#390

[@gregbond0027]

N'ayant pas complété ma collection Spirou depuis 2 ans, je pensais le faire pour Noël et je viens d'apprendre cette sombre histoire. Donc maintenant, impossible de se la procurer hormis à 300 balles ? C'est n'importe quoi !! Dupuis n'aurait jamais dû la retirer de la vente, c'est de la censure...

[@Psyche17]

essaye le boncoin

[@armanodie]

Le wokisme a encore frappé...Merci beaucoup pour ta video Gunhed

[@AshramhTV]

Crier au wokisme dès que l'on refuse de se faire insulter de raciste. Tellement pratique, ça évite de se justifier...

[@GunhedTV]

Insulter quelqu'un c'est toujours parce qu'on est en manque d'argument. Dire Gunhed c'est un facho, un raciste parce que je défends l'album démontre à quel point certains sont limités

[@armanodie]

@AshramhTV si tu le dis... on se connaît ?

[@AshramhTV]

@@GunhedTV Relis mon commentaire, je n'ai, à aucun moment insulté qui que se soit. Je déplore que les gens crient au Wokisme au lieu d'apporter des arguments pour justifier leur position. Il ne me semble pas que, dans ta vidéo, tu aies crié au wokisme. Je ne suis pas d'accord avec toi, mais tu as l'honneur d'être plus intelligent que certains en apportant tes arguments.

[@armanodie]

​@@GunhedTVje n'aurais pas mieux dit... mais c'est un peu comme d'essayer de convaincre un conspirationniste, c'est peine perdue...surtout si ils l'ont dit à la télé 🫢

[@sdekaar]

je suis clairement anti-censure et antiwokisme(ce qui fait que ne n'achète pas certains jeux video politisé et ne vais quasi plus au cinéma). "Cependant" certains dessins peuvent être clairement mal interpreté. La bd francobelge c'est aussi Tintin au Congo... C'est a l’éditeur d'aiguiller pas pour censurer mais aiguiller pour ce qui peux être problématique aux créateurs, tous les personnages noir hommes sont difformes et moche. Il aurait fallu faire un seul personnage noir "beau" figurant et pas forcement important pour tuer dans l’œuf cette histoire. Et c'est cela qui peux faire penser que c'est volontaire. Le charadesign de spirou est bien plus mature pareil pour les femmes maintenant donc ça n'a plus rien a voir avec ce qu'il était dans mon enfance a la franquin et étrangement la représentation des autres ethnie elles seraient resté dans les années 80.

[@GunhedTV]

Oui on est d’accord sur ce point. La caricature de certains noirs est loupé et prête à discussion. Ce qui me déplaît dans cette affaire c’est qu’on se focalise surtout sur une vignette alors que l’album fait plus de 80 pages. Oui il y a eu un loupé mais moi quand j’ai lu la BD je ne me suis pas dit : « ce noir est un singe ». Les mecs devraient taper ce mot dans Google Images pour voir que ça n’a rien à voir et que c’est surtout la différence de teinte qui accentue la proéminence de la mâchoire. Vraiment pas convaincu par l’attaque raciste qu’on veut faire porter au dessinateur. La métisse est superbement dessinée et ça on n’en parle pas. On dit juste que c’est sexiste. Enfin bref…

[@retropdeboulotdodo]

Bravo Gunhed!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@GunhedTV]

Merci ☺️

[@badguysprod]

Nous sommes d'accord : les gens qui "dénoncent", pour une grande partie, se foutent de la "cause" qu'ils "défendent". Bon tu te doutais que le sujet était casse-gueule mais c'est bien d'avoir mis le doigt dessus. C'est toujours un plaisir de te voir traiter de la BD !

[@GunhedTV]

Oui le sujet est toujours délicat mais l’idée était de poser le contexte. Dire également que le libre arbitre de chacun était à mon sens suffisant pour juger de la qualité d’une BD

[@nikeleos]

C’est tellement pratique…

[@GunhedTV]

Logique surtout. Pas besoin de me prendre par la main pour faire mes choix

[@terrender]

J'ai lu l'album et voici un petit florilège des personnages noirs des scandaleux auteurs Dany et Yann : Attention SPOILER. - planche 10 : la serveuse du Fast Food qui ne manque pas de répartie et cloue le bec à Fantasio après sa vanne sur les insectes. - planche 20 : la journaliste qui interviewe Simon Santo supplantant le reportage de nos deux héros. - planche 33 : le jeune Benji qui est fier d'avoir mangé 12 burgers de Simon Santo en 1 semaine pour sauver Lara. Alors que son camarade caucasien le surpasse avec 22 burgers... en 1 repas. - planche 42 : l'espionne infiltrée sur le porte-avion qui a révélé le plan de nos héros. - planche 48 : le chef radar qui explique à Fantasio ce qu'est un UFO. - planche 49 : Lieutenant Jones qui pilote l'hélicoptère de la CIA dont la technologie épate Fantasio. - planche 51 : explications du chercheur en biologie : "Ces méduses ont subi une manipulation biotechnologique : on a implanté dans leur manteau gélatineux de minuscules composants de métal... on dirait de l'aluminium." - planche 53 : retour sur Benji qui a compris que cela ne sert à rien de continuer à manger des burgers pour sauver Lara. Il averti son camarade boulimique sur son cholestérol. - planche 56 : retour sur l'espionne qui prend connaissance du plan d'attaque contre la Gorgone Bleue. - planche 62 : la commandante du sous-marin de la Gorgone Bleue se félicitant de sa victoire. - planche 64 : la membre d'équipage des Gorgones Bleues qui constate que cela va trop loin et regrette. - planche 75 : la responsable militaire qui confisque tout le matériel photo de nos héros. - planche 84 : retour sur notre journaliste qui enchaîne avec un nouveau scoop alors que Spirou et Fantasio finissent bredouilles.

[@GunhedTV]

Belle analyse

[@terrender]

​@@GunhedTV Merci. Mais pour moi, ce premier commentaire n'est pas une analyse, ce sont juste des faits que tout le monde aurait pu lire. J'ai lu l'album après avoir vu les critiques et j'ai découvert un album totalement différent à ce que à quoi je m'attendais. Il faut déjà lire 40 pages avant de tomber sur ces fameuses caricatures et durant 40 planches, on a le droit à plusieurs personnages noirs qui sont dépeins de manière positive. Dans cette album, toutes les figures d'autorité sont moches et stupides. En premier : la caricature de Trump, mais également, ses gardes du corps ou les agents de la CIA qui ont un énorme menton et une grosse bouche, une petite boîte crânienne, de gros et longs avant-bras et de petites jambes. Il représente des blancs comme des gorilles et donc ? Juste après, les noirs qui n'ont pas le droit à une telle représentation. Perso, je n'ai pas vu de singe. Leurs oreilles sont identiques à celles de Spirou, leur nez n'est pas celui d'un singe et il n'ont pas la fameuse arcade sourcilière. Et j'ai l'impression d'avoir été trompé par les gens sur les réseaux sociaux. Ils étaient sensé dépendre la représentation des noirs dans cette BD et ils n'ont fait que du cherry picking. Ils sont fier d'avoir obtenu la censure s'un album jugé raciste alors que cette album montrait 50% de personnages de couleur très sympathiques et 50% de débiles. Rien à voir avec Tintin au Congo. Dans ce Spirou, les blancs ne sont pas mis sur un piédestal. Même Fantasio passe pour un rétrograde (plusieurs fois) face à la technologie des militaires de l'USS Obama. Quel est le personnage le plus moche, arriviste, malhonnête, pollueur ? Simon Santo - blanc. Quel est le personnage le plus boulimique ? Popeye - blanc. Qui sont mis en déroute par la Gorgone Bleue ? Gardes du corps de Simon Santo - blancs & les agents de la CIA - tous blancs. Qui capturent la Gorgone Bleue ? Les militaires de l'USS Obama - noirs. Moi aussi, je pourrai dépeindre cet album comme un pamphlet progressiste en ne sélectionnant que certains passages. Les gens qui ont critiqué cet album ne l'ont pas lu. - Par exemple, ils critiquent les actions des militaires de l'USS Obama, sauf que l'opération est dirigée par Simon Santo, dont l'hégémonie financière lui procure qu'il a la main mise sur l'armée américaine. Quand on vraiment lit l'album, on ne se dit pas que les noirs sont débiles. Ils n'ont pas le choix, ils ont été piégés. - A un moment j'ai vu une critique montrant un noir se précipiter sur un hamburger. Mais dans cette album toute l'histoire est basée sur la campagne markéting autour de Lara. Ce noir ne se précipite pas sur de la nourriture, il se précipite sur l'offre promotionnelle d'une figurine collector de Lara limitée. Je trouve ce passage méta. Car les hamburgers de Simon Santo se sont tous écoulés comme une certaine BD retirée de la vente. Tout cela à cause d'une Lara/Influenceuse qui a fait un appel à l'émotion sur les réseaux. Après cette censure, les messages dans cette BD sonnent d'autant plus juste. J'ai l'impression que les critiques commettent 4 erreurs : - ils prennent des cas pour des généralités. Ce n'est pas parce qu'un personnage de couleur est débile que l'histoire raconte que toutes les personnes de couleurs sont débiles. C'est plutôt la panache des racistes de faire des amalgames. Et ce Spirou dépeint cette ethnie comme des gens normaux : ils peuvent être beaux, moches, intelligents, débiles... - leur interprétation diffère selon la couleur de peau ou le sexe du personnage. Moi, avant d'émettre une critique, je me demande : "Et si ce personnage était un homme blanc, est-ce que ce serait offensant ?". Les militaires de l'USS Obama sont des figures d'autorité, au même titre que les Dupond et Dupont, que l'Agent 212 ou que les romains dans Astérix. Est-ce qu'ils ont été traité d'une manière pire que ce que la BD franco-belge a déjà fait avec d'autres personnages ? J'ai l'impression que si demain, un auteur créait un personnage comme Gaston Lagaffe, mais de couleur, il serait traité de raciste. Surtout qu'il a la même tête que le Marsupilami. - ils jugent sur les apparences. Quand on lit le Spirou, le premier contact avec la commandante de l'USS Obama donne une forte mauvaise impression. Mais quand on la voit défendre ses valeurs face à Simon Santo, on a de l'estime pour ce personnage. Elle sera la seule personne de toute la BD à s'opposer directement au milliardaire véreux. - ils confondent un contenu montrant du racisme et un contenu faisant l'apologie du racisme. Oui, il y a du racisme dans cet album ! A un moment, ils désignent un coupable à cause de sa couleur de peau. C'est raciste, mais qu'elle est la morale ? Est-ce que ce racisme dont ils ont fait preuve leur a donné raison ou se sont-ils fourvoyés ? Oui, cet album montre du racisme et il montre que ce comportement raciste ne mène à rien de bien. La bien-pensance souhaite enlever le racisme et le sexisme de toute œuvre. Mais comment les artistes pourraient-ils dénoncer des problèmes s'il n'est plus possible de les montrer ? On va se retrouver avec des œuvres aseptisées qui n'auront plus aucun message pertinent. Le dernier jeu vidéo Indiana Jones affiche un message d'avertissement pour prévenir qu'il ne fait pas l'apologie du Nazisme. On en est là, en 2024, des auteurs doivent se prémunir juridiquement de ceux qui pourraient prendre des extraits, hors contexte, pour raconter qu'Indiana Jones est une histoire fachiste.

