308 vs 7.62x51 - не одно и то же - патроны

[@котхомяк]

Господа! Я вообще не пойму о чем вы все здесь спорите? Одинаковы ли калибры или нет? Такое ощущение что вообще никто понятия не имеет что такое калибр. Калибр это диаметр канала ствола определяемый по нарезам или полям! Если применять этот термин к патрону то это максимальный диаметр пули в сечении которая пройдет по стволу соответствующего калибра. Соответственно у патрона 7,62х51 пуля такого диаметра которая пройдет по стволу калибра 7,62 мм (51 мм длинна гильзы) и за счет нарезов закрутится. У патрона 7,62х51 диаметр пули 7,82 мм. У патрона .308 win диаметр пули 0,308 дюйма, а это 7,82 мм. Соответственно это пули под один и тот же КАЛИБР! А вот патроны разные. Как например разные патроны 7,62х39FMJ и 7,62х39HP. А вообще как вы ж... не назовете ж... от этого она быть не перестанет. Так что пусть на коробке написано хоть .308 win, хоть 7,62х51 это один и тот же калибр.

[@котхомяк]

Вопрос для на засыпку патроны 7,62х51 и 7,62х54R одинаковых калибров?

[@RuBearUSA]

+Роман Кузьминов нет конечно. .. Разница на 0.1.

[@котхомяк]

А это не считается. На самом деле диаметр пули устанавливается стандартом. Для патрона 5.56х45 НАТО действует стандарт STANAG 4172 и по нему максимальный диаметр пули 5,7мм

[@33rus36]

Роман Кузьминов Ну вот, разъяснил хоть, а то тут беда!))

[@33rus36]

Роман Кузьминов В 54й патронник заходит 51й кал., только я не рисковал довести дело до конца...)))) Кто то пробовал?)

[@moreman3087]

Зачем эти глупцы снимают подобные видео??? Из того факта, что армейский боеприпас оптимизирован именно под армейское оружие и имеет точную маркировку 7.62-51 понятную для всех стран нато, а в охотничьем оружие гораздо шире выбор пуль и классическая маркировка он делает вывод, что это разные патроны)))) Так вот это одинаковые патроны с разными пулями, под разное оружие но калибр у них один 308 он же 7.62-51

[@RuBearUSA]

+Moreman 308 вот именно для людей типа вас, которые заблуждаются.

[@юрийгорбунов-ш6г]

и я о том же. дилетанты.

[@nord9867]

Возможно странный вопрос, но всё же, а вот пулемет MG 3 под 7.62х51 может стрелять патронами 308 win.? Он вроде бы достаточно конструктивно надёжный для стрельбы более мощными патронами

[@RuBearUSA]

Влезть то влезут но скорее всего будет с проблемами

[@АндрейКозлов-ш9о]

добрый день, осветите вопрос 223 калибра поподробней, чем отличается 5,56×45 от 223 wilde ( слышал что с патронников 223 wilde можно стрелять 5,56×45).

[@АндрюхаМорской-т2ъ]

Такое видео Александр уже делал! 223 может стрелять в 5,56х45, но не наоборот!

[@АндрейКозлов-ш9о]

Андрей Карпов я еще про патронник 223 wilde писал, если не заметили...

[@kirillrassine4504]

В общем это тоже самое ,что 5,56 НАТО . Я слышал версию ,это делалось для экспорта в те страны где 5,56 НАТО запрещено на гражданском рынке Но это я гарантировать не могу А то что подходит и 223 рем и 5,56 НАТО это 100%

[@АндрейКозлов-ш9о]

Kirill Rassine интересно сайги и вепри будут держать натовские калибры?

[@kirillrassine4504]

Да ,они держат все на свете ! К тому-же Сайга 223 ,это гражданская мод. АК -101 а оно как-раз под 5,56 "45 делалась

[@Йожик]

Спасибо за такую расширенную информацию.Приобрёл Вепрь-Супер в 308 калибре.В магазине указали название винтовки 308-WIN а калибр 7,62на51мм.Так при регистрации в разрешительном отделе заставили переделывать запись в лицензии на приобретение нарезного оружия.Мотивируя именно Вашими словами о разности военного и гражданского патрона.

[@юрийгорбунов-ш6г]

кругом одни дебилы что и в вашей разрешиловке. это одно и то же.

