#30 Carnisme, l'angle mort des écolos ? - Jean-Marc Gancille

[@evelyne834]

Merci mille fois pour votre travail. Je suis végétalienne et je vous remercie d'avoir dit que matin midi et soir nous faisons un acte politique.

[@Takara3]

Je ne connaissais pas du tout Jean-Marc Gancille, chouette intervenant j'ai encore appris plein de choses !

[@aie_aie_]

Ces podcasts sont à chaque fois un baume. Précision, clarté, pertinence, infos stratégiques, horizon éthique désirable,... Même si on révèle une réalité horrible, tout cela fait beaucoup de bien.

[@MLacryma]

Une convergence indispensable ! Merci pour ce partage intelligent et engagé !

[@refugesettableauxnoirs5669]

Défendre l'écologie et l'antispécisme publiquement et de manière forte dans la sphère publique et littéraire n'est pas facile, bravo à Jean-Marc Gancille qui n'a pas peur de mettre les pieds dans le plat de lentilles. Sa place dans le podcast était nécessaire :)

[@colomir]

Épisode remarquable! L'écologie sentientiste de J-M Gancille est très intéressante (en espérant que les écolos soient assez ouvert-es pour questionner leurs préjugés spécistes!). J'aurais aimé entendre M. Gancille sur l'épineuse question de l'interventionnisme dans la « nature », surtout au niveau de la prédation. En l'entendant citer Zoopolis, mentionner la piste du réensauvagement et brandir la notion de biodiversité de manière non critique, j'imagine que son écologie sentientiste préconise la souveraineté des animaux sauvages. Séduisante à première vue, cette idée semble toutefois achopper sur certains principes antispécistes importants, comme le montre bien Thomas Lepeltier dans son dernier ouvrage. Une fois déconstruite la mystification du concept de « nature », on ne peut plus simplement reléguer le sort des animaux sauvages en périphérie de nos considérations morales, prétextant leurs compétences à s'autogérer et leur droit à l'autarcie, surtout à la lumière de l'immense souffrance qui traverse leur existence... Et d'un point de vue stratégique, les antispécistes ont intérêt à aborder cette question frontalement, puisque les carnistes ne se gêneront pas pour la braquer à titre d'élément incohérent de l'antispécisme, à tort ou à raison. Merci encore une fois Victor! :)

[@poissonpodcast]

Merci beaucoup, oui c’est une question importante et toujours pas soulevée dans Comme un poisson dans l’eau, mais c’est prévu ! 🔥👌🏼

[@thomaslepeltier6953]

La raison principale est, je pense, que Gancille rejette radicalement l'idée d'interventionnisme dans la nature. Il en parle donc le moins possible ou alors pour la critiquer. J'ai beau avoir essayé de lui montrer que ce rejet traduisait son spécisme, il est resté bloqué sur son approche "écologiste" du monde des vivants. Il faut dire qu'il baigne dans un univers intellectuel qui pense que les principes de l'écologie et de l'antispécisme sont compatibles. Il a donc du mal à en saisir les tensions.

[@raimonsabater]

Merci de soulever ce point central dans l'écologie: l'idée de "nature". Très souvent, c'est le procédé rhétorique de l'appel à la nature qui biaise les discours et actions dites écologistes. Au point d'invisibiliser les individus animaux au profit des espèces, dans de soi-disant grands équilibres, où la dite "nature" serait au sommet... alors que ces éléments naturels n'ont qu'une valeur instrumentale (pour le bénéfice des êtres sentients qui en font l'expérience). Thomas a été une des voix animalistes à s'emparer du compliqué sujet de la souffrance dans les espaces dits naturels, en rendant visible le spécisme dont l'écologie fait encore preuve. Il existe une écologie débarrassée de l'idéologie naturaliste, qui privilégie une approche rationnelle et résolument scientifique (Replanet, ou Weplanet), qui n'a plus de point aveugle sur l'élevage. Nicolas Martin (Cortecs) vulgarise, depuis nombre de mois, une écologie sentientiste (comme récemment à Angers chez l'asso de zététique pour un écologisme rationnel: Azer).

[@SallyLock103emeCaris]

Encore une excellente émission, merci beaucoup ❤

[@dovahkin3289]

Excellent épisode, merci !

[@LeChat084]

Merci ! ❤

[@SohanTricoire]

Passionnant cet entretien ! La grille de lecture proposée par J.M Gancille, rigoureuse, sourcée et politisée me semble très intéressante (mais je suis un peu biaisé.e car c'est la démarche dans laquelle je m'inscris également 😅) J'ai aussi beaucoup apprécié son rappel : il ne faut pas craindre la confrontation politique. Il est nécessaire d'affirmer nos positions politiques, que ce soit dans les échanges avec nos allié.es ou avec nos adversaires. Bien sûr, on a pas toujours l'énergie de se lancer dans ces débats, mais quitte à y aller, autant faire preuve d'intégrité et de cohérence.

[@jeanlucbenguigui]

Lorsque la science alimente notre Raison, merci, en parfait accord, OUI, bien à vous ✨

[@mathildesapin9769]

❤ à chacun.e de nous de partager ce travail ! Sur tous les réseaux Ecolos - de la part des animaux sentients !

