных" людей разный. В случае сильного утомления глаз, ШИМ ощущают (еще раз повторюсь) все, но не все рефлексируют. Проблема в том, что высокочастотный ШИМ лучше лишь совсем чуть-чуть, как выясняется, глаза его отлично считывают (в отличие от "мозга", в смысле на разных уровнях сигнальной системы). На всех профильных форумах про это пишут. Поэтому Apple в IPS с самых новых IPS (конец 2020-2021) снова стала от него отказываться, хотя в 2018-2020 он был повсеместно в планшетах и компах (в IPS-айфонах его не было).

[@djunn]

На "всех форумах" так агрессивно пишут в основном хейтеры шим, очень часто у них алармиз зашкаливает за здравый смысл. Мой самый любимый вопрос (на который "почемуто" прямо не отвечают) - если вы видите аж 300-500гц шим, и как утверждаете, вам сразу плохо, как вы вообще живете в городе, где до сих пор половина лампочек мерцают на куда меньшей частоте? Ой, а вы не знали да? Если людям плохот от 120+гц шим монитора, то от ламп мерцающих на частоте сети им должно становится плохо гораздо быстрее. Мое имхо - львиная доля алармистов никаких реальных проблем не имеет, зато они внушаемы (это куда чаще, чем может показаться, человек очень легко придумывает себе проблемы). Потом гдето узнали про шим и понеслось - оказывается он во всем виноват. Мое мнение - реально страдающих от строба людей не много, и им искренне не позавидуешь т.к. см выше - в городе огромное количество стробящих ламп. Большинство же сильно преувеличвает проблему. Большинство рассуждений, которые можно прочитать - максимально преувеличвают проблему. Редкие люди, которые хотябы попытались найти исследования любят каждую строчку трактовать "по максимуму". Ну типа в исследовании было "даже шим в 500гц может вызывать симптомы". Какой процент? Какова степень проявления, было ли двойное слепое плацебоконтроллируемое исследование? Есть какието данные о клиническом течении? Итд итп. Нет ничего. Исследование намного проще было. Но строчку "могут вызвать" начинают повторять так, будто 500гц шим уже (точно) вызывает проблемы. Итд. Типичный алармизм с поиском таких же алармиских данных и полным игнорированием (да чего там, обычно идет агрессивная контратака) любых доводов в пользу того, что может не так все плохо. Момент, который тут должен бы всех примирить (предположим, я вот вообще не прав в своем спокойном отношении к шим на высоких частотах) - все приличные мониторы уже несколько лет как от ШИМ избавились. Редкие модели даже с шим 350гц. В основном же они все без строба. Я сходу помню, как за пять лет 2-3 раза назывались модели у которых есть шим (да и то, один помню потому что он у меня был). Среди множества десятков модели шим почти не встречается. Его трудно купить даже если искать специально. Проблема сошла на нет со временм, радуемся ))

[@Directx11cool]

@@djunn Лампы накаливания инертны и мерцания там просто нет. Даже на 30Гц не увидишь, наверное. Насчёт остальных не знаю, надо смотреть.

[@mosberg520]

Монитор 60Hz (c включенным v-sync) создают эффект жиле. Без v-sync ужасный тиринг (разрыв кадра). Режим Fast в настройках Nvidia немного решает проблему (примерно 60%-65%). Оптимальное решение, Монитор 144Hz+ (бонусом будет Free Sync или G-Sync, если ничего нету, можно обойтись режимом Fast в настройка Nvidia).

[@westfixavgn]

А что за режим Fast? Ты о чём?

[@zerocooolx8607]

@@westfixavgn в панели управления Nvidia есть строка - вертикальный синхроимпульс - его ставишь на fast - будет меньше разрывов. Раньше ещё и буфер кадров можно было менять, делая больше или меньше, точнее буфер предподготовленных кадров.