[@ЮрийОрлов-з3ш]

Да это уроды просто

[@МихаилБорисович-о8б]

Не вижу предмета для спора , ведь в России 308w калибр не стоит на вооружении , у нас нельзя купить патроны военного образца (боевые) тоесть , те , которые могут быть трассирующие , бронебойные , со стальным сердечником или ещё каким то образом отличающиеся от гражданских , охотничьих , а теперь дословно читаю маркировку , что нанесена на моей Сайге - Сайга 308 - 1 , калибр 7,62 / 51 .

[@RuBearUSA]

+Justas - Aleksu интересно, а это реальный калибр? Потому что это как раз военный и не рассчитано на 308 патроны. Скорее всего маркировка непродуманная. У меня тоже есть вепрь 308, надо посмотреть на нем

[@МихаилБорисович-о8б]

RuBear USA я так думаю , что 308win. - это бренд фирмы Винчестер , а 7,62/51 - это калибр в метрической системе , по крайней мере так посчитали производители Сайги выбив на ней эти символы . Есть пример - патрон Тульский Токарев , А калибр тоже всем известный 7,62/25 ..... но это лишь частное мнение , не собираюсь гнуть свою линию .

[@RuBearUSA]

+Justas - Aleksu 308 был создан винчестером в 1952 году и вышел он из американской версии 7.62х51 т65.Это всетаки разные калибры.

[@zenli_8065]

Спасибо за видео, а про различие в этих патронах несколько лет назад мне на zbroyar рассказывали, это прежде всего давление, так что знаем! Ещё раз спасибо!

[@kollesso]

Такой нескромный вопрос , в Украине хватает патронов 7.62 на 51 нато даже так , из охотьничего карабина вроде норм и я так понимаю можно использовать без вреда .

[@RuBearUSA]

если карабин в 308 то он легко переварит 7.62х51

[@kollesso]

@@RuBearUSA я такого же мнения , но говорят пули с сердечником как то плохо влияют на ствол охотничий .

[@myumyu93]

спасибо за видео , и кстати зрителям из россии я думаю будет интересен обзор патронов 22lr , так как оружие под этот патрон относительно доступно и пистолеты в тирах в основном под этот патрон , при этом в магазинах продаются только классические варианты патрона , а в америке есть новые варианты (например тип пуль и т.д.).

[@RuBearUSA]

будет - я сейчас еще патронов купил

[@x54r_channel19]

Здраввствуй, RuBear USA! Лайк, за то что внёс ясность) Т.е., я так понимаю, если на оружии написано .308, то 7,62*51 туда не подойдёт? Рассматривал продукцию Молота, а там пишут .308 калибр.

[@mihailg5]

подойдёт, .308 всеядный

[@33rus36]

x54R эти калибры совершенно одинаковые, разве только может быть навеска разная.

[@юрийгорбунов-ш6г]

всё подойдёт .не парься.

[@kollesso]

​@@mihailg5 да я не одно ведро отстрелял военных с охот карабина Винчестер схр в Украине 7.62 на 51 как грязи . По точности моё мнение гражданские лучше fmg а военные и hpbt летят менее точно проверял на производители ggg Литва .

[@РАФКИРИЛОВ]

Такой ? .308 это 7.62 и .30 тоже 7.62, что зависит от того кто мерил? Есть ли возможность рассказать о разнице между .30, .30-30, 30-06 и тд Если не будет вмешательством в личную жизнь и нарушением конфиденциальности, что за печать на руке.?

[@Антон-о2ш7и]

Сначала Вы сказали, что в 308й можно заряжать 51, а не наоборот. Потом сказали, что в 51й можно заряжать 308й?!

[@RuBearUSA]

308 включает в себя 7,62х51

[@User65400]

Видео классное , но не понятно что же случится если 308 использовать в оружии для 7.62x51 , просто интересно )))

[@Zuzamod]

Ждем тест!!!

[@da3dpanepma255]

Больше давление - выше нагрузка на оружие и автоматику превышающая расчетную. Интересно как это скажется на работе автоматики.

[@33rus36]

Da3Dpanep Ma.....Никак, только с применением патрона УС, полуавтомат не срабатывает.

[@котхомяк]

Ничего.

