Türk mü Türkiyeli mi? Ateş Ölçer 25

[@esma.ebrinc]

+Türkiyelilik kavramı bağlılığı, inancı, vatanperverliği temsil ediyor - kimler için temsil ediyor? Kendini Türk hissetmeyenler için. + Aynen Türk hissetmeyenler için vatana bağlılığı.. - Türkler için neyi temsil ediyor? +Kendi kimliğinden vazgeçmeyi mi temsil ediyor? -Aynen😂 O zaman da kimliğini reddetmeyi temsil ediyor. Harika bi yerden yakaladı helal olsun👏🏻 Tartışmanın özeti niyeliğinde bir diyalog.

[@Gsneijder]

Kendine Türk'üm demiyenler neden yeni kimlik çıktığında kimlikleri yenilediler. Ne mutlu Türk'üm diyene diyemeyen defolsun gitsin. Hükümet bunlara "Türkiyeli" kimliği versin içimizdeki vatansızları bilelim.

[@gryasl6231]

24:15

[@andranikketenciyan1087]

Saçmalık kimse etnik olarak Türk olanlara zorla sen Türkiyelisin Türk değilsin demiyor ki sadece etnik olarak Türk olmayan insanlara da Türkiye’ye ait olmak için bir kapı açık bırakıyor.

[@andranikketenciyan1087]

Türkiyeli Türk, Türkiyeli Ermeni, Türkiyeli Kürt, Türkiyeli Laz diye çeşitlenebilir.

[@muazapuhan]

​@@andranikketenciyan1087güzel düşünce ama bürokrasiyi kabartma ihtimali var. Ben Zazayım mesela türkiyeli Zazayım.. Almanyada yaşadığım için kökenim sorulduğunda genelde türkiyedenim diyorum yada türkiyeden geldim diyorum (almancada nesin diye sorulmuyor nerelisin yada nereden geldin diye sorguluyor) Şuanda geçerli bir Türk kimliğim olmasada kedimi türkiyeye ait hissetmiyorum Kısacası Alman başka bir ülkeden biri sorsa Türküm diyorum konu gerektirince Zazayım diyorum. Türk veya Kürt sorsa Zazayım diyorum Bana göre türkiyeli yerine direk Türk, Laz, Çerkez Kürt, Zaza denilsin Fransa Almanya İspanya örnek verildi videoda. Bence biz hiçbirini örnek almak zorunda değiliz. Kendimize özgün bir şeyde yapabiliriz. Herşey de başkası nasıl yapmışsa bizde öyle yapalım diyeceğimize kendimize uygun çözümler yaratacak bir ülke olmak daha iyi sonuçlar doğrur kanaatine varmalı.

[@korbo7284]

Kürt sorununda sürekli Türkiye'ye ders vermeye çalışan Fransa'nın yüzyıllarca Bretonca ve Oksitanca gibi en az Kürdçe kadar büyük olan azınlık dillerini resmi yollarla dil yasaklarına tabii tutması ne kadar abes. Ne garip ki bu yasaklama bugün hala devam ediyor ve bu diller yok olmak üzere.

[@bulutkurtel6202]

En son Korsikaca'yı da yasakladı.

[@echorises]

Dil faşizmini doğrudan Fransa'dan ithal ettik zaten. O kadar katılar ki, dünyanın en egemen dili iken İngilizce'nin yanında eriyip gittiler bu yüzden.

[@moviemusicvideochannel7102]

While French remains the sole national language of France, there are dozens of regional languages that are officially recognized by the government. These include Alsatian, Basque, Breton, Catalan, Corsican, Francoprovençal, Occitan, and the langues d'oïl, a dialect continuum composed of several northern dialects.

[@moviemusicvideochannel7102]

Fransa Oksitanca'yı resmi bir azınlık dili olarak tanıyor. Bir anımı anlatayım üniversitenin ws grubunda birisi bir ders için sınav notu istedi önceki sınavlarda ne sorulmuş filen onu sordu birisi gitti bunun notunu attı whatsapp grubunda adamın arkadaşı ona Kürtçe teşekkür ederim yazmış, ders notu atan adam da Kürtçe rica ederim yazmış aşağısına birisi Türk bayrağı resmi attı 50 kişi filen bayrak emojisi ile karşılık verdi sanki adam PKK propagandası yapıyor anlaman için şöyle söyleyeyim herkes grupta yalvarıyordu bu sınav notu için adam baya büyük bir insanlık yaptığı halde aldığı tepki bu 50 kişinin tacizi. Türkiye'deki Kürt karşıtlığının kimse küçümsemesin. Fransız milletinin de bu tür saçma sapan tripleri yok. Türkiye'nin ırkçıları ırkçı olduklarını gayet de söylüyor yurt odamda bir kaç arkadaş gelmiş yemek filen yiyorlardı yatakların olduğu kısımda ders çalışma kısmında bir arkadaşıma ders çalıştırıyordum Kürtçe duyunca senin oda PKK kampına dönmüş diyor adam komik sanıyor kendini bu benim 3 yıllık arkadaşım 3 yıl boyunca hiçbir yamuğumu da görmemiştir final döneminde ders çalışmayı bırakmışım adama 3 saattir ders anlatıyorum buna rağmen Kürt olan bana bunu söylüyor.

[@MuhammedKaymaz1]

Bretonca resmi dil kabul ediliyor Fransa'da. Fransa'yı sevmem, onlardan nasihat de almam ama verdiğin örnek yanlış

[@irem2807]

36:58 Londra’da bir çocukla tanıştım, nerelisin deyince Almanım dedi ama etnik olarak Alman olmadığı çok belliydi 😅 sonra öğrendim ki ailesi Türkiye’den göçen bir Kürtmüş ve aleviymiş, Türk kimliği ile mesafesini anlamak zor değil tabi ama Alman kimliği ile bu kadar yakınlığı da şaşırtıcı, kimlik bunalımı çok zor olsa gerek

[@oylesınehesappp123]

Bunlar böyle kardeşim gittikleri yeri yıkar paklarlar sorun Türkiye yle Türk lükle

[@yigitunan]

Türkiye kisi basina GDP 50 bin olan, pasaportuyla vizesiz istedigin yere girebildigin bir ulke olsa idi, bence Turk kimligiyle hic bir sikintisi olmazdi herseye karsin.

[@AnatolianHittite]

@@irem2807 pkk destekçiliği yapıyorlar mı peki oradaki kürtler?

[@joshua_david640]

cocuk dogal olani yapmis,yillarca onlari bogmaya calisan ve surekli asimilasyon politikasi ile bastiran bir milletin kimligini dogal olarak redd edecek. Almanya hem refahi hem azinliga saygili bir ulke,bu yine de kendine almanim demesini gerektirmez. Zira burda kimseyi ALMANCA KONUS COK KONUS, VARLIGIM ALMAN VARLIGINA ARMAGAN OLSUN gibi boktan,sacmasalak ve arkaik laflari soylemek icin zorlamiyorlar. TC fasist italyayi rol model almis igrenc bir burokratik batakliktir.

[@RenaSu09]

Kompleks maalesef o. Bırakın Türk olmayı, Kürt de olamamış. Hep eziklikten oluyor. Üzücü

[@aydin_turksu_ilerle]

Ali BebeCan: “26° - 45° Doğu meridyenleri ve 36° - 42° Kuzey paralelleri arasında yaşayan bir millet.”

[@mehmetmetehan221]

Babalar için ali babacan, analar için ali anacan(analar ağlamasın), dedeler için ali dedecan, bebeler için ali bebecan

[@aydin_turksu_ilerle]

@@mehmetmetehan221 Ali BebeCan diyor ki: “Beni 26° - 45° Doğu meridyenleri ve 36° - 42° Kuzey paralelleri arasında yaşayan hekimlere emanet ediniz.”

[@Hekttt]

Güçlü bir ulusun yaratılması için geçmişten de gelen bir tabir veya köken mi diyeyim Türk kelimesi ve bu birlik ve bütünlük için de kesinlikle doğru ama farklı etnik kökenleri dil, kültürü baskıyla asimile edilmeye çalışılması kesinlikle çok aykırı bir şey ve bu konuya duygusal yaklaşmayan bunun doğruluğunu bilir .

[@Hekttt]

Ben de Kürt'üm ve bence de Türk denmeli ama tabi bunun da çok doğru şekilde yürütülmesi gerek ama Türkiye de bu çok da iyi yapılamıyor gibi

[@aydin_turksu_ilerle]

@@Hekttt hayatımda duyduğum en mantıklı açıklama. Lâkin, ben Türk kelimesini tercih ederim.

[@MAXIMUMVOL]

"Biz Türkler olarak 'Türkiyeliler' ve 'Suriyeliler' tarafından işgale uğramaktayız." demek suça girer mi?

[@ArasArian]

Kim kimin yurdunu işgal etmiş. Biraz tarih oku öğren. Orta asyadan kimler gelmiş acaba?

[@furkan14d1m]

Ben Antalya da doğup büyüdüm dedelerim Erzurum un dağlarından Ankara ya göçmüşler ve belki de 7 ceddim kürt, bende kürdüm çevremdeki herkes bilir ve ben türküm de diyorum Türkiyeliyim demiyorum. Gerektiğinde aslım kürttür diyorum. Benim böyle kavgalarım olmadı. Çevremdeki insanlarda ben arnavutum, türk değilim demiyorlar. Genelde herkes türk olduğunu söylüyor. Buna fazla takılmıyorlar. Buralı insanlar türktür işte. Bu kültürde yetisiyor, askerlik yapıyor vs. tabi ki yaşadıgı toprağı sahiplenecek ve doğal olarak kendi kültürünü de devam ettirecek ve bu kültüre zenginlik katacak. çerkez de olsa arap da olsa türküm demekten gocunmuycak arabım dediğinde gocunmadığı gibi. Bence bu bir zenginlik. Doğu da yetişen insan için belki farklıdır bilemiyorum. Yaşarın haklı olduğu taraflar var. Zorlamalar, geri kalmışlık gibi. Haksızlık var ise siyasi mücadele kesinlikle yapılmalı o etnik grup için. Ama silahsız. Silahı eline aldın mı bölünmek istiyorsun demektir. Silahi eline aldin mi kurt turk arnavut kime zarar verdigini bile bilmiyorsun. Sanki türküm diyen herkes hakiki türk mü? Her etnik gruba Yaşar ın dediği hakları verirsek Türkiye ve türklük diye bir şey kalmaz ve bu saatten sonra Ömer in dediği gibi bölünme kaçınılmaz olur.

[@oylesınehesappp123]

Çok güzel bi yorum

[@Barisskos]

Sen asimile olmuş bir devşirmesin kimse senin gibi düşünmek zorunda değil. Türk değiliz biz Kürtler farklı bir milletiz.

[@huseyinvural7430]

100% aynısı tüm laz kökenli ailem için geçerli

[@Duru1988]

Her söylediğine katılıyorum,çok haklısın.Yaşar 'in derdi Kürt,Türk değil geçmiş videolardan anliyoruzki Kürdistan hayali olan bir birey

[@ismailarmaganbeydogan]

Bir rivayete göre Tanrı Dünya’nın yörüngesine oturabilmesi için Furkan Bey’in testislerini kullanmış.

[@sublimsublim]

Ben videoyu çok geç gördüm fakat bu tatlı gergin sohbetinize bayıldım. Babam arıcıydı eskiden, bir kovanda zamanla ikinci bir ana arı olunca bir grup işçi arıyla kovandan ayrılır, dışarda bir kala konar, buna oğul verme denir, o günlerde iki tane zayıf oğul varsa bunları aynı kovana koymanın yolu iki oğulunda üzerine aynı kokuyu bulaştırmaktır, mesela biraz sarımsak kokusu, ancak o zaman bu iki oğul tek kocanda toplanabilir ve yaşam sürdürebilirler, yoksa iki zayıf oğul yaşayamayabilirler. Zenginlik içerisinde iken farklılıklar sorun olmayabilir ama kalkınmak ve sağlam bir kovan yapmak istiyorsanız ortak bir feromen hayat kurtarıcıdır. Geçmişteki atalarımızın ya da yöneticilerin hatalarından bağımsızlaşıp kimlik gibi ikincil konuları tatlı gergin sohpetlerin konusu olarak bırakıp birlikte üretip, birlikte eylenip, ortak feromenlerin tadını çıkarmaya çalışmalıyız. Aynı şarkıyı söylersek ancak birlikte eylenebiliriz.

[@denizakkoyun2327]

Ulus devletlerdeki o ulus tanımı genellikle bütüncül kanunlar tasarlamak için yapılır. Diğer türlüsünde tamamen federatif bir yapıya bürünmeniz ve her bölgede ki insanların kendi kanunlarını tasarlama hakkı vermeniz gerekir(Tahmin edebileceğiniz üzere bu bizim gibi stabil olmayan coğrafyalarda yaşayan ve sürekli dengelerin değiştiği bir yerde bırakın devleti yönetmeyi, kurmayı bile imkansız hale getirir) Bütüncül kanunlar oluşturulduktan sonra bu kanunların içeriğini eleştirme veya savunma durumunuz ne kadar devletçi veyahut ne kadar özgürlükçü olduğunuza göre değişiklik gösterebilir, ama bunu bir kimlik tartışması çerçevesinde değil, "haklar ve özgürlükler ne kadar ve nasıl olmalı?" şeklinde bir çerçeve kurarak yaparsınız. Kısacası, bir ulus tanımının senin nerenin kanunlarına tabi olduğunu göstermesi dışında pek bir işlevi yoktur ve bir tek başına bu kimlik bir asimilasyon aracı olarak iş görmez. Asimilasyon yapma çabaları da genelde salt ırki ya da ulusal düzlemde olmaz, fikri düzlemde de olur. Yani asimilasyonu bir araç olarak deneyen iktidarların çoğu zaten kendi ırkından olan insanları da fikirlerinde dolayı cezalandırmış, susturmuş hatta öldürmüş tipler olur. Bu yüzden bana kalırsa bu bir kimlik tartışmasından ziyade bir özgürlük problemidir. Sivil milliyetçi bir anlayış, kapsayıcı ve özgürlükçü kanunlar ve iyi bir ekonominin bu tür tartışmaların asıl çaresi ve çözümüdür.

[@Quadriceps4]

Teşekkürler acemoğlu

[@Biriki127]

Çok güzel bir yorum, istifade ettim, teşekkür ederim.

[@arjenaktumur2948]

Bu en mantıklı şey kürtler de bunu istiyor zaten (aşırı olmayanlar)

[@sometimes9417]

İnsanlar kendisine zorla Türk desin demiyorum. Fakat Fransız edebiyatı derken Türkiye edebiyatı dersen kusura bakma sen Alman ajanısın. Ki bir insanın milletini satarak Alman Ajanı olması aslında Sol Liberal olması kadar aşağı bir şey değildir.

