#56 O poznańskich dworcach z Michaliną Wojdowską | Ludzie kolei

[@MichalinaWojdowska]

Ferajna, jak macie jakieś pytania to chętnie odpowiem w komach :3

[@bazejkopka9022]

Michalina - peron 9/4b być może nie był ujęty w rozkładzie planowym praktycznie chyba tylko wtedy, kiedy nagrywaliście z Błażejem ten odcinek. Obecnie, jak i wcześniej pociągi odjeżdżają stamtąd planowo (Szczecin/Kostrzyn). Mało tego - nawet w okresie jak nie było ruchu planowego, to był używany "awaryjnie", co w praktyce oznaczało codziennie. Nawet takie pociągi jak pośpieszny Barbakan potrafią tam kończyć bieg. Sprawa druga - czy odcinek był sponsorowany przez sklep z płazem nazwie? Tuż obok w starym budynku dworca jest drugi czynny punkt tego typu (ściana w ścianę - i też z alkoholem jakby co), a jednak o nim nie wspominasz. Poza tym w międzyczasie budynek (hall) dworca był użytkowany (przed pandemią) i nawet można było na leżakach przed budynkiem raczyć się piwem, a w środku to i koncerty się zdarzały i byłe liczne jadłodajnie - taka ciekawostka. Szkoda, że odcinek taki statyczny i nie pokazałaś mankamentów chlebaka w praktyce.

[@MichalinaWojdowska]

@@bazejkopka9022 Kawa była z kawiarni z syreną więc raczej nie Z tym peronem różnie bywa, ja od dawna nie widziałam odjeżdżającego pociągu więc wydawało mi się, że nie jedzie tam nic

[@asjevon1826]

@@MichalinaWojdowska zgodnie z rozkładem 1 pociąg, śmieszna liczba, więc i tak ma marginalne znaczenie

[@AngelusTMP]

@@MichalinaWojdowska odjeżdża z Cesarskiego, Pawilonu, Letniego, czy też 4b - bana do Kostrzyna nad Odrą oraz pociągi IC i KW on jest używany

[@beatapiechowiak7019]

@@bazejkopka9022 co za bzdet żadne pociągi a już na pewno (Szczecin/Kostrzyn) nie odjeżdżają z Dworca Letniego.Jeżdżę codziennie więc chyba wiem .Nabudowali peronów gdzie po dwa pociągi dalej stoją na jednym torze tyle że w innych kierunkach a Letni stoi pusty lub "śpią składy"

[@krzysztofpelc623]

Brawo, za ciekawe informacje od osoby która dobrze obeznana jest w temacie.

[@user-vk4vh1bz4h]

Nie ma równości ani godności bez widzialności! Cieszę się, że w materiale znalazło się miejsce na dołożenie cegiełki do tychże!

[@Artur.Soszynski]

Skąd się wzięło słowo "dworzec" jako określenie terminala pasażerskiego? Stąd, z Poznania... Kiedy w 1848 roku do głównego miasta prowincji wielkopolskiej dotarła pierwsza kolej, urzędowo zaczęto używać niemieckiego słowa "bahnhof". Polskie środowiska, opierające się germanizacji w Wielkim Księstwie Pozańskim, zaczęły szukać polskiego odpowiednika tego słowa. Hipolit Cegielski, właściciel i redaktor poznańskiej Gazety Polskiej, wymyślił, silnie optował i konsekwentnie używał słowa "dworzec". Była to oczywista kalka językowa, niemiecki "hof" to właśnie nasz polski "dwór". Słowo przyjęło się początkowo w zaborze pruskim i austriackim, w zaborze rosyjskim musiało pokonać słowo "foksal". To już jednak inna historia.

Mega!

[@bartosztaradejna7817]

No to jest jeszcze ciekawostka skąd w rosyjskim wziął się "wagzał". Ktoś tam coś pomylił z lisim dworem...