[@An_Xat]

Хотелось бы узнать кое-что: почему люди пишут, что даже с мониторскими синками есть разрыв даже в их диапазоне и что надо включать в панели Нвидиа старый добрый v-sync? Получается, что мониторские синки всё-таки не решают проблему? А как тогда v-sync помогает им и почему нет задержки при его использовании с другими синками? Внятную инфу никак не могу найти, блюрбастерс подают инфу слишком коротко и только текстом, из-за чего объяснений там считай и нет. Буду благодарен за ответ)

[@djunn]

Я тут не отвечу, синки меня предметно не слишком интересуют, и в нюансы их работы я не углублялся. Есть любители, они там вплоть до разницы в инпутлаге у разных вариантов разбирают.

[@andreyivanov3059]

Ну в целом, видео норм. У меня сейчас стоит выбор что взять. ( карта у меня 3060 с заводским разгоном до 1807 и с базовой частотой в 1777. ну в играх разгоняется чет сама до 1950 грц) проц у меня райзен 5 3600 хт ну и оперативы на 32. то есть как бы у меня сейчас моник в фулыджи 1920х1080. 27 дюймов. вот пока цены пали сильно( ну не совсем уж пали сильно.. но пали) хочу взять 32 дюйма и с разрешение 2560х1444. выбор у меня стоит в чем. с какой герйовкой все же взять .. либо 144 или 165 ( в в целом то я в пвп гипер соревнованиях не участвую. ) ну разве вот только время от времени как в рдр2 там есть пвп и в играх приблизительно с пвп. вот думаю с какой с герцовкой взять. там цена не большая 36 тыс с 144 и в 40 тыс но 165.

[@danil907]

Вставлять черный кадр между кадрами - так еще в проекторах для кинопленок делали, обтюратор врашался и в момент смены кадра световой поток перекрывался.

[@djunn]

Раньше это был технический недостаток. В тех же ЭЛТ мониторах это было явным косяком, их за это ругали. При 60гц на элт реально глаза вытекать начинали почти у любого, не заметить это было трудно. Сейчас же BFI это отдельная игровая фича вставляемая специально. Технология очень спорная но свою фанбазу имеет.

[@Dmitrii8884]

6:08 про 8 бит не правда, большая часть бюджетных игровых мониторов с высокой герцовкой, особенно небольших диагоналей (24 или 27 дюймов) в подавляющем большинстве имеют 6 bit + frc матрицы и найти честные 8 бит крайне сложно, так как очень редко в обзорах на это обращают внимание

[@NSdecypher]

Некоторые мониторы, такие как ASUS ROG SWIFT PG27AQDM 240Hz заявляют уже об отклике меньше единицы, в данном случае 0,27ms. Хотя вряд ли можно заметить разницу между 5 и 0,2 мс.

[@djunn]

Это олед, там да, отклик ниже милисекунды. Есть его тест на ртинг - там 0.8, возможно это уже неточные данные т.к. близко к точности самого прибора. Собственно за три с лишним года после выхода этого ролика одно из главных изменений - уже появились ОЛЕД мониторы.

[@andrejozerskov9818]

А ещё однажды купил монитор VievSonic тоже на 24 дюйма IPS матрица частота 75 гц, модель 2021 года, и я просто был в шоке. При просмотре видео под углом близким к 170 градусам по горизонтали контрастность изображения на видео блекла, словно это TN матрица. Засветы правда этого монитора были дикие просто, я таких ещё никогда не видел. При чём видны они были не то что бы в темноте, а при обычном освещение комнаты. И в связи с этим вопрос будет ли например монитор с возможностью 144 гц работать хуже если сигнал на него с видео-карты поступает с частой 60 или 75 гц. Речь опять же не об играх, а для просмотра видео FHD или UHD. Или потерь по качеству изображения в таком случае не возникнет?

[@djunn]

Нет, засветы от частоты никак не зависят. Усугбляться/улучшаться может от уровня яркости. Углы "близкие к 170" - один фиг к реальной эксплутации отношения неимеют, нет никакого смысла оценивать матрицу по этому параметру. То что вы видели - скорее всего glow эффект. Засветы - как повезет с экземпляром, бывают прям очень неудачные экземпляры, в том числе и не только по засветам, могут банально цветные или темные пятна быть.