[@Herila2239]

Yorumda Türkiye edebiyatı mi yazıyor bana mı öyle geliyor 😡😡😡😡😡😡 Bak kardeşim bu ülkeyi bolemessiniz ezanlarimizi susturamassiniz milletimize yildiramazsiniz 😡😡😡😡 Amerikalı ajanlar sizi 😡😡😡😡😡

[@sometimes9417]

@iamsosorry1002 bu homoluk niyeyse bir bize işliyor. Şu saçmalıkları Avrupa'da Avrupa milletlerinin aleyhine olacak şekilde aynısını yazsan akademide barınamazsın.

[@echorises]

Türk edebiyatı, Türkiye edebiyatı ve Türkçe edebiyat hepsi farklı şeylerdir zaten. Birisinde edebi esere milliyet yükleniyor, ki bence bu saçma. Fransız edebiyatı da saçma. Türkiye edebiyatı diyince Türkiye'de yazılmış edebi eseri, Türkçe edebiyat diyince Türkçe dilinde yazılmış edebi eser anlaşılıyor. Ben diye göre ayırmayı doğru buluyorum, yani Türkçe edebiyat ve Fransızca edebiyat.

[@mustafasahin2157]

@@echorises fikirlerinize saygı duymakla beraber edebi esere "milliyet yüklenmesi" çok da yanlış değil bence çünkü Türk edebiyatı dediğimizde ta destanlar döneminden yani sözlü dönemden gelen; içine Kırgızları, Köktürkleri, Uygurları alan geniş bir yelpaze düşünülebilir. Bunun devamı olarak İslam ile beraber günümüze kadar gelen uzun ve farklı bir süreç var. Bu süreçte en basitinden özgürlükçü temaların Fransızlara göre bizim edebiyatımıza geç girmesi milliyetçiliğin getirdiği ulus devlet bilincinden değil de nedendir? Yani milliyetlere ve onların tarihsel gelişimine göre edebiyat adı vermek çok da yanlış değil diye düşünüyorum.

[@pemifo260]

@@echorisesSizin tasnif etme usulünüze göre Anadolu topraklarında yetişmiş bir Türk gidip Fransızca bir eser verirse bu Fransızca edebiyatının bir üyesi olmuş olacak. Ancak edebiyat içerisinde bir kültür barındırır. Toprak vurgusu yapmamın sebebi buydu, o yerlerin kültürüyle yetişmemiş insan ancak farklı bir dilde edebiyat vermiş olur. Benim örneğimdeki Fransızca edebiyatının boyasını kazıyınca altından Türk edebiyatı çıkar.

[@hasankagan]

Benzer durum Azerbaycan'da da var. Burada bizzat yaşadığım bir olayı anlatmak istiyorum. Azerbaycan'da 1918'deki ilk cumhuriyetten beri Türklere kendilerine Türk derken önce Stalin'in uygulamaları sonra 1994'teki alınan kararlar Türk, Türkçe yerine Azerbaycanlı ve Azerbaycan Dili kavramları geliştirildi. Ülkede yaklaşık yüzde 90 Türk varken yüzde onluk diğer etnik grupların mensuplarını da kapsamak için yapılmış olabilir. Peki sonuç ne? 2 yıl önce öğrencilerimden Azerbaycan'da turizm hakkında bir yazı yazmalarını istedim. Öğrencilerimden biri şöyle yazdı: Bizim köy turistik bir yer, Avarlar, Lezgiler ve Azerbaycanlılar yaşıyor. Yani bu ülkede gelinen noktada her etnik grup kendi adını yaşatırken Türklere adlarını bırakıp Azerbaycanlı olarak anılıyor. Demem o ki saçmalığa gerek yok. İsteyen kendine istediği adı verebilir ama kimsenin bana Türkiyeli denen ne idüğü belirsiz bir sıfatı vermesine şiddetle karşı çıkarım. Sonuçta Türkiye'deki diğer etnik gruplar kendi adlarından vaz geçip Türkiyeli olacak değil. Havanda su dövmenin bir anlamı yok. Bazı insanların etnik ırkçı ve Türk düşmanı duyguları tatmin olsun diye adımızdan vaz geçecek değiliz. Bu ırkçı insanların kendilerinin de kabul etmeyecekleri kavramları dayatmaları çok iğrenç.

[@Jackjonjon09]

Senlik bir durum yok azeri iç işlerimize karışma

[@erenerdemir7923]

stalin yesin seni

[@roxxuu]

@@Jackjonjon09 azeri diye bir şey yok kürdo. o adamın senden daha fazla hakkı var bu topraklarda türk oğlu türk istediği türk devleti hakkında fikir beyan edebilir.

[@yasharjavadi7919]

@@Jackjonjon09 Türkiye tüm dünya türklerinin ana vatanı ve biz azerbaycan türkleride istediğimiz zaman kendi ana vatanımız olan türkiye hakkında fikrimizi beyan ederiz burada seni ilgilendirecek bir konu yoktur!

[@nihadnsirov2290]

Bu dediyiniz şeyin Azərbaycan nümunəsi ilə örtüşən tərəfi yoxdur. "Türkiyə" sözü ilə "Azərbaycan" sözü bir-biriylə eyni mənalı sözlər deyil. "Azərbaycan" bir yer adıdır. Türkiyə Türklərinin "Türk" adını dövlətlərinin adına verməyi və sözün mənasını dəyişməyi yanlışdı, əslən. "Türk" denən termin İngilis dilində "Turkic" mənasına gələn birdən çox xalqı birləşdirən bir termindir. Bunun bir dövlətə verilməsi qarışıqlıq yaradır. Eyni zamanda da Azərbaycanda da "Azərbaycanlı" denən terminin əslində etnik kimlik üçün istifadə olunması anlamsızdır. Çünki "Azərbaycan" "bir torpaq parçası" olduğuna görə "Azərbaycanlı" da "o torpaqda yaşayan" deməkdir. Bir etnik kimliyə xas bir mövhum deyil.

[@haydarmetin5061]

Alevi Türklerde var demek sanıyorum talihsiz bir tarif olmuş, Türk olmayan Alevilerde var demek daha doğru olurdu. Bunun gerçeklik payı tartışılır sadece.

[@m.k.a6815]

Alevilerin hepsi türk değilmi?

[@borumune]

Irkçı kürtlerin uzun zamandır çektiği bir numaradır bu. Alevileri de sanki Türk kimliğiyle sorun yaşıyormuş gibi gösterme çabaları falan. İşte efendime söyliyim Kürtler, Zazalar, Aleviler falan... Alevilerle ne ilginiz var birader. Bunlara Alevilerle ilgili kısmı Kamer Genç gayet net açıklamıştı da neyse.

[@Arda0.2]

Harbi aq alevilerin çoğu türk zaten

[@utku_Adiloviç]

Kürt Milliyetçiliğini savunan ve bu siyasi oluşumlardan etkilenen sol tabanlı görüller DEM parti tarafından pek çok görüşleri etkileyip sonrasınd solda ki kişilerl çeşitli söylemlerine yerleştiği görülür. Misal Kürt Milliyetcilerine göre Aleviliği ilk ortaya çıkaran tahihtd aleviler olmuş ve Türkler alevilği bilmemektedirler Oysa azıcık tarih bilen insan Yavuz döneminde öldürüldn Türkmen aşiretlerinin öldürülme durumunuda. İşte bana bu hareketşeri ve tutumları çok sahte ve yapmacık gelmekte. “Kimlik siyasetinde. tahatslz olduğunu söylaysn virisi” 5 dakika geçmeden kendisini Süt iıra K a aily olduğunu aöyledi akoş aşıt gibi deği😊

[@deaaronfox2869]

bu hırtların kendi sözde sorunlarına sürekli olarak alevileri ve türkiye'de maksimum 1000 tane kalmış rumları eklemlendirmeye çalışmaları çok salakça. biraz da biz alevilerin suçu bence.

[@habilates9928]

Bir Kürt olarak bu konu hakkında yorum yapma hakkım olduğunu düşünüyorum. :) (!) Olaya bir kavram üzerinden iki farklı bakış açısı ile yorumlamak istiyorum . Ülkemiz coğrafik konumu itibariyle bir hayli dış tehditlerle karşı karşıya . Bu yüzden ortak bir kimlikte toplanmanın daha mantıklı olduğunu düşünüyorum . Ama burada asıl anahtar nokta , yöntemdir . Eğer Türklük etnisite veya genetik olarak kullanılacaksa buna şiddetle karşıyım . Bunun mantıklı olmadığı Türkiye'deki insan çeşitliliği ve görünümden anlayabiliriz . Ama eğer ulusalcı bir bakış açısı ile , daha ılımlı bir şekilde asimilasyon sağlanacaksa ; ülkenin egemenliği için buna karşı çıkmam . Tabi ki Türkiye'deki etnik kesim gururlarından ötürü çoğu benim gibi düşünmeyeceği için olayların çıkmaza girmesi de olası . Aslında şimdi bu yorumu yazarken kafamın oldukça karmaşık olduğunu fark ettim . Belli bir yargı belirtmeyeceğim sanırım . Bu saçma çatışmanın bitmesini hepimizin insan olduğunu fark etmesini istiyorum . Fakat çözümsüzlük ile beraber , kimliğini kaybetme tehlikesi de kabul edilemez geliyor . Bilmiyorum yani

[@habilates9928]

@@oylesınehesappp123 Bi faydası yok , iç savaşa doğru sürükleniyoruz . Aşırı milliyetçi bir Z kuşağı yetişiyor. Farklılıkları tamamen reddeden bir kuşak. Umarım büyüdüklerinde , doğuştan gelen hakların ne kadar önemsiz ve üstün olunmyacak bir şey olduğunu anlarlar . Geç olmadan

[@burakbesye3388]

@@habilates9928 Hocam dediğin her şeye kelimesi kelimesine katılıyorum bir kısmı hariç, Aşırı milliyetçi derken bahsettiğin o kafatasçı etnik milliyetçi tayfa aslında toplumun tamamında teslim edilen bir tayfa değil sayıları çok değil. Sadece instagram reddit gibi yerlerde çok yuvalandıkları için sana çok fazlalarmış gibi geliyor, ancak sanal değil de gerçek toplumda bu kadar temsil edilmiyorlar. Kimlik kavramı modernleşmeyle beraber önemini yitiriyor genel trend bu yönde diye düşünüyorum ben

[@MesudeTuzemen]

Muhteşem İkilisiniz gerçekten ! Ne kadar güzel bir muhabbet göstergesi SAMİMİ tavrınız ! Güzel ve güncel bir konuyu ele almanız çok kıymetli ve çok CESURCA bir girişim. AKADEMİK bir donanım gerektiren ve hassasiyetle anlatılması gereken bir konuyu doğal ve doğru ANLATMAK ve bunun altından kalkmak ; ancak SİZDEN beklenirdi . Tebrikler gerçekten, sohbet tarzında sosyolojik bir konuyu bilimsellik içinde anlattınız. Çok başarılısınız . GÜZEL GENÇLERSİNİZ , iftihar ediyoruz Sizinle. VAHİT ' de orada ! Bu gençler 3' ü bir arada gibi ! ÖMER, Senden yanayım, görüşlerin MANTIKLI ve Devletçi yanın çok doğru ve izahını İYİ örneklerle yapıyorsun. YAŞAR ' in kafası karışık, net değil. TÜRKLÜK bir AİDİYET ve ÜST KİMLİK diyen ÖMER haklı. Irkçılık ile alâkasi yok . MİLLET olmak için TÜRK' ÜM demek gerekir ' tezini savunan ÖMER' e tebrikler Kafası net. NE MUTLU TÜRK' ÜM DİYENE sözünü ATAM boşuna söylememiş; Ulusal Devlet için gerekli olan milliyetçilik ve vatanseverlik ifadesidir NOKTA. TÜRKİYE ' li diye bir kavram icad edenler federasyon isteyenlerdir. Bu kadar NET. ANA dilini de ANASI öğretsin. DEVLETİN görevi ORTAK DİL öğretmektir. YAŞAR, zorlama ÖMER ' İ lütfen ! 1 - O önde ÖMER.😊

[@TolgaBaysal72]

38:48 Bu, zaten Türklüğün tanımı. Türkiye Cumhuriyet vatandaşlığı farklı. Vatandaş olmayan Türkler var. Ortak dilin (Türkçe) eğitim dili olması zaten mecburiyet. Her etnisite için ayrı branş hocası yetiştirip ayrı kitap basmak, okulları, derslikleri ayırmak 😂😂😂 öyle ya, Kürtlere özel olmayacaksa, Çerkez, Arap, Abhaz, Laz... hepsinde eşit haklar olmalı değil mi? Öyle boş, öyle manasız bir talep ki, sanki tek amacı kavga için yedek gerekçe olması. Bu talepte ısrar eden ya alık mertebesinde naif, yada liberal görünümlü casustur bana göre. Ne akla ne de halka hizmet etmeyen boş beleş laflar.

[@BloodWorm507]

Bence bu istekler yerine,bağımsızlık mücadelesi vermeleri lazım.

[@shopbuhara]

Teşekkürler.

[@parolax6709]

Yaşarın altını çizdiği gibi problem eğer bir kapsayıcılık sorunu ise Türkiyeliliğin dışladıklarının bu denklemde yeri nedir? Yani mesela redditte aynı meselenin tartışıldığı bir tartışmada (aynen alıntılıyorum) "benim ailemin mezarları Bulgaristan'da bundan daha Türkiye'siz bir öykü olur mu? Evde pişen yemek Türkiyeli yemeği değil, dinlenilen Türküler Türkiyeli Türküsü değil." yazmıştı bende beğendiğim için save'lemiştim. Aynı postta bir arkadaş ben Tatarım diyerek benzer bir tepki ortaya koydu. Bunlar ve Türkiyeliliğin dışladığı diğer unsurların hiçbir tartışmanın kıyısından köşesinden geçmemesi meselenin bir kapsayıcılık sorunu olduğu konusunda beni şüphelendiriyor. Kimliklerin bugünkü hallerini almasının başlıca nedenlerini primordial bağlarda gören kendisini milliyetçi olarak tanımlayan birisi olarak şunu söyleyeyim benim için Koreli chaby Türk'tür. Kendisine Türklükten başka bir miras intikal etmemiş, Türk'ün kültürel kodlarına ve diline üstüne şaka yapacak kadar hakimse benim için Türk'tür. Diğer bir mesele bir insanın Mardinliyim dediğinde yaşayabileceği tepkiler aynı olmasa da Türkiye'nin her yeri için geçerlidir. Daha seküler daha batılı tiplerin yanında kalın kaşlarla Erzurumluyum demek benzer tepkilere yol açabilir yada tam tersi. Askerlik anımla bitireyim kibar, fiziksel olarak ince yapılı bir istanbullunun adı daha ilk günden Çorumlu Ali tarafından " istanbullu gobel " olarak konuldu.

[@azerberakanat]

Chabby'nin senin için ne olduğunun bir önem teşkil ettiğini düşünmen ne kadar doğru?

[@parolax6709]

@@azerberakanat Konusu geçti. Seyircilerin kaçı böyle düşünüyor yazsınlar dediler bende yazdım. Özür dilerim bir daha yazmam (!)