[@Artur.Soszynski]

@@bartosztaradejna7817 Hstoria rosyjskiego słowa "vokzal" jest ciekawa i związana z obecną londyńską dzielnicą Vauxhall, która słynęła na przełomie XVIII i XIX wieku z ogrodów w których dawano publiczne koncerty. Nazwa ta przeniosła się na inne ogrody i budynki koncertowe - stąd można różnego rodzaju "foksale" spotkać w całej Europie, choćby też w Warszawie (ulica Foksal). Kiedy oddano do użytku kolej carsko sielską, która była taką trochę zabawką, na jej końcu nie było żadnego budynku, który pełnił by późniejszą funkcję dworca. Tuż obok za to stał budynek w którym dawano koncertu i nazywany był "foksalem" (Vauxhall). Stąd zwyczajowo zaczęto nazywać terminale pasażerskie (jak moglibyśmy to dzisiaj nazywać) "foksalami" a później "vokzalami". W języku polskim, w zaborze rosyjskim, początkowo używano nazwy "foksal", "dworzec" pojawił się trochę później. Co ciekawe, w języku rosyjskim, w oficjalnej nomenklaturze, nigdy na określenie dworca nie używano słowa "vokzal" a zawsze "passazirskoe zdanie" - budynek pasażerski.

[@Backflip789]

a ja myślałem, że dlatego dworzec bo wiele budynków stacyjnych wybudowanych jest w stylu dworu

[@smigol999]

Mało konkretny materiał. Za dużo rozmowy dookoła tematu. Stara stacja Poznań Główny obecnie zamknięta jest zwyczajnie funkcjonalna i wszyscy docenili to w dniu otwarcia chlebaka. Chlebak i układ tej części stacji został złe zaprojektowane, a to tylko z powodu pośpiechu na euro 2012. Czas gonił i władze zaakceptowały budowę chlebaka wraz z galeria. Dali duża swobodę dla właścicieli galerii w kwestii części Dworcowej Poznania Głównego. Deweloper zrobił co do niego należało, ale po najniższej lini oporu pospieszymy jednocześnie by wyrobić się na Euro. Układ peronów, przejść podziemnych i budynków dworcowych dla osoby która pierwszy raz jest na Poznaniu Głównym to czarna magia, bałagan i brak logicznych ciągów komunikacyjnych. Na stacje Poznań Główny trzeba spojrzeć naprawdę jako na całość układu komunikacyjnego. Zmiana numeracji, czy budowa nowego pieszego tunelu jest Ok, ale zalecza bardzo chory dworzec

[@MikoajSazonov]

fajny materiał :))) pozdrowienia dla was obojga z Krakowa i brawa! ❤️🏳️‍⚧️

[@dawidihobby]

Super materiał

[@RobertNowak]

😀👌👌👌👌Fajny film! 🙂

[@vinnigamer5895]

"Brakuje temu dworcowi takiej prostoty" - Pięknie krótko ujęty cały problem głównego poznańskiego węzła. Mieszkałem w Poznaniu siedem lat, studia i te sprawy... no i kurcze, ten dworzec był istnym utrapieniem. W gruncie rzeczy powierzchnia dworcowa jest śmiesznie mała, poczekalnia wciśnięta już długo, długo po otwarciu chlebaka, masa budek, które zajmują miejsce, istny dramat. Odjeżdżając np. ze starego peronu szóstego i potrzebując kupić bilet człowiek miał niezłą przebieżkę. Przystanek tramwajowy - dojście do dworca - kupno biletu - zejście na "poziom zero" - zejście do tunelu - wejście na peron. Trzykrotne schody, aby dostać się na peron... Młodzi dadzą radę, ale starsze osoby... Nie rozumiem dlaczego nie zrealizowano wizji z przedłużeniem tuby dworcowej nad wszystkie perony. Nadal nie byłoby rewelacyjnie, ale nie dość że powierzchnia dworcowa byłaby większa, to dostęp do peronów byłby niezwykle prosty. Co do budynku starego dworca to należy się go po prostu pozbyć. Wygląda fatalnie, stan jest równie opłakany, trzeba tam sporo zmienić. Podobała mi się jedna z wizji, która zakładała wybudowanie tam wyższego wieżowca, a równocześnie dookoła stworzenie małego skweru pośrodku stacji. Całość od razu wyglądałaby dużo przyjemnej, choć wiadomo że PKP prędzej upadnie, niż zrobi coś rzeczywiście z dobrym smakiem ;p

