Растачиваем цилиндр под поршень от Хонды Дио

[@kik_8758]

Эх, золотой был человек (

[@ukrainstudio1092]

почему был

[@kik_8758]

Артемій шевченко , зайди на вагнерленд

[@АлексейРяков-о4л]

Блин,не говори...Я столько всего узнал и научился у Дедушки...Вечная память...

[@AndreyLaran]

@@АлексейРяков-о4л Что то голос молодой на видео у Дедушки

[@АндрейКоннов-ъ6ф]

Хочу оставить лайк, ютуб не даёт. 👍

[@ЛучшийИзлучших-ч9ф]

Первый раз вижу что спокойно и чётко рассказывает мужик.Искренне УВАЖЕНИЕ!

[@сергейлебедев-ф3н]

👍спокойно,обстоятельно,наглядно и познавательно.Молодец!

[@SovietBiker]

Прекрасное видео.Спасибо за информацию

[@6722Wagner]

Да, можно расточить притиром цилиндр В-50. Палец поршня Дио это 12 мм диаметр. И поршень для В-50 тоже комплектуется пальцем 12 мм. Некоторые проблемы могут возникнуть при установке поршня Дио на шатун под палец на 10 мм. Но и эта проблема решаема.

[@ragnar8032]

+Григорий Вагнер Уважаемый Григорий, хочу отнести цилиндр на расточку токарю. ЧТо конкретно ему сказать? Что и как должно быть расточено? И сколько это будет стоить примерно?

[@6722Wagner]

ragnar8032 Правильно нести сразу и поршень и цилиндр. Естественно поршень ближайшего ремонта. Для В50 это 38,2 первый ремонт 38,4 второй. Просто расточить без хона 500 руб. Полностью всё подогнать 1000-1500 руб. А там ваша воля, можно и за бутылку договориться.

[@ragnar8032]

Григорий Вагнер что значит ближайший ремонт?? Я не понимаю как это.

[@6722Wagner]

ragnar8032 Поршня бывают номинал, 1 ремонт, 2 ремонт. С номинала точить сразу на второй ремонт неправильно, поэтому ближайший, первый ремонт. 38,2 мм. motaki.ru/index.php?route=product/product&path=67_90&product_id=2992

[@кладовкаебланамака]

Где можно купить такие притиры?

[@Vitalii1968]

Очень полезное видео. Большое спасибо .

[@ДальнийСвет-я8д]

Это все не плохо лайк! Тоже страдаю таким образом, но я заметил что глубина хона (царапины) маловато от наждачки, тоесть качественный хон только от алмаза получается ! И у такого цилиндра (от наждачки) малый ресурс!

[@Апельсин-т7я]

Всегда делаю хон крупной наждачкой и моторы ходят долго.Ресурс хороший.

[@ДальнийСвет-я8д]

@@Апельсин-т7я хорошо было бы нутромером посмотреть на геометрию, а так на глаз много чего не увидеть

[@Апельсин-т7я]

@@ДальнийСвет-я8д Ну хон сильной роли не играет плис к этому ты же веть не будешь делать борозды по всему цилиндру по пол милиметра просто берёшь такую грубую наждачку и все а масленая пленка будет.И смысла делать большой хон на таких моторах нет от хона не увеличиться тяга и оборотистость.

[@ДальнийСвет-я8д]

@@Апельсин-т7я как раз от хона все зависит, хон это масленная пленка а значит хорошо заводится, хорошо тянет, хорошая компрессия, малая дымность. Сам растачиваю цилиндры и знаю что говорю, только цилиндр стал зеркальным сразу приносят потому что начинаются проблемы. Еще не мало важно это геометрия, так как головкой не выровнять наждачкой цилиндр.

[@Апельсин-т7я]

@@ДальнийСвет-я8д Ну да но на током моторе и большой не нужен.

[@rashpelstoptool1007]

григорий зделайте пожалуйста видео как поставить лепестковый клапан на двигатель V-50M думаю людям будет интересно знать

[@6722Wagner]

рома толмач Придёт время расскажу, а пока у меня другие задачи. Мотор с лепестками планирую делать к 1 Мая.

[@rashpelstoptool1007]

Григорий Вагнер БУДУ ЖДАТЬ

[@BECHA1977]

верно подмечено про отношение токарей к людям. врачи более благосклонны, чем токаря.

[@АлександрДембицкий-ж6ч]

Токаря Падонки.Еще хуже чем менты.

[@гаражтвчистополь]

мне расточили цылиндр от планеты на токарном станке . расточено в зеркало .собрал завел 2 года работет как часы поршень как вы говорите не сожрало за 100км.

[@AndreyLaran]

Раточили ка то врасточке мне яву 638 не хонинганув твари наждачкой рукйо позатер малость шераховатости сезон октатала-далее не знаю продал ехала отменно на мемнт продажи получше чем после ра сточки с разу

[@aleksey_visloguzov3124]

спасибо, думаю попробую))

[@6722Wagner]

Регистрация закрыта. На сайте регистрируют только специалистов. Остальные читают. Сайт создан не для вопросов, а для повествования. Если есть что сказать или вы участвовали в одном из мегачелленджей, то администрация зарегистрирует вас.

