Араки всё-таки Забыл - Stardust Crusaders - Разбор разбора Hamon Beat'а

Сегодня продолжим разбираться в забывчивости Араки, и откуда она берётся.
Hamon Beat утверждает, что Араки почти ничего не забывал, но ведь не бывает дыма без огня, верно? Так что сегодня продолжим разбираться в забывчивости нашего любимого мангаки и выяснять, откуда она берётся.
Boosty - boosty.to/39pavel
DonationAlerts - www.donationalerts.com/r/39pavel
«Разоблачение "Араки Забыл"» от Hamon Beat'а:
Stardust Crusaders - • Debunking Araki Forgot...
Экстра-выпуск #1 - • Debunking Araki Forgot...
Экстра-выпуск #4 - • Debunking Araki Forgot...
Перевод его видео от Шифтеров:
Stardust Crusaders - • Разоблачение "Араки За...
Экстра-выпуск #1 - • Разоблачение "Араки За...
Экстра-выпуск #4 - • Разоблачение "Араки За...
«Что Араки действительно забыл» от Hamon Beat'а:
• The Times When Araki A...
Перевод видео от Dojyaaan’а:
• ЧТО АРАКИ ДЕЙСТВИТЕЛЬН...
Я в ВК (писать только по делу) - pavel_redkin

[@39Pavel39]

Боже, народ, я ваще не ожидал настолько огромного аткива под роликом!.. Я стараюсь вам всем отвечать, но вряд ли вывезу. Простите, те, кого упущу. Прежде, чем что-то писать, почитайте другие комменты. Вдруг до вас это кто-то уже писал. Я люблю подобное общение, но, блин, вас слишком много, и я не справляюсь!..) После того как закончу основные выпуски этой рубрики, то планирую, как ХамонБит, сделать Экстру, где уже постараюсь разобрать ваши комментарии, в которых вы меня поправляете и всё такое.

[@39Pavel39]

Кстати, я уже придумал оправдалку для зрения Star Platinum. Ну, то, что он не может видеть сам, приводя в пример момент, как Дио ослепляет Джотаро. Так вот. Star Platinum может видеть самостоятельно, а когда Дио ослепил Джотаро, то кровь попала прям на глазные яблоки, что в каком-то смысле урон, а потому это передалось и станду, временно лишив его зрения.

[@maledictumalter]

А ты смог бы сравнить реализацию стендов в ове и в аниме ну и Дио заодно?

[@39Pavel39]

@@maledictumalter писать в ответ к закрепу, думая "Здесь он точно заметит", ошибочно. Ибо мне не приходят уведомления об этих ответах в соответствующем разделе управления каналом. Туда поступают именно отдельные комментарии. P.s. За идею спасибо, но не знаю, доберусь ли до неё. Пока она мне не кажется достаточно интересной.

[@maledictumalter]

@@39Pavel39 Окей. Ниже в коментах у меня возник вопрос почему стендам просто не перерезать горло? Повреждения стендов и носителям передаются.

[@39Pavel39]

@@maledictumalter я попросил не писать под закрепом, и ты решил... Продолжить писать под закрепом. P.s. До горла нужно ещё суметь удачно добраться

[@Nero1_]

- Ты купил всё что нужно? - Ну вроде. -А раков купил? -А раки забыл...

[@39Pavel39]

Ахах, до сих пор доставляет)

[@Nero_xyzxyz]

Я думаю фраза деда про то что Дио повелитель всех стандов, должна отсылать к тому что у него в подченении куча стендюзеров

[@39Pavel39]

Я тоже так думаю, но всё равно терзают сомнения из-за существования разных переводов

[@Joseph_Rocket]

повелитель всех стояков

[@brim300]

Араки планировал што дио будет владеть всеми стендами но потом решил штото поинтереснее придумать

[@karasik2130]

Так у него в подчинении был Пучи который мог забрать любой стенд

[@Ko1chi-kun]

@@brim300 Кто тебе это сказал?

[@user-bs5we3fv7u]

Почему-то в моменте с воскрешением Джозефа все забывают одну деталь То что он умер не от высасывания крови, а от того что ЕМУ В ГОРЛО КИНУЛИ НОЖ, на момент высасывания он уже был мертв И даже если ему вернуть всю кровь, то это не отменяет того ЧТО У НЕГО БЛИН ДЫРА В ГОРЛЕ

[@user-nm1dk8rp6n]

Ему залили вампирскую кровь

[@user-dp7cw6nr4g]

​​@@user-nm1dk8rp6nкакая разница араки забыл либо про душу или про смерть 19:00

[@E-Memka]

Это дио

[@And_Day]

рану в шеи излечили а проблема била в висосоной крови

[@user-wi3lj6lp2u]

Дело в том что стэнд мяса не получал урон а деформировался

[@MolotGT]

Насчет вампирских способностей Дио. Если учесть то что даже в виде головы Дио был способен использовать вампирские способности, то скорее всего дело в том что кровь Дио смешалась с кровью Джонатана. Получается что вампирская кровь очень сильно разбавлена кровью Джонатана (Возможно еще то что он хамонд юзер повлияло)

[@Sam-qj9no]

Интересные мысли

[@Zelanell]

Стрейтс без проблем использовал

[@just-parody393]

​@@Zelanellну, могу поспорить. Стрейтс надел каменную маску. Именно маску, надел кровь и т. д. Дио просто прицепился к телу Джонатана, и вероятно его вампирские способности должны были хотя бы ослабнуть. Но факт того, что либо ДИО, либо Араки, а то и оба забыли про стрельбу из глаз это не отменяет.

[@hodya8892]

Араки просто хотел сделать бизарную интересную историю, а на четкость и логичность чеховских ружей и роялей подзабил, не могу его винить в этом, но всегда хочется чтобы история не рассыпалась на глазах на кучу вопросов

[@keni8553]

К сожалению это не всегда возможно

[@Toka_Hiba]

Вообще очень жаль, что про хамон забыли. Конечно, больше не было вампиров, но хамон может блин лечить. И даже если нельзя использовать его для того, чтобы вредить напрямую - стену рушит он неплохо, да и Цезарь вроде как под контроль девушку брал с его помощью. Да и много чего можно придумать. Ну и мое личное мнение, что персонаж, которому идеально подошёл хамон, как дополнение к его силам, это Джоске. Я имею ввиду, он не может стендом лечить себя, но хамон юзеры могут. Да и он является очень изобретательным, когда дела касается использования своих способностей и тактики боя. В отличии от большинства других персонажей, Джоске владеет своим долго и ему не нужно его осваивать, поэтому изучение хамона его не отвлекло бы. Жаль правда его учить особо было некому. Хотя орден хамон юзеров, вполне мог продолжать работать вместе с фондом, но про него в принципе не вспоминали. Очень жаль

[@mrfish-jc5ow]

Джоске не мг лечить себя чтобы crazy diamond не был имбой и его владелец был более осторожен и не лез на рожон думая на перёд, если он внезапно сможет хилится весь интерес пропадёт и CD станет той самой имбой, а Джоске станет типичным всемогущим японским школьником

[@Toka_Hiba]

@@mrfish-jc5ow это интересное замечание, в основном с точки зрения читателя. Но во-первых, дело не только в том, как нам будет интереснее. Это просто камушек в сторону дыры "Хамон исчез из сюжета". А во-вторых, что ни Цезарь, ни Джонатан не были имбой с самолечением -_-, это может помочь но Джоске все ещё был бы осторожен, тем более он бы не сразу его освоил. Так что я не могу с вами полностью согласиться, хотя замечание и правда было хорошее.

[@Tak_Sebe]

Я вот ещё о чём подумал. В третьей части у команды героев нет медика, потому все страшные ранения (Польнареффа чуть было не сожгли в первой же битве, например) лечатся за кадром сами собой, ну кроме Какёина, ему надо было выпасть из сюжета. Потом Араки словно понял, что это не дело, и вот уже в четвёртой части есть хилер. С ограничением - он сам себя не хиляет, как будто Араки испугался дисбаланса, но по итогу Джоске просто вновь регенерирует за кадром (хотя, мб, тут Тонио помогал, но этого не показали. Кстати, он тоже хилер в своём роде). В пятой части Джорно уже лечит себя, может даже восстанавливать части тела из ничего, да ещё Бруно может пришить отрезанное, т.е. хила ещё больше, ограничений ещё меньше. Даже что-то вроде воскрешения есть. В шестой ФФ лечит почти что угодно, Джолин "на полставки" тоже хилер, она зашивает раны, а всё же бОльшая часть повреждений в бою именно ранения. Как там в перезапуске не знаю, да и ладно. Суть в чём. Почему бы в третьей части не сделать Джозефа хилером? Упомянуть пару раз, что он лечил хамоном, остальное можно оставить за кадром. Так и в происходящее больше веришь, и Джозеф полезнее, и хамон работает. Как показывают все следующие части из этой вселенной, хил реально не лишний.

[@Aperfas]

Уильям Цеппели говорил, что хоть Хамон - энергия солнца, разрушать он не может Это в каких случаях он стены разрушал, интересно узнать

[@Toka_Hiba]

Буквально сам же Цепели после этих слов) Может и не совсем на прямую, но он провел хамон через лягушку и разрушил камень под ней, но не саму лягушку. Наверно ты и не можешь просто разрушить стену хамоном, но я так поняла что усилить(ну или что-то вроде) свой удар, чтобы разрушить неживой предмет, можно. @@Aperfas

[@karterver337]

15:00 Это не Чеховское ружьё, а ружьё Бондарчука. Бэд старался, а в итоге никто этот новую фразу не использует

[@39Pavel39]

Я не в теме про неё просто)) Не настолько активно смотрю Бэда

[@dvilild7945]

Я араки вопросы?