[@andrejozerskov9818]

@@djunn Попробую лучше сформулировать вопрос и пояснение. Например заявлено, что у IPS хорошие углы обзора при которых картинка не теряет своей контрастности, в моём же случае на мониторе IPS VievSonic VA2432-H, изображение при просмотре видео бледнело под углом примерно 160 - 170 градусов. Неужели это так от glow эффекта? И второй вопрос будет ли хуже изображение на мониторе 144 или 165 гц если сигал с видео карты 60 или 75 гц разрешение же одинаковое и на мониторе и на сигнала FHD ?

[@igelstein]

28:13 чёрный кадр не может что-то стирать с сетчатки :) лучше глянуть ролики на канале ZZanya там про это подробнее рассказано. Вкратце тут суть не столько в инерционности сетчатки, сколько в непрерывности движения глаза при слежении за движущимся объектом. Получается что глаз сдвигается плавно, а объект на экране - рывками, т.к. между сменой кадров картинка не меняется. Получается что изображение относительно сетчатки смещается (из-за движения глаза). А вставка чёрного кадра позволяет убирать изображение на сетчатке после его формирования и до момента формирования следующего кадра.

[@djunn]

"Нельзя стирать с сечатки" но "позволяет убирать на сетчатке" ))

[@TehnoRey]

Г-синк и фрисинк хвалят больше по другой причине, из за того что технология динамически подстраивает герцовку под текущий ФПС, довольно сильно снижается ощущение "лагов" когда фпс опускается ниже значения герцовки, пример: раньше обладатели 144 герцовых мониторов сильно плевались если ФПС опускался до 110 и ниже, так как глаза сразу ощущают микрофризы и что то такое, с г-синком я комфортно играю даже при 90 фпс, поэтому и говорят про плавность

[@aneki2219]

27:05 герцов не достаточно и изза этого так получается былобы больше герц была бы четче картинка ты же сам говорил что от герцовки зависит четкость движущихся объектов есть такой чувак на ютубе ZZanya от в какомто из своих видео чето там рассказывал за зрение и почему возникает такое вот размытие

[@user-gp1kh5fd2f]

На мониторе в 144hz меньше будут уставать глаза чем на 75 hz при наличии в мониторах flicker free ?

[@iunewind]

Скорее всего, одинаково будет глазам. Если вы конкретно про игры и ваш 75гц моник конкретно "медленный" - то в теории может быть на 144гц станет лучше. Но вообще глаза не от этого устают, как правило. Там важна правильная эргономика рабочего места, освещения, яркости монитора. Может, видимо, даже влияет насколько мелкое для вас изображение (сочетания диагонали, разрешения и расстояния до экрана).

[@zhekabozhenko9172]

возможно ли а момент ролика вышли 360-ти герцовые мониторы. Уже вышли 500 герцовые😅

[@niVaLvod]

А у меня как у человека 15 лет просидевшего на ips fullHD 32" телеке проблема в том , что нет 40" 2к телеков , ибо 43" мне много + 4к не нравится , а фуллХД 40" телеки в основном на ва, у которой жуткий гостинг , недавно нашел ips модель , но вот пощупать её на скорость нигде не представляется возможности - только покупать и лишь потом тестить и морочиться возвратом

[@user-sz7ul6cw2n]

12:08 Правильно ли я понял, что у OLED монитора на столько быстро переключаются пиксели, что не оставляют эффект гостинга?