[@Pawlik813]

можно ли такую процедуру сделать для цилинда от двигателя в-50 и подойдет ли палец диовский на родной шатун? или что нужно для этого сделать?

[@Still847]

Цилиндр точить под поршень остальное всё как влитое подходит.

[@игорьконьков-у2ь]

Григорий , можно ли так хонинговать чугунные гильзы? поговаривают что чугун , как более рыхлый материал чем сталь , обязательно наберется абразива

[@canada8460]

Дв слышал, логично...

[@СергейТкаченко-ь6к]

хороший ипростой способ можно подогнать как угодно а не так как точят специалисты постоянно прослабляют и ничего им не докажиш спасибо

[@AndreyLaran]

У специалистов сой опыт есть поболее вашего поверьте они точили плотно до этого не один раз итог всегда был один прихваты потмоу выбирают из двух зол меньшее А нц да вы же им менгакачесвенный поршень китайски за 300р приввезете и обкатывать бедете нормлаьно ага ща

[@игорьконьков-у2ь]

а следует ли под второе кольцо подкладывать пружинку , которая идет в комплекте с кольцами?? знакомый картингист советовал этого не делать .

[@ДмитрийМамай-ъ7ш]

надо было растачивать чтоб поршень не проваливался ,а чтоб его пальцем двигать надо было так сказать в (натяг) кольца одеть обкатать ,и новые кольца поставить ,обкаткой бы оно зеркало хорошее набило бы потом поменять кольца и ездить

[@Апельсин-т7я]

Что-бы пальцем двигать вы сказали?К сожалению если так сделать то вы и километра не проедите на такой поршневой.Вы не учли то что должен быть тепловой зазор а в вашем случаи он ничтожно мал(ево в принципи нет).Ваш двигатель сразу же заклинит.

[@ДмитрийМамай-ъ7ш]

@@Апельсин-т7я чтобы он не под своим весом проваливался а при малон нажатии ,и обкатать на холодную на стенд закинуть и сутки прокатать

[@kotborka]

Конечно,обрабатывать чугунную гильзу шкуркой не есть хорошо...Абразив шаржируется в чугун,и полностью его удалить оттуда проблематично.Лучше уж брусками абразивными,хотя бы примитивным хоном.В идеале-хоном с жестким подводом брусков.Риски лучше не под 45,а под 60 град.

[@КоляХомяк]

абразив что с камня, что со шкурки шаржируется одинаково. так что разницы не будет

[@AndreyLaran]

@@КоляХомяк там вроде кипятить цилинлер совеитоваои в ссср книжках после эжтого в мыле или типа того

[@Kot_Anatolyi]

Ебанулись уже все с этим хоном.

[@romanromanov6392]

Подскажите пожалуйста,а где купить такие притиры

[@Алексгросс]

вы делаете просто цилиндр, а он должен быть конусом от нижней мёртвой точки заужение на верх. так сделанно во всех японских двух тактниках.Пока в них не полезла словянская рука.

[@ОлександрСметана-щ4б]

Здравствуйте, хочу рассточить цилиндр таким способом, подскажите, где можно почитать о том, что вы писали?

[@Апельсин-т7я]

Это делать не обязательно и плюс к всему этому этот конус не так уш и легко сделать а толку с него на этом двигателе никакого.Лучше увеличить выпускное окно для большей тяги о оборотистости двигателя.

[@sergeyvoyakin6930]

С обильным маслом наждачка не забивается проверено ,точил притиром с 44 на 47 мм

[@ОлегМаксимов-ъ1ь]

Месяц точил ?

[@Controller_07]

@@ОлегМаксимов-ъ1ь 40 дней и 40 ночей

[@dron7995]

Это очень интересно.

[@decovital8396]

Подскажите если цилиндр расточен под 1 ремонт сколько мм там будет? И сколько мм расточка 2 цилиндра? Чтобы подошел поршень от хонды дио, какой ремонт это получится, я понимаю что дио поршень 39.2мм

[@НикитаШуриков]

Здравствуйте, Григорий! Как известно родной палец от поршня дио плавающий. А в двигателе В50 палец вращается во втулке и запрессовывается в бобышки. Вопрос такой - при установке поршня дио на двигатель В50 оставлять плавающую посадку или нужно сделать по типу В50, то есть чтоб палец запрессовывался в поршень?

[@6722Wagner]

Плавающая посадка появилась одновременно с прочными сплавами на основе алюминия. Научились добавлять кремния более 20% и делать сплав твёрдым, однородным и не сильно хрупким. Потому и стало возможным увеличить ресурс за счёт масляного клина между пальцем и бобышками. Вспомните откуда появились первые моторы с плавающей посадкой пальца. Это были КД и Хонды. Даже в моторах машин сейчас применяют плавающую посадку пальца. Поэтому, если поршень изначально рассчитан на плавающую посадку, то ничего менять не надо, так и оставляйте. И наоборот, если палец в поршне с натягом, не надо переделывать натяг в плавающую посадку.

[@ОлександрМоргунов-в1ж]

Григорий Вагнер

[@elvis16ful]

Моё почтение, спасибо за видео, очень познавательно и информативно. Но возникли следующие фопросы. Бытует мнение, что вышеуказанный поршень не доходит до верха цилиндра. Правда ли это? И второй вопрос, есть ли возможность изготовить на заказ оба притира, если да, то какова цена вопроса?