[@azerberakanat]

@@parolax6709 soruma cevap vermedin farkında mısın?

[@parolax6709]

@@azerberakanat Güzel kardeşim okumada problem mi yaşıyorsun? 21:30 ve 39:00 aç izle ikisinde de yargıda bulunuldu bende ona cevap verdim. Yaşar özetle bana etnikçi dedi bende örnek vererek açtım ve pek öyle değil dedim. chaby değilde mhaby olsun önemi yok. Objektif bir tanım ortaya koyuyorum.

[@Yourefaker]

İmza kaşe mühür bu yazıya

[@MehmetAlbay-rd5dv]

Solda ki çıkmış herkesi kapsayacak bir ifade lazım, ne diyeceğiz?Nerede lazım?Devletin sahibi Türkler olduğundan muhattap alınacak unsur Türk işte, daha ne lazım?

[@TrinaldoTomek]

adam diyor ki sana ülkenin anayasasında türk bir ırk değil ulus adıdır ama yapılanlar ulusçuluk değildir

[@rastgelebiri932]

@@TrinaldoTomek Yapılanlar zamanla değişir, her değiştiğinde tarihi baştan yazıp ulus ismi değiştirmek bana mantıklı gelmiyor.

[@TrinaldoTomek]

@@rastgelebiri932 Ulus ismi tarihte ne zaman değişti ? Müslümanlara Batı Türk diyordu

[@rastgelebiri932]

@@TrinaldoTomek Ulusun ismi değil anlamı değişiyor ve öyle de olmalı zaten, bugün her müslümana Türk demiyorlar sonuçta. Geçmişte zaman zaman Ermeniler ve Kürtler gibi etnik grupları dışarıda bırakacak uygulamalar oldu, bazı haklarından mahrum edildiler diye bu her zaman böyle olacak diye bir şey yok. Uzun vadede Türk ulusu isminin korunmaması için bir sebep yok.

[@erenerdemir7923]

devletin sahibi sermaye, türkler değil.

[@GORDAN1]

Olay dönüp dolaşıp devletin güçlü olmasına geliyor istediğin kadar özgürlükçü veya kapsayıcı ol otoriten yoksa bölünürsün azınlıklar içinse 3 yol var 1-çoğunluk sana asimile olma hakkı tanıyorsa asimile ol 2-terket 3-bagımsızlık mücadelesi ver

[@Yourefaker]

Bunun örneklerini çok gördük tarihte, Kırım üç aşamada gitti, Balkanlar aşama aşama gitti, ya güçlüsün ya da yok olmaya mahkumsun

[@xIJudasIx]

Refah yoksa çözülürsün, otorite değil. Suriye, Irak sanki woke kültüründen ileri demokrasiden dağıldı.

[@rojindemiral5211]

ya da asimile olmada devletle uyum içinde sıkıntı çıkarmadan yaşa.

[@ismailarmaganbeydogan]

@@rojindemiral5211Burada “asimile olma” ifadesinden ne anlaşıldığı da önemli. Bence devlet perspektifinden başarılı sayılabilecek bir asimilasyon, devlet-vatandaş arasındaki antlaşmayı dayatabilmedir. Yani her bir vatandaşa barış hâlinde vergi verme ve savaş hâlinde devlet için ölme anlayışını yerleştirebilmektir. Eğer bu şart sağlanıyorsa kültürel kimliğin (Örnek: Bir Kürt’ün kendi geçmişine atfettiği değer vs.) devlet perspektifinde hiçbir yararı olmadığını ve yinede başarılı bir asimilasyon uygulandığını düşünüyorum.

[@rojindemiral5211]

@@ismailarmaganbeydogan kesinlikle katılıyorum.Benim kastettiğim asimilasyon kendi kökünü,kendi değerlerini unutturmayı hedefleyen asimilasyondu. ki bence asimilasyon denince de akla ilk bu gelir. olması gereken saygı ve huzur içinde yaşayan bir topluluktur ve temel gâye bu olmalıdır.

[@nefelibataanimasyon5828]

Soldaki birey sıkışınca mağdur edebiyatına yönelmiş. "Sorun buradan çıkıyor" demeye başlamış. Böyle hissetmeyen söyleyebilir demek normal ama bir kurum, yayınevi vs. "Türkiyeli" gibi uyduruk bir ifadeyi kullanıyorsa burada bir kasıt vardır. Bu kasıtlı bir durumsa karşı argüman üretmek olağandır ki uyduruk kasta karşı argüman daha işlevsel ve doğrudur.

[@imammzemzemlerim3202]

Videoyu izlerken Ömer'e çok katıldım, çok milliyetçi bir insan olduğumu da söyleyemem. Yaşar'ın pek üstünde durmadığı Ömer'in argümanı en iyisiydi bence: Avrupalı ülkeler şu an birleştirici kavramlar kullanıyor olabilir ama onlar zaten sert zamanlardan geçtiler, Fransa dilleri yok etti, Almanya'da 99'a kadar Alman değilsen vatandaş olamıyordun vs. Türkiye'de bence bu 'sert zamanlar' hiç yaşanmamış, deneme safhasında kalıp başarısız olmuştur. Bunu söylerken azınlıklar zorluk görmedi anlamında söylemiyorum bu arada, asimilasyon olmadı diyorum. İkinizi de çok seviyorum bu arada yeni videoları bekliyorum :)

[@YusufTekci]

Ebeveynlerimedn biri Kürt bir Türk. Anadilim Türkçe.Kendimi Tür hisediyorum.Lakin biri bana türk değilsin dediğinde dediğiniz gibi ona faşist diyorum. Lütfen daha fazla ateş ölçer gelsin.

[@azerberakanat]

zaten anlatmak istedikleri eğer kürtlük güçlü olsaydı asimile çabasına girseydi kendini kürt hissederdin

[@ilkinboz2706]

Teşekkürler.

[@noftraX]

27:03 iyi de abi biz refah içerisinde yaşayan bir Avrupa ülkesi değiliz ki. Basbayağı orta doğuya sınır bir ülkeyiz. Kuzeyimizde Rusya-Ukrayna savaşı guneyimiz zaten karman çorman, batımızda adaları silahlandıran bir Yunanistan, doğumuzda bizi doğrudan etkileyen hala çözülmemiş bir Ermenistan Azerbaycan sorunu. Her şeyden öte 40 senedir başa bela bir terör sorunu. Sen aleviye alevi dersen kürde Kürt dersen gruplaşma bu toplumda olacak hepimiz tanıyoruz yani insanımızı. Yarın bir gün Suriye'nin, Irak'ın başına gelenler bizim başımıza gelse herkes günün sonunda kendi derdine düşecek ve ülkede kaos hakim olacak. Ben milliyetçi bir insan değilim lakin o kaosu görmüş ve yaşamış biri olarak bu toplumu zayıflatacak bunun gibi şeyler görmek istemiyorum.Türkiyeli kimliği dağılmaya fazlasıyla müsait. Türkiye'den ayrılmış bir Kürdistan da kusura bakmasın ama denize kıyısı olmayan o coğrafyada pek uzun süre barış içinde olamaz. Tutunacak en güçlü dal Türklükten başka bir şey değil. Bunu kabul eden etsin etmeyeni de Kürt kimliği ile yaşayacağı yere gidebilir.

[@bedrisinanates6451]

Suriye ve Irak ulus devlet idiler sonlarını gördük. Asıl kaos ulusçu mantıkla gelir ( Türkiye ortadoğuya sınır değil ortadogu da olan bir ülke)

[@cenk82]

Sabaha kadar konussabiz da Türkiye Cumhuriyeti'nde Türk Pasaportuyla Türkce egitim ve ögretim alirsiniz. Sonra ister kendine mecusi de ister kürt istersen de kurt adam. Hepinizin pasaportu ayni olur. Meksikan bir Amerikan gibi. Kimse Amerika'da Meksikanca egitim isteyemez... meksikanca ne arar la bazar da?😂

[@Furkan00007]

Meksikanca aynen

[@ardajakuzi2081]

amerikada meksikalıların konuştuğu ve adını meksikanca sandığın dil resmi dairelerde geçiyor yanlız

[@alizencirci236]

​@@Furkan00007öyle bir dil var olduğunu sanıyor😂

[@cagataydemir35]

Türk kimliği kurgu ? Baba buna kadar bir çok görüşüne karşıydım bir şeyler yazarım dedim ama burada resmi olarak mantığınızı anladım ! bence lafı dolandırmadan konuşsaydın niye süsledin ki bu kadar. Amacım diğer kimliklere saygısızlık değil yanlış anlaşılmasın. 1924 anayasasında tanımı yapılmış aslında : Türkiye ahalisine, din ve ırk farkı gözetilmeksizin vatandaşlık itibarıyla Türk denilir. Amaç tek potada erimekse bence net tanım. Faşist olarak yaklaşan tüm taraflar için çözümü yok bu konunun. Her türlü federatif bir yöne eğilim gösterir. Ama şu Türk kimliği kurgu mevzusu gerçekten iğreti edici.

[@oktayozgun]

100. yılında Cımhuriyeti konuşmamayı tercih eden kanal harika bir konu bulmuş

[@didarkar]

Ömer'e katılıyorum. Farkliliklar uzerinden bir ulus yaratılamaz. Ortak noktalarda birleserek var olabiliriz. Farkliliklari vurgulamadan ama ezmeden bir yerde bulusmamız herkesin hayrına. O kadar cok etnik dini mezhebi gurup varki. Küertlerle ayrilmamiz da zor ayni zamanda saçma. Kurt ayrılıkçılar sunu istiyor bizim cografyayi biz yonetelim ama İstanbulda İzmirde de olalim. Ayrilmamiz imkansiz ve ayrilmak icin de bir sebep yok. Ne Kürtler icin ne de diger kalanlar için rasyonel bir temeli yok.

[@serkantemiz7565]

Batıdan kovardık ne güzel ayrılsınlar.

[@dolunaycelik8568]

batı'dan kovardık ne demek? senin jeopolitiğin belli. sırf jeopolitik konumun sebebiyle bütün emperyalist planlar bu coğrafyada düğümleniyor. ne çekiyosan bundan yani. onun bunun ajanlığını yapanlara da toprak filan veremezsin.

[@AYLiL8]

Malesef şu da net anlaşilmiyor.Bugün Kürtlerin yaşadiği coğrafyada Ermeniler de vardi Kürtler Türklerin de yardimiyla onlari kovdu.E peki devlet kurlacaksa o topraklarda Ermenilerin hakki yok mu?O ayrilik yaşanacaksa Türkiye hem toprağindan olup hem de soykirimci yaftasiyla niye yaşasin ki Ermenilere de hatta geçmişte yaşamis Yahudilere ve Süryanilere de devlet kurma hakki verilmesi verekir bu noktada.Bir de tabii Türkiyenin topraklarinda herhangi bi mal mülk edinmiş olan Kürtlerin doğal olarak buralara haklariyla birlikte veda edip yeni kuracaklari vatan!?larina dönmeleri gerekecektir

[@melih1429]

@@serkantemiz7565 2 gün sonra kurdukları devleti yıkıp tekrar bize katılmak isterler ag

[@saitylmaz5414]

@@serkantemiz7565 şu türkçüdeki fanteziye bak. :) kıbrıs türkleri i %20 lik nüfuslarıyla abd nin projesi olarak adanın %36 sını aldığı halde, bu gün güney kıbrısta % 3 'lük türk nüfus hala yaşayabiliyor. peki sence kürtler anadolunun %36 sını alsalar geriye kalan kısımda % 3 lük kürt nufusu kalır mı?

[@huseyinemreyalcinkaya]

Ben Ömer'e katılıyorum, Türkiyeli ucube ve uydurma bir şey gibi geliyor. Arkasında samimi bir amaçtansa siyasi amaçları güdüyor. Kimlik oluşturma derdinde hissettirmiyor. Ben de Kürdüm ama Türk demek beni zorlamıyor aksine gayet ait hissettiriyor. Bu tartışmalar bitmeli, bu tartışmanın faydadan çok zararı olacağını düşünüyorum. Çok güzel bir video emeğinize sağlık, bayadır bekliyorduk.

[@s.petervaradin4]

Türkler başka ülkede yaşayan Türklerin eğitim vb. Şeyleri istiyor ama sen kalsın ne mutlu türküm diyebilirsin heger tu şermkî kekêm

[@pardonununmknepardonuoglum4420]

İşte asimilasyon zaten buna deniyor. Bilinç düzeyi düşük senin gibi insanlarda gayet de işe yarıyor.

[@huseyinemreyalcinkaya]

@@pardonununmknepardonuoglum4420 Bilinç düzeyi düşük olduğunu bir yorumdan anlamış olmanı takdir ettim. Teşekkür ederim nazik düşüncen için.

[@AYLiL8]

Malesef sana ülke sevgin sebebiyle bilinci düşük diyen irkdaşlarin,şunu unutuyor.Bugünkü Filistin de düne kadar Türklerden kurtulup devlet kurmak istediler -ki kendilerince haklidirlar.Fakat bugüm hastaneleri bombalaniyor.Bu coğrafyada T.C düşmanliği için emperyal yalamaya kalkmanin bedeli kullanilip tarihin çöplüğündr yerini almaktir.Ermenileri kişkirttilar g.t gibi ortada biraktilar Filistin in durumu ortada yarin kurmak istesidiğiniz kurdistan malesef en büyük dersi Kûrtlere yaşaticak bunu anladiklarinda herşey için çok geç olucak yazik.

[@saitylmaz5414]

sen kürt değil sadece tasmalısın. ya da kürt numarası yapan bir türkçü. yakın zamana kadar kürt kelimesi de dahil senin milletini kökten red eden bir zihniyete yalakalık ne aşağılık bir şeydir böyle

[@ggbusra]

Bu tartışmayı mecliste şöyle bir entelektüel düzeyde tartışsalar bu sorunu çoktan çözmüştük

[@cenk82]

Con tartisildi ama kürtler elinde sonunda ayrilmak istedigi icin izin verilmedi.

[@josephinek.5758]

lol

[@BirSorunumuzVar]

Bulgaristan gocmeniyim, bulgaristanda dogdum ama cok kucuk yasta geldigim icin kendimi turk olarak tanimliyorum ama sonda dediginiz iki kulturluluge kesinlikle katiliyorum ailem de kendisini turk olarak tanimlamasina ragmen bulgaristanda egitim alip omurlerinim yarisini orada gecirdikleri icin hala bulgaristan kulturune dair ogeler tasiyorlar. Bu ne zaman kaybolur ya da kaybolur mu ondan emin degilim.

[@sercan215]

Ömer'in dediği gerçekten doğru. Yurtdışından gelen arkadaşım "siz nasıl bir milletsiniz, hiçbiriniz birbirinize benzemiyorsunuz" demişti. Bu kadar farklı insanla bir ulus inşa etmek büyük iş.

[@niccolomachiavelli6211]

Nasıl bir ortamda gezdirdiysen arkadaşını...