[@Loic-Nostalgeek]

Hello David, J'avais découvert en effet cette histoire via ton compte X, j'ajoue être assez partagé. On peut à minima reconnaître que les traits caricaturaux des personnages noirs sont très accentués dans leur style, sans doute trop de nos jours, et virent à des têtes simiesques, j'ai beau aimer le style caricatural de la bd franco-belge, ça vire du côté grotesque. Si on compare avec les personnages blancs principaux, leurs traits beaucoup plus fins et beaucoup moins caricaturaux, contrairement à du Gaston Lagaffe ou Astérix par exemple, peuvent poser question. Tout évolue ou peut évoluer, ce n'est pas un aveu de faiblesse ou faire penser qu'on se plierait à un quelconque dictat. La modération/tempérance est rarement à l'ordre du jour maintenant et les gens s'enferment vite dans des avis trop tranchés et/trop rapides, le débat est au contraire intéressant, encore faut-il pouvoir se parler calmement. J'aime la bd franco-belge, comme les comics et les mangas, pour des raisons différentes, j'y cherche et j'y trouve des choses que les uns et les autres ne proposent pas. Bien que la bd soit par essence de la caricature du réel plus ou moins accentuée, il faut peut-être quand même faire attention et ne pas forcément reproduire à l'identique ce qui se faisait dans le passé, apporter un peu de nuances et de subtilités. Je comprends que des personnes noires soient choquées par cette façon de les représenter. Un débat calme et constructif serait intéressant en tout cas, sans jeter personne au bûcher.

[@GunhedStory]

Tout à fait. Comme je l’ai précisé dans ma vidéo et dans d’autres commentaires, l’auteur a reconnu d’y être pris à plusieurs fois. On parle tout de même d’un monsieur qui a 80 ans et qui a franchement globalement assuré. Ses caricatures de noirs ne sont pas excellentes. Encore une fois lui-même le reconnaît. Les traits sont sans doute trop accentués. Mais l’accuser de représenter volontairement des noirs en singes c’est profondément injuste et c’est faire insulte à sa bienveillance. Il adore l’Afrique et les Africains alors le faire passer pour un raciste et le jeter comme en pâture à la vindicte populaire je trouve ça lâche. Ce qui me choque c’est surtout l’instrumentalisation politique qui est faite derrière tout ça.

[@COVERGAMERGEEK]

La censure c'est une catastrophe. Merci de défendre ça

[@MrSalvignol]

Bravo pour ta mise au point....et vive l'Amiga !

[@GunhedTV]

Merci 😊

[@theoriesdelordre3515]

L'Afrique est un continent et la Suède un pays

[@AlexMenchi]

Ahhhhh un retour aux sources, à la BD pour cette chaine dont j'ai découvert ses premières vidéos par cette thématique. J'attends avec impatience une rétrospective de l'intégrale de Pim Pam & Poum

[@GunhedTV]

Houlala là tu me demandes du lourd ! Va falloir que je me penche sur la question pour voir si c’est encore politiquement correct tout ça 😬

[@wawahou]

bravo tu devrais parler de bd plus souvent

[@GunhedTV]

Merci ☺️

[@ericcarre4565]

Entièrement d'accord avec toi !!

[@GunhedTV]

Merci

[@Horos_de_Vega]

Merci Gunhed. Tout est bien dit.

[@GunhedTV]

Merci à toi.

[@ricoduf7169]

Magistral

[@fredarkin7486]

Merci pour cette excellente analyse.

[@GunhedTV]

Merci à toi 😊

[@malmoth9067]

Jean Michel Apathie est déjà une caricature sur pattes ! Regardez sa tête, écoutez da voix. Je plaisante 😊, mais franchement il ferait mieux de se faire discret sur de tels sujets.

[@Hellgringo67]

Jean Michel Aplati, ça lui conviendrait mieux. Comme tu le dis très bien, son niveau de journalisme équivaut à relayer une info arrachée à la plèbe, sans aucune réflexion supplémentaire. Quand on est 100% à charge (ou à décharge) sans nuance, ça ressemble plutôt à l'envie (ou au besoin) d'hurler avec la meute. C'est le monde moderne, toute nuance est piétinée au profit de celui qui pensera le plus blanc (sans jeu de mot). Par contre l'album lui même reste assez mauvais à mon avis. Contrairement aux Lagaffe ou Astérix, je trouve que Spirou vieilli difficilement. Ah ptain dés fois j'ai l'impression d'être dans une dystopie qui a foiré :)

[@suisseparis8395]

Salut Guhned merci pour la video ton point de vue ce tient mais faut quand meme avoir un sacre background dans le domaine de la bd belgo française pour avoir le recul necessaire à la bonne compréhension du truc néanmoins tu ne pourras pas me retirer qu'aujourd'hui un jeune enfant noir de 15 ans qui ouvre cette bd pourrait se sentir insulter par cette caricature. Apres c'est un peu comme le fil rouge de tes videos avec toutes ses babes en tant qu'homme je kiffe mais je peux comprendre qu'une jeune fille de 20 ans trouve cela honteux voir degoutant. Signé un atariste 520 stf

[@GunhedTV]

oui c'est générationnel tu as parfaitement raison. Du coup faut-il sacrifier les vieux au profit des jeunes ou est-ce qu'on ne pourrait pas parfois faire preuve d'indulgence ? Dans l'absolu ce n'est pas grave et le livre n'a même pas fait l'objet d'une plainte pendant sa première année de commercialisation. C'est juste Dupuis qui l'a retiré face au bad buzz. Ce qui a finalement permis d'écouler les stocks d'invendus. Comme je le dis dans la vidéo, ce qui me choque le plus c'est que le tribunal populaire a estimé que l'auteur des dessins était raciste sans le connaître. C'est tout le contraire en réalité et c'est ce qui m'afflige. Un million de vues pour l'un des premiers messages TikTok vs 16 000 ventes réelles, on se doute bien que beaucoup ont commenté... un commentaire. Sinon oui je le répète, c'est générationnel, y compris pour les babes. La probabilité pour qu'une jeune femme regarde mes vidéos est infime. Mon audience c'est la tranche : "homme de 35 - 55 ans". Des vrais hommes quoi ! Pas des gonzesses qui regardent des tutos maquillage (huhuhu mode stéréotype activé ^^). Merci pour ton commentaire constructif même si tu termines vraiment très mal et que ça te décrédibilise :)

[@mac51100]

​@@GunhedTV Dany a littéralement un dessin raciste qui en dit long sur son site internet, mais trkl "on juge sans le connaître"

[@Sakura972Buffy972]

Je n'ai jamais supporter le wokisme mais là ça devient grave merde faut arrêter les conneries je te remercie Gunhed pour ta vidéo 😊

[@GunhedTV]

Merci à toi pour ton message. Effectivement c'est pénible de tout vouloir remettre en cause pour le simple plaisir de faire du buzz

[@AhmedSidi-r7r]

Parle de jil jourdan

[@Satori2046]

Excellente analyse et très instructive.

[@GunhedTV]

Merci bien

[@chrebie]

en fait c'est le problème de notre société, y'a tellement de gens qui s'expriment sans connaitre le sujet, il n'ouvre jamais une BD mais ont un avis sur ce qu'elle devrait être

[@GunhedTV]

C'est bien là le fond du problème. On retient une vignette qui tourne en boucle sur TikTok alors que la BD fait plus de 80 pages et que ses sujets principaux sont la malbouffe, les influenceurs, l'écologie. Enfin bref...

[@theoriesdelordre3515]

14:42 vu l'autre accusation tu es dans le sujet

[@bidonbidon5031]

MERCI !! De remettre les choses dans leur contexte On est dans une société qui est de plus en plus muselée ce fantastique album (techniquement parlant ) en témoigne

[@GunhedTV]

Merci à toi

[@AshramhTV]

Alors, mettons de côté le fait que les caricatures soient dégueulasses ou pas. Mais dire que l'album est fantastique... Faut vraiment rien connaître à la BD, c'est digne des derniers albums d'Asterix. C'est à dire de la merde.

[@bidonbidon5031]

@@AshramhTV Dany a une technique de colorisation directe a l'aquarelle que de moins en moins de dessinateurs savent utilisés Mais comme on dit la critique est facile mais l'art est difficile

[@AshramhTV]

@bidonbidon5031 Oui, mais critiquer l'art est le propre de l'art...

[@arnaudt6422]

L'album ultra collector.

[@ggousier]

Parfait résumé de la situation.

[@GunhedStory]

J’ai essayé d’être le plus objectif possible et de dépassionner cette affaire. Le libre arbitre de chacun est pour moi la meilleure réponse. À chaque fois qu’on essaye de m’influencer sur un sujet ça a tendance à produire l’effet inverse. Les bien-pensants et donneurs de leçons ça me fait doucement rigoler car ce sont souvent les pires.

[@ggousier]

@@GunhedStory On est pareil. Ces pères la morale j'en peux plus. Renseignez vous avant de jeter un pavé dans la mare. Faites votre boulot de journaliste. En plus tu remarqueras que dans cette affaire nous n'avons vu aucune personne de couleur monter au créneau. Aucune personne sensée être concernée. Ces gens qui croient être investis d'une mission, qui se disent agir pour le bien commun sont en fait effectivement les pires. Regarde l'élection US, tous les afro américains qui annonçaient vouloir voter Trump étaient ostracisés, vilipendés. Quand on est un afro américain ou issu d'une minorité on vote Harris ! Ah bon ? Et ça signifie quoi ? Cela signifie t il que les afro américains et les autres n'ont pas le droit à leur libre arbitre ? Ils n'ont pas le droit de penser, réfléchir per eux-mêmes ? Ces pseudos défenseurs de la dignité humaine sont en fait les pires fachos qui soit !

[@GunhedTV]

La caricature n'est pas réussie je le concède car les traits sont trop grossiers à mon goût (l'auteur le reconnaît lui-même) mais ce ne sont pas des singes. Déjà parce que dans la nature les singes n'ont pas de grosses lèvres. Alors dire "si si regardez les noirs ont des grosses lèvres comme des singes" c'est franchement déplacé. Pour moi le vrai racisme est de faire cette comparaison. Jamais cela ne m'a traversé l'esprit de penser ça en lisant l'album. Ce qui est affligeant et très condescendant, c'est de voir sur un plateau télé à une heure de grande écoute, un type nous faire la morale en se basant uniquement sur une publication Tiktok... Ce n'est pas du journalisme, c'est du commentaire.

[@loutchi7981]

Bonne vidéo

[@GunhedTV]

Merci ☺️

[@alix_was_here4602]

De toute façon les racistes et antiracistes ont le même but, entretenir l'idée de race et leur business. J'avais cet album sur ma liste d'achat, je comptais l'acheter à bon prix d'occasion, ahah, j'ai passé 5 commandes au prix normal et en ai reçu 2, au moins je me suis mis du beurre dans les épinards, parce que c'est la folie les prix, mais bon les gens se rendront compte un jour que cet album n'a rien de rare...