[@slawkos4040]

Popieram przedłużenie chlebaka i wyburzenie starego dworca

[@MichalinaWojdowska]

Powiem szczerze, że skwer jak przed Wrocławiem głównym jest moją najskrytszą fantazją 🤤

[@MichalinaWojdowska]

Z Błażejem rozmawialiśmy również o tym, jak dworzec powinien wyglądać, ale tak szczerze, zasługuje to na osobny odcinek z animacjami i planami, ale najpierw musiałabym to zaplanować i przeprojektować cała okolicę

[@AngelusTMP]

@@MichalinaWojdowska błędem było otwieranie "chlebaka" i burzenie starych zadaszeń peronowych po stronie wschodniej Błażej będzie wiedział o czym mówię (dawne perony 2 i 3) stary dworzec był w centrum i każdy wiedział jak mniej więcej się dostać była tam Informacja na środku - kiedyś małe monitorki telewizyjne z klawiaturą i Hafas z rozkładem jazdy PKP Błażej problem tkwi w tym że pod tą okrywą niebieska przy dawnym 1 i 4 peronie leży sterta gówna od gołębi i syf a za tym tkwi faktyczna cegła czerwona z przodu aby dworca bo reszta to dobudowania późniejsze. Nawet tam gdzie obecny punkt wydawania rozkazów pisemnych za nim były plany by zrobić perony zakończone uporkiem - co dawało by dodatkowe krawędzie peronowe PKP PLK by mogło więcej pociągów przyjąć na Poznań Gł.

[@Szojusz]

Owej "tuby" dworca nie można przedłużyć bo stare perony są krótsze i przez to nie mogą powstać schody z peronu 11 bezpośrednio na most dworcowy nie mówiąc o filarach które by miały taką konstrukcję podtrzymać. Co do schodów to tylko jeden chlebakowe peron ma bezpośrednie schody na most dworcowy a jest miejsce (oprócz najnowszego peronu 1- ego (bo tam powstała wiata) na budowę takich schodów co odciąży ruchome schody które po dojechaniu pociągu do celu pękają a potem tłum musi jeszcze przejść przez halę dworca.

[@sheryl7104]

Kocham cię kobito dzięki za wspominkę o moich dziewczynkach 😭😭

[@MichalinaWojdowska]

🤭🤭🤭

[@Tomdzik007]

To nie jest kobita. Jak ci powie że identyfikuje się jako pies to będziesz mu patyk rzucał? Choroby psychiczne się leczy, a nie się nimi chwali.

[@sheryl7104]

@@Tomdzik007 tak z chęcią rzucę takiej osobie patyk

[@bartomiejwasik5001]

Tu warto dodać, że przy zamku cesarskim jest pomnik CZERWCA 1956, a ta data podobnie jak Powstania Wielkopolskie też jest ważna dla Poznania jak i dzieje kraju i Europy

[@zrzeszeni]

Dworzec Główny powstał w wyniku porozumienia czterech spółek kolejowych pod koniec budowy linii do Inowrocławia (stąd jama toruńska). Porozumienie wymusiła spółka budująca linię w stronę Torunia i dalej Olsztyna jako już wtedy państwowa. Dworzec Łazarski (obecnie zachodni) był własnością Kolei Górnośląskich i przez kilka lat jedynym wyjściem z peronów na ulicę. Po nacjonalizacji kolei w Królestwie Prus powstał od strony miasta potężny dworzec towarowy (guterbahnhof - nie mylić ze stacją towarową), co uniemożliwiało budowę kolejnych peronów pasażerskich. Budowano je na przedłużeniu już istniejących. Poznań Główny stał się najważniejszym węzłem na liniach z Pomorza na Śląsk oraz z Saksonii i Berlina do Prus Wschodnich.

[@xparadoxical69]

Ciekawie się babki słucha 👍

[@pat49722]

Z "Chlebaka", czyli nowego dworca PKP, brakuje po prostu łatwego dojścia na wszystkie perony, komunikację miejską i dworzec autobusowy. Dworzec jest mały i obsługuje tylko wschodnie perony. Projekt skupił się na galerii handlowej, która powinna być tylko dodatkiem. Trochę pomogłaby planowana kiedyś kładka wychodząca z "Chlebaka" na pozostałe perony. Ale najlepiej sprawdzał się stary dworzec centralnie ułożony z dużym wejściem do przejścia podziemnego prowadzącego do wszystkich istotnych miejsc. To tyle - krótko i na temat.