[@Randomizer_5000]

Вспомни

[@39Pavel39]

Вопросов нет...

[@user-ll4tk2kn9i]

вопросы араки Я?

[@fanzer552]

я вопросы? Араки

[@Antidoc-049]

Где 9 часть?

[@tim_pavlov]

Возможно, чтоб вырабатывать эту биологическую жидкость недостаточно головы, а там задействованы другие части тела. А когда Дио был без тела, то в голове у него осталось немного жидкости, и со временем она бы исчерпалась. Мои личные предположения. Вообще по-хорошему не должно быть СТОЛЬКО необьяснённых моментов, и все это должно объясняться в самом произведении. Спасибо, видос классный.

[@39Pavel39]

Вот и я считаю, что Араки слишком перебарщивает с недосказанностью. При желании всё можно объяснить и оправдать. Но косяков автора это не отменит.

[@user-kj8iw6yz7e]

@@39Pavel39 недосказанность в важных моментах лора Араки компенсирует лекциями о форме сосок и истории фэн-шуя👍

[@39Pavel39]

@@user-kj8iw6yz7e а, ну да...

[@Karas775]

Джозеф с самого рождения мог использовать хамон,и он даже не знает в какую точку тела надо ударить мизиньцем поэтому остальные не могли научиться хамону

[@divanozavrRex]

Ой да ладно, он и Овердрайв мог пускать хотя вообще никто его хамону не учил. И вообще, даже если бы не ударил пальцем то хотя бы просто научил бы правильно дышать

[@pl4yerm1sha]

Представьте если бы заморозка могла передаваться через стенды, вот тогда можно было бы устроить резню при встречном шквале ударов Дио и Джотаро

[@The_First_lemon]

так она по идее может, типа, если заморозить стенд, то есть, заблокировать его движения, то и пользователя парализует

[@39Pavel39]

@@The_First_lemon заморозка Дио работает не так. Она именно убирает тепло, испаряя влагу (что вообще-то уже против любой адекватной логики и физики, но да ладно :D). А в стандах нет влаги. Испарять нечего)

[@The_First_lemon]

@@39Pavel39 насчет того, что заморозка нелогична, не соглашусь. По идее, Дыо мог поглотить энергию из кожи и перенести ее в кровь, из за чего кровь испарится, заблокировав способности хамона, а кожу наоборот, заморозит, парализовав врага. А насчет того, применимо ли это к стендам я хз, в них нет влаги, да и неизвестно, состоят ли стенды из атомов/молекул, и можно ли манипулировать их энергией, но в стендах определенно есть энергия, иначе бы они не могли двигаться, а вот смог бы дио что то сделать с этой энергией, неизвестно

[@39Pavel39]

@@The_First_lemon в комментах то ли здесь, то ли под прошлым выпуском уже был разговор про заморозку и её соответствие законам физики, можешь поискать, а то я сам уже не смогу)) Лично я всё же не считаю её физико-логичной

[@GluukyBoii]

4:11 он может видеть, это было явно показано на протяжении всей истории, а показав одну сцену в финале, где он из-за необходимости атаковать быстро, ударил вслепую отвертется не получится. 5:51 это очень глупый докоп. Какеин использует способность менять форму постоянно, просто не для захвата людей. Если ты не забыл, Hierophant Green очень медленный. 12:00 Есть сцена, где Дио разговаривал с Джонатаном (по факту монолог, но обращение). 13:11 Какой смысл для Дио нанимать ненадежных ему людей? Было показано всего 4 попытки захвата паразитом. Абдула он хотел натравить на Джозефа, Какеина на Джотаро, Польнареффа просто так, возможно на Джозефа. Ну и в 4 части было сказано, что он захватывал Ниджимуру, потому что он японец, возможно чтобы он шпионил. 14:05 Star Finger был использован во всего двух сценах (третья только в аниме). Оба раза это когда Джотаро был обездвижен и на атаку ушло относительно много времени. 16:36 1) Они не работают в таймстопе, одно это испарение жидкости, а второе это буквально харчок кровью. 2) Относительно стендов, они слабые и медленные. 18:15 Не засчет обмена ударов, они просто прыгнули, но сцену замедлили для эпичности. 19:18 Да, смешалась. Но в первой части было показано, что хамон юзеры могут отфильтровать свою кровь от вампирского экстракта (битва в замке между Джонатаном и Дио). Отдельные разреженые клетки можно убить буквально дыша пассивно. 20:18 Слышал что-нибудь про клиническую смерть? Когда сердце не бьется и у человека начинаются предсмертные галлюцианции в которых он видит ангельский свет и т.п. ? 23:09 То есть по-твоему стенд может наносить урон (давать энергию) физическим телам, но не может принимать урон от этого же действия (получать энергию в противоположном направлении)? Закон сохранения энергии куда ушел?

[@39Pavel39]

1. Я уже написал под закреплённым комментом 2. Я веду речь в первую очередь про использование возможности контроля людей 3. Это не значит, что Джонатан жив. Данное обращение к нему лишь метафорично на уровне того, как мы обращаемся к умершим родственникам, стоя на их могилах. К слову в манге эта сцена и вовсе отсутствует 4. В целом да, но не отменяет того факта, что те, кого наняли паразитом, напали исключительно в самом начале пути, а не равномерно. Из разряда "Ой, как удобно!" 5. Наибольшая претензия в том, что эта способность является лишь банальным роялем в кустах, о чём я уточняю в следующем пункте 6. Я привёл примеры их использования и НЕ в таймстопе. Когда Джотаро лежал, притворяясь мёртвым, Дио мог выстрелить лазером из глаз, а не просить полицейского выстрелить за него 7. Даже если это был прыжок, то Дио всё равно смог вмазать Джотаро, отчего тот должен был полететь на землю, но вместо этого он продолжил драку в воздухе 8. В таком случае, где хотя бы один фрейм, как Джозеф очищает свою кровь хамоновским вдохом? Хоть одна реплика героев об этом? Плюс Джозеф не является крутейшим мастером хамона, ибо не тренировал его 50 лет, а потому навыки фильтрации крови тоже должны были притупиться, если он вообще владел таковыми (ибо развивал в первую очередь лишь мощь хамона, а не мудрёные техники) 9. Слышал, но мы сейчас ведём речь в первую очередь про мир ДжоДжо, в котором существует такой закон, что душа, вышедшая из тела, означает бесповоротную смерть. Даже Бруно продолжал гнить, несмотря на то, что вернулся в своё тело 10. А мне тоже интересно, куда ушёл этот закон. Моя претензия именно в том, что законы воздействия на станды гуляют из стороны в сторону. То не могут получать урон от НЕстандов, то могут

[@GluukyBoii]

@@39Pavel39 2. Ну это скорее "вариант использования способности", а не "способности". Это как говорить, что раз Crazy Diamond смог загнать Отоиши в шину, то он может создавать шины из воздуха. 5. Как выяснится позже, это в принципе единственная способность Джотаро (управление и перенаправление своей энергии по своему стенду и себе). Однако не думаю, что такое можно защитать за ответ, разве что можно обратить внимание на его анимацию появления в аниме. 6. Стрельба из глаз временно слепит, это было показано в битве со Стрейтзо. Мало того, что из-за прочности SP, было бы тоже что и с пулей, Дио бы еще и кровь потратил, да и ослабил внимательность, когда нужен глаз да глаз. К тому же полицейские сами подошли к нему, так что он просто воспользовался случаем и вместо долгой зарядки для стрельбы, которую легко предугадать, решил выстрелить. 8. Он мог это сделать полностью неосознанно, в нем немного крови Дио, а сама она очень разрежена и из-за большей плотности соприкосновения, ее реакция с хамоном ускоряется. 9. Возможно роль сыграло время и в принципе нереальная поношенность и избитость тела Бучеллати к моменту начала лечения. 10. У каждого стенда свои собственные характеристики на этот счет (например Highway Star и Baby Face не могут ходить сквозь стены, а Baby Face и вовсе виден людям), но любой стенд в любом случае сильнее любого человека, да и надежнее всего побеждать используя стенд.

[@39Pavel39]

@@GluukyBoii 2. Странное сравнение с Крэйзи Даймондом... 5. Сути дела не меняет 6. Подскажи, пожалуйста, на какой странице арки против Стрейтса говорится, что стрельба из глаз временно слепит? Я такого не помню 8. Мы возвращаемся к разговору о том, что слова "могло быть", "наверняка случилось за кадром" и многие другие являются весьма "неприятными" оправданиями. По факту можно абсолютно любую сюжетную дыру любого произведения объяснить, притянув за уши с помощью "могло быть", "наверное", "вполне возможно" и т.д. какое-нибудь объяснение 9. Тем не менее дед Джоске, которого тот вылечил почти мгновенно, всё равно не вернулся, что как раз таки и спровоцировало монолог Джотаро, через который Араки доносил до читателей, что в мире ДжоДжо мёртвые не могут вернуться к жизни 10. Не все стенды сильнее человека. Те, у кого характеристика силы C - равны человеку по силе, а у кого ниже и вовсе слабее. Тем не мене разговор о другом. То, что стендом драться надёжнее, не совсем работает. Ибо разговор именно про то, что в 3 части крайне назойливо втирали, что станд можно атаковать ТОЛЬКО стандом, всё остальное не возымеет эффекта. Допустим, у него это правило стало потихоньку "расширяться", но в экстре 7 части Араки берёт и снова внаглую пишет жёсткое правило, что со стандом может взаимодействовать только станд!