[@GunhedTV]

Tout à fait d’accord avec toi. 30 000 exemplaires ce n’est pas une rareté ! Reste tout de même les éditions spéciales pour quelques librairies avec dédicaces des auteurs et couvertures différentes. Là ça grimpe vite.

[@ColonelHarry]

Votre vidéo est érudite, bien montée et intéressante (le rappel de ce que sont les écoles de Bruxelles et de Marcinelles, les autres oeuvres de Dany...) mais vous ne m'avez pas convaincu. Je reste sur ma première impression : ces dessins-ci de noirs, c'est chaud tout de même même ! :) Caricatures ou non. Avant de voir les dessins, je m'attendais à une énième polémique à la c.. mais après les avoir vus, bah j'ai donné raison à Apathie. Un bon dessinateur aurait pu faire mieux que ça. S'il n'est pas raciste (l'intention ne l'était pas, soit), il s'est planté. Et que parmi tous les gens de votre génération (et plus anciens encore), les amateurs de bd belge, l'éditeur, tous les critiques à l'unanimité, personne n'a tiqué, que tout le monde soit collectivement passé à côté de cette énormité, au lieu que cela vous interroge sur cette indifférence, sur les causes de cette insensibilité des lecteurs et critiques, hop, non, vous partez en guerre contre ceux que cela a sincèrement choqués, réduits à des ignares et des opportunistes. Non, gunhed. Ecouter ce que l'Autre a à nous dire, sa perspective étant différente, est utile. Cela nous révèle des idées auxquelles nous n'avions pas pensé, d'évoluer, de s'améliorer et in fine de rendre notre société plus unie et plus belle. Si je me compare à mon moi d'il y a quinze ou vingt ans, j'ai évolué, il y a des choses sur les femmes, les homos... que je ne pense plus (et dont rétrospectivement j'ai honte). Aucune "dictature wokiste" ne m'a tordu la main, j'ai moi-même évolué. Mon grand-père appelait les noirs des "nèg..." : est-ce à cause de la psychologie des foules de Le Bon qu'on n'ose plus tenir ce langage !? Fichues émotions ! En 1960, 95% des Américains étaient mal à l'aise face aux couples mixtes. Les chiffres se sont inversés. Vous vous moquez de l'artificialité des quotas, mais des groupes minoritaires aimeraient une société plus inclusive et respectueuse. Vous aimez les pin-up, et ces caricatures de noirs ne vous gênent pas (les blagues de Coluche sur les Belges non plus ?). Vous êtes un homme de pouvoir, un maire, un privilégié. Or des femmes universitaires cinéphiles (Molly Haskell, Karen Hollinger, Virginia Wexman...) ont étudié, par exemple, le sujet du destin des femmes non mariées dans le grand cinéma hollywoodien, la rareté du happy end dès qu'on sortait un peu du rôle tradi de la mère au foyer : or j'avais vu beaucoup de films de Katharine Hepburn, Bette Davis... sans trop y prêter attention. Comme, enfant, je regardais Dragon Ball ou les Chevaliers du zodiaque en toute innocence, sans réaliser que les filles auraient aimé que Bulma ou Athéna servent à quelque chose. Il suffit de ne pas regarder, dites-vous. Et de ne pas lire les pamphlets de Céline ? Je ne sais pas. Ce sont des sujets qui méritent mieux que des pirouettes. Enfin, l'exemple des jeux de viols japonais : wtf, gunhedtv ? J'aime le Japon, mais certaines choses y sont affligeantes (c'est un pays qui culpabilise encore beaucoup les victimes de viol, de frotteurs...).

[@AshramhTV]

Merci pour ce commentaire, je n'aurais pas dit mieux.

[@GunhedTV]

Merci pour ce commentaire constructif. Cela change de "Gunhed t'es un raciste ou un facho" :) Je vous retourne le compliment d'érudition car en la matière c'est très bien argumenté de votre part. Petite parenthèse : je ne suis plus maire depuis 2020 et même quand je l'étais je n'étais pas un privilégié. Maire d'une petite commune n'est pas très lucratif (je touchais 1100 € par mois. L'indemnité est en fonction du nombre d'habitants). Par contre les responsabilités et les ennuis sont sans commune mesure avec les "grands maires" qui ont des staff de malades pour faire écran et les aider au quotidien. Bref je n'avais pas de chauffeur, pas de téléphone portable payé par les administrés et pas de costumes payés par les contribuables :) Je suis ouvert à la discussion et au débat. Je suis prêt à recevoir sur ma chaîne un détracteur de l'album pour en parler de manière constructive. J'entends aussi ceux qui peuvent être choqués. Par contre instrumentaliser cette affaire à des fins idéologiques, ça me déplait. Pour moi le point d'achoppement c'est d'affirmer que les noirs sont des singes. Quand j'ai lu l'album, je ne me suis pas dit "halalala il a dessiné des noirs en singes". Honnêtement je ne l'ai pas vu comme ça car je dispose des codes de la BD Franco-Belge et donc de sa grille de lecture. Un singe n'est jamais représenté comme ça en BD d'où les exemples que je cite. D'ailleurs les singes dans la nature n'ont pas de grosses lèvres alors dire "si si regardez il a fait des grosses lèvres pour les faire ressembler à des singes" est un raccourci idiot... Qui plus est dénoncé par des influenceurs "blancs". Je me suis dit "Dany a eu du mal avec ses personnages noirs car c'est pas super bien représenté, les traits sont trop grossiers et l'abondance de texte nuit à la lisibilité de l'ensemble avec des références tirées par les cheveux". Yann a voulu caricaturer l'idée des quotas de minorités ethniques. Tant et si bien que l'on se retrouve avec plein de noirs qui sont bêtes à manger du foin. Je comprends que cette représentation puisse blesser. ça je peux le concevoir aisément. Non seulement les noirs sont mal dessinés mais en plus ils sont stupides et font des blagues de beaufs. Concernant les filles, c'est pareil, Dany excelle dans le dessin de jolies filles. Il sait que sa "fan base" l'attend sur ce point donc il répond à la demande avec un "fan service" qui peut dérouter celles et ceux qui ne le connaissent pas. Donc qu'un type comme Aphatie déclame haut et fort "ce sont des singes" alors que le type n'a pas lu l'album et qu'il reprend comme seul argumentaire une publication Tiktok, je trouve ça léger, ce n'est pas du journalisme... C'est du simple commentaire. J'ai 51 ans et quand j'étais petit nous étions abreuvé de messages blessants pour les autres communautés (Michel Leeb, Coluche, les pubs "couscous" de Saupiquet, etc.). Quand je faisais du foot, notre entraineur nous disait "on est pas des pé..., on est pas des gonzesses". C'était pour nous stimuler mais c'était avec le recul complètement stupides et blessants. Mais en réalité ça s'est régulé tout seul. Je pense que le libre arbitre de chacun est suffisant pour juger de la qualité d'un contenu, on a pas besoin de donneurs de leçons pour nous dire quoi faire et juger à notre place. Spirou à la belle époque avait des tirages de 85 000 exemplaires. Celui-ci s'est vendu à 16 000 exemplaires en l'espace d'un an (merci le buzz qui l'a mis en tête des ventes Amazon et qui lui a permis d'atteindre les 30 000 exemplaires vendus). La BD dite "gros nez" est en perte de vitesse. J'ai trois fils de 14, 18 et 22 ans. Aucun n'est intéressé par mes BD. Pour eux c'est "has been". En ce sens les comics américains, par leur diversité naturelle, répondent mieux aux attentes du public actuel. Tu as des femmes fortes, des femmes rigolotes, des femmes intelligentes, ce ne sont plus des "princesses à sauver", idem pour les noirs, les asiatiques, les arabes et les gays, ils ne sont plus mis au second plan et jouent les premiers rôles. Bref les gens sont suffisamment intelligents pour se dire : "mouais ça c'est plus en phase avec ce que j'aimais avant, je préfère lire autre chose" Pour moi les histoires de quotas, c'est pas naturel, c'est pour se donner bonne conscience car dans les faits si l'employeur est raciste, il n'embauchera pas de personnes noires ou arabes (sauf pour des tâches ingrates). Justement quand j'étais maire, j'avais souvent des personnes qui me disaient être victimes de discrimination. On a beau recommander le CV "anonyme", à l'entretien d'embauche, ça coinçait. J'avais même des collègues maires qui me disaient "je n'embauche pas de jeunes femmes car une fois recrutées, elles vont tomber enceintes et nous planter avec un congé parental". Mais une génération chasse l'autre et les avancées se font au fil de l'eau. Ce n'est pas très rapide, je le concède, mais dans les années 80, il était pour moi impensable qu'on puisse changer de sexe. Aujourd'hui tu vois que ça commence à être assimilé par la population (il y a encore du chemin), tout comme le mariage pour tous. Donc je ne suis pas contre l'écoute, le risque pour moi c'est l'instrumentalisation qui est faite de cette affaire par certaines communautés comme Histoires Crépues pour "canceller" des pans complets de la BD Franco-Belge (Tintin, Astérix, Lucky Luke, etc.) au motif que les noirs y sont caricaturés. Cette radicalisation entraîne de fortes réactions opposées et un repli sur soi ou au sein de sa propre communauté. La victoire de Trump en est l'exemple parfait, personne ne l'avait vu venir il y a 4 ans où on le disait politiquement mort. Il a su surfer sur tous les bien-pensants et moralisateurs. à tel point que mêmes les communautés noires et latines ont voté pour lui plus qu'à l'accoutumée. Je ne te cache pas que je suis de plus en plus dans ce cas de figure où plus on me pousse à "bien penser" avec des sermons insipides et plus j'ai envie de faire le contraire.

[@ColonelHarry]

@GunhedTV Non, juste un ancien imperméable à l'évolution des sensibilités (pas étonnant que la BD belge ne séduise plus les jeunes dans ces conditions).

[@juliensoubielle245]

Tout à fait. "Ecouter ce que l'Autre a à nous dire c'est important", d'où l'intérêt de ne pas censurer les œuvres d'arts.

[@siscovrcgt3]

👍👍👍👍💙💙💙💙

[@GunhedTV]

merci

[@horlog87000]

C’est bien pensant (wokiste) de trouver que représenter des noirs comme des singes c’est nul ? cette video est vomitive. Je le pensais reac' le gunhed mais pas a ce point la

[@AciD.303]

Y'a que vous qui y voyez des singes. Sans doute parce que vous avez vous même des facilités à faire ces associations de pensée.

[@dylanhelvetios2300]

Tiens vu que tu commente sans avoir vu la vidéo 17:22

[@ptitpraince]

J'adore Gunhed, je me mate ses vidéos encore et encore. Mais cette fois ci je ne suis pas d'accord avec lui. En quoi connaître l'Histoire de la BD rendrait les dessins du derniers Spirou moins racistes? A moins d'être aveugle oui les noirs sont représentés sous des traits simiesques. A quel moment on peut se dire, dans les années 2020, qu'on peut représenter les noirs comme ça? Surtout quand on les compare effectivement aux personnages blancs (en particulier aux femmes, sublimes). Apparemment c'est un vieux dessinateur, de plus de 80 ans? Je pense que pour lui c'était normal de dessiner les noirs comme ça dans une BD. Il a juste merdé. Je suis antiwoke. Mais là la colère était légitime. Ce serait comme représenter des juifs avec un grand nez et avare. Ca ne passerait plus du tout.