[@amadeosendiulo2137]

O, znowu moje miasto i mój poplątany dworzec, dzięki! 🚄🇵🇱🏳️‍🌈

[@barbaraminko4139]

O, też jestem z Poznania, znowu film o Dworcu - Celebrycie 😳👑.... Pozdrawiam 😉

[@Szojusz]

Dzięki za materiał mi osobiście zabrakło wspomnienia o towarowej obwodnicy która usuwa ruch towarowy (nie zaliczam do pociągów tych które ciągną nieczynne składy z FPS itp) z Głównego bo wszystkie towary na północ jadą od Franowa do Piątkowa przez wielką estakadę skąd mogą jechać na Piłę (przez Oborniki) lub do Kiekrza i na Szczecin -Zajezdnia Gajowa została sprzedana w marcu 2008, ostatni tramwaj wyjechał z niej najprawdopodobniej w sylwestra 31 grudnia 2010 (inne źródła mówią że 28 grudnia) bo skończyła się umowa dzierżawy terenu i od tego ostatnia hala zajezdni niszczeje. Od północy wsparto konstrukcję palami bo się przechyliła i ogólnie nie da się legalnie dostać do hali bo grozi zawaleniem więc stan techniczny nie pozwala na zorganizowanie tam czegokolwiek. Budynki administracyjne są obecnie wynajmowane. -Inscenizacja przyjazdu Paderewskiego w 2022 zostało zrobione przy udziale spalinowozu zamiast parowozu z Wolsztyna. -Rondo kaponiera ledwo co je oddano a już w 2022 zaczęły odpadać ozdobne płyty więc trwałość -20%

[@MichalinaWojdowska]

MOOOŻE sama zrobię odcinek o obwodnicy towarowej, bo to jednak sporo info uwzględniając stację Poznań Franowo i planowane stacje na nitce północnej

[@MichalinaWojdowska]

są filmy na yt co mówią, że właśnie 31.12.10

[@MichalinaWojdowska]

a o inscenizacji z 2022 to się nie wypowiem

[@MichalinaWojdowska]

a o kaponierze o szkoda mi już tracić energii

[@Szojusz]

@@MichalinaWojdowska Projekt "uosobienia" obwodnicy na razie spełzł na niczym bo nie otrzymano odpowiedniego dofinansowania z UE na ten projekt więc na razie można tylko spekulować jak to będzie wyglądać jeżeli PKM będzie kursować od głównego przez franowo do piątkowa i z powrotem na główny jako SKM bo obecnie z piątkowa może tylko dojechać do Kiekrza i dopiero do głównego. Ale opowiedzenie historii trasy i założeń projektu modernizacji trasy. Na pewno osobiście mogę powiedzieć o problemie jakim jest przejazd w obrębie stacji Piątkowo bo przez niego odbywają się manewry z cementowni więc na wytaczanie i wtaczanie węglarek/wagonów specjalnych trwa długo i się powtarza parokrotnie każdego dnia a jak w tym czasie jedzie osobowy na nitce obok to ruch samochodowy tam zamiera.

[@lisekv4503]

Szkoda, że tak krótko i mam nadzieję, że da radę wkrótce bardziej rozwinąć temat

[@elot360]

Podziwiam że udało się przelać tremę przed kamerą, przynajmniej odebrałem początkowe wypowiedzi, w strumień wiedzy o Poznaniu. Dziękuję też za rozwianie mojej ciekawości na końcu, bo się domyślałem ale nie zaryzykowałbym jednak na zadanie wprost takiego pytania publicznie, no bo w końcu to nie moja sprawa ani nie leżało to w meritum odcinka. Smacznej kawusi życzę

[@MichalinaWojdowska]

kto pyta nie błądzi jak co to pytaj

[@elot360]

@@MichalinaWojdowska nie mam pytań, bo sam znam sporo takich osób, też mikoli lub po prostu trzymających się tematu komunikacji publicznej. A na moje pytanie "czy dobrze mi się zdaje czy nie" odpowiedź została udzielona w filmie. Reszta jest mi jak najbardziej znana :P

[@KOLEJ22DrogaPrzygody]

Witam i pozdrawiam

[@ukaszsylwia3725]

Czy Michalina mieszka na dworcu bo tak powiedziała😮?