[@Kompany-free]

У кого спрашиваешь? Он умер

[@elvis16ful]

@@Kompany-free я в курсе. Пусть земля ему будет пухом.

[@Shura_Balaganov_]

@@elvis16ful Он запрашивает ответ уже из потустороннего мира.....

[@elvis16ful]

@@Shura_Balaganov_ я в курсе, земля ему пухом. Притиры все-таки изготовил, не без помощи дедушки Вагнера (есть видосы с размерами).

[@Shura_Balaganov_]

@@elvis16ful Дедушка Вагнер был уникальным человеком. Жаль, что он ушел....честный человек был....

[@Shura_Balaganov_]

забившиеся шкурки можно вычистить железной щёткой.

[@zhuklamb5688]

Зашел на сайт для заказа поршня такого от Дио а их там штук 5 и не описан размер пальца 10 или 12 не понятно. Подскажите полное наименование этого поршня

[@mmm43kir]

а как правильно расточить окна цилиндра под поршень хонды дио, продувочные и впуск\выпуск ?

[@6722Wagner]

А зачем их точить? Поршень от Дио подходит и так. Только следует помнить что обычно размер гильзы около 38 мм, а поршень от Дио 39 мм. То есть растачивать цилиндр придётся. А окна можно оставить как есть.

[@mmm43kir]

Григорий Вагнер там продувочные окна просто "ломом выбиты" двигатель не "дышит" совсем.

[@6722Wagner]

Где там? Вы вопрос сформулируйте нормально, чтобы я смог вам нормально ответить. Если это советский цилиндр, то не надо точить, сделаете только хуже. Если это комплект Атланта, то там необходимо доработать продувку. Об этом уже снято много материала. kzbin.info/aero/PLH1UmzaQfQO_0IWgIwihWVbjX-mf_YBQz

[@canada8460]

Музычка 8 бит зачёт! 👍✌️А какая это?

[@ЕвгенийЮданов-я2н]

На этом видео притир ка поршнем производится с маслом, а на одном из поздних более с пастой притирочной. Собственно вопрос к дедушке: в чем разница и принципиальные различия?

[@Апельсин-т7я]

Как я помню притерал разницы большой нет просто маслом дольше по времени притирать а притирам быстрее так как притир это кагбы маленький образив.Иза этого притиром быстрей притирать чем маслом но масло легче достать чем притир.

[@andreyanderson9297]

интересно где взять такие притиры? Мне кажется двигатель хонды будет дешевле чем эти притиры и поршень)

[@andreyanderson9297]

flali1979 на чем вытачивают? на токарном станке? интересно точность тогда кривого притира никак не повлияет на расточку)

[@AndreyLaran]

@@andreyanderson9297 А кто мешает более мнее точно выточить с учетом того что ан енго наматывают так называемую шкурку там по моему точность его +- километр может быть ни на что ен влияющая

[@АлександерОмельченко-и7щ]

Григорий подскажы как отремонтировать подвеску на карпатах сильно болтаеца если есть видео

[@игорьконьков-у2ь]

должен ли поршень в ВМТ полностью открывать впускное окно? на яве-50 имею большой арсенал поршней как карпатских так и чешских , и обратил внимание что все недооткрывают окно при впуске на неск. милиметров!

[@Controller_07]

Это для охлаждения поршня

[@dmki12]

отлично))) такие притиры продаются или самодельные и какие размеры?

[@6722Wagner]

По ссылке процесс изготовления kzbin.info/www/bejne/qZ3Ic2aKfbWSnM0 Диаметр притира подбирается исходя из размеров обрабатываемого цилиндра и толщины слоёв шкурки, длинна обычно 1,5 или 2 высоты цилиндра. Под 38 мм я изготовил притир на 36,5 мм, под 39 мм притир 38,2 мм

[@dmki12]

А как вы смотрите на тех, кто притирает так : берут поршень стандартный и на него шкурку и до 39 ? Поршень притиром обязательно? Как бы холодная обкатка?

[@6722Wagner]

Дмитрий Б Попробуйте. Не забудьте снять обучающее видео про это. Начните с поиска поршня на 36,5 мм. Поршень притирать не обязательно.

[@6722Wagner]

По ссылке процесс изготовления kzbin.info/www/bejne/qZ3Ic2aKfbWSnM0 Диаметр притира подбирается исходя из размеров обрабатываемого цилиндра и толщины слоёв шкурки, длинна обычно 1,5 или 2 высоты цилиндра. Под 38 мм я изготовил притир на 36,5 мм, под 39 мм притир 38,2 мм

[@eldarvalinurov]

вы с какова города будете ?

[@texproof_0559]

С Дербента вроде

[@ВалераЛогвин-ш8ш]

Из дурдома

[@Controller_07]

Лондон ёпта!

[@jonsmit4245]

Целый месяц ушел на расточку по дедушкиному рецепту. крутил каждый день по 5-10 минут.

[@AndreyLaran]

это еще ничего я ка то раз перья вилки напильником уже делал под траверсы всю зииу приходя в гарж и пиля)

[@Апельсин-т7я]

Зачем так делать берёшь шуруповерт (или в крайнем случаи дрель) и крутишь и быстро будет а уже когда размер будет почти как у поршня уже подгоняешь рукой и хон тоже рукой.