[@BugraKaraman03]

​@@niccolomachiavelli6211ortamla alakası yok küçük şehirler haricî Türkiye'nin geri kalanı için geçerliliğe sahip bir argüman. Yurt dışından gelen arkadaşını Karadeniz'in bir köyünde gezdirdiğini düşünmüyorum Ankara, İstanbul gibi şehirlerde aynı genotiplere sahip bir Mahalle bile bulamazsın.

[@enescan8769]

@@BugraKaraman03 *fenotip

[@BerkeK755]

Kürtler daha ne entegre edilecek benim yanımdaki Kürt arkadaşımla Türk arkadaşım arasında bir fark yok.Yeni nesil artık bu tartışmaları geçti.

[@enisarikan]

Sanki tüm İngilizler ve Fransızlar birbirine benziyor. Ben Türkmen olarak söylüyorum Kürtler ve Türkler fenotip olarak benziyor zaten, aynı güneş altında yanınca hepimiz aşağı yukarı aynı oluyoruz günün sonunda. Olay fenotip değil kültürse orda da çok farklı değiliz bence.

[@freebird5406]

kimlik meselesinden hayattaki en basit şeylerden mahrum kalmayan insanın, artık kimlik sorunu diye bir şey kalmadı kimlik o kadar da önemli değil, ben bile senden fazla kürtçe şarkı dinliyorum demesi komik oluyor :)

[@Yourefaker]

Özalın seni ve çalgı takımını getirdiği coğrafyaya geri dönebilirsin kanka tutan yok

[@ardajakuzi2081]

@@Yourefaker ciddi ciddi tüm kürtlerin bu ülkeye özal zamanında geldiğini mi sanıyosunuz?

[@alizencirci236]

Bunların yakın tarihten haberleri yok ,Türkiye'nin en büyük sorunu bu bence ,iyice balık hafızalı nesiller yetişiyor​@@ardajakuzi2081

[@Spartan_Disiplin]

Sizden başka kimse kürtçe bilmiyor ve şarkılarınızı da dinlemiyor

[@abdullahopan9356]

Kaliteli bir içerik ortaya çıkardığınız için çok teşekkürlerrrr

[@m.akifcan5082]

Ömer başından sonuna kadar haklı. Yaşar'ın düşünce tarzını biraz daha ileri götürürsek zaten ayrilikciliga gidiyor. İçi boş bir kapsayicilik isteği burada her zaman için hayal, ilerisi ayrilikciliga gidiyor.

[@serkantemiz7565]

Şuanda ayrılıkçılar yok mu zaten? Oğlum asıl bu şekilde kendini ait hissedemeyen kürtler ayrılıkçılığa kayıyor. Yaa asimile edeceksin sürekli türk milliyetçiliği pompalayarak o da nereye kadar artık internet çağındayız yemiyor da insanlar. Yaa adama özerk yapı verirsin bu da biz türkleri kürtlerden ayrılalım hissi doğurur aslında. Türkler şunu der adamın bölgesi var kim daha çok vergi veriyor ve neden kürtler batıya rahatça geliyor ki ayrılsak daha mantıklı olur der.

[@dilovaniac]

Diğer türlüsü de totoliterliğe gidiyor

[@ahmetbunyamingundogan]

Ömer suriyelilerin gücü yeterse ana dilde eğitim alsın dediğinde zorladı. Güçleri yeterse yandık o zaman

[@AnatolianHittite]

​@@dilovaniacYorumunuzda kürtlerin ayrılmasını istemişsiniz de Kürtlerin ki tam aşiret devleti.Asıl totoliter rejim sizdeyken Türkiyeyi öne sürmeniz iki yüzlülükten başka bir şey değil.Hayır ayrılınca yine sorun olmaya devam edeceksiniz birde.

[@kadirkarahan1]

Biraz da manipüle ediyor konuyu. Ömerin Avrupadaki diğer devletler üzerinden verdiği örnek çok basit aslında. Ama Yaşar konuyu sürekli ülkemizdeki azınlıklara verilmeyen haklara getirerek Türkiyeli kavramının haklı bir şekilde kullanılması gerektiğini düşünüyor. Azınlıklara verilmeyen haklar konusu ayrı değerlendirilebilir tabi ancak Türk veya Türkiyeli kalıplarının kullanımının sebeplerini buna bağlaması mantıklı değil.

[@mervedemir0692]

Ülkenin doğusu bambaşka bi yer. Biri Ankaralı biri İzmirli kendi deneyimlerine dayanarak konuşuyor ama doğuda yaşamanız lazım orada ticaret yapmanız lazım ilişki kurmanız lazım o toplumun dünya görüşünü anlamak için.

[@serkantemiz7565]

Fıratın doğusu kürdistan ve ona göre orayı değerlendirmek lazım.

[@sherlockholmes2167]

@@serkantemiz7565ıslak rüyandan uyan Misak i Milli TÜRKLERİNDİR!

[@ichigokurosaki1056]

Konusu açılmışken uyuşturucu madde işinden ve kaçakçılıktan bahsetsene, sizin ticaret dediğini şeyi herkes öğrensin.

[@sherlockholmes2167]

@@serkantemiz7565 hadi yavrum uyan okul saatin geldi geç kalacaksın bak Andımız'ı kaçırma

[@alparslansoylu4676]

​@@serkantemiz7565 Fırat'ın batısından defolun o zaman.

[@schalalomschbalom6354]

Rusyada da rasiyanin (rusyalı) tartışması vardı bir zamanlar fakat rusyanın dinamikleri biraz farklı. Benim Türkiye'de görmekte olduğum tablo millete katılamamış insanların etnosembollerden uzak kalmaya çalışmasından ibaret.

[@teknorakun]

Bir Balkan kökenli olarak benim bütün soyum neredeyse Slav, hatta resmi kayıtlara göre çoğu akrabam Hristiyan -özellikle 70 yıl ve daha öncesi- ben böyle bir etnik kökene sahip olmama rağmen Türk kimliği bana daha kapsayıcı bir kimlik olarak geliyor, Kürt kökenli arkadaşlarım da Türk kimliğine aynı şekilde bakıyor yani çok kapsayıcı bir şey temelde ve azınlıklar olarak görülen tarafa bu kadar yakın bağım varken bile sorun etmiyorsam, çıkış noktasını anlayarak kabul ediyorsam "Türkiyeli" gerçekten de ucube ve gereksiz bir tabir olarak kalıyor, zaten videoda da dendiği gibi "Türk" kelimesi aynı işlevi daha iyi görüyor temelinin daha eski olması vesaire sebebiyle. Bir diğer düşüncem de şu, Kürtlere hiç de ağır şeyler yapılmadı, evet isyancılarına ve Cumhuriyet'in düşmanlarına yerinde sertlikte tepki verildi fakat daha sonra halk içinde alakasız alakasız insanlar türedi ve bu olayları kullanıp düşmanlığı körüklediler bu sefer de buna bir tepki oluştu ve tepkiyi alan da gösteren de sert bir manipülasyona başladı sonuç olarak herkes zararlı çıktı, manipülasyon da etkisini kaybetmedi. Bugün yaşadığımız ve tartıştığımız şeylerin kökenlerinde Türk Cumhuriyet'inin düşmanı olan bu iki kesimden olan yapıların yaptıkları var, hatta öyle etkililer ki bu ülkeyi sevenlerin bir kısmını kendi bol kaynaksız sallamalarına inandırdılar. Bir de hükümetin bu "Kürt Açılımı" mevzusu falan da malum bir şekilde AB uyumu ile ilgili bir olaydır, gergin bir dönem sonrası hafif rahatlama getireceklerini vaad ettiler ve yaptıklarını yine Türk Cumhuriyet'i düşmanları kendilerine çektiler ve kazanç sağladılar. Bir de şu anki anayasaya dokunulmamalı çünkü yerine getirilecek anayasanın hem uyumu çok sürecek hem de kategorik olarak gereksiz, başka dertlerin varken yeni dertlere sebep olacağı belli bir şey yapmak akıl dışıdır.

[@captanlorey5169]

Birincisi bütün soyunun slav olduğunu söylüyorsun ve kendini hala balkan kökenli türk diye tanımlıyorsun(Bu arada asimile olmuş ve devşirilmiş kürtlerde bu şekilde kendilerinden bahseder.) bir de kürtleri kürt kökenli türk diye tanımlaman devşirme olduğunu gösteriyor zaten. ikincisi eğer ki cehaletinden değilse ve gerçekten kürtlere kimliklerine ve dillerine devlet eliyle yapılanları bildiğin halde kürtlere hiçte ağır şeyler yapılmadı gibi bir cümle kurabiliyorsan açık açık devşirme olduğunu hatta ırkçı faşist bir insan olduğunu en basit haliyle ifade etmiş oluyorsun.

[@teknorakun]

@@captanlorey5169 Son kısmı okurken sesli güldüm, birincisi asimile oldum çünkü Balkan kültürü zaten buradaki kültürle benzer ve ister istemez ikisi de benzeyince alışman, kabullenmen kolay oluyor; dediğimi de muhtemelen yanlış anladın, demeye çalıştığım bahsedilen azınlıklarla bağımın olması ve benim bu bağımla beraber kendime Türk diyebilmem, halaskar Atatürk ve savaşta Anadolu'da kalıp direnişe katılan aile üyelerim sayesinde. İkinci olarak devlet eliyle kuruluş döneminde bir tek isyan bastırmalar ve aşiret kavgalarını durdurmak gibi olaylar var, 90'lar zaten çok gergin ve herkes patlamaya yer arıyor, birileri tam o zamanlarda ülkenin bütünlüğe yani Türk Cumhuriyeti'ne karşı bir isyanda bulunduğunda ve hatalı, haksız, kan dökerek ve Atatürk'ün ilkelerine aykırı bir şekilde bunu yaptığında hem devlet suçluyu vurur hem devlet dışı unsurlar da, bu haklı bir sebepten doğan tepkidir, elbette arada iftiraya kurban giden ya da alakası olmayan insanların etkilenmesi normaldir bu durumda, büyük bir derdi çözmek adına yapılan şeylerde olan bu tarz şeyler olaylar geçtikten sonra telafi edilmeye çalışır ki çalışılmış da; darbe sonrası dönemde de olaylar oluyor sağ-sol mevzuları sebebiyle ve orada olanları da doğal karşılamak lazım, her yer karışık ve şiddetin dozu çok yüksek, böyle olunca agresif bir ordu tepkisi de normaldir ve şaşırtıcı bir biçimde o dönem olan haksızlıkların bile telafisine çalışılmış. Son olarak, faşizm yönetimle ilgili bir ideolojidir, ben kolektivizme karşı bir bireyci olarak tam karşısındayım ve asimile olmak da benim için bir problem değil, iki kültür zaten benzer ve ikisinin de güzel yönlerini yaşıyorum; ha sen belki bunu yapamayabilirsin ama ben daha mutluyum iki kültüre de sahip olduğum için, sen bu tarz bir şey yapamıyorsan ya da te ne zamandan beri aynı topraklarda yaşayan Kürtlerle paylaşılan ortak kültürü ayrı olarak kabul edip o insanları ayrı bir şeyin parçası olarak kabul ediyorsan bence kendini sorgula ya da bana faşo demeye devam et, daha kolay olur.

[@captanlorey5169]

@@teknorakun birader sen önce şu saçma sapan yok isyandır yok bastırmadır devlete karşı gelme gibi şeylere bağlaman kürt sorununu zaten bir bok anlamadığını veya görmezden geldiğini gösteriyor. Orası da(rejim değişikliğindeki dönemin başlarında çıkan isyanlar) zaten tartışmaya oldukça açık saatlerce tartışılabilir ona girmek niyetinde de değilim. Kürtler kimliklerinden dolayı aşağılandılar kimlikleri yok sayıldı asimilasyona zorlandılar ve dilleri yasaklandı ki sokaklarda bile kürtçe konuşanlara cezalar verildi. Bu arada kürtçe anadilde eğitim için yasak bunlar senin için hiçte ağır şeyler değil kürtlerin anadili de kimliği de onların onurudur. Bu herkes için öyledir diye düşünüyorum. Tabi senin için olmayabilir. Ama bu sana bu konularda bonkörce konuşma hakkını tanımıyor. Bir de asimile olmak benim için problem değil diyorsun. Biraz aklın çalışıyor olsaydı zaten asimilasyonun asıl amacının bu olduğunu anlardın insanları kendi kimliğinden ve dilinden uzaklaştırarak başka bir kimlik ve dile aidiyet hissetmesini sağlamak asimilasyonun temel misyonudur. Aynı senin gibi düşünen bir arkadaşım vardı kendisi kürt ama kendi kimliğindeki insanlara karşı türk milliyetçiliği yaparak evet ben asimile oldum ama bundan da gocunmuyorum mutluyum diyor. Bu sağlıklı bir kafa yapısı olabilir mi? Sen istersen kendi durumunu biraz sorgula ve sırf türklere yaranacam ve onlardan olacam diyede avrasyacı kafasını bırakmanı tavsiye ediyorum. Bir ömür, yalakalık ve bir millete karşı kinle geçirmek için fazla uzun bence.

[@teknorakun]

@@captanlorey5169 Kürt sorunu dediğin şey isyanlarla direkt ilişkilidir, onu geçtim Kürtçe slogan atmak ve terör yanlısı şarkılar söylemek yasak o dönem, istersen bakabilirsin o dönemki yasaya ve uygulamaya, olayı abartıp Kürtçe konuşanlara sıkıntı çıkaranların zaten devlet cezasını kesti ki bunlar da bulunabiliyor. Bir diğeri de şu, asimilasyonu kökten kötü kabul ediyorsun fakat kültür değişkendir ve benzer kültürler arası asimilasyon kötü değil hatta çok doğaldır mesela ben bugün Bosna ya da Bulgaristan gibi bir yere gitsem direkt göreceğim benzer bir kültür ki orada yaşayan akrabalarımın yaşam tarzını da biliyorum çok benzer, tabii altında Osmanlıcı düşüncenin de etkisi var onu kabul ediyorum, onu geçtim Kürt kültürüyle Anadolu kültürü çok benzer yani neden insanlar kendi kültürüne de karşı çıksın. Bir de halka yaranacak olsam kolektivist olurdum ve aynı fikirleri savunurdum fakat çoğu görüşüm halka uymuyor benim, dediğim gibi bireyciyim ve bireycilik ait hissettiğim iki kültüre de aykırı, o yüzden dediğim gibi güzel yönlerini yaşıyorum zaten ve kendimi Türk olarak görme sebebim de Türk tanımının verdiği özgürlük üstüne üstlük farklı kültürden gelmeme rağmen ne negatif ne pozitif bir ayrımcılığa sebep oluyor bana. Bir de çok hızlı öfkeleniyorsun, ömründen gidiyor, biraz rahatla birader, beni bilgisiz görmen de bahsettiğim manipülasyonun ürünü, hem solcuların hem ulusalcıların en dip radikallerine baktığın zaman bunu çok net görüyorsun. Edit: Benim hiçbir ırka düşmanlığım da yok bir ırkı diğerinden mutlak olarak üstün görmem de, herkesi bireysel olarak değerlendiririm hayata bakışım sebebiyle.