[@МихаилБорисович-о8б]

Ersguterjunge43 не хотел открывать Америку , но если ты возьмешь например патрон 7,62/ 39 и померяешь штангелем пулю , то результат будет тот же - где то 7,85 , 7,9 , калибр 7,62 меряется по внутреннему диаметру ствола , по нарезам а не по полям , но пуля должна при движении по стволу надёжно врезаться в нарезы и при этом не пропускать пороховые газы вперёд себя , вот диаметр пули и больше .

[@Gena-Beton]

Смуты навёл. У друга 308 болтовик если он идёт на пристрелку Покупает Новосибирск 7.62/51 если на сидьбу в 200м от солонца использует дешовый Барнаул если сидьба на расстоянии 300 м и более то дорогой импортный 308. Разница лишь в том что каждый народ по-своему гордый и ему нет желания все подводить под общий стандарт в патронах.

[@RuBearUSA]

При чем тут страны или гордость.тпросиотрпщные патроны и совместимости

[@urgen4194]

В обратную сторону тоже можно, военные стволы это не гражданское барахло.

[@RuBearUSA]

но они не рассчитаны ни на размеры пуль ни на давление 308... Так что возможны проблемы. Недаром все новое военное это 308 а не 7.62х51

[@МатвейМалинин-щ4ф]

Разница ведь в сортах порохов больше, нежели в массе пуль. Релодыри по-всякому экспериментируют. Хотя снижение ресурса весьма вероятно. Да и на коробках ведь не пишут предупреждений о запрете использования 7,62 в 308м.

[@RuBearUSA]

Так проблем использования 7.62*51 в 308 патроннике и нет, а на тех что армейские пишут калибр не 308 специально

[@МатвейМалинин-щ4ф]

@@RuBearUSA А марку пороха у вас на коробках указывают?

[@RuBearUSA]

@@МатвейМалинин-щ4ф не на патронах

[@chik4irik402]

Энергия это разные пороха в патронах. Скорости разные это вес пули и разность навески. Калибр один и тот же. Не морочте голову людям.

[@RuBearUSA]

Пули одинаковые, навески пороха и сам порох действительно могут быть разные в данном случае как и микроразмеры гильз. Вроде бы у 5.56 стенки чуть толще

[@ЯрославВячеславович-р5ю]

Александр, вопрос не по теме видео; может-ли не гражданин США легально владеть оружием, получить разрешение на скрытое или ( в штатах где это разрешено) открытое ношение и в каких случаях ( грин-карта, студ. виза...). Если на этот вопрос Вы (а иногда даже хочется написать ТЫ, уже столько видео пересмотрел, что даже голос узнаю) овечали, то в каком видео. Заранее спасибо.

[@RuBearUSA]

Да отвечал kzbin.info?o=U&video_id=gKchQLszhiY. Ношение скорее всего нет там где для этого нужна лицензия а владение да, спокойно. У меня большая часть коллекции куплена до гражданства

[@ЯрославВячеславович-р5ю]

Спасибо

[@MaximKDM]

Бреда намолол кучу.

[@RuBearUSA]

например?

[@MisterX-dv8cd]

Патроны MEN c каким же сердечником?

[@АлександрРядинский-е7д]

Патрон у нас в союзе 7-62х51 был с пулей диаметра 54 патрона а потом появился 308 он же 7-62х51 и не надо придумывать.

[@RuBearUSA]

Мда. Настолько большой неграмотности я не видел давно. 7.62х54 мягко говоря совсем другой чем 308 и 7.62х51 это НАТО патрон, соответственно

[@RuBearUSA]

Кстати 54 это длина гильзы... Российского патрона с 1890 года...

[@АлександрРядинский-е7д]

@@RuBearUSA я не спорю но история у нас в стране 7-62х51 совсем другая грамотный ты мой.

[@АлександрРядинский-е7д]

Кстати почему на лосе 4 потрон 7-62х51 не подходил к карабинам в 308 к-ре (из за диаметра пули) учи историю.

[@RuBearUSA]

В России 7.62х51 вообще никогда не производили. Только гражданский 308. А вообще ваши высказывания о диаметре в 54 даже не смешны а страшны. 54 чего именно? Миллиметра не подходит, дюйма тоже

[@MadMax-wx6br]

спасибо за информацию

[@ИгорьВладимирович-ъ5ъ]

Имело смысл для полноты картины произвести замеры диаметра пули одного и другого патрона.

