59. Последние Валуа : Генрих III и корона Франции

[@Юлияутько]

😊 Максим благодарю за передачу.безумно интересно...

[@ИсторияФранциисМаксимомСидорен]

Спасибо Вам большое за интерес и добрые слова. ))))

[@kathrinehammerfjell6481]

Мне Генрих III как киновоплощение запомнился по французскому фильму "Графиня де Монсоро". После Шико, конечно, он там просто замечательный))) А вот Генриха мне на протяжении всего фильма было ну если не откровенно жаль, то я испытывала к нему огромное сочувствие. Видит бог, он был его достоин, и не только на экране, но и в реальной жизни тоже... Не только потому, что он "последний", но он оказался в очень непростой ситуации, и жизненной, и государственной, да и личной тоже... Спасибо за интересный выпуск! Впрочем, как и всегда)))

[@ИсторияФранциисМаксимомСидорен]

Спасибо Вам большое за добрые слова и за Генриха в сериале "Графиня де Монсоро", поскольку мне он тоже очень нравится. Впрочем, уже очень скоро об этом поговорим )))

[@nataliakorsh2352]

Сегодня особенно интересно. Вчера вернулись из странствий: Страсбург, Нанси,Кольмар, Реймс...а сегодня уже с Вами " пролетели" над знакомьіми местами... Спасибо ! Доброго всем дня!

[@ИсторияФранциисМаксимомСидорен]

Очень рад, что так попадаю в Ваши маршруты. Согласен с Вами, историю особенно интересно узнавать с впечатлениями от пребывания на местах событий.

[@Юлияутько]

Ох как здорово....😊вот это путешествие

[@ТамараТамара-ь4в2я]

Это точно , что благодаря Дюма , было плохое отношение к Генриху 3 . Распространяемое умело зло бывает берешь за правду. А сейчас , благодаря вам , появилось во многом иное мнение. И теперь я понимаю горе его жены . Спасибо вам большое за труд ❤❤❤

[@ИсторияФранциисМаксимомСидорен]

Большое Вам спасибо за добрые слова, но... позвольте подушнить. Дюма как раз нам представил очень историчного Генриха, а вот кто воспел черную легенду, так это Генрих Манн. Это у него последние Валуа - дегенераты и извращенцы. Хотя, его романы все-равно прекрасны.

[@ИсторияФранциисМаксимомСидорен]

Но вот в чем Дюма проложил нам ложный путь, так это образ Екатерины Медичи. Да, он не был первым, но зато убедительным.

[@ТамараТамара-ь4в2я]

@@ИсторияФранциисМаксимомСидорен Спасибо вам большое ❤️❤️❤️ Много лично я получила ответов на свои вопросы и недопонимания ситуации.

[@gretakacinskyte4101]

Kakaya prelest! Sposibo!❤ Drugye temy, pozhaluysta: * Bona Sforza * Reine Margot * Lucrezia Borgia * Templery ❤❤❤

[@ИсторияФранциисМаксимомСидорен]

@@gretakacinskyte4101 , всегда к Вашим услугам. Про королеву Маргариту де Валуа на канале уже есть видео 😉

[@БанниБакс-э7е]

Он окружал себя фаворитами, думала он гей или бишечка, а тут целая любовница. А насколько достоверно, что их отношения с мадам Конде были реальностью, если ребенка она родила от мужа.

[@ИсторияФранциисМаксимомСидорен]

Да, отношения были реальностью, оба думали, что удастся расторгнуть брак с принцем де Конде и потом жениться.

[@ruthenusalbus5609]

Чисто субъективно замечу, что среди правителей Франции есть яркий, утончённый, персонаж чем-то родственный Генриху III (этакий сибарит-аскет) и не менее неоднозначный - его королевское высочество Филипп Орлеанский, Le Monsieur Regent. Характерно, что биографии обоих, доступные на русском, написал один и тот же историк - Филипп Эрланже...

[@ИсторияФранциисМаксимомСидорен]

Я с Вами... Согласен. Я сам уже давно присматриваюсь к фигуре регента, возможно скоро поговорим о нем. Думаю над этим. Кстати, обе книги отличные.