[@captanlorey5169]

@@teknorakun kürtçe slogan atmak ve şarkılar söylemek yasak diyorsun o dönemin yasasında hem de ondan sonra kürtçe konuşanlara sıkıntı çıkaranların devlet cezasını kesti. Oldukça çelişkili ifadeler kaldı ki baya baya konuşmayı yasaklamış ve bu yüzden tutuklanan işkence gören binlerce insan varken bunları görmezden gelmen kemalizmin bakış açısıdır. Vatandaş türkçe konuş kart kurt, dağ türkü gibi sloganlar ve söylemler, kürtlerin diline ve kimliğine yapılan hakaretler yok saymalar zorla asimilasyona uğratma çabaları ve onlarca iğrenç politikalar bizatihi dönemin devlet eliyle yapıldığı bu kadar açıkken hala hiçbir şey olmamış gibi yok kürtlere çok şey yapılmamış da kürtler sürekli mağdur edebiyatı yapıyor gibi anlamlara yorulabilecek gevşek ifadelerin sahibi ben ırkçı değilim diyor hiçbir ırkı diğerinden üstün görmüyorum diyor yersen tabi kürtlere de türk kimliğinin dayatılmasının savunmasını yapar ve hiçbir problemde görmez bunda kendisi asimile olduğu için bir sorun olarak görmüyor ve başkalarına yapılmasında da bir sorun görmemesi elbette beklenmiyor. Ve evet asimilasyon tabiki kötü bir şeydir öyle sandığın gibi kültürlerin kaynaşması birbirlerine karşı sevgi ve hürmetle olan bir şey değil zorbalıkla bir kültürün, kimliğin ve dilin diğerine zorla dayatılmasıdır. Böyle bir şey nasıl güzelleyebiliyorsun anlamıyorum hele ki cumhuriyetle beraber bu kepazeliğin ayyuka çıktığı dönem için, bide seni bilgisiz sanmıyorum. Ya cahilsin ya da art niyetlisin ama hangisi olduğunu sen daha iyi bilirsin. Her neyse youtube yorumlarında tartışarak bir yere varacağımız yok. Sana tavsiyem türkiyenin cumhuriyetle beraber başlayan siyasi tarihini biraz kurcala tarafsız kaynaklardan okumaya çalış. Kemalistlerin eğitim sistemiyle anlattığı uydurma tarih kitaplarından fazla okumamaya çalış.

[@josephbiggus6757]

4:24 kesinlikle katılmıyorum. Gercekten bir art niyet arıyor insan. Türkiyeli adımından sonra içerisinde Türk var denilip ondan da rahatsızlık duyulacak. Bu işin sonu kötü. Yükselen ilginç bir protektif sağ olacak

[@EmirMtdr]

Dün yükleyip geri çektiniz, bi an çok sevinmiştim, yılbaşı gecesi iyi giderdi, olsun şimdi izleriz. Elinize sağlık 👏. (Yaşar Abi depresif twetlerini okuyorum canını sıkma senin sevenlerin var, bu yıl senin yılın olacak .✌🏽)

[@mehmetyasaraltundag]

Eyvallah baştacısın

[@gizemaslan4431]

Ben Türkiyeli kelimesinin birleştirici olarak pazarlandığını ama aslında ayrıştırıcı olduğunu düşünüyorum. Yaygınlaşması halinde ülke iki gruba ayrılabilir Türkiyeliler ( ki bunu kullananların soyu sopu sorgulanmaya başlanır ve beraberinde ırkçılığı besler) ve Türkler. İte kaka barış ve huzur içinde yaşıyoruz kimse kimsenin kökünü sorgulamasın, ortalık karışabilir çok rahat zaten herkes bir gergin.

[@La_Fraternite]

Sonunda en çok beklenen videolardan biri geldi çok teşekkürler 49W❤❤❤

[@northernlegolas]

Ulus 20.yyda ırk, din dil ile tanımlıydı. Artık bütün Avrupada ulus dil ile tanımlı. Günümüzde dil temel konudur. O yüzden islamdan Türkçülüğe geçtiysen, Türkçe etrafına kurulu bir sistem çıkıyor.

[@mahmutfstk979]

Türkiyeli denebilir diyor Yaşar. Ama, doğrudan Türk kelimesinden rahatsız olan vatandaşlar var. Bunu kendine baskı olarak görüyor olabilir birileri. Ne yapacaz, ülke adını, milletin adını, kurumların adını, hatta tüm resmi yazışmaları ve içinde Türk geçen herşeyi değiştirelim mi, ne der Yaşar buna? E değiştirsek, bu defa da yenisinden rahatsız olan başka bir gurup olabilir. Mesela Hristiyan vatandaşlar "ezan okunuyor, o halde biz de çan çalmak istiyoruz" derse n'olacak? Ya da ateist vatandaşlar hiçbirini istemezse, "kendime baskı hissediyorum bu sesleri" derse, Yaşar'ın cevabı nedir? Kürtçe resmi dil olsun diyor Yaşar. Mesela Arap, Boşnak, Rum, Ermeni, Gürcü vatandaşlarımız "bizim de dilimiz resmi dil olmalı" derse n'olacak? Rumca, Ermenice, Gürcüce, Arapça ve diğer dilleri de resmi dil yapmalı mıyız? E onu yaparsak burda yaşayan, vatandaşlık almış binlerce Alman ve Rus var, onlar n'olacak? Onlar da vatandaşımız sonuçta. Mesela şehir, semt, belde, köy, cadde vs. isimlerinden rahatsız olanlar var? Mesela İstanbul'a Konstantinopolis demek isteyen Rum vatandaşlarımız var. Aksi türlü kendini dışlanmış ve baskılanmış hissediyorlar. Ya da diğer eski Ermenice isimli yerlerde Ermeniler kendini baskılanmış hissediyor. Napacaz, değiştirelim mi? Değiştirsek bu defa da Türk'ler kendini baskılanmış hissedecek. Yaşar'ın bu mantığıyla gideceğimiz yer şudur: Bayrağı beyaz boş bayrak, marşı sessizlik, devletin adı zort, milletin adı cort, dili pırt, dini tırt bir topluluk. Ama yarın birgün "Osuruğa Özgürlük Derneği" kurulup devletin adı zort olamaz, bu bize baskı yapmaktır der mi?

[@AYLiL8]

Fikirlerinize sağlik🙏

[@captanlorey5169]

Meseleye o kadar sığ bakıyorsun ki detaya inipte kendimi yormak istemiyorum şimdi e yok bilmem almanda benim dilim resmi olsun falanmış ulan biraz ciddi olun be! bu konulara gerekli ciddiyeti göstermeden taşak malzemesi gibi baktığınız sürece bir halt olmaz sizden sadece nefret ve hakaret dilinin yayılmasına katkı sağlarsınız.

[@Herila2239]

Senin Arap boşnak Sırp kardeşinin nüfusu kaç Kürt halkinin nüfusu kaç hele bi karşilaştir

[@oguztunc8277]

Haklısın, der.

[@erenbirinci1133]

son zamanlarda okuduğum en haklı ve mantıklı yorum aklına sağlık

[@famdsşfml13l123]

Yaşar tam alman dalgasındanmış gibi konuşuyor :D Sevgiler

[@rho620]

Fransa veya Almanya’da dersim veya Ağrı katliamlarına denk bir şey var mı

[@BayMooner]

Tunceli harekatı, Fransız devrimi sırasında yaşanan katliamların yanında devede kulak

[@rho620]

@ fransız devrimleri dediğin şey neredeyse 30 yıllık bir süreçte sayısız iç savaş ve sonucunda devrim olan bir süreç değil mi? Dersim olayları mağaralardan toplanan ailelerin derelerde boğulup köprü gözlerini tıkadığı bi insanlığa karşı işlenmiş suçtur. Dersim gibi bir çok katliam da yakın tarihimizde mevcut. 1700lerde yaşanmış bir olayı 1938 ile karşılaştırıyorsun

[@rho620]

@@BayMooner buna cevap yazmıştım ama silinmiş. Muhtemelen vidyo sahipleri tarafından. Nedenini anlayamamakla birlikte tekrar belirteyim. 1700lerde gerçekleşip 30 yıl süren iç savaş ve devrim sürecinin yakın tarihimizde (1930>) birçok örneği bulunan, devlet gücünün sivil isyancı farketmeksizin uyguladığı akıl almaz savaş suçları ile karşılaştırılması saçma. Çocuk kafalarıyla yapılan tepeler ne demek? Biz Afrika’da mı yaşıyoruz. Bu barbarlık ve vahşiliktir. İnsanlık suçudur

[@adszadam3958]

Fransa kralı Saint Louis’in katıldığı İkinci Haçlı Seferinin tarihini yazan Fransız papaz Odon de Deuil, Anadolu’da Türk hakimiyetindeki yerlerden “Turchia/ Turquie” (Türkiye) diye söz etmektedir. Fransız keşiş Simon de Saint Quentin’de daha sistematik bir şekil alan Türkiye adı, sonra da Batılı kaynaklarda kullanılmaya devam edecektir.

[@Rmys.s]

İkna olursa ülke bölünecek diye aklı çıktı Ömer'in 😅 Yaşar'ın "Demek dışardan gelenle yerli halklar arasında fark var" cümlesi bölümün fav cümlesiydi. Ayrıca bu hararetli tartışma için çokk teşekkürler gecenin üçünde heyecanla dinledim.

[@LeTurkish]

Baya güldüm bölüm boyu bunu düşünmüştüm

[@ahmetmuratcelik6806]

Bu arada o saçma bir argümandı gerçekten. Suriyeliler örneğinin verilmesini de anlamıyorum. Suriyelilerin burda olması hukuksuz zaten. Kendilerine Türk dediler diye niye kabul etmemiz gereksin.

[@rozerin496]

Çok zekice ama Ömer ne dediğini unuttuğu ya da bilmediği için bağlantı kuramadı.

[@ilkerkoksal5066]

@@rozerin496 ömerin söylediği gayet açık ve net. yaşar, karıştırıyor sürekli ve yerli halk dersek birçok millet yerli halk ve sadece türkiyede mi yerli halk var? umut özkırımlının milliyetçilik üzerine olan kitabını öneririm zor olduğu kadar açık da aynı zamanda.

[@rozerin496]

@@ilkerkoksal5066 birçok yerin aksine yerli halkı başka bir halk gibi göstermek sömürme amacındaki olan devletler haricinde uygulanmıyor.ülkedeki çocukları biz orta Asya’dan geldik diye eğitmek akıl kârı değil,sürdürülebilir değil.umarım okurum.

[@nurgulldereli]

Bir Bulgaristan göçmeni olarak Bulgaristan'daki Türklerin kendine Bulgar'ım dediğini görmedim. Türk'üm veya Bulgaristan'lıyım/Bulgaristan göçmeniyim diyor. Çünkü kökeni Türkiye, bu şekilde tanımlaması çok normal. Aynı şekilde Türkiye'de de kökeni başka milletlere dayanan insanların Türk'üm deme gibi bir zorunluluğu yok, Türkiye'liyim diyebilir. Çünkü kökeni başka. Ama kökeni Türk olmayıp kendini Türk gibi hisseden bunu benimsemiş biri de Türk'üm diyebilir tamamen kişisel ne hissettiğine bağlı bir şey bu. Bazı insanlarin bu tanımlamalar karşısında bu kadar agresif olmasını anlamıyorum. Kişisel bir mevzu bu kimseyi zorla ait hissetmediği bir kavrama sokmanın manası yok. Yoksa taraflar kutuplaşıyor, tabiki Türk düşmanlığı yapanlara tavır farklı olabilir, ama kendine Türkiyeli'yim diyene de sen Türk'sün başka bir şey diyemezsen demekte saçma.

[@Jkkkkkkhb]

Bulgarlar sizi içlerine almak yerine sürmeye çalıştığı için alışamamış olabilirsiniz

[@cemerol]

Çok güzel bir tartışma olmuş. Ömer kardeşim çok mantıklı konuşmuş. Yaşar kardeşim süslü cümlelerle çok güzel saçmalamış. Ama farklı perspektif sunmasi açısından güzel. Ama Yaşar kardeş kendi lafına kendi inanmiyor bence.

[@alperk663]

Ailemin bir kısmı Kuzey Makedonya'nın azınlık Türklerinden. Burada hiç bir Türk veya Arnavut kendine Makedonum demek istemez. Bu bağlamda Makedonların "siz Makedonsunuz" gibi bir tutum takınmalarının apaçık bir faşizm olduğunu düşünüyorum. Kimsenin bizim ne olduğumuza karar verme hakkının olduğunu düşünmüyorum. Babaanne ve dedemin babaları Türk ve Müslüman etnik kimlikleriyle Makedon ülkesi için Almanlarla savaşmışlar. Dolayısıyla kimsenin çıkıp da bizi bir ırk adına kanalize etmeye sonra da "ya yok aslında o öyle değil kapsayıcı kapsayıcı" demeye hakkı olduğunu düşünmüyorum. Ama aynı bağlamda da Makedon etnik birisinin, ya da Türkiye'de Türk etnik birisinin de bu kelimeleri kullanmamasına da şiddetle karşıyım. Nasıl ki beni zorlayamazlar başka bir kimliğe onlar da Türkiyeli veya Makedonyalı gibi azınlık hakkı gözeten bu yeni kimlikleri zaten güçlü taraf oldukları için benimsemek ve kullanmak zorunda değiller ama kullananlara da karışma hakları yok. Aynı kimliğimle Türkiye'de kuvvetli ve çoğunluk taraf, Makedonya'daysa zayıf ve azınlık taraf olduğumdan objektif bakabildiğimi düşünüyorum.

[@alperk663]

Ayriyeten Türkiye'de Bir masal anlatılıyor. Türk adı kapsayıcı masalı. Erken dönem cumhuriyet bakanlarının demeçlerine, güneş dil teorisine, varlık vergisine bakarsanız Türkiye'deki herkesin Türk olmadığını, birilerinin "biraz daha Türk" olduğunu anlarsınız. Günümüzde Y-Z kuşak Kürtlerin ve diğer etnik sınıfların tamamı Türkçe biliyor olabilir. Kendilerine Türk demekten gocunmuyor olabilirler (bu arada Türkçeyi herkes öğrenmeli bence Türkiyeliysek) nice Kürtçe'den başka dil bilmediği için Kürtçe "tuvalete gidebilir miyim" dediği için dayak yiyen çocuk hikayeleri duydu bu kulaklar dolayısıyla bunlar KANLI kazanımlardır. Kanlı kazanımları kazanım gibi sunup bundan bir utanç duymamak Türkiye gibi imparatorluk varisi bir ülkeye yakışacak bir tavır değil.

[@Herila2239]

​@@alperk663 Çok güzel yazmissin. İşte bu toplum hafızası yüzünden aslında biz yani Kürt halkının cogunlugu kendilerine türk denmesini istemiyor. Ya kardeşim benim çocuğum Kürtçe konuştuğu için dövülmüş benim siyasetçilerim benimle bir bağım olmayan bir başka halkın faşist kontrgerilla ve ülkücüleri yüzünden öldürülmüş işkence edilmiş niye ben bu cefayi çekiyorum benim yaptığım hata öz yurdum Kürdistan'da mi dogmus olmak ?