[@Brovarnik04]

Если это не трудно - не скажете, что у вас за нож? Очень классный ) спасибо!

[@RuBearUSA]

Cold Steel Kobun

[@Brovarnik04]

@@RuBearUSA Благодарю!

[@aleksandrcheban3300]

Если можно использовать то о чём речь?не занимай эфир!!!

[@RuBearUSA]

в одну сторону можно, обратно нельзя. Вы судя по всему комментируете не посмотрев - что не очень разумно

[@balutv7806]

Это один и тот же калибр, патрон имеет одинаковые размеры, это равносильно сравнить винтовку мосина с тем же охотничьим карабином и 6.32 минуты говорить не о чем. Я не спорю назначение у патронов разное и их характеристики отличаются но они одинаковые по размерам.

[@RuBearUSA]

7.62x54R - там только один калибр.... а 223 и 5.56 разные даже по размерам, не только давлению

[@balutv7806]

они взаимозаменяемые, чем именно они различаются по размеру? порох другой, возможно не спорю, навеска может тоже другая быть, но размеры одинаковые

[@RuBearUSA]

5.56 чуток больше по размеру так что замена в одну сторону

[@balutv7806]

чуток это не размер. что именно больше длина? ширина и на сколько? если это так, я полагаю этот факт один из ключевых и должен быть указан в обзоре

[@balutv7806]

у тебя измерительные приборы есть? нет такого чуток побольше чуток поменьше

[@ИгорьНиколаенко-з5п]

Геометрической разницы между 308win и 7.62×51мм нет никакой. Разница в толщине стенок гильзы и прочьности гильз существенная. А именно почьти в 300КДж. В общем с армейского оружия под НАТОвский калибр стрелять не рекомендуетса патронами 308win. А с гражданского приемлемо. Так как в военных стволах от патронника до нарезов есть комора в пол калибра для того что бы пороховые газы обгоняли в малых количествах пулю для того что бы проталкивать забитые гразью стволы. А вот в гражданских стволах всё взападлицо.

[@RuBearUSA]

именно то что я и пытался донести. Кстати много армейских стволов стали делать под 308 вместо 7.62х51

[@ИгорьНиколаенко-з5п]

RuBear USA Ну на любителя явно. Вообще щас 6.5 кридмор рулит.

[@ramiresfreed3428]

Коротко и ясно, без лишней демагогии. :) А учитывая, что армейское оружие не продают на гражданских рынках, с гражданского стреляй теми патронами что есть, военных патронов впрочем тоже в продажу в гражданский оборот не пускают, это на законодательном уровне в нато хорошо контролирюется, а если удалось раздобыть военных боеприпасов - смело стреляйте с 308win, может олько незначительно кучность ухудшится...

[@Антон-е7ы5э]

Это параметр вроде как называется «джамп» пули, который к слову не указывается в характеристиках гражданских винтовок, словом - хер поймешь можно с неё стрелять или 7,62х51

[@Антон-е7ы5э]

А так вроде это не для забитых грязью стволов, вроде как это сделано чтоб тяжелая пуля имела место на разгон и не сорвала резьбу

[@ernestbilderling7775]

ЭТО ОДИН И ТОТ ЖЕ ПАТРОН!!!!!!!!!!!!!

[@RuBearUSA]

Только для тех кто не разбирался

[@33rus36]

Пардоньте, но не соглашусь, что 308 и 7.62*52 разные калибры! 7.62*51 это РоссийскоГражданский калибр, на вооружении России такого колибра нет, 308 - это не Российский стандарт...... Все внешние размеры этих калибров совершенно одинаковы, разница только может быть в навеске. Так как сам пользуюсь этими калибрами, с одного и того же карабина, разница только в цене и качестве патрона, ну вот и вся разница. Всем доброго здравия!)

[@Shalamov]

На самом деле это совершенно разные калибры по определению... .308 Win (и патроны и патронник) регулируется стандартом ANSI/SAAMI Z229.4-2015, в то время как 7.62x51 (патроны и патронник) регулируется STANAG 2310... Размеры только примерно одинаковые, но допуски отличаются, NoGo gauge (не знаю как это перевести на Русский), например, различаются почти на 0.01", а требования по максимальному давлению различаются кардинально. Для простоты считается, что в патроннике .308Win можно безопасно использовать практически любой натовский патрон 7.62x51, кроме M60 :) с потерей точности. Но в патроннике 7.62x51 не рекомендуется использовать коммерческие патроны .308 Win - черевато...

