Как обработать модели из PLA, PETG, ABS, SBS и тд при помощи растворителей? Химическая постобработка

[@3d-diy]

Не забываем оставлять комментарии и ставить лайк , так вы помогаете продвигать 3д печать в массы 💪🏼

[@madmax2872]

не забыл

[@RE1N222]

Расскажу вам свою историю и поведаю о своем опыте работы с дихлорметаном. Покупал литровые бутылки на Озоне для обработки деталей из ПЛА. По своей дурости и первоначальному незнанию особенностей данного растворителя довольно сильно угорел от его паров. Несколько дней болела и кружилась голова. Что я купил изначально для защиты дыхания. Китайский респиратор с ноунейм фильтрами, именуемыми 6001. Огромнейшая опасность заключается в том, что в полумаски с этими фильтрами запах дихлорметана не чувствуется, но его соединения без каких-либо проблем проникают внутрь маски. Спустя где-то 20 минут работы у вас начинает кружиться голова. Если умудритесь проработать часа полтора- случится то же, что и со мной. Несколько дней будут летать звездочки перед глазами. После данных приключений бутылка была надежно закрыта и я, как истинный д*****б, только потом полез в различного рода документацию для изучения способов защиты от данного растворителя. Что же я выяснил. Фильтры требуются типа AX, в магазинах они, как правило, называются AXP3. Брендов и производителей- всего несколько штук на рынке РФ. Первый и самый дешевый- ДОТпро 600+ А2В2Е2К2АХР3. На Озоне имеется магазин под название "Зелински групп", он является официальным поставщиком. Стоимость на 07.04.2024- 1448 рублей. Полумаски, подходящие под крепления данных фильтров найдете там же. Цена от 2000 до 5000 рублей. Итого примерно 5 с копейками тысяч за набор защиты дыхания. Но все не так просто) На данных фильтрах написано, что при использовании для защиты от паров органических соединений с температурой кипения менее 65 градусов защиту допускается использовать ОДИН РАЗ. То есть сели вечерком, потратили часик-полтора на обработку детали и фильтр за 1500 после этого в помойку выбрасываете. И так каждый раз) Далее вариант по-дороже. Санкционная компания 3М. Везется все параллельным импортом. Имеются на том же самом Озоне в магазине под названием WORKSIZ патроны с байонетным креплением 6098 (AXP3 NR). Цена за 2 из них- 10504 рубля. И еще 7000 на полнолицевую маску в том же самом магазине от 3М. Итого 17к) Про одноразовость 6098 ничего сказать не могу, так как меня цена на расходники в виде 10к не устроила, не читал официальную документацию от 3М к данным фильтрам. Это конкретные варианты, обнаруженные именно мной на наших просторах Интернета. Поэтому лично для себя считаю нецелесообразным использование дихлорметана, уж больно высоки требования к защите органов дыхания. Ну а получать раковые заболевания и онкологии желания ни малейшего нет. Так что для тех кому нужна детализированная гладкая поверхность- покупайте фотополимерники. Для защиты дыхания от смолы вам достаточно будет фильтров типа А, которые использовать можно многократно и которые стоят значительно дешевле. Всем крепкого здоровья!)

[@specialistpo]

Только что забрал литр ДХМ с вб, ещё не открывал)

[@gralex1001]

Вот спасибо, тоже недавно получил такую бутылочку и порадовался, что он почти не пахнет, как к примеру ацетон...Надеюсь TD1000 поможет в этом отношении в дополнении к маске

[@user-tfdd34svrt914de]

А что если использовать на открытом воздухе в средствах защиты попроще?

[@germaningames]

@@user-tfdd34svrt914de Буквально на днях первый раз поработал с дхм. Для защиты дыхания брал обычную малярную маску за 140р, работал на открытом балконе последствий не ощутил. Работал примерно минут 30. Но опять же не думаю что это сильно безопаснее)

[@RE1N222]

Задал вопрос напрямую производителю фильтров "Зелински групп" на который, неожиданно для себя, получил ответ. "Добрый день. Дело в специфике фильтрации органических веществ. Это исключительно физический процесс осуществляемый путем сорбции вещества на поверхности активированного угля (в порах). Для легколетучих газов и паров (до 65 градусов) существуют риски десорбции. Именно по этим причинам для такого рода веществ применение разовое согласно ГОСТ 12.4.235-2019. В остальном, первым признаком выработки является появление запаха." Поэтому да. Для всех фильтров типа AX при работе с дихлорметаном применение по ГОСТу разовое)