[@GunhedTV]

Merci pour ton commentaire constructif. Je peux comprendre ton point de vue et c’est sans doute générationnel car moi en lisant cette BD je n’y ai pas vu des singes, juste des noirs pas super bien caricaturés il est vrai. Ça me choque qu’on dise ça car pour moi c’est à des années lumière des intentions de l’auteur. Beaucoup de personnes n’y voient pas non plus des singes mais des caricatures. Par contre je te rejoins les filles sont superbes y compris la métisse. J’insiste sur les codes caricaturaux de l’école de Marcinelle car ça change toute la grille de lecture. La seule différence que tu notes est justifiée. Seul le blanc Donald Trump est caricaturé par le dessin, les autres le sont par leur caractère : Fantasio en tombeur un peu beauf et Champignac en vieux libidineux. Au final je pense que des excuses étaient suffisantes car un retrait créé une sorte de jurisprudence et au final la caricature va devenir de plus en plus aseptisée et politiquement correcte.

[@mac51100]

Le gars je le spamme de message pour lui rappeler, qu'en dehors de l'aspect totalement simiesque qui crève les yeux à TOUT LE MONDE, la BD comporte plusieurs propos qui montrent clairement que les auteurs/dessinateurs savaient très bien ce qu'ils faisaient. Mais tention selon Gunhed c'est pas grave que les noirs ressemblent à des singes en étant caricaturés, puisque même Trump bah il est caricaturé (mais ressemble à un humain, lui), puis Fantasio trop lol c'est un beauf.. ouf

[@GunhedTV]

Non Mac c’est bien ce que tu fais. Grâce à toi on a évité une guerre civile en France voir un génocide. Heureusement qu’il y a des génies comme toi pour nous éclairer sinon on serait fichus !

[@mac51100]

@@GunhedTV t'avais déjà aucun argument, mais là tu te ridiculises encore plus. "Guerre civile" ? Mais personne ne parle de ça, à part toi, là. Que tu sortes cet homme de paille ça montre vraiment que tu piges vraiment rien à rien de pourquoi cette BD est problématique et pourquoi elle révolte Après bon avec ton argument claqué "lol mais Fantasio aussi il est caricaturé, on se moque de lui" (mais ressemble encore a un humain, lui) je comprends que tu cèdes à autant de bassesse rhétorique

[@nemofox_68]

@@mac51100 Toi t"as vraiment besoin de prendre tes calmants. On sent la rage qui t'anime. Tu dois pas être marrant tous les jours. Zen mec, ce n'est que de la BD. Pas forcément de la bonne BD mais faut relativiser c'est pourquoi Gunhed te fait cette réflexion sur la guerre civile. On parle de cases avec des Noirs mal dessinés (oui j'osé cases+Noirs, humour beauf pas très Netflix) c'est tout. Y a bieeeeeen plus grave dans la vie. On n'est pas ici pour faire ta psychanalyse mais bon tu dois avoir vécu un truc pas drôle pour surréagir comme ça. Oui je sais je gratte un peu là hihi ! Je me marre rien qu'à imaginer l'écume à tes lèvres en lisant mon post ^^

[@AhmedSidi-r7r]

T as raison

[@fabulousfab282]

Désormais elle est collector. En vente 160 euros sur LBC. La rareté faisant le prix.

[@GunhedTV]

Oui sans compter les tirages spéciaux destinés aux libraires avec des couvertures différentes et avec les dédicaces des auteurs, là on monte facilement dans les 900 € !

[@YanosAudrun]

​@@GunhedTVça fait les affaires de ceux qui profitent vraiment de cette histoire hein 😁

[@gmangman9363]

Vous vous êtes trompé de Jacques Martin (24:09) !!!

[@GunhedTV]

Oui c'est voulu, j'ai d'ailleurs mis un "oups désolé" volontairement dans la vidéo. L'idée c'était de détendre l'atmosphère car le sujet est inutilement tendu. Ceci dit quand j'étais petit je croyais que le Jacques Martin que je voyais à la télé était le même.

[@gmangman9363]

@@GunhedTV OK!

[@theomoreau7365]

C'est pas les "wokistes" qui ont retiré de vente cette BD. Ce sont les éditions Dupuis qui n'ont pas voulu assumer leur connerie et essayent de planquer la poussière sous le tapis.

[@brunolayet9779]

Ces pauvres gens sont fous !..

[@sbmicro1896]

J'ai bien apprécié la façon dont tu opposes une solide connaissance de la BD et de ses codes aux délires des nouveaux censeurs woke mais en revanche dire que Lee était raciste est complètement faux. C'était le meilleur officier américain de son temps et le président abolitionniste lui-même, Lincoln, lui a proposé de commander l'armée de l'Union. Ce que Lee a refusé car son patriotisme allait surtout à son État, la Virginie. Mais il considérait personnellement que l'esclavage était une institution dépassée et vouée à disparaître. Quant à Faidherbe, c'est un authentique héros militaire français, notamment de la guerre de 1870, et il n'était pas plus "brutal" que ses adversaires sur le champ de bataille, en Afrique ou ailleurs. Les Africains qui veulent que nous détruisions notre histoire ne voient en revanche aucun problème pour ériger en héros d'authentiques chefs de guerre esclavagistes comme les rois du Dahomey par exemple...

[@GunhedTV]

Merci pour ton retour mais ce que je veux dire c’est que je comprends qu’on puisse débattre du Général Lee ou de Faidherbe. On lit tout et son contraire sur la question. Il y a matière à en parler. Là c’est juste une BD et il faut arrêter de tout mélanger. Aux États-Unis ils ont déboulonné des statues de Lee et on semble suivre le même chemin en France. Surtout quand je vois qu’on retire une simple BD Après j’estime qu’il faut assumer son passé et arrêter avec la repentance perpétuelle. Moi je n’étais pas né, ma famille n’a pas fait fortune dans la traite des noirs et encore moins dans la colonisation, je ne vois pas en quoi je dois me flageller pour ça et encore moins pour qu’on aborde sans cesse ces sujets clivants. Ça fait partie de notre histoire et tout ça devrait justement rester dans des livres d’histoire et pas qu’on nous balance sans cesse ça au visage pour nous faire culpabiliser. Dans toute chose il y a eu du bon et du mauvais, c’est comme ça. Tourner en boucle sur ces vieilles histoires ne fait que cliver les communautés.

[@nikeleos]

C’est vrai que beugler au « wokisme » c’est afficher une « solide connaissance de la BD ».

[@bobbyb9258]

Dans les mangas les blancs sont représentés, sous leur forme stéréotypés, avec des nez exagérément pointus et des cheveux en général blonds. Je peux vous donner des exemples ponctuels dans My Hero Academia et même One Piece. Et personne n'en a fait un fromage, même ici.

[@hugo4006]

Référencement, soutient total à Spirou ! Fuck Woke !

[@Blatte_Lives_Matter]

Qui se préoccupe de l'avis d'Aplati le dhimi? Une serpillière du paf ce sous-homme.

[@blazej6667]

on reconnait le vocabulaire de petit soralien de merde

[@mac51100]

"Blatte lives matter" pseudo pour se moquer du mouvement "Black lives matter".. qui utilise le vocab de l'extrême droite pour critiquer Apathie pour avoir fait une remarque évidente: les noirs sont caricaturés comme des singes dans cette BD. Gunhed, tu te poses des questions quand tu vois que de purs racistes sont totalement d'accord avec toi?

[@AurelienANDRE1978]

J’aime autant tes vidéos bandes dessinées que tes vidéos jeux vidéo. Cette vidéo est très intéressante et intelligemment argumentée.Pour moi le problème est plus basique, les gens sont juste de plus en plus kons. Je pourrais développer mais mon commentaire deviendrait indigeste, je t’épargne ça. 😄

[@Muad-dib76]

Personnellement je ne supporte pas le politiquement correct et c'est pour ça que ça fait quelques années que je ne m'intéresse plus à la BD franco belge. Mais quand même cette polémique m'a bien fait rigoler. Moi qui me défini comme un primate voir que les bons pères la morale s'offusque que d'autres primates ressemble à des singes 😂 n'importe quoi ! Je suis d'accord avec toi ce n'est que de la caricature, imaginons que les japonais aient retiré dragon ball des kiosques à cause de mr popo... Ce sont des gens qui confonde imagination et réalité.

[@GunhedStory]

Ce qui est insidieux dans cette affaire c’est la récupération politique et l’instrumentalisation d’un sujet à la base complètement anodin.

[@sbmicro1896]

@@Muad-dib76 bien vu la réf à Mister Popo ! 🤣 La différence c’est que les Japonais si on leur faisait ce genre de mauvais procès n’en auraient strictement rien à f… ! Le problème des Occidentaux c’est « les idées chrétiennes devenues folles » dont parle G.K. Chesterton. Autrement dit, la complaisance dans la haine de soi et la repentance par crise de moraline aiguë. Un mal dont il faudrait quand même se guérir un jour !

[@GunhedTV]

Malheureusement Mr Popo a été retiré d'un bon nombre de distributeurs. De mémoire cela s'est passé en mars dernier.

[@sbmicro1896]

@@GunhedTV ça alors !! Pourtant j'ai récemment acheté les mangas DB et il y était bel et bien !

[@GunhedTV]

@@sbmicro1896 Oui je parlais des figurines

[@Sam-Lawry]

L’ultime souper..Animl farm..Brazil..de bonnes oeuvres sur le ’wokisme’ cette ivresse totalitaire digne de l'expérience de Asch,te transformant en petit kapo,inquisiteur,commissaire politique..imposant aux autres " l'idéologie du bien". Voir La déchirure qui montre les similitudes entres les khmers rouges et le wokisme. Ils etaient certains de faire le bien..en remplissant des fosses.. Qu’ils se devorent entres eux avec leur cancel culture (un truc dingue quand t’as connu les 80,90s..c’etait faf la censure..la segregation..et tout s’est inversé). Andy Ngo aussi sur l’actu.. Demolition man..We re 4 lions voir Tucker & Dale pour le coté rigolo satirique. Content d'avoir quitté cette "gauche" qui a abandonné le peuple,l'intérêt commun,le combat des acquis sociaux et ses propres ideaux pour le masque societal dès les 70s..(marchais vs ps+ patronat) déjà plus explicitement les 80,90s..privatisations,delocalisation,ideologie identitaire/triballe..fondant les bases de notre quotidien actuel. L'avenir les vomira.

[@nikeleos]

Les petits rétrogrades qui hurlent à la dictature quand on leur fait remarquer simplement que leurs idées sentent la merde…

[@blazej6667]

vous aimez bien représenter les noirs en singes dans votre pays de trous du cul

[@alix_was_here4602]

Dans le même temps on censure une BD en réprimant la liberté d'expression, et un élu LFI propose d'autoriser l'apologie du terrorisme au nom de cette même liberté d'expression. Nan mais c'est bon, c'est moi qui n'ai pas compris...