[@jonsmit4245]

​@@Апельсин-т7я я дрелью крутил. не руками же.

[@МаксимГриненко-л6н]

Подскажите пожалуйста, а где именно вы заказали поршень от Дио?

[@6722Wagner]

moto18.ru/catalog/zip_dlya_skuterov_honda_/porshen_39_00_mm_dio50_af18/

[@МаксимГриненко-л6н]

Григорий Вагнер Мне вот нужна доставка в Украину. Что можете посоветовать?

[@6722Wagner]

Могу пожить лет десять на Украине, изучить вопрос и тогда посоветую вам где и как купить. А пока я скажу что не знаю, но слышал что и у вас есть подобные магазины. В больших количествах. Поисковик-Поршень Хонда 39 мм-купить. motokvartal.com.ua/porshen_koltsa_palets_k-kt_honda_dio50_39mm_025_jcc_palets_12mm/

[@МаксимГриненко-л6н]

Григорий Вагнер Спасибо большое

[@ВоваФилиппович]

Григорий где можно преобрести поршень кольца палец и стопора на хонду дио

[@ВалераЛогвин-ш8ш]

Идиот в магазине

[@ГерманШершнев]

Григорий, подскажи размеры притиров а если можно приложи чертежи

[@6722Wagner]

Дима Щемелев Диаметр 38 мм под первый ремонт - 2 толщины используемой наждачной бумаги (60-150) 38,2 мм минус 2 толщины под второй ремонт. 39 минус две толщины финишный под поршень от Хонды Дио АФ-18 Под 39 понадобится ещё 38,5 минус две толщины. Точный подгон натяга намоткой и отрезанием наждачной бумаги. Длинна в полтора раза больше чем высота гильзы.

[@GaijinWorkshop]

А при установке ремонтного поршня цилиндр надо ростачивать?

[@6722Wagner]

+TP ND Растачивают цилиндр из за того, что в районе работы колец появляется выработка в виде бочки и овала. При этом низ гильзы и небольшой бортик вверху(там куда не достаёт верхнее поршневое кольцо в положении ВМТ) практически не изношены. Теперь представьте что вы решили поставить первый ремонт. Это 38,2 мм (номинал 37,85-37,95 (группа для подбора с обозначениями 0,00,000)) В нижней части цилиндра у вас сохранилось что то около 38 мм. Поршень 38,2 мм. Будете молотком забивать? Растачивают цилиндр для того, чтобы получить ровный цилиндр, устранив износ в виде бочки и овала. То есть стачивая не изношенную часть цилиндра. Если максимальный размер в зоне износа 38,15 (к примеру) значит растачивают до 38,2 мм плюс тепловой зазор. Так же меняют номинальные кольца на ремонтные соответствующего размера. И тоже с учётом теплового зазора. От качества расточки и хоннинговки цилиндра зависит разряжение в КШК и компрессия. Если же запихать ремонтный поршень в изношенную гильзу, то всё разряжение стравливается через зазоры и получается неполноценный заряд смеси. Компрессия в этом случае может быть в норме, только сжимать нечего. Смесь не поступила в нужном количестве.

[@alexmango4571]

Можно разтачивать на токарном станке?

[@6722Wagner]

+ALEX Mopedist (Riga 22 Junior) Можно, но для этого нужна планшайба, поверки станка, специальный резец и так далее. В результате всё равно без финишной обработки не обойтись. Всё равно притирать до зеркала придётся.

[@AndreyLaran]

@@6722Wagner когда точишь с 40 до 48мм без станка никуда

[@sergeygedzenko4192]

объясните почему нельзя использовать после притирки на зеркале ? и зачем нужна сетка ?

[@ПриколотаАртем]

всё просто, сетка умедляет стёк масла и оно дольше остаёся на стенках цылиндра уменьшая трение, зеркало масло не умедляет и трение возрастает а значит и возможность перегрева поршневых колец тоже. на зеркале тоже можно ездить если у тебя есть маслонасос который нагнетает масло непосредственно в цылиндры через каналы в поршне.

[@flesh2s]

@@ПриколотаАртем на двухтактнике не пофиг? с каждым оборотом масло с бензом забрасывается заново.

[@ПриколотаАртем]

@@flesh2s кнш пофиг, никто не делает сетки при ремонте, и нормально роботает.

[@Апельсин-т7я]

@@flesh2s Ну так а что с этого если у тебя зеркало то кольца все масло убирают в картерную вану .А если есть хонавая сетка кольца убирают масло но в ней остается немного масло и за этого двигатель не перегревается и кольца тоже а если кольца перегреются то станут плохо пружинить.