[@RomtusNA]

Да, все так. Но это только для мониторов и телевизоров. В телефонах на оледах есть гоустинг, даже на 120 герц матрицах, там спец технология применяется и специально гостинг добавляют) есть такая тема

[@user-xq2qe8oh4u]

Привет. Я правильно понял если моя карта gtx 1070 выдает в full hd во многих играх от 60 до 90-100 ФПС и только в КС го может больше....то мне есть смысл брать 144 или они будут бесполезными? Спасибо за ответ

[@djunn]

"Зависит от". Сейчас на 1070 такой моник будет небесполезен только в играх типа контры, на которых она может выдать 100+фпс. В играх где будет 60фпс и ниже - моник будет показывать почти также как 60гц (лучше ситуцаия с тирингом, формально ниже лаг, лучше сам отклик матрицы). Т.е. если вы играете в сингл шуттеры где карта тянет 60фпс и ниже - игровой монитор не слишком оправдан. Но скорее всего карту вы поменяете раньше чем монитор. Есть надежды, что текущая ситуация закончится весной. Лично я считаю, что при даже отдаленных планах на апгрейд вк стоит брать игровой монитор. Но для каждого конкретного покупателя, разумеется, это вопрос индивидуальный.

[@deadman8284]

Я работал на элт. От них уставали глаза. Появление жкх полностью убрало эту усталость. Поэтому не понимаю смысла bfi.

[@andrejozerskov9818]

Здравствуйте. Вопрос к автору видео. Будьте добры ответьте пожалуйста насколько важна частота, время отклика и улучшенная синхронизация не для игр, а сугубо для просмотра видео высокого разрешения например FHD с частотой 50 гц или 60 гц 1080 р. Или даже видео UHD тоже прогрессивной развёртки с аналогичной частой? Я вот обратил внимание что большинство обзоров на мониторы сфокусирована информация на игры. Но ведь много людей которым игры никак не интересны а вот работа с видео или просмотр видео вполне интересны. Сам однажды столкнулся с тем, что в динамических сценах при просмотре футбола на видео 1080 р 50 гц монитор IPS на 24 дюйма с частотой 60 гц и разрешением FHD показывал противные мерцания похожие как раз на разрывы картинки в играх.

[@djunn]

Для просмотра видео - вообще не важны, отклика у современных мониторов/телеков всегда хватает. Частоты и "мерцания" - не уверен, что понял про какие проблемы речь, но наиболее типичная история с частотами тут - это проблема несовпадения частоты видеоматериала с герцами монитора/тв изза чего плавное в оригинале изображение отображается рывками. Обычно называют judder в англоязычных источниках, в русскоязычных наверное проще всего гуглить "автофреймрейт" или "подергивания при воспризведение видео". Если у вас на видео именно какието мерцания - то даже не знаю о чем речь. Может такой битый файл, может какаято железная неисправность.

[@andrejozerskov9818]

@@djunn Монитор на котором эта проблема была Xiaomi Mi Desktop Monitor 1С. Видео файл формат MTS 1080 50p подключение к монитору было по HDMI. На динамических сценах пожалуй, что да, было что - то близкое к рывкам. Тот же самый файл при просмотре на ТВ Сони так же с разрешением FHD 60 гц такой проблемы не выдавал. Правда сам файл просмотрен был с флешки т. е. обработка была сугубо железом телевизора. Может быть конечно это проблема видеокарты а не монитора мне конечно сейчас трудно сказать. Просто на старом то мониторе VievSonic 17-ть дюймом такого искажения нет. Так же как и на ТВ Сони. Для наглядности этого эффекта как он себя ещё частично проявлял, это как в тестовом видео для проверки мониторов где девушка на качелях качается, и заметно как теряется фокус местами во время её движения.

[@RickSanchez-kf1xq]

То есть freesync и g-sync уберают лаг, но если видеокарта мощная и лагов нет все 144 фпс есть то и лагов не будет (разрывов картинки)???

[@djunn]

Синки убирают разрывы а не лаг. В-синк при этом ДОБВЛЕТ лаг (точнее - может добавлять), а фрисинк и г-синк НЕдобавляют лаг. Все они при этом просто убирают разрывы. Если есть 144+фпс всегда то скорее всего вы не почувствуете никаких проблем. На любом монике со 144гц наверняка уже есть какойто синк. А при 144+ даже в-синк сейчас работает интеллектуально (это называется фаст-синк) тоже не добавляя лага.