[@Spartan_Disiplin]

​@@alperk663 Alper(?), kürt kokusu alıyorum senden oğlum.

[@bugrakaynar1356]

Ömer kendine bakmaya başlamış fişek gibi delikanlı olmuş yakışırrr

[@seyfoonline]

Toplum olarak ayrışmayı değil, birleşmeyi savunanlardanım. Hiç kimse, etnik kimliğini inkâr etmek zorunda değil; herkes, kendini nasıl hissediyorsa ve etnik bağları neyse bunu özgürce ifade edebilir. Örneğin, biri 'Kürdüm' dediğinde, bu kişiye ırkçılık yapılmamalı. Bu tür tartışmalar, artık geçmişte kalmalı. Dünyanın diğer ülkeleri Mars'a koloni kurma projeleriyle meşgulken, bizim hâlâ 100 yıl öncesine ait meseleleri tartışıyor olmamız düşündürücü. Hem bireyler hem de toplum olarak kendimizi geliştirmeli, enerjimizi daha ileriye taşıyacak konulara yönlendirmeliyiz. Ben Türküm ama bir çok kürt arkadaşım var ve o adamların böyle bir dertleri yok kimi kürdüm diyor kimi Türküm diyor kimi Türkiyeli ne farkederki önemli olan ülkene olan sevgindir. Ömerin dediklerini daha doğru buluyorum toplum oluşturmak kolay değil.

[@Lior-h1z]

Türkiyede yaşayan aşkenazi yahudisi olarak ' atatürk vs metehan kadar türküm ' ne mutlu Türküm diyene 🇹🇷🇹🇷🇹🇷🇹🇷🇹🇷🇹🇷🇹🇷🇹🇷

[@Yourefaker]

Canımsın

[@umitvcelik]

DNA testi yapmaya davet ediyorum 😂😂

[@Yourefaker]

@@umitvcelik üzerinden bin milletin geçtiği etnik artık dna testi diyor ahahah ya

[@asimkazml555]

Aşkenazi yəhudiləri din olaraq yəhudidir. Sami deyil. Aşkenazi türk soyludur

[@asimkazml555]

@ArdaK.-pl2nu yalan danışırsan. Bizim dərs kitablarının heç birində Zərdüştün türk olub, olmaması haqqında nəsə deyilmir.

[@Muasıryörük]

Genelde bilinmez ama Bilge Kağan da devletin içinde yaşayan herkesi Türk budun ismi altında birleştirmiştir, bence bu ortak bir kimlik yaratma açısından doğru bir yaklaşımdır. Ancak bu kimlik, töreye dayalı adalet ve hakkaniyetle kapsayıcı olmalıdır. Türkiye’de yaşayan herkes, farklılıklarını koruyarak Türk töresine dikkat etmeli uymalı ve ortak değerler etrafında birleşmelidir.

[@hknskr]

Ömer çok haklı. Ulus tanımında birleşmek gerekiyor. Farklı tanımları olan ülkeler bunu çok sağlıklı yürütemiyorlar. Örnek Belçika, Kanada, İsviçre. Bu ülkeleri inceleyin sorunlu olduklarını göreceksiniz.

[@hasancelikbilek7233]

Evet her ülkenin olduğu gibi o ülkelerin de bir sürü sorunu var. Daha az sorunu olsun diye bu sistemleri getirmişler zaten. Federatif yapıda olamayan bir İsviçre, Belçika, Kanada şimdikinden daha iyi bir durumda olmayacaktı.

[@hknskr]

@@hasancelikbilek7233 Daha iyi mi kötü mü inceleyebiliriz. Ama bence örneklerimiz bir tarafta Almanya, Fransa diğer tarafta Kanada, Belçika. Ben Fransa gibi olmayı savunabilirim. Başkası Belçika daha iyi diyebilir. Ama bu ülkelerdeki sorunlara bakıp incelemek lazım. Kendi istediğimizin fizibiletisine bakarız.

[@saitylmaz5414]

öyleyse kıbrıs türklerini de rum üst kimliğinde birleştir

[@hknskr]

@@saitylmaz5414 Kıbrıs bölünmüş durumda. Ama diğer ülkelerdeki Türkler için bunun mantıklı olduğunu düşünüyorum. Almanya daki Türk Alman gibi yetiştirsin kendini.

[@saitylmaz5414]

@@hknskr" Kıbrıs bölünmüş durumda" ? peki bunu kabul edip geçmen anadolunun da bölünmesini normal göreceksin manasına mı geliyor? almanya dakiler diyaspora , o konumuz değil ama çin' deki yerel azınlık uygurları çinli olarak görüyor musunuz? gerçi çinli tabiri etnik dayatmadan gelmiyor ama türkçülerin çin-uygur meselesine bakışları ortada

[@eegoceri]

1. 8.49'da ifade edilen "ulus devletler kendilerini bir etnisiteyle eşitlediler" ifadesi çok da doğru gözükmüyor. Fransız modeli için nispeten ifade edilebilir. Tarih yazımında mümkün olan en ileri tarihe dayandırılmış mitolojik bir coşkunluk için etnisiteden beslenilmiş olsa da Fransız kimliği etnisite üzerinden değil yurttaşlık üzerinden tanımlanır. "Türkiye Cumhuriyetini kuran Türkiye halkına Türk milleti denir" ifadesinde olduğu gibi. Alman modeli ise ulusu bir etnik unsur üzerine kurmaz tam tersi şekilde ilerler. Etnisiteye ait bir devlet kurar. İktidarın meşru kaynağının kral olduğu bir Fransa vardır ve meşru kaynağın yurttaşlara geçmesi ile Fransız kimliğini oluşturarak uluslaşır. Almanya'da ise ulus vardır devlet yoktur, ulus devletleşir. 2. Bundan bağımsız yorumlarda "ben Kürt'üm" gibi ifadeler görüyorum. Sizin kendinizi etnik olarak (Türk, Kürt, Laz, Arap, Çerkez, Boşnak, Ermeni, Pomak, Rum) olarak tanımlamanız vatandaşlık açısından hiçbir şey ifade etmiyorum. Zira devlet yurttaşlık temelli bir tanım yaparak, vatandaşlık bağı itibariyle herkesi Türk olarak kabul ediyor. Türk kabul ederken buradaki Türk ifadesiyle etnik bir topluluğu kastetmediğini soyu veyahut dini her ne olursa olsun bütün yurttaşları ulus kimlik üzerinden tanımladığını beyan ediyor. Siz ulusal/milli kimliğin ifade şekli olarak dil, din, etnisite veyahut son derece problemli bir tanımlama olan "ırk" ifadesini kullanıyor olabilirsiz. Türkiye özelinde devlet milleti bu şekilde tanımlamıyor ve sizin etnik kökeninizle, dini inancınızla ilgilenmiyor. TC vatandaşı olan herkesi vatandaşlık bağı itibariyle Türk kabul eden subjektif ve sivil bir tanımlama mevcut. İnsanlar bunu samimi bulur bulmaz, böyle bir tanımlamayı içselleştirir ya da içselleştirmez bunların her bir ise başka tartışma konusu.

[@Matt-lw2sb]

Biz İran türkleri, kendimize türk, türkiye vatandaşı birisine türkiyeli deriz, ancak tabi ki mevzu-i bahis ırk veya millet ise türk sözcüğünü de başkalarına kullanırız.

[@SomePlebianGuy]

Kanalınızı bir süredir takip ediyorum ve pek çok videoyu izledim. İçerikleri beğenmekle birlikte önemli bir eleştirim var. Tartışmaların içeriğinden bağımsız olarak Ömeri'in sürekli araya girmesi, heyecanlı şekilde söz kesmesi gerçekten çok yorucu. Yaşar'ın çoğu zaman Ömer konuşurken saygıyla dinlediğini, Ömer'in ise kafasına göre Yaşar'ın lafını kesip goy goy vari çıkışlar yaptığını düşünüyorum. Bu tip bir davranış bence her şeyden önce cidden ayıp. Ömer'in entelektüel birikimine saygım olmakla birlikte tartışma üslubunu gözden geçirmesi gerektiğini düşünüyorum.

[@nurullahpolat3089]

Çok faydalı bir tartışma olmuş ağzınıza sağlık.

[@Ranaagashicik]

Ben türküm ama bir kürtün kendisine türk demesi gerektiğini düşünmüyorum. Yani istiyorsa desin ama istemiyorsa türkiyeli daha mantıklı geliyor. Ya da malezyadaki çinlilerin “I’m malaysian Chinese” demesi gibi türkiyeli kürt diyebilir. Malezyaya gittiğimde bu tür sorunları güzelce çözmüş bir millet gördüm. Biraz batı yerine doğuya döndürsek kafamızı iyi olabilir. Ayrıca türk edebiyatı daha mantıklı sonuçta konuşulan dil türkçe. Kürtçe yazdıysa da kürt edebiyatı olmalı.

[@fasliarkal1434]

Güzel bi düşünce

[@samiimas5688]

bir Kürt'e Kütahya'da şivesinden dolayı garip davranılıyormuş... bir Türk Hakkari'ye gitse nasıl olıyor?

[@mertaslan1515]

Ben Kürt kökenliyim. Ama beyaz tenli ve İstanbul Türkçesi ile konuştuğum için etnik Türk zannedilerek ırkçılığa uğradım. Kürt kökenli olduğum için asla ırkçılık görmedim.

[@fatih7916]

Hicbisey olmaz birgun çık gel cebine parayi ben koyacagim akşama kadar gez dediğin gibi bisey olursa ben özür dileyeceğim

[@BloodWorm507]

Seni evlerin de misafir eder karnını doyururlar. Kürtler'in kimsenin dili veya şivesi ile bir derdi yok, aksine herkesin Kürtler ile derdi var. Ben bir Kürt olarak seni davet ediyorum, bir kez olsun doğuya gel ve ön yargıların yıkılsın kardeşim. Popülerite ve sosyal medyanın gazına gelmeyin, biz yeri geldiğinde düşen düşmanımız bile olsa kaldırır ekmeğimizi bölüşürüz. Ama merhametimiz zayıflığımızdan değil yüce gönüllü oluşumuzdan, merhametimiz gibi gazabımız da kudretlidir.

[@BloodWorm507]

​@@mertaslan1515at yalanını, gerisini biliyorsun zaten.

[@schalalomschbalom6354]

Ben Türk Milliyetçisiyim arkadaş.Bu ülkenin bayrağına,askerine,polisine sahip çıkan bir adamım.Ben böyleyim.O zaman beni çağırmayacaktınız.

[@jiffylimborks]

Zor bir konuyu tartışma cesareti gösterdiğiniz için teşekkürler 🌷

[@alperenovski]

Temelde Yaşar ile aynı taraftayım ama Ömer'in aşırı sağlam ve tutarlı argümanları vardı. Ufkum genişledi sağolun

[@umut88888]

hangi argümanları tutarlı buldun

[@mrmuhendis9894]

ömer dediğin eleman bıyıklıysa hangi argumanı tutarlı? elemanın tek nedeni başkası yapmıyor biz neden yapalım diye içi boş bi şey. ayrıca sürekli fransadan örnek veriyorda korsika meselesinde ki son meselelerden haberi dahi yok

[@uzaydaisemekisteyenadam4543]

@@mrmuhendis9894 Sen hangi argümanı tutarsızdı onu söyle?

[@turgayc23]

@@mrmuhendis9894Biz ulus devletiyiz bir imperial değiliz, ayrıca Osmanlı elindeki kendine ait toprakları dahi koruyamadığından hep bir kaybetme korkumuz oldu. Türkiye kurulduğunda da bu yüzden içe kapanık, kendi kendine yetecek bir devlet oluşması hedeflendi. Millet yönünde ise bağlayıcı bir üst kimlik bulunmuyordu, belki müslümanlık. Bu kavram da laik yeni cumhuriyetle ters düşüyordu, öncesinde çok irdelenmemiş bir kavram ortaya atıldı; Türklük. Bu kavram kafatasçılık olarak değil üst kimlik-ulus olarak söylendi. Milli Tarih yaratıldı ve öğretildi, sonuç olarak birkaç jenerasyon sonra gerçek bir millet olduk. Kimse kusura bakmasın ama bu kimlik herkese açıktır buna dahil olmak isteyen olur. Kimse mağdur edebiyatı yapmasın. Türkiye Cumhuriyeti iyisiyle kötüsüyle izleyebileceği en iyi yolu izlemiştir ve sonuçları böyle olmuştur. Beğenmeyen gitsin

[@Arda0.2]

​@@mrmuhendis9894çünkü kardeşim, yapınca da düzelmeyecek. kürtler türk ü sevmiyor sen türkiyeli desen ondan da rahatsız olucak anadolulu desen de. Ki bu kürt sorunu dediğimiz şey üst kimlikle çözülecek bir sorun değil üst kimliği ırk olmadığı halde etnik sorunları olan devletler de var gayet çünkü.

[@northernlegolas]

Yaşarcıım gerek Fransa da gerek Almanyada o ülkenin resmi dilini konuşmazsan devlette, bürokraside işini yapabilir misin? Türkiyede de aynı senin 20.yy ulus devlet tavrı devam ediyor. O yüzden o matematiği de Türkçe öğreteceksin…

[@echorises]

Evet yapabiliyorsun, yasal olarak tercüman sağlamak zorundalar. Avrupa Birliğine girmenin şartlarından birisi bu zaten.

[@user-nx6wg8zc7p]

avel oğlu avel fransanın yerlisi olmayan ile türkiyenin yerlisini nasıl karşılaştırabiliyorsun, başka bir ülkeye gidiyorsan eğer turist olmayacaksan bi zamet o ülkenin dilini öğren. kürtler bu ülkenin yerleşik halkı ve türklerden eski, sonradan gelen zenci/çekik gibi bahsedemezsin

[@alittlestoryy]

⁠@@echorises yasal olarak, kağıt üzerinde. Adamlar ülkesine gelen turiste bile ayar çekiyor dilini bilmiyor diye. Fransada kuzey afrikalılar bugün türkiyede kürtlerin sahip olduğu pozisyonları hayal dahi edemezler. Kağıda yazsan ne fayda. Hiçbir kuzey afrikalı beyaz fransız seviyesine çıkamaz, bir iki istisna olur ancak. Türkiyede kürtler sermaye sahibi. İnşaat şirketleri var, ege sahillerini parsellemişler, kabinedeki bakanların yarısı neredeyse kürt, ama neymiş, kürtçe konuşamıyolarmış mecliste. Bu durum iyice sıktı. Kürtler çantasını alıp türkiyenin batısını komple terk etsinler, samimiyetlerine inanalım. İstanbulda yaşayıp kandil dağı romantizmi yapanı dikkate almaya gerek yok.