[@ruthenusalbus5609]

@@ИсторияФранциисМаксимомСидорен Да, было бы здорово ! А уж Дюма и здесь довольно интересно отметил эпоху Регентства романом - "Шевалье Д'Арманталь". К тому же, помимо портретов, боевой славы, дурных слухов (отмеченных в недоброй памяти фильме "Пусть начнётся праздник"), материальных артефактов и исторических документов от Регента осталась самобытная талантливая музыка... Ученик великого Шарпантье, он творчески расширял границы оперного языка Люлли (в перерывах между завоеванием Испании, биржевыми аферами по продаже доли неосвоенных заморских земель и государственными делами).🤕 Рукописи не горят: kzbin.info/www/bejne/hqqre3-snLRnhdU

[@ИсторияФранциисМаксимомСидорен]

@@ruthenusalbus5609 , кстати, у Дюма есть и вторая книга - "Дочь регента". Это непрямое продолжение. А фильм с Нуаре - шедевр, люблю.

[@ruthenusalbus5609]

@@ИсторияФранциисМаксимомСидорен Спасибо ! Заметил, что аналогично взгляду на Генриха III, Дюма относится к весьма Регенту великодушно, и не особо верит разного рода черным байкам и сплетням, чем также забегал вперёд мейнстрима исторической науки 19 века... В фильме же с порога заявляется: мол, да, всё что говорят о Регенте - это правда, вплоть до того что он хочет извести маленького сироту и сесть на трон. Только вот, меланхоличный добродушный герой выбивается из всего этого потока черноты. И колдовская музыкальная тема из "Пантея",дополняющая его образ... В общем, у меня - двойственные и, скорее, больше негативные впечатления. В недавнем же фильме "Обмен принцессами" Регент какой-то бледноватый получился. Но он там и не главный герой, оттого его там, наверное, и подбледнули...

[@ИсторияФранциисМаксимомСидорен]

@@ruthenusalbus5609 , Дюма вообще много в чем был точен истории. Хотя именно за якобы отсутствия как раз этого его часто и критикуют.

[@СергейКолосов-е2й]

Луиза де Водемон все же родственница Гизам, не было ли это каким то реверансом в сторону этой семейки🤔

[@ИсторияФранциисМаксимомСидорен]

@@СергейКолосов-е2й , Н исключено и это, однако Генрих показал себя вполне своевольным в отношении своей личной жизни. В любом случае это именно его решение.

[@Руслан-Архонт]

Здравствуйте Максим мне понравилась ваша лекция и своей полнотой и нюансами широко неизветсными .которые вы отметили как например про тяжесть короны.Приятно когда лекция обьемна и дает обьемный взгляд на исторический персонаж.Отмечу.что отношения Генриха и марии де Конде были платоническими как я понял и очень какими то явно на показ..хотя там даже и были письма кровью..но явного сексуального оттенка и интимности они не имели..И Главное ваша черная легенда -это не легенда..Вы же сами отметили генрих своей экстцентричностью давал повод своим политическим противникам его шельмовать и уничтожать репутацию ,и дело то тут не в том .что он был сторонником замерения и религиозного мира с гугенотами..Это многие то наоборот принимали,понимали и одобряли на фоне разорения Франции и её бюджета,и гражданской войны и стагнации всего..Генрих правил долго 15 лет и авторитет его и репутация и в дворянстве и в народе катострафически уничтожалась именно его образом жизни и поведением и не только как человека а и как политика и госудасртенного деятеля и она сама давал этому повод.вёл ссебя даже для 16 века выхывающе и нарушал многие нормы..и был просто смешон своими метаниями от разврата и роскоши до монашеских истязания и поломничеств...И понятно что его политические пративники ,да еще в такой сложно ситуации всё - это сипользовали..а ваше это -чёрная легенда создает впечатление что - это всё ложь и пропаганда,основанная на фейках..Нет ...И вы же упростили когда заявили что его стремление к замирению с гугенотами и религиозному миру и создало -эту так называемую чёрную легенду.Все читали в то время Макиавелли и его турд и Государях...Генрих я вно нарушал всё там изложенное..Мне старнно что вы пытаетесь внедрить в сознание слушателя,что это был достойный и умный правитель...Сравините что сделал Генрих 4 за те 10 лет и какие провёл реормы в разоренной Франции,на фоне своих любовниц и разврата и что сделал и к чему привёл Францую за 15 лет Генрих 3

[@ИсторияФранциисМаксимомСидорен]

@@Руслан-Архонт , я отвечу просто. Буду рассказывать дальше, опять-таки опираясь на выводы, которые принадлежат не мне, а современным исследователям, а уже судить Вам 😉 Одно отмечу - эксцентричность не порок. Достаточно вспомнить императора Рудольфа... Вот уж кто чудил, чемпион в этом, но почему-то его за это не поносили.