[@user-iw2tt7fl5q]

На счёт стандов мне кажется очевидно, есть- полностью осязаемые и «реальные» станды как наториус из плоти или супер флай из метала, а есть те которые состоят полностью из физической-душевной энергии которая не может быть ранена обычными объектами. Ролик хороший.

[@39Pavel39]

Как бы да, но!.. Но при этом, состоящая из плоти, Empress продолжала упорно твердить, что станд можно одолеть только стандом, хотя по сути Джозефу следовало зарезать её скальпелем. Да, он попытался это сделать, но она поймала скальпель зубами. Значит, нужно было взять другой и попробовать ещё раз, ударив поприцельнее, а не ей в рот, который являлся тогда единственным "источником атак". Да и сама она тогда была максимально ограничена в передвижениях. Но вместо этого всё затянулось до того, что у неё успели вырасти руки и туловище, что осложнило бой. А те, которые полностью из физической-душевной энергии, почему-то могут быть полностью плотными и защищать владельцев, но при этом Джотаро не выставил Стар Платинум перед собой в качестве простого щита, дабы защититься от ножей Дио. Значит, чтобы защитить его от столкновения с асфальтом при падении с огромной высоты, эт Платиновая Звёздочка достаточно прочная, чтобы стать щитом. НО ВОТ ПРИКРЫТЬ ОТ НОЖИКОВ!.. ЭТО ЧЁТ ВАЩЕ ЗА ГРАНЬЮ ПОНИМАНИЯ, СЛИШКОМ СЛОЖНА!

[@user-iw2tt7fl5q]

@@39Pavel39 пожалуй это действительно очень сложная тема которую араки сделал туповато

[@sassas1487]

@@39Pavel39 это будет в экстра и в четвертой части и вообщн долго туда грести

[@sassas1487]

я обосрялься в штаны

[@babyjohn2158]

@@39Pavel39 Мне вроды бы все ясно. Стенд может переходить с осязаемого режима в неосязаемый. К примеру, Стар Платинум мог пройти через стекло витрины и сделать только пальцы осязаемыми. А в тот момент, когда Джотаро падал, Стар Платинум мог тупо разбивать асфальт и стены, чтобы не было серьезного урона Джотаро. И мне еще кажется, что неосязаемым стенд может стать только в близи. Иначе бы, когда бьют станд, владелец мог бы просто сделать его не осязаемым.

[@jackhammer3840]

Хорошее видео, интересные мысли, ставлю лайк.

[@rewetes]

9:42 тут можно предположить, что старик имел в виду что The World на вершине, и хозяин этого стенда , в том числе и сам стенд, должен властвовать над ними. Либо этот старик увидел два станда (Дио и Джонатана), и решил что Дио умеет управлять любым стендом, но это маловероятно. Но Араки все таки забыл дать объяснение наличие станда Джонатана у Дио в манге, так что тут прокол есть.

[@tim_pavlov]

4:11 Стар Платинум может видеть самостоятельно. Вспомни момент со Стили Дэном, когда Стар Платинум поймал его стенд. Джотаро никак не мог увидеть маленькую херню залетающую ему в ухо. Дио мог ослепить его кровью, чтобы дизориентировать. Или он не знал, что Стар Платинум может видеть своими глазами.

[@39Pavel39]

Ладно, предположим, вот только если открыть те самые странички манги, то когда Дио ослепил Джотаро, Стар Платинум тоже бил вслепую. У него там тоже закрыты глаза.

[@user-rc4mr4cw5s]

@@39Pavel39 допустим, но станд же это воплощение владельца и может перенимать его движения, ощущения и прочее, то есть из-за неожиданности стар платинум мог просто повторить за хозяином (ну вернее Джоджо так ему мог "приказать")

[@user-bj9yt4cz9t]

в то же время польнарефф который не мог видеть ничего потому-что находился под кроватью. существование wonder of u нарушает правило того, что стенд не может видеть, если стендюзер не может видеть. стоит признать то, что станды работают так, как захочет Араки, и не заморачиваться

[@Zacktooner]

@@user-bj9yt4cz9t а wonder of u разве не автоматический стенд, который тупо должен защищать владельца?

[@user-bj9yt4cz9t]

@@Zacktooner тоору знает где джоске потому-что wou знает

[@user-ge4wl5vf9z]

13:00 Дио понял что отправлять с наёмников с паразитами глупо, ведь стар платинум может убрать паразит и команда стардастов пополнится.

[@bondrewd218]

А то что его предадут не боялся? Как боялся насчёт старухи

[@user-pt8xo5wx4y]

@@bondrewd218 он не боялся предательства старухи,просто хермит пёрпл может читать мысли.поэтому дио отправил своего преспешника убить старуху.

[@bondrewd218]

@@user-pt8xo5wx4y а паразит у неё в голове был по приколу, да?

[@hannahokto5057]

Про уменьшение стандов. Недавно заметила. Знаете, кто еще это делал? Аббаккио в главе "Ответные меры Moody Blues" (сражение на яхте)! Там Moody Blues уменьшился и по трубе лазал

[@Nero_xyzxyz]

Ура, Ура, у 39 Павела новое видео!!!

[@IRealizedThatImRaiden]

13:25 Мне кажется, что Дио решил больше не подсылать против команды Джостаров людей, заражённых паразитами, так как понял, что Стардасты могут провернуть то же самое, что с Польнарареффом и Какёином.

[@detective_darknesson]

Для следующего видео по алмазу. В общем, джоске не мог вернуть пуговицу пиджака Киры назад, так как она "не является частью пиджака". Но как тогда в битве с Шигечи Джоске смог вернуть назад шестерёнки от трубы, которые " Больше не являлись частью" трубы?

[@39Pavel39]

Ооо, это да. У меня данный пункт уже запланирован. Обобщён в категорию поломаности Крэйзи Диамонда.

[@AbandonedNizezys]

Пуговицы привязанные к пиджаку, но они никак не его часть.

[@detective_darknesson]

@@AbandonedNizezys но гайки прикручены к трубе, но никак не его часть. Как же тогда крейзи даймонд смог их притянуть назад, а пуговицу нет?

[@AbandonedNizezys]

@@detective_darknessonТолько вот гайки хоть и перекрученный, но все-жи без них коструктиицыи и не будет. А то есть они являться не отемливай её частю. Тем более как ты будешь за маленькой пуговицей гоняюсь по городу?

[@_.BEST.__]

@@AbandonedNizezys Переобулся

[@scpfoundation6811]

Я думаю Араки не то чтобы забыл, а скорее на ходу придумал второе отделения гроба, но странно что Араки нарисовал другой гроб, вместо того что бы взять его из 1 части. или его так вода сточила за сто лет :)

[@39Pavel39]

Вот я и говорю, что само это сюжетное обоснование довольно сомнительное, ибо выглядит, как прикрученное задним числом

[@AbandonedNizezys]

Лол ему просто изменили дизайн вот и всё, никакоя это не дыра.

[@scpfoundation6811]

@@AbandonedNizezys ну кстати да. У меня просто из башки вылетело слово редизайн

[@user-ee7fq5op5b]

@@AbandonedNizezys лол, редизайн не может касаться таких вещей. Если со стрелами это работает ибо их тупо много и не факт, что они одинаковы, то если гроб действительно тот, что спас Эрину, то он должен быть 1 в 1 как старый, или на крайняк похожий.

[@Animator082]

Люди мне кажется не понимают значение слов "Сюжетная дыра". Ты можешь хоть каждый год после выхода произведения зачищать и объяснять сюжетные дыры. Но проблема в том, что в самом произведении вообще нет их объяснения, почему я должен ждать 9 лет, что бы узнать что это Хермит Перпл Джонатана, а не когда я это, собственно говоря, и читаю? Да, и в любом случаи, это не значит, что если ты исправил сюжетную дыру, то ты не забыл, это значит, что ты вспомнил.

[@39Pavel39]

Вот и я так считаю, приводя в пример Звёздные Войны И как Хамон Бит смог бы объяснить про Хермит Пёрпл у Дио, если бы мы жили непосредственно в момент выхода манги? Неизвестно. Я потому и думал, что байка про станд Джонатана лишь фанатская теория, и дико охренел, узнав, что это каноничное пояснение от Араки.

[@just_vlad3781]

По твоей логике написать произведение невозможно, ибо после каждого высира в сюжете, автор должен пояснять "как и что", что просто уничтожит погружение и самих персонажей

[@Animator082]

@@just_vlad3781 Ну, смотри когда ты тупо придумываешь способность на один раз, только что бы у главных героев все получилось, это сюжетная дыра, и что бы ее исправить не надо ничего объяснят просто сделай от этой способности хоть какой-то толк, а не забывать про нее сразу же после ее появления

[@just_vlad3781]

@@Animator082 дак, а какая способность придумана из неоткуда? Джотаро? Дак это способность бичёвая, скорость СП куда больше нежели чем скорость СФ

[@Animator082]

@@just_vlad3781 А как же уменьшение стэнда, выстрел лезвием Сильвер Чериота, Снятие брони Сильвер Чериота, это тупо способности из неоткуда на один раз

[@Mr.hendersen]

Думаю если у стенда есть в руках какой то объект, то он может им навредить другому стенду. Как было с Ebony Devil, который ранил стенд польнарефа бутылкой, которая была у него в руках, он как бы отправил в неё свою духовную энергию, и поэтому она смогла нанести урон Silver Cheriot

[@user-je8ld4sn6b]

Да но в конце 4 части стенд Киры на части разорвали духи это как понимать

[@niko3569]

Я ЖДАЛ ЭТО 4.....(Миста наводит револьвер) НЕТ 5 ТЫСЯЧ ЛЕТ!