[@Silver-amber]

2:32 Ale to wtedy pięknie wyglądało.

[@karolnozownik7261]

Kiedy białystok będzie ?

[@szymonulhurski1]

Galeria Poznań City Centre ta nazwa już zostanie a nie Avenida, znana z tego, że dach lubi się zawalic i spaść na głowy jak ktoś idzie galeriOM

[@fafaxx]

Błażej proszę zakładaj okulary do nagrywek w domu bo pies i dzieci się boją

[@Backflip789]

Dziura toruńska a nie jama toruńska

[@MichalinaWojdowska]

Prawda, ja mówię jama, sołi

[@Backflip789]

Dworzec Letni nie wykorzystywany? Serio? Przecież codziennie stamtąd odchodzą pociągi osobowe np do Świnoujścia

[@MichalinaWojdowska]

obecnie z peronu 10, kiedyś to faktycznie były ale to jak była przebudowa peronów

[@Szojusz]

W zależności od godziny bo raz jest jakiś EZT a czasami nie ma a to jest najbliższy tor postojowy od strony starego dworca następna to już jest grupa odstawcza

[@bazejkopka9022]

@@MichalinaWojdowska Nie masz racji. A wystarczy na plakat rozkładowy spojrzeć.

[@asjevon1826]

@@bazejkopka9022 i ile pociągów z niego jedzie?

[@vinnigamer5895]

Odjeżdżają, bo muszą, ale docelowo jest to peron totalnie rezerwowy.

[@JaroslawMaslowski]

To dlatego coś mi nie pasowało w tej osobie. A tu płeć zmieniona. LOL

[@Tomdzik007]

Płci nie można zmienić. można tylko bezczelnie udawać i popisywać się swoją chorobą psychiczną.

[@plebs1009]

Obecny poznański dworzec, to dramat. Krawaciarze z pekapu po prostu chcą szybko nabić sobie kasę dobrą lokalizacją. Tak powstały koszmary w Bydgoszczy, Poznaniu, Katowicach... Nawet centralny został pokiereszowany, jak kiedyś Gdańsk Gł. Nie wiem, co trzeba mieć w głowach, by nie tylko skomplikować obsługę podróżnych ale oszpecić miasto.

[@MichalinaWojdowska]

Widmo budek na Olszynie Głównym to fatum całego polskiego planowania po wejściu kapitalizmu, co gorsza potem te lokale świecą pustkami jak na Warszawie Centralnej przy skrytkach, albo w Gorzowie WIelkopolskim

[@plebs1009]

@@MichalinaWojdowska pytanie, po co są konsultacje społeczne i te wizualizacje, skoro i tak robią co chcą. A mieszkańcy są bezradni na to, co przez kilkadziesiąt lat będzie opisywało miasto. A to powinien być salon. Nie musi być wielki, a ma być piękny, czymś się wyróżniać. I szkoda mi Franka. Bo teraz jak za komuny - centralizacja.

[@MichalinaWojdowska]

@@plebs1009 no bo powiedzą że konsultacje były, a to że nic z tego nie uwzględniono to już zupełnie inna kwestia

[@robertab929]

Bycie nienormatywnym zdarza się i nie należy nikogo za to potępiać, ale nachalna propaganda to już trochę zbyt wiele.

[@MichalinaWojdowska]

Jeżeli nachalną propagandą jest fakt, że potępiłam nienawistne komentarze z wnętrza środowiska, to proszę jeszcze raz przewartościować swoje ideały dyskusji

[@wiktorlol9800]

@@MichalinaWojdowska nikt nie pytał, nikogo nie obchodzi jako co się identyfikujesz, natomiast jeśli na siłę wpychasz takie "ogłoszenie" w film który nie jest z nim związany musisz się spodziewać konsekwencji w postaci ewentualnego braku uznania

[@MichalinaWojdowska]

@@wiktorlol9800 mogłam nic nie mówić, ale pewnie i tak byłyby lamenty świętokrzyskie bo przecież zabronionym jest nie być npc i się jeszcze do tego przyznawać

[@Tomdzik007]

Każdy ma prawo być chory psychicznie. Ale choroby psychiczne się leczy, a nie nimi popisuje wciskając kit że to coś normalnego.