[@Руслан-Архонт]

​@@ИсторияФранциисМаксимомСидорен.Эксцентричность Максим порок для главы государства ,да ещё на фоне гражданских войн и ногое что делал Генрих было неприемлимо в той ситуации когда он должен был и свою власть и рептацию укреплять и выстраивать и страну обьединять а впечатление,что генрих занимался много собой.своими вкусами и развлечениями а не спасал страну и не трудился как Петр 1например на блага государства..и потом главное..у самого генриза были руки по локоть в крови француской и Варфаламеевская ночь тоже его замарала...он же с 16 лет воевал на стороне католиков..вы то его не представляйте Максим уж таким ангелом-миротворцем...

[@Руслан-Архонт]

@@ИсторияФранциисМаксимомСидорен Максим я вам всё хочу донести ,что по моему у генриха не было того здравого смысла.,практицизма,цнизма которые необходимы правителю в такой сложный момент..А его легкомысленность,безотвественность к своей репутации и привели,что он стал лишним во Франции и не уважаемым когда его здравые попытки мира,реформ не примали никто ни те,ни те и когдда Париж его не впустил.это же по сути Франция отказалась от своего короля.Гкенрих был не способен на сложную политическуб игру так необходимую в то время,а его простые решения как убийство Гизов привели к катастрофе

[@ИсторияФранциисМаксимомСидорен]

@@Руслан-Архонт , буду отвечать, давать, конечно, пояснения на Ваш комментарий по мере повествования.

[@ElMarkovva]

Добрый вечер ) а королева Лиза была коронована? И почему решили не совмещать свадьбу и коронацию? Две недели разницы между событиями - это же какой бюджет ушел! Все ли было хорошо в казне для такого кутежа?

[@ИсторияФранциисМаксимомСидорен]

@@ElMarkovva , я сказал две недели? Тогда оговорился. Через два дня после коронации Генриха была свадьба.

[@ivangol3218]

На монете знак власти богов ваджра.

[@Татьяна-э9у5д]

Лучше смотрите и слушайте чудесную Наталью Басовскую

[@ТамараТамара-ь4в2я]

Не нужно нам советов. Мне Басовская не нравится и стиль ее рассказов тоже. Смотрите того кто вам нравится и не несите зло на этот канал. Добра вам.

[@Татьяна-э9у5д]

@@ТамараТамара-ь4в2я Научитесь тогда говорить, а не мямлить. Да и знаний вам не хватает.

[@79Krakatau53]

Басовскую лучше не смотрите, особенно лекции последних пяти лет жизни. Конвейер, полный ошибок и передергиваний.

[@Татьяна-э9у5д]

@@79Krakatau53 Басовская многое понимала САМА.Она говорила, что машины времени НЕТ. Соответственно она догадывалась , что история - не догма. Она - преподаватель и ОБЯЗАНА доносить определённую информацию, а иначе её просто выгонят.А что она думала САМА , мы не знаем и можем только догадываться.

[@ivangol3218]

Ну нет спасибо сами слушайте.

[@alext4027]

Стилист на троне.. ну и уж говоря о личной жизни, не мешало бы и упомянуть по крайней мере о слухах про гомосексуальность.

[@ИсторияФранциисМаксимомСидорен]

Об этих слухах, конечно, еще буду говорить, чуть позже.

[@ivangol3218]

Европа всегда была гораздо на информационную войну.

[@ИсторияФранциисМаксимомСидорен]

@@ivangol3218 , поскольку многие приемы и способы информирования там и изобретались. Например, печатный станок. Великое изобретение, бесспорно. Но уже использовать его можно по-разному.

[@МаратГонин]

Генрих 4 щеголял в костюме Генриха 3, доставшемся ему в наследство. Притом все отмечают субтильность Генриха 3 и здоровое тело Генриха 4. Как же он влез то в этот костюм, а? Учитывая, что все тогда шилось в обтяг. Видимо, не такой уж субтильный был наш Генрике.

[@ИсторияФранциисМаксимомСидорен]

@@МаратГонин , в обратную сторону. Жто Генрих IV не был плотным, он был стройным, простоине таким субтильным, как его предшественник.