[@qblox8018]

Качественный контент

[@Randomizer_5000]

Согласен

[@fenetgreg658]

Красивое число подписчиков. Лучше этого числа только автор видео.

[@39Pavel39]

Блин... спасиба :з

[@niko3569]

21:13-Не у нас был пример с Окуясу и парнем из 4той серии "Так говорил Кишибе Рохан" которые тоже смогли после смерти вернуться в тело,так что возращение твоего призрака в тело вполне возможно в ДжоДжо

[@shav4152]

Не совсем, в случае с Окуясу нам не говорили, что душа покинула тело после ранения от Киры.

[@39Pavel39]

Насчёт Окуясу спорно, но постараюсь затронуть в ролике по 4 части. Как и всю тему воскрешений. А в 4-ой серии Рохана чел же не воскресал. Это был мстительный дух.

[@niko3569]

Ну просто воскрешение в мире ДжоДжо так и работает(если оно вообщеесть),что если у духа есть цель он возращается в своё тело(или не в своё как это было с дочкой того пацана).

[@39Pavel39]

@@niko3569 ну тогда чё же Бруно не смог ОСТАТЬСЯ, а именно что продолжал гнить? А тот дух лишь ВРЕМЕННО вселился в ЖИВОЕ тело. Бруно вот вселился в своё тело, но не остался. Потому что... Умер.

[@niko3569]

И правда.Окей послушаю по подробнее в видео по 4 части когда оно выйдет

[@Oskdnkdb]

Броня силвер чериот лишь уменьшает урон а не делает его неуязвимым и если я не ошибаюсь в битве с Абдулом ожоги переносились на Польнореффа

[@Randomizer_5000]

Можно ещё вспомнить удар в глаз от дьяволо

[@deschannel6387]

Вау, очень круто!

[@artemfers]

Моё мнение , Абилка Какёина с захватом тела , больше не использовалась из за того , что он сменил характер, мировозрение после встречи с Джотаро. Из за этого он не хотел действовать скрытно и захватывать людей ради своих целей . Вроде как норм идея .

[@user-kj8iw6yz7e]

Как бы да, но как бы нет. Учитывая что стэнд - воплощение души, у хорошего человека без склонности к манипулированию впринципе не должна была появиться такая способность

[@artemfers]

@@user-kj8iw6yz7e Так и? Если он использовал её лишь по велению Дио , а так то мог вообще не знать .Он же не по своей воле действовал . А пока у него был паразит , как раз таки он был жестким и манипулитивным . А после извлечение стал обычным добреньким , справедливым школьником .

[@vladosya3223]

Ого, что за золото? Приятный голос и прекрасный монтаж, а на канале всего 800 подписчиков. Уверен, ты вырастешь

[@39Pavel39]

Спасибо :з

[@anatoly8979]

@@39Pavel39 если только много тем для роликов будет

[@39Pavel39]

Если ты имеешь в виду не одно только ДжоДжо, то конкретно сейчас не очень удачное время для разнообразия будет)) Ведь уже 1 декабря выходит финальная пачка серия Stone Ocean'а, а значит, предстоит сделать о ней видео) Но в целом, да. Я не собираюсь вести канал по одному только ДжоДжо. Хоть эта тема пока и преобладает на канале.

[@Stik_music]

Я нашёл его коммент который упомянул павел

[@skeptologik3194]

2:30 Сила Архимеда не зависит от массы тела, погруженного в жидкость, так что пофиг на 100 кг

[@user-zt1yd5um2i]

В случае с хермит перплом Джонатана, можно вводить новое понятие "Араки вспомнил"

[@mr123v2]

А что насчёт супер-зрения star platinum?

[@rystall2464]

Насчёт того почему джозеф не учил других хамону, а откуда он должен знать как открывать духательные пути для хамона и вообще как научить других им пользоваться, если у него была к нему предрасположенность, и он сам не до конца знал что такое хамон

[@user-ct7ix8nz1w]

Ну, в этом таймлайне он должен был 3 года тренировать хамон вместе с Абдулом + он мог поехать к Лизе Лизе вместе с ним , так что (по идее) он бы смог самостоятельно открыть дыхательные пути самостоятельно

[@sassas1487]

Дио мог использовать лазеры когда от него осталась только башка, но проблема именно в Джонатане который препятствовал этому и был всячески против, он даже сигнал "вставать стояки" отправил своим родичам

[@39Pavel39]

Джонатан мёртв. Его тело отправило сигнал не потому, что Джонатан захотел одолеть Дио. А именно из-за родственных связей с этим телом. Но то, что его тело не давало голове хорошо работать... Боюсь, после того, как он напился крови Джозефа, он уже точно должен был мочь достаточно работоспособно стрелять лазерами. Ну ладно, я уже решил, что сделаю в след. видео вставку про комменты к этому ролику.

[@sassas1487]

@@39Pavel39 Я буду на видео на ютубе! Юху

[@DeeZade]

@@39Pavel39 я придерживаюсь все же того, что когда ДИО выпил кровь Джозефа, он как бы сделал кровь Джостаров преобладающей в своем теле, из-за чего и стал Джостаром на 101%, хоть и оставил у себя некоторые способности вампира, что сохранились и после присоединения к телу Джонатана, и никакого возвращения способностей из 1 части не было. Придерживаюсь я того, что ДИО являлся до финала 3 части Джостаром на 75% и в финале на все 100 из-за Джорно. Согласитесь, если бы он был сыном ДИО, то у него бы отсутствовала родинка в форме звезды

[@user-kj8iw6yz7e]

@@DeeZade не соглашусь. Есть ещё 3 сына Дио, они вполне себе злодеи как папаша, но ролинки у них есть

[@DeeZade]

@@user-kj8iw6yz7e я имел в виду лишь то, что у Джорно есть семейное пятно, значит, он кровно-Джостар, как и ДИО

[@Pootisss]

Надеюсь по остальным частям будет лучше

[@gorelka4048]

Приветствую, очень интересный ролик, люблю разбираться в логике работы стандов) Очень интересует один момент. В третьей части Стили Дэн приказал Джотаро украсть браслет из ювилирки и тогда Star Platinum прошёл рукой сквозь витрину(то-бишь стал неосязаемым, окей), но пока его рука находилась в витрине он ухватился за тот самый браслет(в неосязаемом состоянии:D). Было много таких же моментов и ладно, можно было бы спустить это всё на тормоза, но в шестой части у Diver Down Анасуя, это самое состояние между двумя состояниями меняющимися на ходу и совмещёнными(например: когда он с Джолин был обнаружен на лодке на болоте он вмазал одному охраннику сквозь другого, да так что оба получили урон), ну так вот, всё это если я правильно помню было описано как ПАССИВКА Diver Down, то-есть уникальная способность. Вопрос: На кой хер ему нужна эта пассивка если он и без неё так может, судя по тому что мы видели в прошлых частях. Не могу, ужасно мучает этот вопрос:D P.S. Большое спасибо за ролик и за то что прочёл комментарий, удачи тебе и множества подписчиков)

[@39Pavel39]

Ну так СП когда брал браслет, то сделал осязаемыми только кончики пальцев, чтобы ухватить его и вытащить через отверстие. Так же как он выборочно делал осязаемость руки при массаже своего сердца. Дайвер Даун может делать такие же финты, но имеет в своём арсенале и иной подход. Он именно способен проникать в предметы, меняя их структуру и прочее. Таким образом он способен и проносить предметы прямо сквозь другие объекты, как он делал в арке Богемской рапсодии (вытаскивал деньги из кассы и тащил их сквозь стену, в которой никаких отверстий нет).

[@gorelka4048]

@@39Pavel39 Действительно, ответ был прост. Большое спасибо за ответ, удачи!

[@39Pavel39]

@@gorelka4048 да пожалуйста, тебе того же)

[@user-iu2vp7ix5c]

Станд это проекция силы души, в теле Джонатана нет его души, так откуда у Дио его станд?

[@39Pavel39]

Вот и я об этом!

[@mdls53]

Думаю тот старик имел ввиду то что он даёт другим стенды

[@justs1eep]

Дождались. А там уже и до второй части видоса недалеко Ждём разбор Алмаза с релизом аниме по СБР

[@39Pavel39]

Ахахаха

[@izcum9782]

Пришёл дед с магазина, бабка ему говорит:Ты масло купил? Дед:да Бабушка:а раки? Дед:а раки забыл

[@39Pavel39]

Ахах)

[@Randomizer_5000]

​@@39Pavel39 забыл

[@metacoffeeguy]

Ещё хотелось бы отметить один момент. ДИО не должен умереть из-за уничтожения мозга. Только Хамоном. В 1-2 частях вампиры (Дио Брандо включительно) имели одну лишь слабость - энергию солнца. Это же касалось и Дио, когда Хамон стремительно уничтожал его тело, Брандо отсек себе голову, так как считал, что Хамон не должен уничтожить его мозг. Но это касается ТОЛЬКО Хамона. Прямые выстрелы в голову, рассекание головы на две части, ничего из этого Дио не затрагивало. Аналогично с другим вампиром, Стрейтсом. Когда Джозеф разорвал его голову (и не только голову) на атомы гранатой, бывший магистр Хамона восстановился в одно мгновение. В оригинальных частях Араки четко девал понять - ничто кроме Хамона не уничтожит мозг вампира. ДИО же создаёт впечатление какого-то более слабого (и более глупого) клона злодея из первой части. Он не то что не использует очевидные способности (такие как лазеры), но более того, говорит напрямую, что уничтожение мозга его победит. Что? Он это говорит Полнареффу, который Хамон в жизни не практиковал. Аналогично со сценой «гибели» ДИО. Дзётаро разнёс его от лодыжки до мозга и взорвал голову. Окей, ДИО потерял The World, НО ОН ВСЕ ЕЩЁ МОГ БЫ ВОССТАНОВИТЬСЯ, если верить правилам старых частей. Кто-то говорит, что ДИО погиб не от удара Дзётаро, а от солнца. Как и почему? Почему он не восстановился раньше? Почему Араки тогда написал, что ДИО побеждён? Одни вопросы. В общем, ДИО - тупая блондинка, а Араки опять забыл.