[@nikeleos]

Aucun rapport mais on retient que la BD fleure bon le réac boomer des années 60-70 qui n’a pas compris qu’on était en 2024.

[@alix_was_here4602]

@nikeleos en l'occurrence c'est plutôt années 40/50, je ne sais pas comment on nommera la génération éveillée dans le futur, mais ça ne devrait pas être flatteur.

[@nikeleos]

@@alix_was_here4602 Au fait, on ne censure rien du tout (évitez d'inverser la charge accusatoire), c'est l'éditeur qui s'est simplement réveillé avec un an de retard. Quant au futur, ce qui est certain c'est que ceux qui cautionnent des idées inadmissibles en 2024 passeront encore plus pour des idiots dans quelques années.

[@TitusPulloZ]

@@nikeleos L’éditeur a juste ses préoccupations d’éditeur, et il a bien senti qu'actuellement les gens étaient probablement prêt à combattre une caricature plutôt que d'essayer de respirer un bon coup et d'aller lire sa définition, car elles se veulent également grinçantes. Mais l'humour aussi bon ou mauvais soit-il n'est qu'un moyen de désacraliser afin que des gens un peu trop tendu ne terminent pas les armes à la mains pour des idéologies nocives. Pour terminer, il est saint que cette caricature vous choques, mais renseignez-vous sur les états ou l'humour et régulé pas l'état et la bienpensance, vous vous rendrez vite compte que leurs destin n'est pas enviable.

[@nikeleos]

Vous concourez pour la tentative de contrôle la plus risible ? 🤣 Mais bien sûr que caricaturer les noirs en singes et sur-abuser de femmes hyper-sexualisées (ce qui n'était pas le cas dans les album de Spirou dans les années 70s) c'est simplement de l'humour et absolument pas des relents de préjugés racistes et miso d'un boomer de 80 piges (dénoncer cet état de fait c'est le début du nazisme bien évidemment).

[@YanosAudrun]

Aaah merci gunhed de toujours etre la pour avoir le droit de lire des BD ou un enfant se fait violer a chaque histoire et ou on doit avoir le droit de dessiner les noir comme a la belle epoques des annees 70, on pouvait se moquer de leur gueule avec des caricatures c'etait tellement genial et d'utilité. Tu pourrais aussi défendre la BD franco belge qui parle de frapper des animaux juste pour le plaisir et dans un contexte de franche rigolades s'il te plait ? Ça se faisait avant et ca posait pas de problème, en plus c'était une tradition dans certain type de gags. Au fait tu devrais lire le blog de dany j'adore les pages ou il nous fait pencher avec un grand humour sur l'histoire d'un homme qui frappe durement une prostituée pour ne pas payer, le reste est tres interessant aussi, on voit bien sa patte et son humour bien a lui je trouve.

[@BenjaminD.-fl3lk]

Vidéo pour justifier une caricature xénophobe

[@AciD.303]

C'est xénophobe dans la tête de ceux qui sont obsédés par le racisme. Montre une étoile jaune à un juif il te parlera de la shoah, montre une étoile jaune à un gosse il pensera à la déco d'un sapin de noël. Les gauchistes sont obsédés par la négritude et le racisme parce qu'ils font eux même des rapprochements malsains.

[@terrender]

Une représentation caricaturale d'esclaves noirs dans le film d'animation "Astérix, le Domaine des Dieux", c'est 3 millions d'entrées au cinéma et une diffusion sur M6 en 2024. Un album de Spirou de 2023 vendu à 15 000 exemples : buzz sur les réseaux sociaux, scandale et retiré de la vente.

[@zooropa9673]

Autant je pouvais être assez dubitatif (et pas franchement d'accord) concernant ta vidéo sur l'affaire Bastien Vivès, autant ici je suis à 99% d'accord avec toi. Tu as tout dit. Il n'y a rien de raciste dans cette BD. Ras-le-bol de la police de la pensée woke.

[@mac51100]

Des noirs grimés comme des singes mais trkl y'a rien de raciste

[@GunhedTV]

Ce qui est affligeant c'est que tout est prétexte à polémique. On veut de plus en plus nous imposer une façon de "bien penser" et au final ça produit l'effet inverse.

[@mac51100]

@GunhedTV qui "on" ? La bien pensance de pas pouvoir développer des jeux simulateurs de viol ? De pas faire des caricatures de noirs ? Qu'est-ce que tu baragouines ? On attend ta démonstration

[@yanndal7947]

Le wokisme ce nouveau fachisme

[@liryc8909]

Le wokisme ce mot idéal pour détecter les déchets de la réaction et les confus/ idiots utiles.

[@yanndal7947]

@liryc8909 tes insultes reflètent bien la haine de cette nouvelle peste brune qu est le wokisme

[@yanndal7947]

@@liryc8909 Tes insultes traduisent bien la haine de cette nouvelle peste brune

[@malmoth9067]

​@@liryc8909les mêmes "déchets" comme tu dis existent aussi de l'autre côté du bord politique, ce sont ceux qui traitent les opposants de "Facho" dès qu'ils sont à droite de LFi. Chacun a une bonne raison de penser ce qu'il pense, et tu sais : on évolue avec le temps.

[@liryc8909]

@@malmoth9067 Je cherche toujours les "bonnes" raisons de justifier les inégalités (qu'elles soient économiques ou de dignité). Traiter quelqu'un c'est triste. Lui faire vivre des discriminations matérielles (accès aux logements, aux crédits, aux postes de gouvernance, aux média, contrôles aux faciès, liberté de parcourir les rues ou de s'habiller etc) ça peut être létal. Et les représentations culturelles/médiatiques participent grandement de ces discriminations materielles.

[@Adibal_Gamer]

Certains incarnent ce qu'ils denoncent... les voilà les intolérants et autres avides de buzz

[@GunhedTV]

Tout le problème est là…

[@SyriaPandora]

Bonne vidéo, merci à toi pour ce travail ! Juste un truc au début de la vidéo (ça a peut-être déjà été dit, je n'ai pas lu tous les commentaires): l'annulation de la venue de Dany à Angers BD était une décision commune du festival et de l'auteur. C'est inscrit sur la lettre montrée dans la vidéo, Dany lui-même ne souhaitait plus y aller.

[@GunhedTV]

Oui c'est exactement ça. Dany était dévasté par cette affaire et le comité d’organisation craignait que le bad buzz ait des répercussions locales. Sa venue a donc été annulée

[@AshramhTV]

Utiliser cette serpillière qu'est Apathie pour appuyer son propos dégueulasse... Désolé Gunhed, je t'aime bien, mais il n'y a pas que les "horribles gauchistes" qui ont vu le problème avec cette BD, de nombreux employés de Dupuis ont remonté le problème, et cela bien avant la parution de l'album. Il n'y a que les personnes ayant un problème pour ne pas voir le soucis avec cette BD. Je suis un collectionneur et un amoureux de la BD franco-belge, alors oui, ça passait encore dans les années 70-80, mais plus en 2024. Je suis blanc, grand amateur de BD et cette BD, ainsi que la représentation que l'auteur fait des noirs me donne envie de gerber, et je ne suis pas un gauchiste comme il est facile de caricaturer ceux qui dénoncent ce problème.

[@GunhedTV]

Il faut regarder la vidéo en entier pour comprendre mon propos. Ce que tu dis ne s’y oppose pas. Dany lui-même a reconnu s’y être repris à plusieurs fois. De plus je ne stigmatise pas les gauchistes. Je dis juste que c’est facile de donner des leçons de bien-pensants là où il n’y a aucun enjeu. Dany a démontré que c’était tout sauf un raciste. Idem pour Yann.

[@AshramhTV]

@GunhedTV Désolé, mais c'est compliqué de regarder la vidéo en entier quand, arrivé à la moitié, tu expliques que les Japonais sont plus ouverts d'esprit car ils acceptent que l'on puissent créer un jeu faisant l'apologie du viol. J'ai toujours aimé la culture japonaise, mais je les trouve déviant quand il s'agit d'aborder ce type de sujet, que se soit avec ce jeu ou lorsqu'ils mettent en scène des gamines dans des mangas très limites... Bref, se sont loin d'être des exemples. Et, concernant le dessinateur de cet album, ben il a beau se justifier dans tous les sens, mais ça saute quand même aux yeux, surtout quand tu vois que les blancs sont représentés sans aucune caricature. Faut être aveugle pour pas le voir tellement ça saute aux yeux. De plus, le fait que tu pointes du doigt ceux qui dénoncent cette BD en les appelant "Gauchistes" ou "Bien-Pensants", ben non, on est juste humain et on demande juste un peu de respect pour les uns et les autres, et, dans mon cas, je ne partage pas les idées extrêmes des gauchistes ou des extrémistes de droite, je suis juste humain et respectueux de ceux avec qui je vis, avec qui je travaille. Mais bon, en ce moment c'est la mode d'aller brosser, dans le sens du poil, les mous du bulbe qui crient au gauchisme ou au wokisme à la moindre occasion, ça fait plus de vues.

[@mac51100]

​@@GunhedTV ton argument c'est de dire "ils ont juste exagéré les traits des noirs" ... Flûte alors, ça fait que les noirs ressemblent à des singes, c'est fou ça ! Ha non mais tu y réponds: "et puis les singes, les vrais, ils les dessinent pas comme ça dans les BDs", ouf, on est rassurés..

[@AshramhTV]

​@@mac51100J'ai vraiment l'impression d'être dans un univers parallèle en discutant de ce sujet. Pour moi, le fait de caricaturer les noirs en singe devrait choquer tout le monde, mais visiblement, ça passe bien pour certains... C'est affligeant. Et utiliser la représentation du viol au Japon pour appuyer ses propos, ou comment s'enfoncer de plus en plus... Alors que la plupart des japonais, en 2024, n'en sont pas fier.

[@mac51100]

@@AshramhTV bah t'as ta réponse dans la vidéo "les noirs ils ressemblent à ça, c'est juste qu'on a exagéré le trait" M'enfin, même si on passe cette remarque on ne peut plus raciste sur le compte de l'ignorance, quid du fait de pas voir le soucis quand seuls les blancs de la BD ne sont pas caricaturés ? C'est triste

[@malmoth9067]

Bonne leçon pour Spirou, dans sa prochaine BD au lieu de critiquer Trump comme un bon gaucho, il n'aura qu'à critiquer le wokisme.

[@nikeleos]

Donne-nous la définition du wokisme petit droitardé…

[@retrovisionfr]

Depus une dizaine d'années, on ne peut plus rien créer sans se faire tomber dessus par des moralistes, ces derniers doivent prendre plaisirs à chercher la moindre "faille" selon leur esprit bien pensant. Mais à tout ces wok, à part se plaindre, ils (elles) proposent quoi ??? Donner leur des pages blanches et des crayons de couleurs,voir si ils peuvent en faire autant. Ils ne savent meme pas si ils sont un homme ou une femme ou les deux en mêmes temps. 😮

[@AshramhTV]

Ah, nouveauté, dénoncer le racisme c'est être woke ou forcément de gauche... Le niveau intellectuel des gens est devenu tellement bas...