[@alienver2434]

Bahadırhan Dinçaslan ile Türk kimliği ve Türkiye toplumu üzerine bir tartışma programı çok aydınlatıcı olur.

[@karmapolisi]

hocam peki bir şey sormak istiyorum bu ulus ismi tarihle mi sayıca fazlalıkla mı güçle mi neyle ortaya çıkıyor. mesela bundan yuz sene once yugoslavyada yasayan hırvatlar yok aga ben hırvatim bi daha yugoslav lafını kullanan olursa harbi arıza çıkar tanımlanacaksa bile yugoslavya vatandasi hırvat denilecek diyip bi sure sonra fırsatı yakalayıp hop ayrı devletl kurdu. su an turkiye zaten gergin bi de bunun ortaya atılması artık koruklemedir bana gore hatta direkt sunu da diyebilirim turkiyenin ulus butunlugune karsi bir davranis bu yuzden devletin buna baskılayarak bi davranis sergilemesi sevgili ömerin dediği gibi ters tepebilir sertliği ayarlanması gerek bunu baska sekillerde bastirmaya calismak mantıklı olur bence. bu arada ulke dısından birine dunya haritasını goster ben burada yasiyorum de diyicek ki ha turksun evet abi ne diyicez turk degil turkiyeli kes lan sesini kurdum ben mi biraz daha disaridan nasıl tanındıgımıza gore hareket etmek mantıklı olmaz mı. bu tartışılacaksa bile şu an ulkemizin sağlıklı bi ortamda oldugunu dusunmuyorum sevgili yaşar dedi ya başta bu tartışmadan önce niye çıktı nereden çıktı once bunu ele almak lazım diye bence de daha dogru bir yaklaşım olur bu.(ben de kürdüm bu arada dogma buyume vanlıyım hala da yaşıyorum) saygıar..

[@Yourefaker]

Yaşara tetiklendiğim kadar başka bir durum olmadı. Onu kapsayalım bunu kapsayalım, ee kanka ben deistim ve de ezan sevmiyorum, kaldır bakalım hadi ezanı? Ee hani benim kapsanmam? Sevmiyorum ibadethaneleri, ateşe veresin geliyor benim taleplerim yerine gelecek mi? Herkese her istediğini verneye çalışırsan öbür gün totonu isteyene de açmak zorunda kalırsın

[@OmerFaruk-mq7vc]

Samimi olmak gerekirse türklüğün üst kimlik olduğunu düşünmüyorum, türklük bir etnik kimlik ve bu yüzden kendime türküm diyorum. Kürtlerde kendilerine kürt diyebilmeliler, zorla türksün dedirtmenin manası yok. Lakin hayır, kürtçe eğitim mantıklı degil. Ülkenin bir tane resmi dili var ve o da türkçe, her türkiye vatandaşı bu dili bilmek zorunda. Bu dil dışında evinde veya dışarıda istediği her dili konuşmakta özgür olmalı

[@OmerFaruk-mq7vc]

Ekstra olarak herhangi bir kürdün türkiyeliyim demesinde bir problem yok lakin bu söylem herhangi bir türkün kendini Türk olarak nitelendirmesine engel olmamalı

[@serkantemiz7565]

federasyon en iyi çözüm. kürtlerinde kendi bayrağı meclisi olmalı kendileri karar vermeli ne yapacaklarına. Bırakalım kendi kendilerini yönetsinler milliyetçilikleri de belki azalır bu şekilde.

[@AYLiL8]

​@@serkantemiz7565O zaman batiya veda etmeleri ve oyle istedikleri gibi gelememe durumlari söz konusu.Sirf bu yuzden bugünlerde haritalarina Istanbulu katmaya basladilar jsbsbs😂İş gerçekliğe döndüğünde yaşanacak şenlik ateşi malesef en başta Kürtleri yakacak gibi.Bir de Ermenilerin de eski topraklari malum onlar da bu devlette yer almak isteyeceklerdir.İsrail in zaten yahudilerin daha önce orada olduklarindan bahsetmeleri ve vad edilmiş topraklari içerisinde olmasi da kurulacak kürt devletine dair büyük güven unsurlari.

[@ahmetbunyamingundogan]

Yunanistan'daki Bulgaristan'daki Türklerin de ana dilde eğitim almasına karşı mısın?

[@OmerFaruk-mq7vc]

@@ahmetbunyamingundogan evet

[@sefaarman]

Yaşara şunu sormak istiyorum. Bırakalım kısır tartışmaları. Bir yere varamayacağız belli. Net, keskin konuşuyorum. Bugün Türkiye Cumhuriyeti Devleti, Malatya'dan ötesini Kürtlere verse İstanbul, İzmir'de ki kürtler Diyarbakır'a taşınır mı? Taşınmaz. O yüzden burada amaç açık ve net görülüyor ki bölmek de değil. Net işgal. Her taraftan. Bu eskiden doğu için geçerliydi ama artık böyle değil. O yüzden bu alt kimlik üst kimlik tartışmasının varacağı yer hiçbir yer olmayacak. Kimse hakim unsurun ne kimliğinden ne toprağından vazgeçmesini hayal dahi etmesin, beklemesin.

[@emiratesözgür]

Yaparsın bir özerklik. O özerklige disardan giden kürtlere vergi indirimi yaparsın. %80 gider.

[@ogzhn535]

cok önemli konulari diger bircok kisinin yapamadigi kadar derin ve samimi yaklasimlarla ele aliyorsunuz. formatlarinizi cok orijinal buluyorum. görüslerinize yer yer katilmasam da yaptiginiz beyin firtinalarinin domino etkisiyle ilerleyerek bircok kiside ufuk acacagina inaniyorum. kan davasi olan konularin bu seviyede tartisilabilmesi cok degerli, keep up the good work.

[@omsummer3989]

Şu iki çocuğun iyi arkadaş olup, aynı ortamda kora kor tartışması ülke için bir umut bence. Bu arada olayın başını hatırlayan bir abiniz olarak söylüyorum bütün tartışma bir tercüme hatası ile başlamıştı 😊

[@mucahitciftci936]

sağdaki arkadaşa sonuna kadar katılıyorum.ayrıca imtiyazlar verilirse anadilde eğitim gibi kamu kurumlarında anlaşmada daha da sıkıntı çıkar. soldaki arkadaşında eşitsizlik falandan kastını anlamadım. ben kürt diye okuldan hastaneden kovulan memur olamayan birini görmedim herkes eşit haklara sahip. insanlar farklı gözle bakıyor olabilir bunu diyarbakırda bir kürt de türke yapar bu kişisel düşünceler ve bu bile çok değil insanımız anlayışlı.

[@ibrahimgonza]

Tek bir düzenlemeyle insanlara "Türkiyeli" demek bütün sorunlara elbette bir çözüm olamaz ve muhtemelen pratikte kullanımı da kolay kolay yaygınlaşmaz. Konunun çözümü kimlik tartışmasından önce belli bir refah ve güç düzeyini de gerektirir tabi ki. Fakat Ömer'in konuyu tamamen güce indirgemesi, "gücün varsa hak alırsın" perspektifi, belli grupların güç/şiddet kullanması için bir hak doğuruyor. Konunun tartışmayla, yasal haklar yoluyla çözülememesi, hak talep edenlere nasıl bir mücadele imkanı bırakıyor? "Siz kafanızı kaldırın biz de vururuz" bakış açısı bizi çözüme kavuşturup, refaha ulaştırabilir mi? Türkçü bir "nationalism"dense Amerikanvari bir "patriotism"in uygulanabilirse bize daha uygun olduğunu ve tarihsel sürecin de bu konuda bizi Avrupa'dan ayırdığı düşüncesindeyim. İspanya'nın İspanya olarak anılması da, Almanya'nın kendine Cermen ya da Deutsch demesi de, Frankia ismi de tarihsel olaylara ya da doğal sebep-sonuç ilişkilerine dayanıyor. Bir imparatorluk olarak yayılıp, kurulduğu değil sonradan yayıldığı bölgede tutunan ve uzunca bir süre farklı şekilde kimliklenen ülkemizin hikayesi bence bizi onlardan ayırıyor. Türkler oraya gidene kadar Almanya'da etnik azınlık sorunu mu vardı? Asırlardır çekişilen belli bölgeler dışında bir toprak davaları mı var? Daha çok bizim İran sınırımızda olduğu gibi doğal sınırlara sahip bölgeler oluşturup bölgeler üzerinden uluslaştılar, asırlardır x olan gruba biri gelip bir anda y demedi. Bu ülkeler ulus devlet olarak inşa edildiğinde hangi yerli azınlık ne kadar yüzdeye sahipti? Önce "Müslüman milleti" olarak kimliklenip mübadelede Hristiyan Türkleri göndermek, sonradan herkes Türk'tür diye etnik bir ayrımı üst kimlik haline getirmek de aslında bu hikayeyi destekleyen bir örnekti. Farklı etnisiteye sahip Müslüman gruplar ile bir üst kimliğin altında birbirimize denk iken onları kapsayıp asimile eden etnik temelli bir üst kimlik oluşturuldu.

[@Spartan_Disiplin]

Almanyada Polonyalılar sorunu vardı. 1.dünya savaşında sonra eski Prusya topraklarının büyük kısmına çöküp bağımsız oldular. Bu sayede Almanya, yahudiler ve çingenler dışında etnik olarak homojen bir ülke haline geldi

[@Spartan_Disiplin]

Amerikadaki ''patriotism'' denilen kavram beyaz hristiyan milliyetçiliğidir. Wasplar, irlandalılar, kısmen de İtalyanlar'ı kapsar. Zencileri ve latinleri kabul eden ''patriotism'' diye birşey yok.

[@personaincognita1683]

Yaşar'ın değindiği pek çok noktada haklılık payı yüksek. Türk, her ne kadar birleştirme maksatlı, ülke sınırları dahilindeki tüm İslam unsurlarını içine alan bir kelime olarak tanımlanmış ise bile; bu kelime 100 yıl içinde ciddi bir erozyona uğramış ve tatbikatta tüm anlamını kaybetmiştir. Bir Türk olarak diyebilirim ki Türk bir etnisitedir. Türk ve Kürt ayrıdır. Hiçbir Kürt ben Türküm demek zorunda olmadığı gibi, böyle hissetmek zorunda da değildir. Suriyeli bir göçmenin "Ben Türk'üm" demesiyle, Uygur Türkü bir göçmenin "Ben Türk'üm" demesine olacak olan yaklaşımımız meseledeki iki yüzlü tavırı ortaya çıkaracaktır. Pek çoğumuz Uygur olanı hemen kabul etmeye meyyal iken, durum Suriyeli için tam tersidir. Onun "Türk"lüğü, etnik Türklerin nezdinde kabul edilir bir Türklük olmayacaktır yüksek bir ihtimalle. Bu Türk-Türkiyeli tartışması asla karikatür bir tartışma değildir. Aklı başında ve ciddi şekilde konuşmalıdır vesselam.

[@KimliksizDevlet.]

Hayır kardeşim Türk hem etnisitedir hem de üst kimliktir. Tıpkı Almanlığın da Macarlığın da bilmemnenin de hem etnisite hem üst kimlik olduğu gibi. Ulus devlet yapısı bunu gerektiriyor. Türkiye'nin Kürtleri etnik olarak Kürt, resmî olarak (vatandaşlık olarak, kağıt üzerinde olarak) Türktür. Olay bu kadar basit.

[@alihaydarkonuksever9959]

Türk Türkiye'de üst kimlik olmuştur. Bizim Türkiye'de ''Türk'' dediğimiz şey Orta Asya'dan gelip ata binen topluluk olmaktan çıkmıştır öyle ki biz kendimizi daha Türk görürüz ve Türklüğün temsilcisini kendi omuzlarımıza yükleriz ama bu çok da doğru değildir. Bu yüzden şu an Türkiye'de kullanılan Türk ifadesi aslında bir birleşim noktasıdır tabii ki isteyen istediği etnisiteye kendini ait hissedebilir ama ortak noktamız burada doğmamız buraya ait hissediyor olmamızdır.

[@saitylmaz5414]

@@KimliksizDevlet. buravo şak diye bütün meseleyi çözdün :) ama anlayamadığın nokta şu ; bir ülkede kalbur üstü orana sahip birden fazla halk varken , bu halklardan birini tek üst kimlik kabul edip suyu çıkarılana kadar her şey onun üzerine inşa edilemez. kıbrıs ta rum ve türk varken rum (hellas) dayatması yapılamayacağı gibi britanya da da ingiliz, iskoç, galli, irlandalı varken ingiliz dayatması yapılamaz. ki yapılmıyor zaten

[@KimliksizDevlet.]

@@saitylmaz5414 Yoo inşa edilir. Türkiye'de bu Türklük üzerinedir çünkü bu ülkeyi Türkler kurmuştur. Bununla derdiniz varsa enteresan bir şahıssınızdır

[@yusufunlu]

@@KimliksizDevlet. illa kasi diyon. O zaman ülke kurulurken hem kurt hem de Türk vardı. Niye sürekli anlatılan Çanakkale cephesi Deniz savaşı 1 ay Kara savaşı 9 ay sürdü ama Doğu cephesi 3 sene sürdü. Niye hamidiyeler anlatilmiyor kitaplarda. Nasil oldu da same 1m ermeniyi ulkeden gonderebildin de batıda Yunan isgal etti. Nasıl Sakarya’da yüzde 43 askerden kaçma oldu. Nasıl oldu da basta islam çatısı altında birlestirilen bu halklar bir anda ataist ve Türk etnik propagandası altında kaldı. Yolda bir şeyler deisti ve bir grup kaziklandi. O dönemki cizilen kimlige bile riayet etmeyip daha da orta Asyaci kimlige gectik. Azerbaycan bugun biz burada yasayan halklarin devamiyiz diyor ki doğru olan da budur, örnek alın. Azerbaycan kimlik olarak huzurlu bir yer.

[@emreq9124]

güçsüzsen her şey sorun olur. güçlüysen hiç birşey sorun olmaz.

[@SinanDemirci23]

Atatürkün makedon olduğuna dair bişey hiç duymadım, mesela mehmet akif arnavuttur, bunu da herkes bilir, türkiyeli kelimesi yeni değil nerelisin diye sorulduğunda türkiyeliyim dersin eskiden beri. Çerkesler bu arada tek millet değildir, 1850 den sonra türkiyeye gelen kafkas göçmenleridir. 1990 ırak savaşında sınırları açıp kürt mültecileri almıştı, onların hepsi şu an türkiye vatandaşı oldu. 20 sene sonra suriyelileri de mi tanıyacaz, tayyip bana sormadı bunları alırken...

[@fatihsss_xx28273xx]

temel insan hakkı olarak kabul ediliyorsa bir durum (misal ana dilde eğitim) onu insanın yaşadığı zamana bağlamak zaten insan haklarına en başta aykırı olması gerekir. Almanya'dakilerin ana dilde eğitim olamaz çünkü onlar göçmen demek kendi fikrini güzellemeden başka bir şey değildir. Bu belirttiğiniz temel hak, temel hak ise neden dünyada geçerli değil sorusundan kaçmak için bahanedir. Almanlaştırılmış Polonyalılar'ı, ingilizce konuşan Keltler'İ, İspanyol'laştırılan Araplar'ı bu örnekte görmemek ya da ama bunlar çok daha önceki zamanlardı diyerek geçiştirmek sadece işgüzarlık olur.