[@павелмазур-б7г]

Доброго времени суток А Вы где территориально находитесь , если к вам обратиться на ремонт

[@CityMan_iv37]

Добрый день. Он умер. 😢

[@ОлегМаксимов-ъ1ь]

Да, катастрофа конечно с расточкой. А как если точить со сдвигом на десяточку ? Бывает задир с одной стороны и точим под 0.25 и даже через ремонт не нужно прыгать. Найдите кто у вас в городе точит или возит в город на расточку. У кого есть нормальный станок, лучше всего координатка, и есть полноценный хон. Хон делается самостоятельно. Вот я имею обменный фонд, и человек пришел отдал мне полторы тыс и получил цилиндр уже расточенный следующего ремонта. Но меняю китай на китай, джапан на джапан. Сейчас и заремонтные есть и вообще такое изобилие какого раньше не снилось. Вы ведь не за полярным кругом, и не в мухосранске. Есть нутромеры на барахолке гдр-овские и советские. Пользуйтесь. Вот это, что я смотрю можно было лет тридцать сорок назад. Водой не нужно, смачивайте керосином.

[@Заводипоехали-р9ы]

можно ли сделать притир из черинка лопаты?

[@6722Wagner]

Можно, только дерево это живой материал. Оно при изменении температуры и влажности меняет свои размеры. Ладно бы ещё твёрдые и специально обработанные сорта дерева, идеального качества, без дефектов. Черенок лопаты это низкосортная строительная древесина. Поправить цилиндр можно, но вывести в идеал скорее всего нет. Думаю что после первой обработки цилиндра притир можно будет выкинуть.

[@Заводипоехали-р9ы]

ясно, спасибо

[@КоляХомяк]

для грубой обдирки сойдет, а потом металл надо. трубу от пылесоса попробуй.

[@radiotehnicka]

Здраствуйте, подскажите можно ли сделать притир без помощи токарного станка?

[@6722Wagner]

moroz morozov Можно, только я заклинание на создание притира забыл, плохо в Хо́гвартсе учился. Виноват. Что то там "притирус дементриус" и диаметр с точностью до сотых называешь. Попробуй, вдруг получится.

[@rashpelstoptool1007]

Григорий а можно ли поставить поршень от Honda Dio какойто побольше?

[@6722Wagner]

рома толмач Боюсь что 39 мм это предел для гильзы. Возможно расточить на 39,5 мм, но тогда могут появится трещины в чугуне, обычно трескается от выреза в нижней части гильзы до впускного окна. И самое главное, увеличение объёма настолько ничтожно, что вы не почувствуете прибавки мощности. Гораздо эффективнее поработать в плане уменьшения трения, то есть поршень с одним кольцом, вкладыши с лабиринтом вместо сальников, уменьшение веса вертикальной составляющей. Резонатор, лепестковые клапана, более совершенный карбюратор, микропроцессорное зажигание с изменяемым углом опережения в зависимости от оборотов. От этого всего гораздо больше пользы, чем от растачивания цилиндра.

[@MrTecnomaniak]

Григорий Вагнер я себе точил под 39.5 все норм. только мастер на меня ощинь ругался когда узнал что ему 1.5мм пилить))

[@МастерскаяСССР]

Григорий Вагнер можно ли цылиндер от в-50 разтацивать нод 40 мм под поршень от ямахи джог

[@6722Wagner]

Внешний диаметр гильзы 42 мм для мотора Д и 43 мм для моторов Ш и В. При растачивании на 40 мм толщина стенки цилиндров составит 1 мм и 1.5 мм. Завод ограничивал расточку вторым ремонтом для моторов Ш и В, то есть 38,4 мм. Значит минимально допустимая толщина стенки, по замыслу конструкторов, 2,3 мм. Мы ещё теоретически и практически допускаем "Колхоз" с номинальным поршнем от Хонды Дио AF-18 на 39 мм. В этом случае толщина стенки гильзы 2 мм. Поршень на 40 мм это перебор. Большой риск возникновения усталостных трещин в районе вырезов в цилиндре и окон. Что же касаемо моторов Д, то завод в рекомендациях для ремонта указывал на замену цилиндра в случае критического износа. Поэтому сам завод не выпускал ремонтных колец и поршней. То, что сейчас продают поршня и кольца первого и второго ремонтов для дешек, это новодел.

[@Shura_Balaganov_]

@@6722Wagner Жаль, что ты ушел от нас....Золотые руки и светлый ум....а вот, теперь, случись что - и спросить не у кого....печаль.....

[@автондилабубакарович]

А поршень чьё производство!? Че за фирма?

[@Controller_07]

Хонда Дио же. Кытай

[@konfetkasasnay5433]

Здравствуйте ! А на дешке вы ещё использовали пасту притирочную , какова разница меж этим всем процессом ???

[@6722Wagner]

И на моторах Д всё тоже самое, сначала растачиваем цилиндр до ровного состояния, потом подгоняем ближайший ремонтный поршень (38,2 или 38,4 мм. 1-2 ремонт) После того, как поршень начинает проходить весь цилиндр от усилия руки, притираем его притирочной пастой. На медленной скорости, вверх-вниз с поворотом. Паста само истирающаяся, шаржирования не происходит.

[@konfetkasasnay5433]

Григорий Вагнер и что же получается, тепловой зазор пастой выводится чтоли?