[@39Pavel39]

Кстати, интересные мысли. Надо будет запомнить для Экстра-выпуска

[@Sam-qj9no]

Сюжет дыра

[@39Pavel39]

@@Sam-qj9no Сюжет - пончик)

[@AbandonedNizezys]

Дио просто в конце истории сливает вот и всё.

[@reyn3269]

Я думаю так: Дио Брандо был умным и разумным человеком и слишком гордым. После бойни с Джонатаном Дио разрубили пополам, повредив мозг. Потом когда смешался с Джонатаном,то помимо крови звезда как то на него повлияла. Потом он 100 лет лежал в гробу, представим что у него клаустрофобия. Ему было там НУ ОООООООЧЕНЬ СКУЧНО. Потом он стал ДИО и философом и заманил черного мальчика в постельку а старшку под бочок. Но когда появились джостары, то понеслось. Дио Брандо - человек который о своей победе будет орать 30 лет. Ему надо поиздеваться над врагом. А теперь самое главное. Дио Брандо погиб в гробу при слиянии с Джонатаном, а ДИО - смесь наивности и дебелизма Джонатана и оральности и ржомбыча Дио, + шизофрения и повреждённый мозг. Получаем дебила который 100 лет молчал и вместо счастливой жизни одолев врагов выбрал ПОРЖАТЬ НАД ИХ БЕСПОМОЩНОСТЬЮ, НАЧАЛ ГОВОРИТЬ БРЕДЯТИНУ, ПЕРЕСТАЛ ИСПОЛЬЗОВАТЬ СВОИ СТАРЫЕ СПОСОБНОСТИ ПОТОМУ ЧТО ОНИ ПОЗВОЛИЛИ БЫ ЕМУ ПОБЕДИТЬ ЩА СЧИТАНЫЕ СЕКУНДЫ. ПОТОМУ ОН НЕ УБИЛ ПОЛЬНОРЕФФА НА СТУПЕНЬКАХ, ЧТОБЫ ОН УПАЛ В ШОК. ОН НЕ УБИЛ КАКЁИНА СРАЗУ, КОГДА ЕЗДИЛИ НА МАШИНАХ, А СДЕЛАЛ ЭТО В МОМЕНТ ЕГО ПЛАНА ЧТОБЫ УВИДЕТЬ СТРАХ В ГЛАЗАХ ДЖОЗЕФА И ПОДАВЛЕНОСТЬ ДРУГИХ ОТ СМЕРТИ БЛИЗКОГО, ИЗЛЕВАЛСЯ НАД ДЖОЗЕФОМ НАЗЫВАЯ ЕГО СТЕНД И ЕГО НИЧТОЖЕСТВОМ И САМЫМ СЛАБЫМ. ПЫТАЛСЯ ВЫВЕСТИ ИЗ СЕБЯ ДЖОТАРО ЧТОБЫ ТОТ УМЕР МОРАЛЬНО, И ПОРЖАТЬ НАД ЭТИМ, ОН ХОТЕЛ ПРОСТО ВЫРАЖАТЬ СВОЙ СМЕХ НА ТЕХ КТО НИЖЕ ЕГО, ЭТО И ЕСТЬ ЛИЧНОСТЬ ДИО. Я вообще думаю что план на рай он придумал чтобы пуччи в постельку заманить, а сам рай ему в помине не здался. По факту ДИО, как ты и сказал, просто тупая блондинка которая хайпится на известном образе, старого Дио Брандо в нем и близко нету, это полностью новый персонаж и человек

[@bruhdontbelievethatthing3839]

Конечно этого в каноне нету, но я бы с прочными стендами сделал примерно как эффект брони. То бишь владелец получает не весь урон, который получает стенд, и чем прочнее стенд, тем меньше урона получает владелец

[@Eragon_c]

По поводу ножей, все таки их кидал ДЫО, а у него сверхчеловеческая сила, поэтому платине было бы тоже больно, но да есть книги которые защитили, в принципе довольно толстые книги действительно имеют хорошую прочность, но все равно притянуто немного. Я отношусь к этому, особенно в 3 части очень просто, у нас каждый бой это набор своих правил, увы и ах, с каждой аркой конечно это уже чуть более структурированно выходит, но косяков все равно много. Думаю так в целом сложилось из-за производственного процесса, Араки до 7-ой части выпускал мангу еженедельно, а на 7-ой решил перейти на месячные выпуски. И улучшение качества как по мне явно видно, но предыдущие части мне тоже очень нравятся. Однако я считаю что главная проблема Араки, это нехватка времени, отсюда все эти "забыл" и даже переработки целых арок на ходу, Дио с мультистендом ещё ерунда по сравнению с 4 частью где у нас реткон таймтревела Джоске и его спасения самим собой, а также запоротая линия с отцом Джозефом о которой вроде признавался сам Араки

[@_.BEST.__]

Брух, лучше его проткнут ножи, чем ему будет немного больно

[@feg1956]

15:25 Так это же Абдул, ну почти. Он персонаж у которого битв было около 4-ёх за всё анимэ. Такое ощущение, что Араки забыл Абдула.

[@user-cw5bh9hz9v]

Против Дж. Гайла проще было бы просто всплеск изумрудный использовать. А Стар платинум видел и муху на фотографии, и НДула, и на высоких скоростях иногда.

[@ImGoldenWind]

Всплеск из изумрудов, по которым Джейл Гайл точно не сможет перемещаться, ведь они никак не блестят и не отражают

[@Sol_Bodybuilding]

​@@ImGoldenWind bad ending

[@serpent1328]

Кхм. У меня есть вариант более красивый для стенда как хермит перед. Пуччи мог появиться как концепт раньше. А вдруг? Стрела для Пуччи, самого Дио и парочке злодеев. А дальше Пуччи просто мог добавить похожий стенд Дио. Про контроль стендов: банальная промывка мозгов, возможность давать стэнды, Пуччи. И кстати, хорошая теория про забытую способность Дио. Быть может Пуччи стал этим воплощением.

[@39Pavel39]

Хех, забавная и интересная теория про Пуччи))

[@huber_rb]

2:60 значит дио из 6 части и дио из 3 доже разные?

[@user-ml8xv9ns8j]

24:55 Я считаю что к стендам может прикоснутся все предметы, но нанести урон можно только тем станкам у кого есть физическая оболочка по типу Сильвер чариот реквием

[@quetionpoint_name9819]

16:11 но без брони урон по станду будет сильнее чем по человеку, и польнореф бы получал двойной урон

[@user-ee7fq5op5b]

Полный, а не двойной.

[@brim300]

И по чериоту без брони хрен попадёш

[@kto_to719]

Насчёт паразитов, Дио мог просто понять что стардасты будут доставать паразитов и переманивать стенд юзеров на свою сторону, и поэтому перестал отправлять заражённых на путь стардастам

[@39Pavel39]

Да, тут уже писали такую теорию

[@brim300]

Нет ему просто ненадо било большинство стенд юзеров били ублюдками которие за деньги могли убить всех стардастов ну и харизми дио тоже хватало

[@_.BEST.__]

Стардасты этого все равно не могли знать, и при этом они убивали их, не пытаясь найти паразита

[@39Pavel39]

@@_.BEST.__ ну, убивали не всех, большинство лишь отправили в госпиталь))

[@brim300]

@@_.BEST.__ и то верно

[@user-bi7ip2qi6y]

Жаль, что Араки не сделал вампира из Джозефа. Увидев, что он воскрес, я первым делом подумал, что он стал вампиром, ведь раньше всё работало именно так..

[@39Pavel39]

Да, добрый вампир было бы круто в этом тайтле. Но, к сожалению, Араки всеми силами старался уходить от корней серии. Потому и выкинул такой идиотизм, что дети рождённые от Дио это просто люди и даже не полувампиры какие-нибудь...

[@user-bi7ip2qi6y]

@@39Pavel39 ну, в теории звучит круто, а на деле могло быть как в этом трехминутном видосе kzbin.info/www/bejne/mZ3QY6mbjqugqJY Хотя я бы хотел увидеть подобные комичные моменты с Джозефом.

[@HogRider-ej3fs]

Так эти правила были упомены работы стандов в СБР, но написано, что есть исключения, в виде Наториус BIG

[@user-hx5ew4ok5x]

Очень классный видос. От части крик души. Мне нравится сюжетные дыры в Джо Джо, та и в принципе мем араки забыл, он даёт жыже свой шарм, определенного абсурда, который есть в Джо Джо. Но я не люблю когда их как-то тупо и не совсем логично оправдывают. Камон Джо Джо это аниме где в одной серии Ред хот Чили пеперс тупо всех сносит, из-за своей силы, а потом его Джоске шиной нейтрализует. Джо Джо тащит своим абсурдом А Ролик классный, автор продолжай

[@ivangolubev094]

В каком месте он его шиной нейтрализовал, пересмотри момент. В ДжоДжо нету абсурда.