[@Klazyörük]

Ömer ile Türkiyeli konusunda bu kadar benzeyeceğimizi düşünmezdim. Tüm düşüncelerimi benden güzel açıklamış.

[@cemileceylan1017]

kesinlikleeee

[@baharekinci4127]

konu cok yonlu ve cok tatli tartisiyosunuz . bu tartismalara ve saglikli fikirler uretmeye ve eylemde bulunmaya ihtiyacimiz var.

[@niccolomachiavelli6211]

Bulgaristan örneğini tarihi bağlarından kopartarak salt bir istek olarak değerlendirirseniz yanlış yaparsınız. Birinci Bulgar İmparatorluğunun kurucusu Türklerdir.

[@ytcio]

Etnik Türk başka şey vatandaş Türk başka şey. Bu kadar basit

[@humble2289]

milliyetçilik dersinde gördüğümüz konuların tartışılması bazı şeyleri kafamda oturmasını sağladı. ellerinize sağlık..

[@humble2289]

@@benyuny baya bir konu gördük aslında.. ama temelde anderson, gellner, hobsbawn, anthony smith okuduk ayırca cinsiyet ve milliyetçilik, milli mutfak konularına dair de makaleler okuduk. istersen daha ayrıntılı bilgi de verebilirim..

[@cihannos06]

Hangi bölümü okuyosunuz?

[@humble2289]

@@cihannos06 Siyaset bilimi ve uluslarası ilişkiler

[@cihannos06]

@@humble2289 teşekkürler

[@s.petervaradin4]

@@humble2289 hangi üniversite

[@Kalemlerantolojisi]

Mükemmel video olmuş elinize sağlık ❤️

[@user-vc4ue4ly3q]

Yaşar bey merhabalar, sizi twiterda her gördüğümde sövüyorum hatta dakikalarca sövüyorum burda ise sadece farklı fikirde olduğumuzu ve karşı tarafın fikirlerini savunduğunuzu düşünüyorum bana bakış açısı katıyorsunuz. Twiterda yaptıklarınız bilinçli mi yoksa sorun bende değil aynı şeyleri burda da aynı tarzla savunuyorum mu diyorsunuz?

[@mehmetyasaraltundag]

Birinde sadece metin okuyorsunuz diğerinde ses, mimik ve beden dili de var. Ayrıca burada yanımda gerçekten tartışmaya değer veren zeki insanlar var. Diğerinde ise tartışmaya kötü niyetle yaklaşan insanlar ile muhattap oluyorsunuz. Temel noktalar buralar. Sevgiler

[@ciqerxun]

Yaşar ve Ömer'in konu hakkındaki iyi niyetli gayretini taktir etmemek mümkün değil. Kendilerince ve dilleri döndüğü kadar vakıayı gözlemleyip anlatmaya çalışıyorlar. Ne var ki konuyu kavramsal ve kuramsal çerçevede ele alacak bilgi birikimine sahip değiller. Konuşma ilerlerken aynı konuların etrafında dönüp, daha önce üretilmiş retorikleri tekrardan üretip durmalarından anlaşılıyor. Tekrar ediyorum iyi niyetlerinden ve entelektüel haysiyetlerinden zerre şüphe duymadım. Ancak kavramsal ve kuramsal çerçevede çeşitli eksiklikler var. Bunun böyle olması doğal. Çünkü belli ki bu konu üzerine çokça kafa yormuş yada diğer dünya ülkelerinde bu tür çekişmeler nasıl yaşanmış ve nasıl neticelenmiş incelemiş değiller. Bunu yapmak zorunda değiller çünkü uzmanlaştıkları ve özelleştikleri alan bu olmayabilir. Konu hakkında etraflıca bilgi ve çözümlemelere ihtiyaç duyan kişiler, Mücahit Bilici gibi sosyologların bilgisine ve görgüsüne başvurup, kavramsal ve kuramsal perspektiflerini geliştirebilirler.

[@Benjamin83333]

Dünyanın en kısır tartışması dünyanın 50 yıl gerisinde kalmış bir millet bence böyle boş işlerle oyalanmamalı

[@frataltntas6909]

Galiba uzun bir aradan sonra ilk defa bir yorum yapacağım çünkü dayanması zor oluyor. Bir sürü konuda mantıklı bir şekilde bakabilen ömer nasıl bu kadar absürt şeyler söyleyebiliyor anlam veremedim. İsmet Özel'in bir zamanlar bir programda yaptığı konuşmanın güncel halini kendisi oluşturuyor. Sömürgeciliği bu kadar normalleştirmek asimile etmeliyiz falan umarım açıp kendisi de izliyordur kendi fikirlerini eğer dayanabiliyorsa

[@bahadiirali]

amerikan kimliği denen yerde patladım, soldaki beyefendi realiteden uzak bir ideolojik evrende yaşıyor. üzücü.

[@Merkez644]

Dün akşam ilk attığınızda dedim ki şimdi niye atıyolar izlenmez diye. Sonra sanki sesimi duydunuz .d geri çekip bugün attınız .d

[@b26s]

16:39 o röportaj Mustafa Kemal Atatürk vermemiştir. Soyadını hatırlamıyor ama adı Mustafa Kemal başka biri vermiştir. O zamanlar soyadı olmadığı böyle bir yanlış anlaşılma olmuştur.

[@salihucar.]

Bu kadar farklı etnik kökenin veya dinsel ayrılığın olduğu yerde ulus devleti yapmak hata bence.

[@Savci0]

Soldaki eleman ırkını söyle rahatla bizi de yorma be

[@mahmutizyapmaz4]

Tartışmanın en son ben daha çok Kürtçe dinliyorum boyutuna indirgenmesi, tartışmanın sığlığına çakılan son çivi gibi oldu Ömer in benim Kürt arkadaşlarım var diye de eklemesini bekledim ama yapmadı.Tartışmayı değerlendirecek olursak Ömer her fırsatta tartışmayı sığ kavramlara boğdu.Muhtemelen bu konudaki sığlığından kaynaklanıyor. Umarım bu konuda kendini daha fazla geliştirir. Tartışma iyi idi bu nokta dışında kolay gelsin

[@cemcakmak2736]

"Türkiyeli" terimini kimlik olarak kullananlarının en önemli argümanı kapsayıcılık ama "Türkiyeli" demek kapsayıcılıktan daha çok dışlayıcı ve ırkçı bir terim. Azınlık millet uğruna çoğunluk olan milleti dışlaması konusu var. Bu sebeple özellikle basın ve yayın kuruluşlarında "Alman", "Fransız", "İngiliz" demekle bir problemleri yokken "Türkiyeli" terimin diretmelerinde etnik nefret olduğunu düşünüyorum mesela alman yayını DW'nin kötü bir haber olduğunda(cinayet, soygun, taciz) suçlunun milletini söylerken(etnik kökeni fark etmeksizin Türk vatandaşı), iyi bir haber olduğunda(şampiyonluk, uluslararası ödül ve başarı) "Türkiyeli" sanatçı, yazar, bilim insanı olarak belirtir. Kötü haber olunca "Türk Vatandaşı" iyi haber olunca "Türkiyeli Vatandaş" işte bahsettiğim etnik nefret ve ırkçılık bu. Bir milletin ismine kötü veya tabu anlam yükleme bu sadece bir örnekti bunun gibi bir sürü örnek var yerli ve yabancı fark etmeksizin. Pratik olarak ana amaç etnik nefret ve kimlik yıpratma, kapsayıcılık falan değil bence

[@humble2289]

şöyle bir durum da var. 10 yıl sonra bir suriyeli; türk kültürüne adapte olsa ve dese ki ben türkçe konuşuyorum, türkiyenin maddi manevi değerlerini benimsiyorum ve kendimi türk hissediyorum. Kabul eder miyiz toplum olarak? gerçekten bir mekanizma olarak kullanır mıyız, yoksa türk hissetmek yalnızca bir söylem olarak mı kalır? merak ediyorum...

[@KimliksizDevlet.]

Kabul etmeyiz çünkü Suriler burada GEÇİCİ sığınmacı. Yani kalıcı olmalarını ve yerleşmelerini istersen hukuka aykırı iş yapmış olursun. Onlar burada misafir sadece. Türklük tartışmasına onları katmanın bir anlamı yok. Tabii bunlar sığınmacı değil de mülteci olsa durum farklı olurdu.

[@osmanhafiften9655]

öyle olacak zaten bizde kendini Türk milliyetçisi olarak gören bazı geri zekalılar anlamıyor bunu dışardan gelenden politik olarak zarar gelmez Türkiye'de asıl tehlike hala yerel etnik unsurlar. Hiçbir Suriyeli veya Afgan Türk tanımına karşı çıkmaz ama Kürt ve Alevi karşı çıkar rencide de eder seni askerine polisine devletine zoruna gidecek laflar söyler söylüyorlar da

[@ardagurbuz]

Türk hissediyorum dese dahi suriyeli olduğunun bilincinde. Kabul etmek en kibar haliyle ahmaklık olur, bildiğin saflık.

[@metalhayalc]

Türk kabul ederim tabii ki. Türk gibi giyinip, konuşup, hissederse beraber duygu birliği yapabilirsek Suriyeden geldiği anlaşılmaz ve sorgulanmaz bile. Hatta Türk mutfağına şambali tatlısını hediye etmiş olur :D teşekkür ederiz kendisine

[@humble2289]

@@metalhayalc ama düşününce bu da entegrasyon değil komple asimilasyon olur. O zaman kimlik olarak tamamen taklit olmaz mı ya.. bilmiyorum.. almanyaya giden türklerin komple alman gibi olması da bu durumda bana vatan hainliği geliyor. Üstün ırk düşüncesine gidiyormuş gibi oluyor sanki. Yanlış mı düşünüyorum ?

[@sukruaydin7207]

Sabaha kadar konuşsanız dinlerim. Celal-İlber Duosunun iki tık üstüsünüz 😁😁😁

[@mirxelat5388]

Bir Kürt olarak Türk kimliğinin tarihinin benden farklı olduğunu ve kendimi temsil ettiğim herhangi bir yerde Türk olarak tanıtmak istemiyorum. Evet bu ülkede doğdum büyüdüm okudum. Ancak ben bu eylemleri yaparken yalancılık olarak gördüğüm başka bir kimliğe bürünmeyi kabul edemiyorum. Bir diğer sorun ise toplumda bir Kürt kötü bir şey yaptığında kısaca suç unsuru olduğunda Kürt kimliğini kolayca veriyorken; kitap yazdığında, doktor olduğunda, asker olduğunda onların üstündeki Kürt kimliğini saklama, ayıplama yada yok sayma yoluna gidilmesi ve zoraki bir şekilde Türk tarihinin içine sokulmasını isteyen zihniyeti kabul edemiyorum. Ki aynı zihniyet zamanında ibni sina yada ibni rüşt gibi çeşitli aydınları da türk islam alimleri diyerek tarihi gerçekleri çarpıtarak topluma sundular. Biz Kürtler bu toprakların bir parçasıyız ama Türk değiliz. Üstelik bu bizim elimizde olan bir mesele de değil.

[@Yourefaker]

İbni rüşt gibi bilginlerin kürt olduğunu söyle de sana bir tarafımla güleyim mağdur seni. Senin gibilerin hiçbir lafına inanasım gelmiyor çünkü mağduriyette master yapıyorsunuz, onu istemem ama batıya gelirim, bize zulüm oldu ama ülkeyi yönetenlerde de ben olayım, sanatta sepette, izmirde ankarada her yeri zaptedeyim benden başkası giremesin. Sizin tek bir kimliğiniz var o da mağduriyet ve sorumluluktan kaçma kimliği. Fazlası değilsiniz, olamayacaksınız da. Beğenmen ülkeden gider, sizin püsürüklü renkliliğinizin nelere mal olduğunu yıllardır görüyoruz.

[@krakenkratarus863]

İbni rüşt gibi bilginlerin kürt olduğunu söyle de sana bir tarafımla güleyim mağdur seni. Senin gibilerin hiçbir lafına inanasım gelmiyor çünkü mağduriyette master yapıyorsunuz, onu istemem ama batıya gelirim, bize zulüm oldu ama ülkeyi yönetenlerde de ben olayım, sanatta sepette, izmirde ankarada her yeri zaptedeyim benden başkası giremesin. Sizin tek bir kimliğiniz var o da mağduriyet ve sorumluluktan kaçma kimliği. Fazlası değilsiniz, olamayacaksınız da. Beğenmen ülkeden gider, sizin püsürüklü renkliliğinizin nelere mal olduğunu yıllardır görüyoruz.

[@echorises]

Zaten Türklüğün üst kimlik olduğunu savunanlar bu çifte standardı görmezden gelirler. Gerçeklere bakmak lazım, işlerine gelince etnik kimlik, işlerine gelmeyince üst kimlik oluyor. Keşke üst kimlik olsaydı Türklük. Ama değil. O yüzden Türkiyeli diyoruz. Aynı şekilde Fransızca edebiyat da diyorum, Fransız yerine kişilerin spesifik şehirlerini belirtiyorum: Parisli, parizyen, berlinli, berliner gibi bir sürü terim var zaten. Türkçe'nin sağladığı bu esnekliği niye kullanmıyoruz?

[@oylesınehesappp123]

Kürdüm digorluyum ve kendimi Türk olarak görüyorum? Benim gibi milyonlarca Kürt adıma konuşma kendi adına konuş lütfen

[@greatromulus3028]

​@@oylesınehesappp123kendini Türk olarak görüyorsan niye Kürdüm diyorsun. Aklın pek yok gibi, Türk'üm diyorsan Türk ol. Bu birinin erkeğim ama kendimi kadın hissediyorum demesi gibi bir şey, söylediği şeye kendisi bile inanmayan birini kimse ciddiye almaz.

[@ilyasdogru4579]

Türkiyeli denmesini doğru bulmuyorken konuşmanızda "Suriyeli" diyebiliyorsunuz. Kendinizle çelişmemek için "Arap" tabirini kullanmanız gerekmez mi?

[@denetim1]

çünkü suriyeliler arap değil

[@cemcakmak2736]

suriyeliler araplaşmış süryani oldu için. sorduğum suriyeler böyle dedi inglizcede anlaşılıyor "syrian"=süriyeli "assyrian"= süryani yine de araplar doğru

[@editcidayıx]

Suriyeli Araplar denmesi daha uygun olur, ama Arap tabiride doğru tabiki,

[@alittlestoryy]

Suriyeliler kendilerine suriyeli değil de arap diyorsa tabii ki

[@umitvcelik]

Devamını bekliyoruz, yaşar abi duygularımı bir bir yansıttı. Ömer abi bir ara kafa karışıklığı yaşayıp popülistlik yapsada güzel bir program oldu. ❤❤❤