[@6722Wagner]

Да, выводится пастой. Измерить точное значение нутромером и микрометром удаётся не всегда. К тому же при данном способе убирается конусность, которую так и не удаётся победить. По центру размер меньше. Если сложно измерить, то почему бы и не пойти альтернативным путём. Токарей не слушайте, они только на словах хороши. Как только уши развесил всё, конусности, овальности, смещение центра обработки. Чугун не тот, цилиндр не тот и сам я неправильный. Нутромер четырёхтактный цилиндр измеряет отлично, который без окон, а для двухтактника необходим кронциркуль. technobearing.ru/d/877366/d/%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D0%B0.png Кронциркуль дорогой и я не собираюсь его покупать. Поэтому вот так и работаю.

[@konfetkasasnay5433]

Григорий Вагнер вот теперь я понял все полностью ! Большое вам спасибо что вы есть! И ваши поучительные видео! Большое спасибо вам!

[@сергейотёкин-с8у]

здравствуйте григорий,у меня есть вопрос по поводу поршневой.скажите у вас есть 2 видео ,одно расточка цилиндра под поршень хонду дио ,другое поршень хонды дио под цилиндр мопеда.скажите что проще и лучше на ваш взгляд?

[@6722Wagner]

+сергей отёкин Проще подогнать поршень, лучше подогнать цилиндр. Я теперь только цилиндр подгоняю. Кольца на 39 мм в цилиндр 38,5 после подгонки встанут с зазорами. Стопора пальца тоже не очень хорошо устанавливаются. И нанавки под кольца надо дорабатывать и переставлять стопора. Поэтому я сейчас точу цилиндр под поршень.

[@сергейотёкин-с8у]

+Григорий Вагнер спасибо ,возьму на заметку.буду пробывать.

[@СергейЖабитенко]

Ж

[@ОлександрМоргунов-в1ж]

Григорий Вагнер

[@eugenepush]

Только не называйте ваши финишные операции нанесением хоновой сетки.

[@6722Wagner]

Eugene Pushkarsky Хорошо, тогда давайте их назовём "Создание шероховатости для точной притирки поршня и колец к цилиндру" Зеркало обычно получается через 1000 км пробега и то не везде, а только в месте работы колец. В районе юбки риски остаются. Есть ещё способ матирования цилиндра, старый поршень в качестве притира и притирочная самоистирающаяся паста. Результат ещё лучше, 200 км и компрессия максимально возможная. Риски на цилиндре, а так же грубая обработка поршня проходным резцом здорово повышают обороты, снижая трение. Такая формулировка устроит?

[@iurahvostov560]

Григорий а можно ли у вас купить готовый расточенный цилиндр под поршень Хонда Дио на Карпат

[@ВладимирАльбрант-ь6я]

Опаздали вы,умер дедушка Григорий большое года назад.земля ему пухом...

[@Seregium]

Нужны тэги и субтитры на английском и французском!

[@katz493]

а если зажать притир в заднюю бабку и токарный станок зажать цилиндр

[@6722Wagner]

Усилие в момент притирки очень серьёзное, иногда притир клинит. Крепление должно быть плавающее, чтобы не натирало одну сторону. Притиром работают короткое время, поскольку натяг ослабевает и надо производить регулировку. Поэтому токарный станок не подходит, опасно и не технологично. Самое удобное это дрель с понижающим редуктором.

[@AndreyLaran]

@@6722Wagner или шуруповерт по мне с трещеткой что безопаснее дрели и автономнее

[@kirilltkachenko2392]

пожалуйста сбросьте артикул поршня. спасибо

[@АлександрМальчевский-к8с]

скажите а как это повлияет на мощность и расход топлива?

[@6722Wagner]

Мощность увеличится, расход топлива не изменится. Поршень Дио это лучшее позиционирование поршня за счёт системы центрирования (конусность 0,2 мм, нижние внешнее и внутреннее кольца, плавающая посадка пальца) Это лучшая балансировка за счёт меньшего веса поршня. Это уменьшение трения за счёт мягких хромированных колец специального профиля. Это больший срок службы за счёт сплава с высоким содержанием кремния. Но потребуется очень точно расточить и хонинговать цилиндр и перенести стопор нижних колец.

[@IvanIvanov-ru7de]

Добрый день! Как можно головку расточенный под 39 мм уже готовую получить:-)

[@Александрмотоизссср]

Он умер

[@IvanIvanov-ru7de]

Мои соболезнования.Очень жаль, светлый был человек.

[@ВиталийВиталий-ъ3н]

стопор в стыке второго кольца, в окно не попадает?

[@Controller_07]

Сказано что стопор переставлять нужно.

[@topskitaem3490]

Какую наждачку люди скажите какую наждачку брал на расточку и на хоненговку

[@canada8460]

Бери КУБИТРОН 3 - зверюга, но недёшево, но супер!

[@Апельсин-т7я]

На расточку можно 200.А на хонинговку 80.

[@Controller_07]

Наждачку берите НОВУЮ.

[@jlemgorus4365]

Почему на сайте при регистрации вылазеет такая штука "Ошибка:Извините, регистрация в данный момент недоступна."

[@валерийштригло-ф7н]

здравствуйте, а как же быть что диовский поршень по высоте чуть ниже, степень сжатия уменьшится

[@валерийштригло-ф7н]

у меня имеется такой поршень, растачиваю сейчас под него цилиндр, а поршень получается чуток ниже

[@6722Wagner]

Я такого не замечал, извините. Если вам попался такой поршень, то просто скорректируйте прокладками положение цилиндра и объём камеры сгорания. АИ 92 это 1/10 от рабочего объёма. Допускается погрешность в 1 см3 в плюс. То есть, объём камеры сгорания 5-6 см3 это вполне себе хорошо. В НГШ поршень под срез нижнего края выхлопного окна. С этого и нужно начинать.