[@JosephVonWeimar]

@@ivangolubev094, запихнул его в колесо

[@brim300]

@@JosephVonWeimar а пото чили пепер упал в воду от чего протграл если не понел то посмотри што будет если кинуль електричнский предмет в воду

[@brim300]

@@ivangolubev094 в джоджо есть абсурд в хорошем смысле Араки гиперболизирует кучу вещей типо раздвоении личности

[@JosephVonWeimar]

@@brim300, что такое "электрический предмет"?

[@aidar8154]

20:13 тогда и Джотаро бы мог усилить,и читатель бы не ожидал шутки про то,что он Дио. Да и честно,это логично,и Джозев спокойно мог юзнуть его, да и хамон всегда находится в теле владельца,как у цеппели,которого разорвали по полам,но все равно у него в теле был огромный хамон,что жёстко бустанул Джонатана,что он твердый сплав сталь рвал голыми руками (как думаете, в stand eye у него сила была бы A?)

[@plazmatit]

Полёт можно оправдать тем что стенд может держать юзера И таким образом можно летать(но возможно нужен очень сильный стен ближнего боя)

[@mandec78]

- Фух, чёт я устал. Стар платинум, понеси меня - Ора

[@f.........5934]

11:20 Пуччи есть, Из-за этого и ходил слух, что дио владеет всеми стендами

[@salat22869]

Но если я не ошибаюсь, Пуччи вообще даже в планах не было, ибо третья часть должна была быть последней, так что этот аргумент не рабочий, хотя я возможно не прав

[@Dark_knight-2.0]

И еще почему стар платинум не уменьшился для битвы с тавер оф грей там же это подходит оч ну да он забыл

[@user-vr3kx9fx5z]

Я ждал этого момента 4...нет! 5 тысяч лет!

[@user-qc6rh7ze7u]

22:37реально, биг это оживший кусок плоти, он всегда осязаемый.

[@shav4152]

7:01 - вот в случае с Дыо там в целом стояла задача выяснить его способность, т.е., про таймстоп они не в курсе и проводить подобные атаки было бы опрометчиво. Ну и + нам не показывали до этого, чтобы Какёин вне байера мог полностью уходить проповедником в инвиз. 7:29 - у меня другой вопрос, почему на бой с Дыо они не взяли ультрафиолетовые лампы, которыми немцы в 38-м армию вампиров перебили? Т.е., достать подлодку как нефиг делать, а пару фонариков сделать нет? 8:30 - судя по Джозефу да, он может проводить хамон по отшельнику, и в теории можно предположить, что он может ходить по цепочке контактов стенда, но Дыо с чего получил бы урон от контакта отшельника и ZW, если сам не является частью цепочки? 9:16 - у меня тут другой вопрос, почему стенды Джонатана, Цезаря и Джозефа абсолютно идентичны? Даже с учётом одинаковых способностей у стендов у разных людей, они имели разные дизайны, а тут трое из ларца одинаковых с лица. 15:01 - так это же ружья бондарчука. 16:19 - ну, вообще, по сути стрелять жидкостью из глаз против кого-то кроме Джозефа там не имело смысла. Ну и судя по показанному ранние в таймстопе эта жидкость бы остановилась по мере отлетания от Дыо, как ножи. 17:47 - ну, судя по показанному и Дыо тоже менял траекторию ударом ZW. 19:13 - вот тут странная тема. Буду рассматривать это в порядке добавления глобальных правил от части к части. Так что на момент написания третей части во вселенной ещё не существовало правила, что душа покинувшая тело означает 100% смерть(ну а если брать души Абдула и Игги как пруф, что это правило рабочие, то тогда нам не показали душу Какёйна на крыше, нам не показали душу Цезаря под камнем, нам не показали души Джонатана в горящем машинном отделении корабля, они что ли живы?).Так же ранения Джозефа не настолько критичные, как у того же Какёйна. А так же, судя по тому, что говорил Польнарефф в бою с Ваниллой, то Ванилла начал становится вампиром только после того, как Польнарефф проткнул ему рот рапирой, до этого он спокойно находился на солнечном свете и пр. Так что с натяжкой, в рамках правил мира заданных первым тремя частями это могло сработать. 22:18 - я немного не понимаю на основании чего им были сделаны выводы про то, что осязаемый предмет может уничтожить осязаемый стенд. В третьей части нам дают целую страницу с правилами работы стендов, где говорят, что стенду может вред причинить только другой стенд, а урон, нанесённый стенду, переносится так же на владельца и наоборот. Да и в 7-й части нам так же дают страницы с правилами работы стендов, где по мимо новых есть и эти. Что за бред? 24:12 - неудачный пример с ножами, его можно законтрить спокойно, что это был план Джотаро, он понял, что Дыо будет держаться подальше, а мгновения в таймстопе мало против 3-5 сек у Дио, из-за чего его можно атаковать только на эффекте неожиданности, как было с магнитами или притворившись мёртвым. Ну и на базовую логику, Ста Пратина со скоростью выше скорости света, не смог отбить несколько десятков ножей?

[@39Pavel39]

1. Ну я же написал, что таблетки не принял. Да и сказал, что просто понесло фантазировать))) 2. Я эти лампы в своих придирках упоминаю. 3. Дио должен передаваться хамон через За Варду. Поскольку он как раз таки остановил свой станд за мгновение, как тот ударил бы Джозефа. Дио догадался, что он покрыл себя хамоном, а потому и остановил свой станд. Если бы бить его было полностью безопасно, то Джозеф в тот момент и рипнулся бы. Хотя можно попробовать списать на то, что Дио просто не мог знать наверняка передастся ли ему хамон через За Варду, а потому и поосторожничал. 4. У Цезаря... У Цезаря не было станда. Мб в каком-то неканоничном творчестве вроде новелл, но в каноне такого не было. А одинаковые станды у Джотаро-Дио, Дарби старшего и младшего (и вроде ещё кто-то был) тебя не смущали? Прост родня)) Хотя немного печалит, что Джолин так и не научилась таймстопу. Но в любом случае я слышал (просто слышал), что Араки говорил, что дело в склонностям к хамону. Поскольку сам хамон владеет абилку спиритизма, вот и хамонюзеры скорее всего получали бы весьма и весьма одинаковые по способностям станды. 5. ))) 6. Вообще да, но Дио в таймстопах зачастую был ОЧЕНЬ близко к противникам. А значит, мог выстрелить без ущерба, что "не долетит". 7. В манге не помню момента, как Дио менял траекторию, отталкиваясь от зданий. 8. Джозеф: *умирает* shav: Не, ну ранения были не критичными... :D 9. Вот да. Забыл я про эти страницы сказать. 10. Стар Платинум не превосходит скорость света. Таймстоп заключается не в самоускорении, чтобы превзойти само время. Таймстоп осуществляется ВНЕ времени, как бы странно это ни звучало. То бишь если бы это было лишь "ускорение", то Дьяволо мог бы скипать таймстопы Дио и Джотаро. Однако согласно Араки если на таймскип Дьяволо придётся таймстоп, то скипание прервётся. А касательно "продуманного плана"... Ну всё же имхо больше тянет именно на оправдалку)) Так можно много чего обосновать))

[@shav4152]

@@39Pavel39 "Хотя можно попробовать списать на то, что Дио просто не мог знать наверняка передастся ли ему хамон через За Варду, а потому и поосторожничал." - это наиболее точно, потому что мы знаем этот момент. Дио там в целом достаточно осторожничает, а последний контакт с хамоном оставил от него только голову. Но по идеи на ZW хамон вред оказать не должен был, стенду урон наносит только стенд, а хамон это не стенд. А вот если бы ZW и Дыо были в непосредственом контакте, то тут да. "4. У Цезаря... У Цезаря не было станда" - это оять к тому интервью про стенд у Джозефа во второй части. Мне расписывая слова Араки говорили, что он сказал, что если бы Цезарь дожил, то у него был бы такой же стенд. "А одинаковые станды у Джотаро-Дио, Дарби старшего и младшего (и вроде ещё кто-то был) тебя не смущали?" - я про другой момент, дизайн самих стендов хотя бы отличался. А тут абсолютно идентичны. Да даже когда в разных частях появляются стенды с одинаковой способностью(как уменьшение объектов) они всё равно имеют разные дизайны. "7. В манге не помню момента, как Дио менял траекторию, отталкиваясь от зданий." - да, там не было, пересмотрел. "8. Джозеф: умирает shav: Не, ну ранения были не критичными... :D" - я говорю про масштаб ран, т.е., у него не сквозная дыра как у Какёина с разрывом позвоночника и органов, и не в кашу перемолоты внутреннее органы как у Игги. Я про это. "10. Стар Платинум не превосходит скорость света." в 6-й части, если не путаю, в "посетитель часть 4" была страничка со статами и описанием Ста Пратины, и там было сказано, что он превосходит скорость света. Но даже не беря это в расчёт, только 3-я часть. Повешенный двигается между отражающих поверхностей со скоростью света(это скажет Польнарефф в 30-й главе), Колесница смогла разрубить его, т.е., двигалась либо с равной, либо с превосходящей скоростью. Далее Анубис, его фишка в том, что он при встрече с более сильным противником поднимает характеристики до его уровня и выше, и он с Колесницей держит паритет при второй встрече, но при этом первая атака Ста Пратины была быстрее, а так же поймал меч Анубиса при атаке. Т.е., уже можно сказать,что тут скорость выше световой. И я это не к механике таймстопа, а к тому, что Джотаро не отбивает все ножи, хотя скорость ему позволяет без таймстопов.