[@German_1984]

Полиэтиленовые перчатки можной найти в хозяйственных магазинах. Используются они в работниками фастфуда, и парикмахерами при окрашивании для волос. Они, кстаит, ещё полезных при работе с суперклеем на основе цианакрилата

[@asukalangley7884]

Про сушилки филамента из сушилок для овощей конечно интересно! С удовольствием бы посмотрел, летом скорее всего понадобится, как центральное отопление отключат)))

[@Ilya_Isaev]

SBS прекрасно клеится и обрабатывается ксилолом вместо сольвента, стоит примерно так же, а запах не такой едкий. Про токсичность сказать ничего не могу - работаю с ним исключительно на улице. Купить можно почти в любом хозяйственном и там, где продают акриловые краски - этот растворитель для них

[@zradogonta7761]

Есть еще куча других растворителей от уайт-спирита до 647, но лучше тестировать на тех, по которым есть точная информация химиков о растворимости.

[@igorek-sarata]

Это же как вы заморочились же! Просто обязан поставить лайк и написать комментарий. Огромный труд!

[@hakushinkitsune]

Ацетон + АБС замечательно разглаживается, растворяется, склеивается. Можно попробовать. Дихлорметан + ПЛА - не советую, растворитель очень быстро выветривается и медленно растворяет пластик, в бане отпечаток сильно набухает и может потрескаться. По сравнению с абс и ацетоном, обработка очень геморройная и результат значительно хуже. Склеивает пла хорошо. По поводу защиты: от маски с фильтром от пыли толку будет 0. Придется изучать классификацию фильтров, посмотрев цену на которые у вас отпадет желание этим заниматься. Я себе делаю вытяжку и работаю с герметичными контейнерами в нежилом помещении, в качестве последней линии защиты - 3м маска от волатильных органических компонентов. Если один раз попробовать в хорошо проветриваемом месте - ничего плохого не случиться, но если этим заниматься на постоянку - то нужны серьезные меры. Берегите своё здоровье.

[@stanislava.namestnikov2924]

Ньюансы Дихлорметан очень летучий. За несколько месяцев литр просто испарился. Хранил в родной бутылке, пользовался один раз. Думал, что плохо закрыл, но, со второй бутылкой ппроизошло тоже самое. Возможно, нужна какая-то другая тара. Так же можно использовать дихлорэтан. Сильно менее летучий. Часто используется для склеивания пластиковых моделей. По слухам, более ядовит. Сольвент очень вонючий. Выкинул. Воняет даже закрытая бутылка. Абс разглаживается не только в самой ацетоновой бани, но и после, во время высыхания. Делал в закрытой таре без нагрева. Плюс надо дать деталям просохнуть после бани.

[@German_1984]

Решил проверить, у меня тоже ДХМ из закрытой тары испарился. Литр примерно за год

[@Denis_Alexandrov]

@@German_1984 Железная литровая банка дихлорметана с пластиковым вытаскивающимся горлышком и пробкой почти год хранится, открываю и беру по мере надобности, ничего не испаряется.

[@German_1984]

@@Denis_Alexandrov, такая же точно железная банка. Три месяца назад сглажвал заказ, была примерно половина. Сегодня проверил - пусто.

[@Denis_Alexandrov]

@@German_1984 Я постоянно очень плотно закручиваю, так как дихлорметан очень летуч. Может неплотно закрыта была?

[@German_1984]

@@Denis_Alexandrov, очень похоже на правду. Её ещё и затягивать страшно, стык пластика с металлом не очень прочный

[@BestUnit]

Спасибо! Убедился, что безопаснее и дешевле использовать метод шлифования гравером!