[@GunhedTV]

Tout le problème est là. Des personnes ont besoin d'exister en se trouvant une cause à défendre et passent un temps fou à insulter les gens courageusement derrière leur clavier.

[@bulbx1273]

Le problème n'est pas de caricaturer les noirs, mais de ne caricaturer QUE les noirs dans la bd. Je suis anti woke et bien pensance mais même là je trouve ça limite.

[@GunhedTV]

En réalité tout le monde est caricaturé à différents niveaux : Champignac devient libidineux en prenant l'équivalent du viagra, Fantasio se la joue mâle alpha, etc. C'est plus subtil qu'une caricature dessinée je te le concède. Trump par contre est caricaturé en dessin. Après dire que les noirs sont des singes, c'est prendre un curieux raccourci. C'est sur ce point là que mon avis diverge.

[@bulbx1273]

@@GunhedTV ouais mais les noirs ont tous la même tronche, perso j'aime pas trop. ça fait vraiment bamboula je trouve.

[@mac51100]

​@@bulbx1273non mais il t'explique que y'a une caricature de Trump et qu'on se moque de Fantasio, donc le racisme n'a rien à voir avec le fait d'avoir grimé les noirs comme des singes🤡 ... Et toutes les blagues "lolilol l'inclusivité", ne montrer que les blancs dessinés normalement, c'est pas du tout raciste hein.. puisqu'on te dit qu'on dessine Trump en caricature de lui-même !

[@Will74Densetsu]

Merci pour cette vidéo. Intelligente, réfléchie et argumentée. Au fond, ces gens qui s'érigent en policiers de la pensée ont un problème simple : ils n'existent qu'à travers la polémique et ne maîtrisent pas les sujets qu'ils critiquent.

[@GunhedTV]

@@Will74Densetsu c’est tout le mal de notre société actuelle. 99% des personnes qui ramènent leur fraise sur cette BD ne l’ont pas lue. Ils se basent uniquement sur les publications TikTok et semblent depuis touchées par la science infuse.

[@SHUYAgaming]

Question : L'Oeuvre est elle retirée uniquement en France ou aussi en Belgique ? merci d'avance

[@GunhedTV]

Oui c'est retiré également à ma connaissance

[@ArkeoToys]

Ta vidéo est malheureusement basée sur une erreur. Volontaire ou non. L'idée que les personnages noirs de la Gorgone bleue soient des carricatures simiesques n'est pas une vue de l'esprit ou une invention de JM Apathie. Des employés de Dupuis ont d'ailleurs reconnu que pendant la production de l'album, l'éditeur a imposé à Dany de redessiner certaines cases justement parce qu'ils avaient le remarqué le problème. Ce que nous avons eu sous les yeux, c'est donc déjà une version corrigée. Mais il est probablement plus simple de justifier tout ça avec un jeu sur le viol et le livre de chevet d'Hitler. J'ai cru presque jusqu'au bout que tu allais terminer avec un retournement. Mais non. C'est bien triste.

[@GunhedStory]

Tu n’as malheureusement pas compris mes propos. Même s’ils sont incompris par beaucoup de personnes, je les assume car j’estime que c’est injuste et disproportionné. En France on ne sait plus faire la différence entre la caricature et la réalité. Le Japon a une approche radicalement différente qui nous fait cruellement défaut. C’était le but de ma démonstration. Aujourd’hui tout est bon pour lancer un bad buzz et être suivi par des cohortes de gogos qui n’ont même pas lu l’album en question. On jette en pâture des auteurs sans mesurer l’impact que ça pourrait avoir sur ces personnes et leurs proches. Je trouve ça complètement stupide. Exemple : le retrait des pipelettes. Album tiré à 5000 exemplaires vs 140 000 pétitionnaires qui demandent son retrait en se basant sur des extraits sortis de leur contexte. Pour Dany, comme je le dis dans la vidéo, c’est un amoureux de l’Afrique. Tu ne vas pas 14 fois sur ce continent si tu n’aimes pas les populations qui le peuplent. Il sait très bien dessiner les noirs mais là pour du Spirou, on est clairement dans la lignée de l’école de Marcinelle, basée sur la caricature. La caricature n’est pas la réalité. Si les traits sont grossiers et pas non plus excellents (Dany l’a reconnu lui-même), ce ne sont pas pour autant des singes. C’est même dingue d’affirmer ça. C’est un raccourci trop facile et un procès d’intention. D’où la comparaison effectuée dans cette vidéo. Personnellement je pense que les personnes qui méconnaissent les codes de la BD Franco-Belge et notamment l’école de Marcinelle n’ont pas la bonne grille de lecture. Ils lisent ça au premier degré et perçoivent ça comme une agression. Franchement je peux le comprendre, c’est normal. Ce qui me gêne c’est l’instrumentalisation que l’on fait d’un problème mineur en soi et la volonté de retirer de la vente une quantité astronomique de BD au prétexte de heurter la sensibilité de certaines communautés. À ce rythme-là on peut annuler une bonne partie de la pop-culture. Et pourquoi pas d’interdire toute forme de caricature. De toute manière, toi qui connais bien le monde des jouets, tu sais très bien que c’est une question de business. La BD Franco-Belge « oldschool » est en perte de vitesse. Lambil me disait qu’à la belle époque les Tuniques Bleues se vendaient en moyenne entre 80 et 100 000 exemplaires. Aujourd’hui les tirages sont de plus en plus faibles et si un album atteint les 50 000 exemplaires c’est la fête au village ! Les tirages des BD classiques sont de plus en plus anecdotiques. On est de l’ordre de 3000 exemplaires pour une nouvelle BD et entre 15 et 30 000 pour une série installée (excepté Astérix ou Titeuf et quelques autres). Les nouvelles générations n’adhèrent plus, préférant d’autres lectures. Donc comme c’est avant tout une question de business, ce genre va mourir de sa belle mort et les éditeurs orienteront leur production ailleurs. Comme les fabricants de jouets le font avec de nouveaux produits.

[@Horos_de_Vega]

Le pb, c’est toi et ton racisme qui voit en chaque noir une victime, un fragile à sauver. Les noirs t’emmerdent.

[@ArkeoToys]

@GunhedStory tu ne réponds pas à mon commentaire. Pourquoi éluder le fait que Dupuis a reconnu avoir été au courant du problème des carricatures simiesques avant la publication ? Et en a fait part a Dany, qui a accepté de faire des corrections (insuffisantes) Je serais curieux de connaître ta position sur l'infâme banderole anti chti déployée au stade de France en 2008. Est ce qu'on peut traiter tes anciens administrés de chômeurs, alcooliques et consanguins puisque ce n'est que de la carricature ?

[@ArkeoToys]

​@@Horos_de_Vega 😂

[@parpaquetdesix7275]

En plus, il ne démontre rien dans cette vidéo.

[@TitusPulloZ]

Cet auteur a le malheur d'avoir en lui l’héritage d'un style d'une époque ou la caricature était ce qu'elle est, une caricature. La caricature c'est aussi avoir du recule par l'humour, ça permet de rire de choses difficiles, d'en désacralisées d'autres, ou tout simplement de dépeindre un univers décalé malgré les sujets traités..etc ..etc ... S'offusquer et ne pas adhérer à ces caricatures et le droit de chacun, c'est comme avec l'humour, on ne peut pas rire de tout avec tout le monde (dommage ^^), mais n'oublions pas que l'humour permet la tolérance à l'inverse de la censure, nos voisins Belges l'ont bien compris avec ce style de dessins permettant d'en faire prendre pour son grade à n'importe quelle ethnie. Alors oui, certaines caricatures peuvent paraitre d'un autre age à une époque ou nous essayons le vivre ensemble dans un respect mutuel, mais n’oublions pas qu'il s'agit avant tout d'humour. Nous pouvons juger tout un chacun selon notre degrés de tolérance, mais il ne nous appartient pas de définir ce qui est drôle ou non, ainsi il reste de bon ton de vanner nos voisins Belges tout autant qu'ils nous le rendent, et c'est là une démarche saine, l'inverse n'est pas une alternative. Je rêve d'un monde ou il est possible trouver des BD Africaines avec le blanc caricaturé à l'extrême, d'un monde ou l'humour permet de prendre du recule, de ridiculiser le sacré ou le tabou et ce faisant de faire abdiquer le correct, bref laissez moi encore rire de tout :) Pour terminer je me permet de citer un humoriste qui s'amuserait beaucoup aujourd'hui de toutes ces affaires ou les caricatures sont des déviations de la pensée unique : " S'il est vrai que l'humour est la politesse du désespoir, s'il est vrai que le rire, sacrilège blasphématoire que les bigots de toutes les chapelles taxent de vulgarité et de mauvais goût, s'il est vrai que ce rire-là peut parfois désacraliser la bêtise, exorciser les chagrins véritables et fustiger les angoisses mortelles, alors, oui, on peut rire de tout, on doit rire de tout. De la guerre, de la misère et de la mort. " Pierre Desproges

[@TitusPulloZ]

Le degrés de tolérance à l'humour est un bon moyen de juger du niveau de culture d'une société .

[@GunhedTV]

Si tu cites Desproges, tu fais mon bonheur ! Tu marques un point 😉 Je souscris à ce que tu dis. Chacun a son libre arbitre et est capable de juger lui même de la qualité d’un livre. Comme je le dis dans la vidéo. J’ai quelques fois souri mais rien de plus. Je trouvais l’ensemble trop confus et tiré par les cheveux. Surtout je n’ai jamais pris les noirs pour des singes car les singes sont toujours représentés différemment dans la BD « gros nez »

[@nikeleos]

L’auteur a surtout en lui un héritage boomer qui ne comprend pas que représenter les noirs en singe c’est légèrement déplacé en 2024…

[@TitusPulloZ]

@@nikeleos Tu me représentes moi, en freluquet blanc comme un cul avec un petit zboubi ^^, je trouverai peut-être ça déplacé, mais je prendrai ça pour ce que c'est, une caricature. S'attaquer au sérieux d'une caricature c'est ne pas comprendre son essence, c'est pisser contre le vent. Évidemment qu'il faudrait réagir si cette représentation était utilisé à dessein pour promouvoir une idéologie nauséabonde, mais ce n'est pas le cas ici. De plus et c'est important, ce n'est pas la caricature qui est hors propos aujourd'hui, ce sont les gens qui sont devenus moins tolérants lorsqu'il s'agit d'humour, ou ici de caricature. Je te pose la question, doit-on interdire un style de caricature plus qu'un autre en fonction du ballotage des tolérances dans une société ? L'humour est ce qu'il est, caricature ou pas, représentant d'une époque et il est intéressant de constater qu'il y a quelques décennies les gens étaient non pas moins offusqués par le racismes mais bien plus tolérant lorsqu'il s'agissait d'humour/caricature. Il n'y a rien de raciste dans ces représentations, par contre elles sont un bon moyen de mesurer à quel point notre société est tendue sur certains sujets essentiels, et au lieu de sacraliser par l'interdit qui ne fera qu'exacerber les tensions, il faut en rire, grossir nos traits et s'en moquer. Bref, en attaquant ici une caricature et l'auteur de cet album, non seulement vous tapez à côté mais en plus vous renforcez les conditions pour exacerber les différences ! A méditer !