[@39Pavel39]

@@shav4152 да, кстати, там есть страничка про то, что он может превосходить скорость света. Однако там сказано, что он могущественен настолько, что может превосходить скорость света И останавливать время. То бишь это всё же разные процессы. Ну это я всё про механику таймстопа. Ведь будь речь именно про самоускорение, то Пуччи должен был кое-как двигаться в таймстопе (движения глаз это другое, хотя тоже добавляет подозрений). Да, Повешенный движется со скоростью света, но Польнареф говорит, что "Он движется со скоростью света, не получится попасть. НО!.. Если знать траекторию...". То бишь ему удавалось рубить Повешенного только тогда, когда он знал траекторию, как бы заранее замахиваясь. Но я всё же думаю, что Джотаро всё равно не мог кулаками отбить все ножи. Одно дело скорость и другое поворотливость. Ибо кулаки нужно ещё и перенаправлять к другим ножам, гася скорость.

[@shav4152]

@@39Pavel39 "Если знать траекторию...". То бишь ему удавалось рубить Повешенного только тогда, когда он знал траекторию, как бы заранее замахиваясь." - не совсем, даже ели знать траекторию, то всё ещё нужно развить эту скорость, так как даже заранее замахиваясь с меньшей скоростью не выйдет нанести удар. Ну а если ссылаться на видос "смертельных битв" между Кенширо и Джотаро(в самом видосе какая-то хрень вышла в плане механик), то для такого мува Польнареффу понадобилось превысить эту скорость в 42 раза(если я ничего не напутал). И это не вдаваясь в одну особенность скорости света, которую для удобства упускают.

[@Seventimehad]

У всех хамон юзеров именно такой стенд как объяснял Араки

[@dark_messenger]

18:36, коснулся земли(желтые фигуры на асфальте/тротуаре могут намекать на то, что удар о поверхность всё-таки был) и отскочил, как попрыгунчик? (Хотя с другой стороны, человеческое тело не настолько упругое, и чтобы ТАК отскочить, нужно, чтобы грудак/живот при столкновении превращались в резину)

[@39Pavel39]

В том-то и дело, что там "жёлтые фигуры", которые лишь изображают сплэш разлёта пыли в стороны, дабы лишь визуально отобразить там эффект движения. Если бы Джотаро "отскочил" в том месте, для чего ему нужно было люто ударить Стар Платинумом, то асфальт был бы раздолбан. И в любом случае Джотаро там летел по такой траектории, которой не получилось бы так "оттолкнуться" и полететь дальше. В лучшем случае он бы просто впечатался в асфальт Стар Платинумом "смягчив падение".

[@dark_messenger]

@@39Pavel39, oke…

[@user-kj8iw6yz7e]

Вообще, ко всем правилам о стэндах можно капслоком дописывать "КРОМЕ СЛУЧАЕВ КОГДА ЭТО НЕ ТАК" Хотя именно в стардастах больше всего удивляет что джозеф забил на хамон. И оправдание, мол, "ну там же не было вампиров, где бы он его ещё использовал" Ну да ну да

[@39Pavel39]

- Джостар-сан! Я встретил Дио! Еле удалось сбежать. Что будем делать? Вы возобновите тренировки хамона? - Да зачем? Давай прост искать его! - Но Джостар-сан! У вас ведь даже нет станда! (на тот момент у Джозефа его ещё не было, он у него проявился лишь ЗА ГОД до событий 3 части, а не за три, когда Абдул встретил Дио) *3 года ищут* - О, нашли! Блин, Холли заболела. Ну, значит, нет времени тренировать хамон, погнали так. Хорошо хоть, год назад станд проявился. Да и Джотаро, если чё, подстрахует. P.s. Место вампирам в особняке Дио, как мы в итоге увидели, нашлось.

[@user-kj8iw6yz7e]

@@39Pavel39 да тут дело даже не в вампирах, а в том что список навыков хамона куда разнообразнее и полезнее чем его станд, даже если ограничиться только теми трюками, что показывал джозеф. Да и ситуаций где Джозев мог порешать хамоном было достаточно. Взять тот же бой с Лаверс, что мешало пропустить слабый хамон через тело и просто сжечь паразита пока он мелкий? Что мешало хамоном вырубить Стили Дэна, он это умел ещё в 12 лет, ну или сколько ему было в том флешбеке с угоном самолёта. Но вместо этого он использует только стэнд. Который вобщем то тоже работает через пень колоду

[@shav4152]

@@39Pavel39 "(на тот момент у Джозефа его ещё не было, он у него проявился лишь ЗА ГОД до событий 3 части, а не за три, когда Абдул встретил Дио)" - а разве стенд у него появился за год? А почему у Джотаро, Холли и Джоске была такая задержка по активации?

[@39Pavel39]

@@user-kj8iw6yz7e кстати да. Надо будет сказать об этом в след. видео

[@39Pavel39]

@@shav4152 Станды все получили одновременно, просто скорость их проявления и овладевания ими была разной. В 7 части Араки говорит, что хамон является одним из путей к овладеванию стандом. Видимо, поэтому у Джозефа был большой потенциал к тому, чтобы пробудить его окончательно раньше всех остальных. Плюс я слышал (то бишь не утверждаю, а просто слышал), что в каком-то интервью Араки говорил, что на момент 2 части у Джозефа УЖЕ был Хермит Пёрпл, но не до конца пробуждённый. Мол если бы Стардасты пропутешествовали во времени и встретили молодого Джозефа, то увидели бы, как вокруг него витают лозы Хермит Пёрпла. Мол якобы именно благодаря его способностям к ясновидению у станда, Джозеф и предугадывал реплики оппонентов. И да, у Джозефа станд проявился за год до событий 3 части. Он об этом говорит во время разговора в кафе с Абдулом, Холли и Джотаро. Он говорит Джотаро, что год назад у него тоже появился свой "злой дух", а точнее станд.

[@maledictumalter]

Всегда интересовал вопрос почему если станд при повреждении повреждает владельца то почему просто не перерезать горло стенду? Как пользователь стенда регенерирует?

[@39Pavel39]

До горла ещё нужно суметь добраться

[@maledictumalter]

@@39Pavel39 А Анубис?

[@maledictumalter]

Он то смог пробить живот Джотаро.

[@39Pavel39]

@@maledictumalter вот там была довольно напряжённая битва, где оба стенда действовали на больших скоростях. Поэтому Анубис смог ткнуть Джотаро в живот. Но вот к горлу в такой спешке подобраться было проблематично, особенно если учесть, что Стар Платинум уже демонстрировал трюк с отбитием меча головой

[@maledictumalter]

@@39Pavel39 к сожалению да . Однако теоритически это вполне реально. Для повешенного.

[@user-mw2wd3um5y]

14:58 он скорее вешает револьвер который стреляет лишь раз

[@carnosaurus7599]

Кажеться,хамон бит скоро начнёт вместо экстра выпусков делать «Разбор 39Павла разбора разбора Hamon Beat’а» ))

[@39Pavel39]

Ахаха Получу звание "ЗёЗё-фана"))

[@AbandonedNizezys]

@@39Pavel39Возможно, если тебя вобще он заметит.

[@sanzar198]

3:47 Скажите мне, почему в этом фрейме Джотаро выглядит очень стремно. Выглядит так будто у него три ноги, но третья нога это на самом деле рука(вроде, я не уверен), но почему Араки нарисовал руку так, будто это нога. Да и к тому же вторая нога которая выпрямлена не должна находиться так левее.(Всё это выглядит так, будто Араки во время рисования о#осрался и попытался все исправить, но вышло все равно ужасно)

[@bear_man8240]

Все мы прекрасно понимаем что прикол с двойным дном был придуман только для 3 части о этого гробы разные в разных частях

[@39Pavel39]

Да

[@error4ik614]

15:31 на которых играют музыкальную тему жорно в решающие моменты?

[@user-xu9nk9ph3i]

Дио изначально останавливал время ибо в начале части был кадр где свечи тушились пока дио мимо проходил

[@39Pavel39]

Это было в начале части в АНИМЕ, а мы ведём разговор о первоисточнике - манге, ибо именно она вышла из под пера Араки.

[@user-dj8es5te5l]

я хочу сказать по поводу гроба:как дио поместился в второй отсек?(я сужу по аниме) там видно что да он есть но очень мало там пространство тело джонатона для этого пространства очень огромное

[@user-tx6kw1ng3g]

Так вроде хермит перпл это стенд хамонюзеров, а не просто стенд Джозефа, он был у Джонатана, и ещё у какого-то хамон юзера с первой части, же

[@BARSIKLOL2727]

Моммент с полётом был ошибкой рисовки моммента

[@freepeardex6270]

24:30 я думаю что ножи бы просто прошли насквозь старплатинума

[@39Pavel39]

Тогда почему против асфальта Стар Платинум смог стать щитом?