[@mathildesapin9769]

Personnellement, je préfère opter pour "cochons sentients" plutôt que "porcs sensibles". J'espère vraiment que ceux d'entre nous qui écrivent et sont publiés comme ici, ou comme Florence Burgat, ou d'autres, prendront plus de risques en utilisant les termes appropriés. En participant au changement des normes linguistiques, on pourra alors influencer positivement les mentalités, donc les pratiques. Reconnaitre et faire connaitre les individus, sans se plier au langage de nos opposants pour espérer être mieux entendus... j'ai beaucoup aimé que vous abordiez ce sujet à la fin 🧡💪✨️

[@raimonsabater]

Exactement, le point de Victor à la fin est utile pour rendre visible le spécisme.

[@Mangayoh]

Très chouette !

[@animal2874]

Me suis abonnée, merci beaucoup à vous 👍👏

[@marinedurant]

Merci pour la vidéo , je ne comprend pas qu'on puisse se dire écolo et participer à la mort de notre planète

[@julesc346]

Bravo ! Super intéressant

[@dadamusicale]

J aime bien quand il denonce le mythe qui confond nature et tradition. Tres juste.

[@nicolasb2723]

Épisode écouté sur Apple podcast, très intéressant. Je ne connaissais pas l’intervenant et je suis content d’entendre un discours d’écologie sentientiste sous-jacent !

[@marinaferreira9940]

Super épisode qui rappelle que l'antispécisme est tellement central dans tous les maux de la société..

[@LIA-asbl-Alain.Scarcez]

Encore un super épisode Victor et Jean-Marc, merci infiniment. Personnellement j'ai étudié les 3 ouvrages de JMG et je les recommande vraiment car ils sont très précis, très synthétiques et mettent à la portée du lecteur l'ensemble des données nécessaires en matière de conséquences néfastes de l’élevage. « Comment l'humanité se viande » est un véritable condensé de tout ce qu'il y a à savoir sur les conséquences du spécisme. Carnage est un réquisitoire implacable et Arrêter de se mentir est véritablement une claque envoyée à tous les milieux militants pour les sortir de l’hypocrisie du warm glowing. Effectivement Victor, on peut en effet considérer que le dernier ouvrage de JMG emprunte aux écologistes leur langage, leur logique et leurs objectifs et pourrait pêcher par manque d’antispécisme, bien que la conclusion de l'ouvrage soit claire. Par contre quand on a lu auparavant les deux premiers ouvrages, on ne peut avoir aucun doute sur la motivation totalement antispéciste du 3e ouvrage qui a l'immense mérite de responsabiliser l'écologie. Par contre, croire actuellement que les milieux antispécistes et écologistes regardent dans la même direction me paraît encore très fragile. Dans des associations militantes comme XR ou même XRA, il y a très peu de végans et d'antispécistes, je dirais même qu'il n'y en a pas plus que dans la société en général. Ce qui est vraiment difficile à vivre …même s'il y a une évolution salutaire en ce sens. En tout cas, je considère les 3 ouvrages de JMG comme indispensable et devant faire partie des ouvrages de référence de tous ceux qui veulent avancer dans la critique du spécisme. Pas de langue de bois chez JMG et c’est un sacré changement !

[@dominiquecuaz780]

Les ecolos ne veulent pas devenir vegetalien , comme tout les autres parce qu'ils aiment la viande... si non ils auraient arreté en attendant l'avennement des petites ferme qui n'existe que dans leur tete , a 70ans j'ai connu les petites fermes et je suis devenu vegé a 6ans en ayant vu les tueries.

[@bio-et-vegan]

Il parait que la vache qui mange de l'herbe émet beaucoup moins de méthane que celle nourri au soja?! Merci pour vos implications respectives. J'ai bientôt terminer le livre "Carnage" de Jean-Marc Gancille que je suis également sur un réseau social et grâce a qui j'ai découvert "Comme un poisson dans l'eau" 😉. Patrick, un écolo vegan 😊

[@brigitteamour9666]

je suis végane par amour pour les animaux pour toujours

[@LeroyRebecca]

Y-a-t-il des animaux dits domestiques qui vivent avec vous ?

[@LeroyRebecca]

Je retrouve ces mêmes incohérences dans le monde artistique. Des artistes qui chantent et prônent l‘Amour et continuent de manger des animaux. Je trouve cela tellement hypocrite. Comme quoi ce sont les comportements des uns et des autres qui permettent de percevoir ce qui se loge au fond du cœur de chacun. Question subsidiaire : Une fois que nous sommes végétaliens, que faisons nous pour les animaux domestiques ? C’est mon cas, je le suis mais je continue à donner des animaux tués aux chats qui vivent avec moi et ça me rend malade de contribuer encore à ces agissements.

[@animal2874]

💖🫶💖🤗👍 Go VEGAN

[@misskay1270]

Les écolos ne sont pas tous pareils, le président de Ecologie au Centre Jean Marc Governatori est végétarien depuis des années (ne prend pas l'avion etc)

[@zzstop6740]

Je ne suis pas végétarien et je viens de lire dans Sud-Ouest un chiffre de Jean-Marc Gancille qui me paraît pas crédible : les François consommerait 85 kilos de viande par an. J’ai pris ma calculette, ça fait 232 grammes par jours, 116 grammes à chaque repas.

[@saravigoteV]

exactement..... un steak haché surgelé "par exemple" fait 120g .... (nombreux en mangent 2) .... un blanc de poulet un peu plus, certains mangent une entrée avec charcuterie.... ou salade de thon par exemple.... les 120g de cadavres sont bien presents...... mais cette une moyenne.... certains font attention pendant que d'autres se goinfrent..... (BBQ par exemple.....)