[@zradogonta7761]

В целом неплохо, но я бы опыт поставил точнее. Распечатал бы прямоугольники в один слой, закрепил бы их на одной подвеске и опускал бы одновременно в растворитель на половину площади. В этом случае и время обработки было бы одинаковым и различие обработанной и необработанной частей было бы хорошо заметно. Ну и мороки меньше, хотя ролик получился бы короче, мда... )

[@PenuriaArt]

Белый налёт не от хипса, точнее не только от него. Я чистым ацетоном когда обрабатывал контактные площадки на плате, которая была установлена в корпус из pla был такой же эффект, это именно реакция pla и ацетона, как минимум некоторых видов pla, потому что не все проявляют такой налёт

[@GMBerkut]

1:09:16 К слову, весьма годный каламбур. А вообще, видео интересное, слегка сумбурное, но зато видно, что жизненное - смотреть было приятно, полезная информация была. Спасибо!

[@gralex1001]

Лайк, но склянки можно было бы и побольше взять для наглядности и чистоты)

[@annikov_sergey]

Во время теста пусть на экране будет материал и химия которой он обрабатывается. PLA + Ацетон (например). Хочу посмотреть интересующий меня материал, перематываю, выхватываю со слов ведущего, надоедает, бросаю.

[@НиколайФилоненко-у3щ]

а как сделать так, чтоб черный petg или абс после обработки он стал не глянцевый, а матовый? или таких способов нет?

[@БорисЯковлев-х4ч]

С таким ожиданием смотрел это видео, но оно скорее меня растроило, чем порадовало. У меня FDM печатает крупные базы под 3D фигурки. По сути мне не сильно нужна прочность, базы обычно очень сложные по структуре, например, может быть сильно выступающий, относительно тонкий элекмент (например, пиктограмма), и если я предполагаю постобработку такой базы, то у меня просто шкурка не зайдет в углубления. Каюсь, я не делал никогда постобработку химией, мне было очень интересно наблюдать за опытами. Но я очень растроился, что PLA настолько не поддается обработке. Сложнопрофильную высокохудожественную (утыканную деталями) модель обрабатывать механическим способом ..... ух. Веселуха.

[@demkost]

С дихлорментаном мне чот не очень понравилось работать, а ацетон вонючий, как я понял, есть ли ещё какие либо способы обработки ?

[@DodgerEcho]

Отличный видеоурок.

[@aliweyfank714]

А можно видео как модульные детали собирать из разных пластиков))) на просторах есть модели например дракончики где все конечности по отдельности и которые не вставить друг в друга

[@mcCrowee]

Интересно было бы попробовать Этилацетат для обработки pla

[@Riketta]

Ужас, ты с ума сошел. Если ты чувствуешь запахи в маске - это первый сигнал что надо заканчивать и маска совершенно не работает. Противоаэрозольные фильтры фильтруют микро и нано частицы (аэрозоли, наночастицы), обозначаются как P1/P2/P3 в зависимости от степени эффективности. Следует их использовать при механической обработке (например, шлифовка и полировка), работе с аэрозолями (покраска балончиком, аэрографом) и против вирусов (с P3 фильтром можно останавливать вирусы ковида) - когда в воздухе летают всевозможные твердые частицы (пудры, пыль, опилки, капли и т.д.). Противогазовые фильтры же как раз ориентированы для борьбы с испарениями, общего назначения обозначаются как A1/A2/A3, но в отличии от аэрозолей там куча разных дополнительных видов кроме базового A - например, А1B1E1K1. Следует использовать при работе с как раз вот этими всеми растворителями, смолами (полиэфирными, эпоксидными и т.д.), и при покраске. По умолчанию для работ с этими ужасами в качестве хобби (т.е. не регулярно и не долго) я использую комплект фильтров P2+P3+A1. Покрывает весь спектр бытовых нужд для работы с эпоксидкой, ее обработкой, покраской и т.д. Но следует понимать что противогазовые фильтры очень замороченная тема и А1 это абсолютный минимум, а не панацея. Следует считать что он не дает никакой устойчивой защиты от более экзотических соединений и вытяжка или хотя-бы вентиляция (используя вентиляторы в том числе) обязательны в любом случае. Вот стартовый набор статей покрывающий плюс минус все что надо знать об этом вопросе для не профессионалов: habr.com/ru/articles/487176/ - про выбор респираторов и масок, про фильтры от аэрозолей (ковид). photonics110.livejournal.com/12902.html - про фильтры от испарений (газов).

[@ШевкуновКирилл]

Ну, если нюхать много химии то можно и с ума сойти)

[@АлмазАлмаз-б9ш]

Нефтяники часто используют ПШ (шланговый противогаз), фильтрующие респираторы бесполезны. Если часто нужно использовать защиту органов дыхания , то ПШ 1 раз приобрел и никаких расходников больше не надо. Не благодарите.