[@ColonelHarry]

@@nikeleos En effet. Titus et Gunhedtv parlent de tolérance d'une société mais c'est Dupuis qui a dit que c'était un style "d'une autre époque", qu'un éditeur avait des responsabilités, qu'il s'agissait d'une erreur d'appréciation et présenté leurs excuses.* Dupuis ne veut plus être associé à ces grotesques caricatures de noirs, comme France Inter n'a plus voulu de Guillaume Meurice ou France TV de Tex. Il n'y a pas de procès ni de sanction pénale, à ma connaissance, hormis pour Dieudonné. On peut ouvrir un débat sur l'humour (j'ai une vidéo sur ma chaîne), d'après ce que dit Gunhedtv ici cet album de Spirou n'est pas très drôle, dessiner ainsi des noirs n'a fait rire personne. Et je crois qu'il est trop intelligent pour ne pas réaliser ce qui se passe (la plupart des gros beaufs racistes qui défendent Dany n'ont pas plus lu sa BD que les progressistes qui rêvent d'une société inclusive sans racisme). * « Cet album s'inscrit dans un style de représentation caricatural hérité d'une autre époque. Plus que jamais conscients de notre devoir moral et de l'importance que représente la bande dessinée en tant qu'éditeur et plus largement le livre dans l'évolution des sociétés, nous prenons en ce jour la pleine responsabilité de cette erreur d'appréciation. C'est pourquoi, nous tenons à présenter nos plus sincères excuses. »

[@titus06000]

Merci pour cette vidéo !

[@GunhedTV]

Avec plaisir 🙂

[@yanndal7947]

Du coup j ai signé la pétition 😊

[@GunhedTV]

Hahaha excellent 👌 Bon je t’avoue que ça ne changera pas grand chose mais bon les auteurs verront qu’ils ne sont pas seuls face à la meute des réseaux sociaux.

[@LeLoup51]

Coucou mon Gunhed ! C'est un scandale d'entendre les gens dire autant de choses si hallucinantes...Et en disant ces choses, ils ne se rendent pas compte que ce sont eux qui les voient comme ça parce que purée...à aucun moment je vois des singes moi. Mais bon...les racistes ne sont pas tout le temps ceux que l'on pense ha ha ! C'est bien car au moins ils sont en train de perdre toute crédibilité et toutes ces histoires disparaitront peu à peu.

[@GunhedTV]

Merci pour ton message. Oui en 2023 toutes celles et tous ceux qui ont critiqué le bouquin dans le cadre d’un article ou d’une émission n’ont fait ce type de comparaison. C’est malsain d’affirmer ça aujourd’hui. Effectivement un buzz chasse l’autre et là je pense qu’ils sont déjà passés à autre chose !

[@LeLoup51]

@@GunhedTV Ah bah oui, chaque jour est un nouveau combat inutile mdrr ! Ils ont du boulot les bougres !

[@GunhedTV]

@@LeLoup51 Bah ça les occupe ! Depuis trois jours ils sont tous occupés avec l'affaire Hondelatte mais aussi l'affaire de l'abrogation du délit d'apologie du terrorisme. Les pauvres, ils doivent être dé-bor-dés ! :D

[@Endymion74]

et au final c'est exactement ça. juste des mecs fragiles qui ont fait plier un éditeur qui n'aurait jamais du réagir de la sorte. c'est la porte ouverte à tout cancel possible

[@GunhedTV]

C'est un peu ce que je crains car à force de pinailler sans cesse, l'autocensure s'impose de plus en plus naturellement et on retire certaines contenus par "principe de précaution"

[@fredericterral973]

Je suis partagé entre l'idéologie "woke" qui, comme le porte avions USS Obama, met la barre trop loin sur ce sujet et devient caricatural ET, le fait qu'on ne peut plus représenter les minorités et les femmes, de la même façon. Même si l'auteur ne pense pas à mal et qu'effectivement, son style est caricatural, il est infusé par une vision de la société d'une autre époque. Il faut peut être évoluer et c'est ce décalage entre une vieille école et une pensée plus moderne.

[@GunhedTV]

En réalité ça évolue naturellement. Le libre arbitre de chacun est à mon sens suffisant pour juger de la qualité d'un livre. Les BD dites "gros nez" sont en perte de vitesse dans le monde de l'édition (sauf Astérix et autres figures iconiques), elles sont en train de mourir de leur belle mort. Ce tirage en est la la preuve : 16 000 ventes en un an n'est pas ce qu'on appelle un succès en librairie. Il fut un temps où un Spirou classique se vendait à 85 000 exemplaires. Le truc cocasse c'est que le buzz a rendu sold out l'album qui finit sa trajectoire à 30 000 ventes. Tu vois j'ai trois fils et aucun n'est attiré par mes BD, pour eux c'est "has been". En ce sens les comics américains, par leur diversité, ont su évoluer radicalement.

[@YanosAudrun]

​@@GunhedTV"évoluer naturellement" 🤣🤣 avec une mentalité comme ça on serait encore en train de discuter si la femme a le droit à un compte en banque séparé du conjoint. Prôner la molesse alors que ça fait déjà plus de 15 ans que ce genre de question devient plus dur et que les gens sont prévenu. Tu pronerais pas la révolution molle comme philosophie ? Les femmes, les minorités ça fait des décennies voir des siècles qu'elles attendent d'être mieux considéré et tu vas leur dire "hooo doucement, je dois encore digérer le fait de partager les tâches ménagère moi, molo !". C'est quand on voit ça qu'on comprend qu'au procès de Pélicot y'en à qui disent qu'ils arrivent à excuser les violeurs parce que tu comprends ils ont pas encore les codes de la nouvelles société, surtout sur le consentement.

[@LeDioBrando]

Superbe vidéo!

[@marinoceccotti9155]

À 04:38, qu'apprends-je? Il existe un marsupilami blanc... Y a-t-il un suprémacisme blanc chez les marsupilami?

[@fabriceholc5508]

je soutien cette dénonciation de la censure, fascisme et du racisme dans notre société actuelle. je suis entièrement d'accord avec vous, bientôt on ne pourra plus faire de caricature de qui que ce soit et quand ça arrivera nous seront complétement dans une société totalitaire. +1 abo

[@alphaprimus9813]

Cet album devient collector !

[@LiquidHardesign]

Je comprends pas que des choses comme ça puissent se produire. Ils savent dans quelle époque on est pourtant et que tôt ou tard ça aurait fini par éclater. Mais ils ont décidé de sortir quand même cet album. L'appât du gain sans doute?

[@Indianagilles_présente]

Très bonne vidéo. Le plus drôle c'est que ceux qui disent que les grosses lèvres les font ressembler à des singes ne savent visiblement pas... que les singes n'ont justement pas vraiment de lèvres 😅 Un petit bémol ceci dit sur le passage au Japon. Les chiffres sont totalement bidonnés et trompeurs, justement par rapport à leur culture. De nombreuses femmes ne portent pas plainte par rapport au déshonneur ou, quand c'est fait, la police ne l'a valide pas, encore une fois pour ne pas avoir de statistiques trop négatives. Bref, c'est bien plus complexe que ça, mais oui, les Japonais ont une culture assez particulière, ils peuvent s'amuser à mettre des uniformes nazis pour s'amuser et parce que les costumes sont beaux. Est-ce une bonne chose ? Je ne pense pas. D'ailleurs, maintenant que le Japon s'est largement ouvert à l'occident, les mentalités ont pas mal changé, ils font plus attention à ce qu'ils produisent, etc... Le Japon est un peu trop idéalisé sur plein des points, mais comme toute société, il y a de bonnes et de mauvaises choses. En tout cas, encore une fois, bravo à toi. J'ai d'ailleurs envoyé ta vidéo à un dessinateur bien connu et je suis sûr qu'il va beaucoup apprécier celle-ci.

[@GunhedTV]

Merci à toi pour ton commentaire constructif. Pour le Japon, les deux universitaires en question émettent aussi des réserves mais s'accordent globalement à dire que même en y apportant des corrections, il y a moins de délinquance de ce type au Japon que dans les pays occidentaux... et que c'est sans doute lié à des contenus sans tabou. L'idée était surtout de démontrer que les Japonais avaient inscrit dans leur culture cette notion de divergence fondamentale entre la représentation graphique et la réalité. Concernant les nazis, ils étaient alliés de l'Allemagne à cette époque et il y a encore une certaine nostalgie de cette empire du Japon, fort et puissant. On voit souvent des références à des machines allemande dans des mangas ou des jeux vidéo. Comme tu le dis il y a toujours du bon et du moins bon dans toute chose. De plus je te rejoins sur ce point, les nouvelles générations évoluent différemment. C'est un peu la même chose en France où la BD "gros nez" apparait de plus en plus "has been". Et je sais de quoi je parle, j'ai trois fils et aucun n'est adepte de ce genre. Merci en tout cas d'avoir transmis ma vidéo. Sur le coup je déplore que bon nombre d'auteurs ont laissé un peu Yann et Dany dans leur coin.

[@Indianagilles_présente]

@@GunhedTV Pour connaître pas mal de personnes de culture japonaise, pas mal d'occidentaux qui habitent aussi au Japon ou travaillent avec les Japonais depuis très longtemps (dont un très haut placé qui était desespéré par le manque d'initiative et d'efficacité des japonais qui travaillent tout le temps, oui, mais mettent un mois pour faire ce que nous faisons en 1 semaine maxi... Bref, encore des choses à nuancer sur ce peuple), je ne dirais pas qu'il y en a moins ou plus. Je dirais plutôt que c'est différent, encore une fois. Tu sembles bien connaître le Japon et sa culture, donc tu dois savoir que les femmes là-bas, ce sont un peu comme des objets et elles sont rarement heureuses de leurs vies. Puis avec leurs maris qui passent leur nuits à boire dans les bars avant de retourner bosser, c'st pas toujours terrible, même si elles peuvent aussi être tranquilles, car les viols "consentis" sont légion. Et ce n'est pas considéré comme un crime là-bas, alors qu'ici... Pas étonnant que les gaijin soient si populaires auprès d'elles, là-bas en tout cas ! Mais oui, tu vas avoir moins de crimes crapuleux, c'est sûr. On va dire que là-bas, c'est une criminalité plus sournoise. Les fameux Yakuza sont plutôt cools pour la plupart et sont plus des gardiens de quartiers qu'autre chose. Et ils s'embrouillent entre eux, alors que maintenant chez nous, les criminels n'en ont rien à foutre de faire des victimes collatérales. mais bref, on s'égare. Je ne pense pas que mettre des contenus sans tabou soit une bonne chose non plus, parce qu'ils ont parfois du mal à faire le distingo entre ce qui est bien ou pas (franchement, s'entendre dire que le nazi, c'est cool, ça fait mal). Le problème n'est pas qu'ils étaient alliés ou pas, c'est juste que parfois ils ne pensent même plus au fond de certaines choses, ils se contentent de la forme. Mais les choses semblent un peu changer et c'est parce qu'ils s'ouvrent au monde occidental. Enfin bref, c'est une culture différente. Meilleure ? Non. Moins bonne ? Non. Différente ? Oui. Et c'est toujours bien de vouloir corriger ce qui ne va pas. Après, je peux me tromper, évidemment, et ce que tu dis m'a fait quand même un peu m'interroger sur le sujet. Bref, à méditer :) J'ai bossé en librairie et effectivement, la BD "à l'ancienne" a du mal avec la jeunesse. Peut-être que le monde a trop évolué d'un coup et qu'il ne s'identifient plus à ces histoires type Gaston Lagaffe avec des rédactions de journeaux et autres... Les comics ne marchent pas plus auprès d'eux, c'est même l'inverse, le franco Belge continue à avoir quelques séries qui peut les attirer, mais c'est rarement des vieux classiques. Ce sont plus les adultes qui aiment les comics. Les jeunes vont voir les films, mais ne lisent pas. Trop compliqué, trop de continuité... Après, tu as des séries types Walking Dead qui ont vu leur popularité augmenter auprès du grand public (et donc des jeunes qui ne devraient pas les lire) grâce à la (très mauvaise) série. Mais tu sais, tout est un cyle, et ça ne m'étonnerait pas qu'un jour, ils y reviennent. Mais l'un des soucis du franco belge, c'est aussi son prix qui semble moins attractif par rapport au manga (en apparence, car le temps de lecture, les couleurs... font que c'est finalement kif kif). Quoi qu'il en soit, moi j'aime tout, tant que c'est bon.