[@NSdecypher]

У меня встречается такая проблема: Когда я играл в онлайн шутеры, на пример в Deathmatch режим в S.T.A.L.K.E.R., противник исчезал в одной точке а потом появлялся в нескольких метрах от той точки в поле зрения (по времени соответствуя траектории движения). Это вызвано нехваткой герц монитора, нехваткой отклика монитора, нехваткой производительности железа, плохим качеством самой игры, или плохим интернет-соединением с моей, с его стороны, или со стороны сервера (отклик интернет-связи и т.п.)? Вы с такой ситуацией никогда не сталкивались на 60гц мониторах? Потому что если не сталкивались, скорее всего это особенность самой игры, потому что интернет у меня не медленный.

[@djunn]

Все неожиданные телепорты, пули догоняющие вас за углом, когда на килкаме вы видите чтото другое чем только что было в жизни итп - это приколы интернета+сетевого когда игры. Лаг пытаются компенсировать програмно, сам лаг никуда не девается. В обычном гемплее компенсации не видно, в критические моменты это проявляется. К монитору это все отношения не имеет.

[@asaurusslair9722]

5:00 НЕТ. 60 ФПС на 144Гц будут плавнее, не ощущаться, но смотреться, т.к. каждый кадр рисуется в два раза быстрее - быстрее появляется. П.С. Заметить разницу до 200 ФПС - легко - сеть за игру и сделать 2-3 дивжения мышью, сразу ЧУВСТВУЕТСЯ. 60 кадров - слайдшоу

[@sapphirewndrfl960]

Немного забыл упомянуть про более приятную сенсу,это очень важно,если ты увидел противника за 2кадра, мозгу сложнее, если 4-6кадров противник показался,то намного проще выцелить(оссоьенно со снайперов)

[@sapphirewndrfl960]

Мейби сенса приятнее и мозгу намного проще понять что там он 👦а не хамелеон(особенно на пустынных картах)

[@MrGFrock]

Каждый хвалит свой огород, у меня на 32 дюйма 🌮 й же. До этого был на 27 60 герц Самсунг курва дизайн. Сейчас сижу оптикаю соплями счастья от 240 герц🤓👍

[@storm0863]

У меня видеокарта р 9 280 амд 2015 года короче, монитор асус с гсингом, фпс в игре от 20 до 80, включать мне гсинг или он фпс будет просаживать? Да, еще какую мне частоту включать, до 165мц, сейчас включил 100

[@djunn]

г-синк/фрисинк ничего просаживать не должен, но вроде на 280 этих штук еще не было - у меня была 280, и чет такое запомнилось - что вроде это как раз последнее поколение, в котором еще не было поддержки.

[@paulmiller2391]

7:42 в рекламном ролике явно обман. Они показывают, что модельки при заниженной частоте начинают отставать, хотя в реале это не так. Они будут просто дёргаными (при замедлении), но никак не отстающими. Т.е что при 60, что и 240 герцах модель будет на том же самом месте. Делали бы уже тогда разницу в несколько секунд.. чего мелочиться, Маркетологи, такие маркетологи.. 🤦

[@djunn]

Да, типичный рекламный звездеж. "Объяснение" - наверняка что то в духе того, что 60гц это офисный моник с большим лагом а у всех 240гц лаг точно низкий.

[@Directx11cool]

Ну обычно у телевизоров инпут лаг большой, а у мониторов он +- одинаковый. Хотя, вероятно, есть исключения

[@victortar1430]

Разрывы бесят неимоверно. Потому я использую синхронизацию. Даже на дорогущих мониторах и на дорогой видеокарте разрывы есть. И это неприятно. Обычно у меня это выражается в горизонтальной полоске. Иногда таких полосок 2. Иногда она наверху, по центру или внизу. Тем не менее, всинк рулит

[@last_x8952]

проблема в том что если я смотрю как играет брат, то не замечаю разницу между 100 и 144 герц, но если сажусь играть сам то разница очень сильно ощущается!!!!!

[@333hronos]

Стоит дополнить, что Fast Sync не работает с играми на Directx 12