[@madmax2872]

я открыл " химический способ покраски " юморист

[@GMBerkut]

40:06 Это называется Общевойсковой Защитный Комплект, сокращённо ОЗК.

[@dixis1908]

А петг, походу, только ручками, да?)

[@arsendzhabrailov]

Дихлорметан в помощь

[@dixis1908]

@@arsendzhabrailov Если б все так просто было) У меня его 1.5 литра в наличии) Обычные строительные кисти он разъедает + оставляет некрасивые следы разводов на поверхности А как ведущие сами и убедились - баню с ним организовывать - то еще удовольствие, да и слои он все равно толком не скрывает при бане, зато размягчает материал на раз-два.

[@arsendzhabrailov]

@@dixis1908да есть такой эффект. Но я его использую для склеивания

[@German_1984]

​@@dixis1908, наношу ДХМ на PETG мягкой синтетической кистью для рисования, разводов не оставляет.

[@dixis1908]

@@German_1984 спасибо, попробую

[@lakotkoantoha]

Спасибо за видео! Полезно!)

[@АсмодейХохмачёк]

А если бы распылителем обрабатывать?

[@zradogonta7761]

Баня эффективнее, т.к. в ней растворитель не улетучивается.

[@mike-stpr]

Есть мнение (читал где-то, но ролика не нашел), что PLA можно окунуть в смолу для фотополимерника (и закрепить УФ лампой). Но будет ли держаться -- вопрос, проверить бы.. СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 🙂

[@dmddmd2904]

очень ПОЛЕЗНЫЙ ролик !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@GMBerkut]

41:57 ффп2 и даже ффп3 никак не помогут - запах прекрасно проходит через них.

[@green.616]

Я в качестве сушилки купил пакет силикагеля для кошачьего туалета

[@dmddmd2904]

Деревцу справа не стало плохо....по ходу, оно не живое ))

[@IlyaAfan]

Те пластики что чуть расстворяются в ацетоне, то надо попробовать другие более мощные расстворители. В 2 раза сильнее ацетона - этилметилкетон(обезжириватель для ПВХ труб), еще чуть более сильнее тетрагидрофуран(обезжириватель для ПВХ труб), ну и самый сильны дихлормета(или этан). Я восновном пользуюсь АБС, немного зачищаю напильником слегка провожу кисточкой или стандартным спунджиком из банки ТГФ и материал сразу становится "полированным"

[@МихаилТарасов-м2м]

3д печать в массы

[@АлексейЛелюх-к1щ]

Этот фильтр тебя вообще не спасет))) либо ABE1, либо A1B1E1

[@SubdEUC]

🔥

[@denxiaopin1291]

Тест ни о чем! Возьмите все пластики одного цвета и производителя!

[@3d-diy]

😢

[@denxiaopin1291]

@@3d-diy Жаль проделанную работу, но это совсем не объективно вышло... Как-то так

[@USergio28]

@@denxiaopin1291 Зато легко ворует полтора часа жизни.

[@vitalm7414]

Нужное видео! Лайк за выпуск!

[@btmma2857b]

Ну что, похимичим

[@Morsbiri445]

Очень токсичный выпуск! :)

[@Fdgghhfdfgnl]

Совершенно бестолковый обзор

[@3d-diy]

😭

[@Fdgghhfdfgnl]

@@3d-diy прости друг, но это так. Вы хотя бы реактивы меняли. А подгорело у меня от того что баню дихлорметановую не закрыли крышкой, и тем самым там не достигалась сколько нибудь приличная концентрация паров.

[@arseniy_aqua]

🤡

[@thewhaler1235]

Что за метод такой с подогреваемыми банями - я вообще не понял. Зачем кипятить химию, что это, почему? Думал, что сделаете нормальную баню, т.е. в контейнере парами обрабатывать. Не увидел. Увидел кастрюльки. Есть куча решений куда более умных, но увы, тут этого нет. Но стоит отметить, что можно посмотреть на работу химии с разными материалами. Это плюс.

[@aleksei9776]

ну вот чесно - виосы информотивные, но очень растянуты, хрени много, панимаю - типа прикольно, магазином пользуюсь, но это - напряжные видосы