[@SHUYAgaming]

Vive Mister Popo !!

[@lion3342]

Où est la présomption d'innocence ? Où est la liberté d'expression et de dessinée ? Charlie un jour, charlot le lendemain. Baisser son froc dès qu'un influenceur fait prout l'avenir culturelle est bien fade.

[@ninorou]

Je suis certains que les personnes qui ont fait une vidéo sur cette BD pour dénoncer le racisme, l'ont déjà mise en vente pour un max de thunes parce que ce monde n'est qu'hypocrisie...

[@Rétro-Julo-z3x]

En 33 certains caricaturaient les Juifs avec un grand nez, et certains défendaient les "Caricaturistes", liberté d'expression, vue de l'artiste et ce genre de conneries... A gerber. Je regarde tes vidéos depuis quelques temps, avec beaucoup de plaisir d'ailleurs, mais je ne m'attendais clairement pas à ça. Ca me permet au moins de faire le tri dans mes abonnements, je trouve juste affligeant de voir cela en 2024.

[@GunhedTV]

Point Godwin atteint ! Nan mais sérieusement ? Je le répète : en lisant l’album, je n’ai pas vu des noirs grimés en singe. Elles ne sont pas super réussies comme caricatures je le concède et les effets de couleurs accentuent certains aspects mais c’est faire un procès d’intention à l’auteur que d’affirmer ça. Pour moi les vrais racistes sont ceux qui font cette honteuse comparaison en se camouflant derrière une attitude outrée et qui ne cessent de le répéter en boucle. Faut respirer un bon coup l’album est retiré de la vente, on devrait éviter grâce à ça un génocide ! Ouf heureusement que vous êtes là les gars.

[@mac51100]

​@@GunhedTV Ha ok, les vrais racistes sont ceux qui voient l'évidence qu'ils sortent tout droit de la Planète des singes les persos noirs et que bizarrement, les blancs ne sont pas caricaturés pareil ...encore une fois, fais pas semblant de ne pas avoir vu la case "on aura du mal à les intégrer ceux-là" avec les "racisés" sur-caricatures et moches, et les deux persos blancs tout pimpants et beaux. ENTRE AUTRES hein, y'a un peu trop de hasard pour y voir quelque chose de fortuit

[@chipsonsteroids]

En 33 les caricatures de juifs allaient de pair avec un discours haineux et antisémite. C'était pas la caricature le problème, c'était le discours antisémite. Vous n'avez retenu que le grand nez et vous passez à côté du discours, vous n'avez donc rien retenu de l'histoire.

[@Johnsavage603]

je connaissais ce style dire que c'est raciste c'est n'importe quoi c'est juste ce rapprocher de ce qui se faisait avant et respecter le style graphique de l'époque pour faire plus authentique de nos jours on rapporte tout au racisme et ce qui est hallucinant ce qui est raciste passe pour de la banalité on vit dans un monde de fou

[@tom75tom75]

Je suis tellement déçu. Vidéo vraiment catastrophique qui mélange tout et son contraire Je m'attendais pas à un plaidoyer de ce type, qui cherche à défendre coûte que coûte des représentations racistes.

[@Computernet-xz8fu]

Bon ben maintenant je veux cette BD pour l’histoire derrière

[@nikeleos]

Sérieux, si en 2024 tu comprends pas le problème de sortir une BD avec de telles représentations en particulier sur les noirs et les femmes, alors c’est que tu fais partie du problème.

[@GunhedStory]

Je dis surtout que c’est facile de faire des raccourcis aussi simplistes. Ça n’a jamais été dans l’intention des auteurs de blesser quiconque. Plus personne en France ne sait faire la différence entre une caricature et la réalité, c’est surtout ça le problème

[@Horos_de_Vega]

Le pb, c’est toi et ton racisme qui voit en chaque noir une victime, un fragile à sauver. Les noirs t’emmerdent.

[@nikeleos]

@@GunhedStory Le raccourci simpliste c'est surtout de ce que j'ai pu voir de l'album. Il y a des albums de Spirou des années 70s qui sont moins caricaturaux que les singes de la dernière bouse. On entend bien que l'auteur n'ait voulu blessé personne mais j'ai envie de dire qu'on sen fout un peu, c'est le résultat qui pose problème et pas l'intention. Le bonhomme (80 balais) ainsi que l'éditeur, devraient franchement se remettre en question.

[@GunhedTV]

Ce qui me choque c'est parce qu'un influenceur vous a dit "les noirs sont représentés comme des singes", vous foncer tous tête baissée sans réfléchir. La caricature n'est pas réussie je le concède car les traits sont trop grossiers (l'auteur le reconnaît lui-même) à mon goût mais ce ne sont pas des singes. Déjà parce que dans la nature les singes n'ont pas de grosses lèvres. alors dire "si si regardez les noirs ont des grosses lèvres comme des singes" c'est franchement déplacé. Pour moi le vrai racisme est de faire cette comparaison.

[@nikeleos]

Ah oui… le racisme c’est de dénoncer le racisme. T’as été la chercher loin celle-là ?

[@djio101]

Merci pour cette vidéo. Euhhh, juste une question, à part des "influenceurs" blancs, qui s'est vraiment targué d'une vidéo pour se dire choqué ?

[@ArkeoToys]

Des influenceurs noirs

[@mac51100]

El clasico, si soi disant ya que des blancs pour en parler alors ça va en fait ya rien.. bourricot

[@AshramhTV]

Faut se renseigner un minimum avant de dire n'importe quoi, beaucoup d'influenceurs noirs et d'associations à forte communauté noire ont dénoncé ces caricatures.

[@mac51100]

@@AshramhTV il s'en bat les reins, il sort juste l'argument fallacieux et mensonger du "même les noirs ils en font pas une vidéo, du coup c'est pas raciste"

[@djio101]

@@AshramhTV T'es un marrant : bah lesquelles ?!!!

[@inco6666]

Mon papa et mort j ai 48 ans pour info je prends vos propos comme choquant et offensant sur se bonne continuation a vous j ai signaler tout de même

[@RedFlagDreamer]

Mdr. C'est pas raciste parce que les représentations des asiatiques, des mexicains et des allemands est tout aussi raciste xDDD Continuez les fafs.

[@conquerantofficiel]

Salut à toi Gunhed. Je tiens à saluer ton long travail d'argumentation en toute objectivité mais aussi le courage dont tu fais preuve. Bravo, je te souhaite beaucoup de courage et de réussite pour la suite. À bientôt... ✋️

[@GunhedTV]

Merci pour ton message.

[@liryc8909]

Ok boomer

[@funkyallday1187]

Merveilleux argumentaire. Tellement années 2020. Les années du néant de la réflexion.

[@nemofox_68]

Boomer ? Ca se dit encore de nos jours ? 😅

[@liryc8909]

@@funkyallday1187 Je n'ai pas de temps à perdre, je ne suis pas mère Thérèsa. Si Guned ne voit pas le problème avec cette BD puante, je ne peux qu'avoir de la compassion et de la pitié. Heureusement, ses gosses ont l'air plus...."éveillés".

[@misterevil6361]

​@@liryc8909 Épargne nous donc tes réflexions de prépuberes

[@liryc8909]

@@misterevil6361 Quand tu nous éviteras tes approches colonisatrices et miso

[@blazej6667]

N'importe quoi cette vidéo En plus cibler Histoire Crépues allez ciao les nazes

[@wawahou]

pourquoi insulter direct ? quel manque de tolerance

[@Horos_de_Vega]

Ciao le fragile.

[@GunhedTV]

C'est tellement facile d'être courageux derrière son écran :) Ce sont les mêmes qui suivent aveuglement des influenceurs de pacotille qui leur disent quoi "bien penser" et qui ne voient pas qu'ils sont manipulés par des intérêts qui les dépassent complètement. Il y a ici des détracteurs à mes propos qui avancent des arguments que l'on peut entendre, qui sont bien construits. Pour moi tant que l'on peut encore échanger sans s'insulter, c'est le principal. Les autres, je m'en contrefiche royalement.

[@blazej6667]

@GunhedTV tu t'es déjà grillé avec Vives Maintenant sur ça Raciste et Pervers Bien joué

[@Horos_de_Vega]

@@blazej6667 Les gauchistes en 2024: tu n’es pas d’accord avec eux = naziiiiiiiiiiiis

[@GyoXP]

J'ai vomi dans ma bouche

[@romc4867]

fr.wikipedia.org/wiki/Agression_sexuelle_au_Japon

[@GunhedTV]

Merci pour cette précision importante ! 267 000 agressions sexuelles dans le métro rien qu’en île de France en 2018. 🇫🇷 Côté Japon 🇯🇵 En 2017, la police de Tokyo a enregistré près de 1 750 cas de harcèlements sexuels dans les trains. D’après l’Agence nationale de la Police japonaise, entre 1 300 et 1 400 cas d’agressions sexuelles sont rapportés chaque année depuis 2018. Les Japonais ont eu l’intelligence de réserver des wagons aux femmes. En France on préfère perdre son temps sur des dessins plutôt qu’agir. Bref comme dirait l’autre il n’y a pas photo !

[@romc4867]

@@GunhedTV Et combien de baleines massacrés par rapport à la france ? tu vois, c'est difficile de comparer les chiffres entre 2 pays completement different. Moi je regrette que tu ne vois pas le probleme dans ces dessins. Et que tu dise que les mecs qui en parlent le fond pour faire des vue, alors que c'est EXACTEMENT ce que tu est en train de faire. Très deçu...

[@GunhedTV]

@@romc4867tu sais c’est pas à 51 ans que je vais faire une carrière de KZbinur. Après suffit de regarder le nombre de vues pour se rendre compte que cette vidéo n’a aucun impact et qu’elle est beaucoup trop longue pour attirer les foules qui se contentent d’un TikTok. J’ai dit ce que j’avais à dire maintenant je passe à autre chose.