[@валерийштригло-ф7н]

спасибо большое за ответ. всего хорошего вам и удачи

[@Roman-nt6ue]

а де можна купити перетирку

[@6722Wagner]

+Roman Mahovskiy Нигде, только самому точить или токарям нести цилиндр, а там как повезёт.

[@billtechnic4449]

а можно цилиндр от v50м также расточить как и на видео ?

[@6722Wagner]

Стас Бильдяков Можно, растачивай.

[@billtechnic4449]

а где такие трубы взять как у тебя или от чего они где можно их достать или можно чем то заменить их ?

[@6722Wagner]

Стас Бильдяков Какие такие трубы? Мне очень сложно понять о чём вы говорите.

[@billtechnic4449]

Григорий Вагнер ну не трубки , а куда наждачку вы крепите как это называется и откуда его взять

[@6722Wagner]

Стас Бильдяков Это притир, его точат из болванки Д1Т на станке. По другому никак не получится.

[@ДмитрийКовалевский-с4ч]

Чугун пористый и образив забивает поры настолько что промывка бессильна .итог один стираються кольца И Дт. Лучше Поднакорить И Отдать В Правильный Сервис. Надеюсь Там Без Штанов Не Оставят. Тогда Какой Смысл Заморачиваться Самопалом? Понимаю Для Видео Сойдет. Но Этоже Идет В Массы И Умы Нахалявщиков. Вам Их Не Жалко? Согласен Мне Тоже. Поэтому Купил Себе Новенький Мопед.Кайфую. Всем Удачи.

[@ВиталикП-ь7р]

Для чего нужна притирка поршня к цилиндру?

[@6722Wagner]

Для точной подгонки до сотых долей теплового зазора. Другими методами получить точный зазор не получится.

[@ВиталикП-ь7р]

Притир только точился на станке или еще и шлифовался, как зделана прорезь для шкурки

[@6722Wagner]

Только точился. Финишная обработка была на скорости 2500 об в мин резцом с плоской режущей частью шириной 0,5 мм, с минимально возможной продольной подачей. Прорезь размечалась на станке с помощью резца (заготовка неподвижна, резец ведут продольной подачей так, чтобы на будущем притире оставалась риска. Потом по разметке режут паз болгаркой с отрезным диском.

[@ВиталикП-ь7р]

Григорий Вагнер паз резался после проточки?

[@6722Wagner]

Да.

[@ПетяФурт-б6ж]

а притирка поршня осуществляется без колец, я так понял

[@Апельсин-т7я]

Да!

[@kotborka]

А ты не знаком с Денисом Den-T?У него хорошая мастерская и опыт немалый.

[@АлександрКалугин-у4ш]

+kotborka повадки барыги у него, накручивает на запчастях по 200-300 % по крайней мере на заготовках поршней, которые стоят 12 евро на фирме, а у него 32. Тут кончено покупатели сами виноваты, ленятся на прямую заказывать, что не составляет труда. Ну и токарные работы у него с накруткой огромной, что то дорезать и переделать выйдет у него очень дорого. Хотя парень действительно грамотный и приятно смотреть его ролики.

[@kotborka]

Александр Калугин Я тебе вот что скажу.Только ты не обижайся.Качественная работа не может быть дешевой.За копейки и качественно -не бывает.Разве что сам сделаешь.Если работа отличная,то за нее не грех заплатить,Это потом же может сэкономить приличную сумму на переделках и доделках.Вот такое мое мнение.

[@АлександрКалугин-у4ш]

kotborka Напротив, я согласен с твоим мнением, но в конкретном случае товарища взял на мой взгляд очень много за не требующий высокой квалификации и времени. Но опять же отдавая ему на работу можно быть спокойным, что конечно же является большим плюсом.

[@kotborka]

Вот и я о том же.Зачастую лучше даже чуток переплатить,но быть уверенным.Увы,не стыкался с его ценами,не с чем сравнивать.

[@МайкТвикс]

а не пытались полностью цилиндр с головкой от Хонды поставить или там не совпадают шпильки? Ведь у Хонды продувка лучше объём больше да и карбюратор круче.И вообще не понятно почему вы так зациклились на этом советском не до моторе в котором всего две скорости из него то ничего не вижмеш максимум там 70 если звёзды поменять или то по ветру . Есть прекрасные моторы от Минска Альфы Актива которые тоже можно доработать.

[@6722Wagner]

Я занимаюсь тем, чем мне нравится заниматься. Вместо установки цилиндра от Хонды, я могу поставить настоящую Хонду. У меня есть моторы от Хонды, Сакса, Симсона, МАВа, ЯВА и так далее. Я их тоже перебираю иногда, но только раритетные модели, современные моторы мне неинтересны. Я не зацикливаюсь, я просто выбрал направление которое мне интересно. И никому его не навязываю. Зачем мне выжимать из мопеда 70 км в час? Это что, цель жизни? Ну хочется проехать быстрее, можно взять мотоцикл. Опять же машина есть. Советский мопед измеряется памятью о детстве, а не максимальной скоростью. Вот почитайте, пункт третий. www.wagnerland.ru/index.php?topic=82.msg78452#msg78452

[@АльбертАнатолий-п3ц]

Да с такими ручищами , можно позавидовать .