[@33rus36]

Daniil Shalamov Возьмите этих два патрона и замерьте гильзы у них, они одинаковые. Так и производители на упаковках пишут, что эти калибры взаимозаменяемые, да и википедия Вам к услугам. По этому поводу есть форум на "ганзе" если Вам интересно... Я же написал, что являюсь пользователем данного калибра, карабин рос производителей, импортом 308 пользуюсь в основном для охоты, 51 для пострелух(патрон не дорогой). Ведь 51 скопировали с 308, ещё при советской власти, ну если гильзы у них имеют один размер, как может быть у оружия патронник разный?

[@33rus36]

Stanislav But Обычно в коммерческих слабей навеска, ну это так говорят, нужно просто измерять скорость...

[@kirillrassine4504]

Вы в РФ пользуетесь 7,62 НАТО ? Если не секрет ,где-же вы их берете ?

[@АлексИванов-ь5б]

Про нато никто не писал, про 51 и 308 только. А Вы Кирилл откуда?

[@vasiliykosanhyk2710]

Шо в лоб шо полбу. вот такое сравнение.

[@RuBearUSA]

да - многим так и проходит. Или в одно ухо вошло из другого вылетело

[@юрийгерасимчик-з8ж]

Спасибо

[@VitaliyB81]

У нас в городе метеорита .308 продаётся по цене до 440 рублей (больше 7 долларов) за патрон от RWS Evolution

[@Temon151]

Лежат так глубоко , что даже не нашел...

[@ВооруженныйКниголюб]

Можно ли называть коммерческой вариант 7.62Х51 Win?

[@RuBearUSA]

7.62х51 = 7.62 НАТО - это обозначение военного патрона. 308 это общее обозначение. Я не знаю что такое коммерческий вариант - так как они ВСЕ коммерческие

[@spymarket3078]

Может я че не понимаю поправите дилетанта... , но..2,54 (дюйм) х 0,3 (300 калибр) = 0,762мм.. т.е. 7,62мм это 300 калибр , а не 308!! 308 калибр это 7,8232 (7,85) !! Это разные калибры! Т.ч. 7,85 не всунуть в ствол 7,62! Или я ошибаюсь?:

[@RuBearUSA]

Не ошибаетесь по цифрам , в 308 калибр диаметр пули как раз 7.8. Поэтому 308 патронник вмещает и 7.62х51

[@spymarket3078]

Спс)

[@ИсраилТамаев-л9й]

А какие цены. на эти потроне?

[@vig237]

Та же история как .223 и 556х45.

[@RuBearUSA]

Только в обратную сторону , в 308 военный патрон ослаблен а в 5.56 усилен

[@айдынгасанов-ъ1л]

салам RuBear USA очень интересно посмотреть а карибре 338лапуа магнум если можно просветите

[@ЕвгенийЕфименко-ш2э]

Глупость,разница только в название и мощности патрона,русское оружие все хватает,а вот от русских пуль почему-то стволы точная.

[@СИБИРЯК25]

Нож хороший...!!!

[@rjkley13]

а если на коробке написано .308Win(7,62×51)FMJ? ))

[@RuBearUSA]

То я бы рассматривал это как 308

[@rjkley13]

да, и пуля там не FMJ оказалась, а FMJBT)

[@ШахМасуд-о3ь]

Не совсем согласен,я в м-14 заряжаю и 308 Win и 7,62/51 и всё летит,а вот если беру гражданский карабин,например Ата армс,то туда заряжаю только 308win ,потому что военный калибыр он то стреляет,но застрянет в патроннике гильза ее просто поддувает,затвор не может его после выстрела вырвать.Приходитса ждать пока он остынет и только тогда еле-еле можно вытянуть и это понятно потому что у военого патрона 7,62/51 плечики гильзы немного другие чем в гражданской версии, более круче и гражданская версия считаетса более качествиней.Натовский патрон ,я видел только пулеметный ,снайперского или охотничего не разу не встречал,а вот 308win это как правило.Вот и вся разница и кстати отдача по ощущениям у военого патрона,в гражданском оружии, сильнее чем у гражданского патрона 308win!