[@freepeardex6270]

Ну потому что Араки забыл

[@Adoka5864]

Такое ощущение что я твой канал видел, точнее голос очень знаком

[@39Pavel39]

Всё возможно)))

[@user-super86]

Вообще, тут в переводе с англ. если внимательно вчитываться в каждое слово, всё чётко видно: Дио повелитель всех стендов! У него есть сила, дабы править ими всеми. То есть слово "reign" переводится именно как "править" и не как иначе. Это отдельное значение слова. Если бы они хотели написать управлять, то впендюрили бы другое слово. Вероятно этот старик полагал, что при сверхспособности Дио и мощи его стенда, а тогда ещё вообще никто толком не знал, как работает его стенд (кроме Энии) действительно способен подчинить себе любого. Из-за очарования Дио и загадочности стенда казался столь непопедимым, что его приспешники на полном серьёзе думали, что все стендюзеры склонятся перед Дио. Так что не нужно искать японский оригинал)

[@osyjdau]

24:27 я думаю (просто моя теория ) что только живые организмы не могут воздействовать на станд, если живой организм в виде человека не видит станд значит и его ощутить не может,как по мне тот момент с джозефом ( где он закрепил свой стенд на пруте и одолел станд противника ) может быть подтверждением моей теории

[@Giorno_GiovannaN9]

Кстати, если Hermit Purple - стенд Джонатана, то почему при уничтожении The World уничтожилось все тело Дио, а не только голова? По такой логике The World должен отвечать только за жизненную силу Дио, а не Джонатана (если скажете, что у Джонатана нет жизненной силы т.к. он мёртв, то я отвечу что в таком случае и стенда к него быть не может, так что тут косяк в любом случае)

[@39Pavel39]

Имхо, тут косяк именно в наличии стенда Джонатана в мёртвом теле. А это тело Дио уже присвоил. Потому что иначе, если заводить разговор про 6 часть... (если ещё не читал/не смотрел, то дальше спойлер) . . . . . . . . ...то какая нахрен кость Дио, если это кость Джонатана?)))

[@user-cb8ws8qx4f]

Касательно полёта могу прояснить... Всё станды способны парить и возможно для полёта с помощью станда требуются огромные силы Мол они поддерживают пользователя в воздухе.. И опрыгивания от воздуха в целом не противоречат их силами (ну тут кншн больше Художественный момент)

[@pelmenissmaslom]

Я по поводу хермита пёрпула у Дио я нашла польскую версию и там говорится что он владелец всех стандов

[@gerik3667]

А если подумать что станду можно навредить предметами который использовал другой станд например старплатинуму пришлось отбивать ножи потому что их кинул дио а у дио есть станд,еслиб у дио небыло станда тогда старплатина простобы встал рядом с джотаро

[@user-yn1yf5gl8w]

всё слишком сложно на сегодня жижи хватит

[@PinkyWay2]

Если сп видит то что видит джотаро то как он поймал пулю?как поймал милипиздрический стенд того чела который засунул его в джозефа

[@polpokamisky228]

По поводу Абдула тот же случай что и со Спидвагоном не возможность обучения хамону. Для других не было времени. Я думаю что Джозеф качал хамон после обнаружения кровососа. Но его стенд бесполезен против стенда Дио так что это не помогло

[@skaqroswaer6545]

Ещё расскажи про теорию анубиса

[@user-hv7xu4gy2p]

Кстати вот по пользованию один раз какой-то способностью польнореф ведь мог убрать броню с чариота сделав его быстрее что бы помогло да почти везде но нет араки про это забыл:|

[@wanya-nya2713]

Стенд это душа, раз у Дио стенд Джонатана то душа Джонатана ещё была в его теле. В конце когда тело Дио сжигалось на солнце Джотаро сказал что душа Джонатана может успокоится. Возможно что Джонатан томился там 100 лет?

[@39Pavel39]

В том-то и дело, что откуда взяться душе в обезглавленном трупе Джонатана? P.s. Не помню, чтобы Джотаро говорил эту фразу. Ты ничего не напутал?..

[@your_lord.]

@@39Pavel39 Ну так, тело живо, под контролем Дио, но живо

[@39Pavel39]

@@your_lord. в этом теле НЕТ души Джонатана. А станд это именно воплощение ДУШИ.

[@lex8515]

я где-то слышал теорию об силе стендов. Кокаин мог внедряться в тела человека, чтоб управлять ими как марионетками. оправдание по поводу "контроля паразита" - вполне оправданно. стенд - воплощение души. сила стенда напрямую зависит от силы души. Причина, по которой злодеи превосходят героев по силе - это отсутствие морали. в то время, пока герои думают, как НЕ навредить окружающим (внутренний моральный барьер), злодеи гнут всё и во всю силу. паразит Дио мог отключить внутреннюю мораль Кокаина, из-за чего он мог так жестоко влезть в шкуру медсестры (а та ранила людей из медицинского кабинета, хотя Кокаин в беспаразитной версии очень миролюбив, он бы не поступил так) или пример Охуясу. он, находясь на "злой" стороне мог спокойно разнести всё что угодно, не задумываясь. перейдя на сторону к Джоске он... подобрел. с помощью джоске - его порывы кого-нибудь избить подавлялись. искусственный блок антиморального поведения, из-за чего и сила его стенда спала.

[@KoshkinM]

В аудиоспектакле по Stardust Crusaders постановщик адаптации попытался избавиться избавиться от метки "забыто" на способностях вампира :) Зацени ролик JoJo's Bizarre Adventure Drama CD Vol. 3 - DIO's World (Eng Sub). Сперва на 24:00, а потом на 49:00 !

[@user-td5km4kt5v]

Паразиты Дио использовал 4 раза, на бабушке Енни и отце Окуясу.

[@39Pavel39]

Я веду речь именно про врагов, который подчинялись Дио исключительно за счёт паразитов

[@GD0MW]

24:18 дак урон же от стенда к владельцу переходит и тогда бы ножи оставили открытые раны

[@39Pavel39]

Специально для непонимающих вывел на экран две ситуации, а они всё равно не понимают... Я же и говорю, что какого хрена в таком случае, когда Джотаро влетел в асфальт на скорости овер9000 километров в час, то, что он прикрылся стандом защитило его от урона, а вот от ножей пришлось отбиваться руками. Если Стар Платинум не получает урона от влёта в асфальт, то он не должен получать его и от ножей Пересмотри ещё раз 23:56 - 24:28, но уже максимально внимательно

[@e.m2187]

24:00 Ну так стар платинум очень сильный и прочный. Наверное упасть с большой высоты и проехаться локтем по асфальту несколько метров для него не так сложно. Ну а вообще хз силы стендов для меня были всегда непонятны, то The World и сп как нож по маслу пробивают тела людей (и стендов), то после шквала ударов у противника всего пара переломов и не больше.

[@39Pavel39]

Вот я дальше как бы и говорю... Если, блин, Стар Платинум настолько прочный, что может защитить от ТАКОГО удара, то что мешало Джотаро просто ЗАГОРОДИТЬСЯ Стар Платинумом? Его прочность явно превосходила кинутые Дио ножики.

[@hungry_rabbit9032]

@@39Pavel39 вообще Джотаро мог это сделать специально, не зря же он вооружился книгами или он просто запаниковал и дал команду стенду отбить ножи, а не заблокировать телом

[@39Pavel39]

@@hungry_rabbit9032 Джотаро говорил, что "Я предполагал, что он выкинет подобное, но не думал, что кинет столько ножей"

[@coronaatom1602]

4:16. Секунду, я чёт не понял где это сказано что стенд не видет если это не в поле зрения хозяина. Тот же коичи когда искал киру спокойно наблюдал за 50 метров. Или когда в пустыне джотаро искал стендюзера (солнышко "РА" что ли) он через сп осматривался.

[@39Pavel39]

Вспомни битву Польнарефа против куклы в отеле. Ближние стенды нуждаются в зрении владельца. У Коичи дальний стенд. А в пустыне Джотаро осматривался за счёт того, что СП именно увеличивал то, что и так находится в поле зрения.

[@coronaatom1602]

@@39Pavel39 стенды ближнего боя нуждаются в поле зрения в первые слышу, но согласен с тобой на счёт польнареффа какой то бред. Одни могут а другие нет, какая та дискриминация. Или ляпы от араки

[@coronaatom1602]

@@39Pavel39 или тот момент в начале. Стар платинум принёс все ништяки которые хотел сам джотаро. Он же все достал за пределами решётки. Дополняю момент с Д арби достал напиток, я точно уверен барная стойка не было в зоне его видимости. Бокал, бутылка сока, лимон и даже трубочка.

[@39Pavel39]

@@coronaatom1602 во время той драки Польнарефа противник как раз и поясняет об этой теме, что станды ближнего типа не могут сражаться, не видя поле боя, только вслепую махаться. Однако дальние стенды имеют такое преимущество, как у Коичи. Ну и я согласен, что это глупое правило с ляпами Араки.

[@coronaatom1602]

@@39Pavel39 момент с польнареффом протеворечит момент с джотаро в заключении.

[@Shaker228..]

А почему за араки забыл не считают фразу Абдула "если дыхание нарушено то и стенд будет слабым" В схватке с Дарк Блю Мун джотаро явно не мог дышать,а отговорка что "у джотаро был запас воздуха в лёгких не работает потому что в первой битве с абудлом Абдул на джотаро применил какие-то путы и даже с запасом воздуха в лёгких стенд исчез

[@39Pavel39]

Хамон Бит как-то пояснял Я уже не помню дословно, но объяснение меня устроило

[@user-ij1sl6ty8q]

На счёт полётов у меня есть своя теория на это и это моё мнение ну вот у достаточно сильных стандов настолько сильная аура или типа того что они могут ей поднимать своих хозяев или осколки от прошлого тела голд експириенс (кстате кто забыл что джорно тоже самолёт?)

[@user-zj3wu3ql7c]

Насчёт мультистанда у джоджо появились станды из за родственных связей а тело Джонатана сопротивлялось Дио потому что он был силён духом и в теории тело было живо

[@user-sx4kx3iy5r]

Вы видели удар в воздухе без станда я думаю что они от стен отталкивались