[@robertab929]

@@Tomdzik007 Zgadza się. Każdy też może mieć nowotwór, albo inną chorobę. I nie będzie się z tym afiszował na wizji, albo na ulicy.

[@agrest8555]

Niestety z chlebaka wyrzucają podróżnych prowadzących rowery co jest skandaliczne. Nie mieszkam w Poznaniu, ale słyszałem to wielokrotnie, mam nawet kogoś z rodziny kto został wyrzucony ponieważ prowadził rower. Akurat wstawka polityczna na końcu całkowicie nie potrzebna, kanał który jest o tematyce kolejowej nie powinien dotykać wogóle polityki poza taką związaną bezpośrednio z koleją, powinien być "perfectum centrum" poza koleją. To że ktoś czuje się sobą w takiej postaci a nie innej, ok ale kanał związany z koleją powinien być bezstronny aby nie urazić żadnej z stron.

[@tadeoo523]

Tu nie ma ani krzty polityki. Polityką jest wykorzystywanie transfobii przez partie polityczne

Hmmm, czy to jest polityczne? W sumie rozmawianie o kolei też jest do pewnego stopnia polityczne, bo lewica chce jej wspierania, a prawica regularnie pokazuje, że ma ją raczej w poważaniu.

[@MichalinaWojdowska]

miałam tyle okazji żeby powiedzieć o polityce w kontekście tego dworca, że serio darować sobie można (co wybory słyszymy to samo o dworcu i nadal nic). A prawa człowieka nie są kwestią polityczną tylko hmmm... fundamentalną. Jakbym miała ilość hejtu ze środowiska kolejowego wyciągnąć to serio można czuć się słabiej.

[@MichalinaWojdowska]

​@ właśnie ja to widzę trochę inaczej, w porównaniu do liberałów prawica więcej robi dla kolei, lecz jest to nadal promil tego co mogliby robić, a jednocześnie robią to w prawicowym stylu czyli byle co byle się pochwalić *ekrem* IDS-A *ekhem*. Nie mniej mam nadzieję, że po drogowym eldorado oczy a zwłaszcza środki skupią się na kolei, i nie, KDP nie jest rozwiązaniem gdy większość linii między dużymi miastami nie jest dostosowana do 160km/h a już planują KDP na nie wiadomo ile kilometrów na godzinę nie wiadomo po co skoro większości obywateli i tak nie będzie na to stać (przykład obecne ceny EIP)

[@agrest8555]

Może lewica rzeczywiście chce wsparcia dla kolei bo jest ekologiczna itp. itd. Ale trzeba też sobie przypomnieć co trwało od 1995-2005 za rządów SLD (rozbiórka linii kolejowych, masowe likwidacje połączeń) i to na pewno nie sprzyjało kolei. Nie zamierzam gloryfikować partii obecnie rządzącej bo niby z jednej strony: Warszawa Zachodnia, LK7, Rail Baltica, LK8, LK35 i inne bardziej lokalne inwestycje, ale z drugiej strony: opóźnienie kolej+, opóźnienie cpk, zdjęcie z listy kolej+ projektu na odbudowę odcinka linii kolejowej 34 (odcinek Małkinia-Sokołów Podlaski) zastąpionego obecnie przez DW627 oraz wielu innych projektów. Ale umówmy się jasno: lewica nie wygra wyborów ani w 2025 roku ani kolejnych, może kolej by była lepsza ale w to wątpie. Byłaby bardziej niebezpieczna, lewica krytykuje wycinkę drzew wzdłuż linii kolejowych a to jest robione po to żeby nie upadły na tory, może dla kogoś to jest nie wyobrażalne ale ja widziałem osobiście parę takich wypadków z rzędu jak pociągi stały bo drzewo się zawaliło. Wszystkie partie są siebie warte. Pozdrawiam