[@RuBearUSA]

308 часто мощнее и сильнее чем военный 7.62х51 НАТО потому что этот патрон сделали подарок режим автоматической стрельбы. И то получилось почти неконтролируемо. Я стрелял полуавтомат и болтовик в 308, приемлемо но не очень приятно особенно в лёгком оружии. На тему снайперских, не смотрел, но Black hills продает их 175гр ОТМ и это военный патрон в гражданской коробке. А 7.62х51 это в основном пулеметные и автоматные

[@voidanvoidan8966]

Это чушь , первый раз слышу чтобы из армейских стволов7,62*51 нельзя стрелять 308 вин

[@RuBearUSA]

Вот видите - что то новое узнаете.... То что не знали и считаете чушью

[@милыекотята-м2ч]

Он просто не правильно выражается, не калибры разные, а патроны. Разные пули разная навеска пороха, и да и порох разный. Короче говоря калибр с гильзой одинаковы а характеристики разные , вот и всё

[@RuBearUSA]

гильзы тоже разные - 308 - чуток короче (совсем немного) чем 7.62х51, и толщина гильз другая.

[@Bakhtiyarkoke]

7.62*51 это и есть. 308 Win для гражданского рынка. Смысл спорить?

[@RuBearUSA]

7.62x51 слабее чем 308 чтобы не сломать автоматическое оружие и сделать его более управляемым. Это подраздел 308 и является натовским стандартом патронов по весу пули и мощности (как и 5.56 НАТО)

[@alexblinoff5241]

Геометрия патронника одинакова?

[@RuBearUSA]

есть незначительная разница

[@alexblinoff5241]

Это "нездначительная раздница" способна разкрепать патронник тем самым сильно сократив ресурс или вызвать его разрушение?

[@RuBearUSA]

+Alex Blinoff по геометрии нет. По давлению при выстреле да

[@alexblinoff5241]

Так как "308win" выбор обширный а учитывая ещё то, что можно запросто а Западе можно найти вдосталь компоненты для самостоятельного снаряжения патронов, то это не особенно критично.

[@user-phicho]

шпаргалка от самсунг!!!

[@Gekovalchuk]

Не смотря на надписи патроны взаимозаменяемые.

[@RuBearUSA]

+Геннадий Ковальчук в оружии 308 калибра, да. А так разные и не стоит 308 совать в военный патронннмк

[@fisabilillah16]

@@RuBearUSA Хоть 308, хоть 51ый, один фиг на рынке военных нет, все гражданские, по крайней мере, у нас в СССР

[@ИльярБахтахунов]

7.62.51 можно стрелять кабана 400 метров горный охота

[@voidanvoidan8966]

Вы просто больше ходите на стрельбища , а не играйте стволами сидя на табуретке 😂 и не нисите ересь .

[@RuBearUSA]

Чаще раза в неделю сложно... Товарищ Батюшка... Вам не смешно - прочитайте про калибры пожалуйста. 308 мощнее 7.62х51 - специально чтобы автоматическое оружие не ломать

[@dastankuspaev9217]

В США разрешено-носить патрон в патроннике?и нужно ли запрещать?

[@RuBearUSA]

+Dastan Kuspaev не запрещено и вообще рекомендуется.

[@zenli_8065]

Саша прокомментируйте пожалуйста это видео - kzbin.info/www/bejne/mWrYg3xvj56bpJI Это может касаться вас и всего оружейного KZbin сообщества !

[@RuBearUSA]

Да. так и есть. Я думаю на эту тему но реально разницы мало

[@RuBearUSA]

для русскоязычных блоггеров

[@zenli_8065]

Что вы имеете ввиду ? Могут закрыть все оружейные каналы? Это ведь десятки миллионов подписчиков ! А главное зачем, тем более в США !

[@RuBearUSA]

Не закрыть а сделать "ограниченными" - те те кто такое включает наши видео не увидит

[@RuBearUSA]

я на эту тему наверное сниму видео

[@ИльярБахтахунов]

Cz 550

[@НиколайОмельченко-б6ш]

Предлагаю новую аватарку на канал: drive.google.com/open?id=0B1qVLe0_EhvdTWlKYVF6TW8zdTQ

[@worldtanks3435]

+++