[@Алеки-ч6д]

а, разве, поршень к цилиндру притирается вращательно-поступательным движением? Почему не одним поступательным?

[@6722Wagner]

Вы не путайте процессы. Грубая обработка ведётся вращательно поступательно. Общепринятая практика это риски под 75 градусов. А совсем точно поршень притирают с кольцами, уже установленный в цилиндр. Только в этом случае поршень центрируется правильно и занимает правильно позицию. И только теперь его поступательно притирают к гильзе без абразива, с маслом. Это называется холодная обкатка. Если так притирать на этапе использования притирочной пасты, то получим риски параллельно оси цилиндра, оно нам зачем? К тому же цилиндр изнашивается бочкой и овалом. Поступательно овал не убирается. Цель расточки и притирки поршня это добиться идеальной геометрии. Должен быть цилиндр, в идеале без конусности и овальности. Нельзя обойти операцию притирки поршня в моторе 2Т. Поскольку сам поршень является клапаном. Поршень тоже имеет конусность и овальность. Если не притирать поршень, то появляется утечка воздуха через боковые зазоры между фронтальной частью поршня и переходами на овал. Чаще всего утечка со стороны выхлопного окна, ширина выпускного окна больше чем впускного. Поэтому такая сложная технология. Сначала добиваемся чтобы поршень проходил от усилия руки весь цилиндр. Потом притираем поршень к полученному цилиндру и получаем идеальное прилегание системы клапанных участков поршня. Точно перекрываются впускное и выпускное окна. Притирка позволяет точно выставить минимальный тепловой зазор. Холодная обкатка прикатывает кольца и отцентрированный поршень. Причём поршень Хонды Дио под нижним компрессионным кольцом имеет пружинное центрирующее кольцо, для обеспечения правильного положения поршня. Без системы колец поршень обкатывать не имеет смысла. Ещё важно разобраться с зазорами до холодной обкатки. Обычно их уменьшают и ждут образование правильных зазоров после холодной обкатки. До обкатки 0,1 мм поршень-цилиндр, и менее 0,1 мм на стыке колец. Минимум после обкатки на холодную 0,03 мм поршень-цилиндр и 0,2 мм на стыке колец.

[@ВладимирГ-ж5ъ]

после нождачки цилиндр нада проварить с хозяйственным мылом и хорошо помыть

[@КириллНекрасов-й1б]

Ты идиот? Зачем?

[@AndreyLaran]

@@КириллНекрасов-й1б абразива зерна вымыть что бы из чугуна

[@Controller_07]

И отче наш при этом бубнить.

[@АлександрВарачев-в2ь]

Григорий, возможно ли установить такой поршень на дешку?

[@6722Wagner]

+Александр Варачев Скорее всего нет. Я ещё не думал над этим вопросом.

[@rimasmilusauskas1737]

Поршень лутьше подходит от Suzuki DR 50

[@ВсякаяВсячина-с5ч]

чтото я уже задолаблся,все никак не могу я уже часов 5 растачиваю,и пршень заходит тока на 1 см а может и меньше,толщину регулирую,по мере того как становится легче вращать уже руки болят

[@Апельсин-т7я]

Первое что нужно посмотреть вы подобрали поршень неправильно.Второе что можно сделать в этом случаи взять шуруповерт и расточить им а уже когда будет близок к размеру поршня уже притирать рукой и хон тоже рукой.

[@ВсякаяВсячина-с5ч]

@@Апельсин-т7я тольлко прошло 7 лет и я сменил уже несколько мотоциклов ,а потом машин)

[@ИванПетрович-к9ц]

Что на сколько сантиметров продвинулся?😆

[@ВсякаяВсячина-с5ч]

@@ИванПетрович-к9ц 7 прошло ,поршень уже проходит ,но думаю прихватит если гнать,надо ещё немного)

[@ИванПетрович-к9ц]

@@ВсякаяВсячина-с5ч Да, в таком деле лучше не торопится, жизнь длинная. Зато потом за пенсией на почту гонять с ветерком, с четкой поршневой 👍🤣

[@hantazhmontazh]

А от какой Хонды поршень ?

[@6722Wagner]

Хонда Дио AF-18

[@ВсякаяВсячина-с5ч]

ааа хотя у меня 0 ремонт!

[@сашапозднеков]

с какой именно дио поршень

[@Апельсин-т7я]

Honda DIO AF-18

[@ОлегЧупир]

з якої хонди діо поршень

[@6722Wagner]

+hyhh Тел Honda DIO AF-18

[@ВладимирХорошко-б8д]

под скажите какой зазор между колец должен быть

[@6722Wagner]

+Владимир Хорошко Может зазор на стыке кольца? 0,2 мм.

[@ОлегЧупир]

я купив поршень а його замки попадають якраз на вікна шо робить

[@6722Wagner]

Перенести стопора колец. Старые стопора спилить, сделать новые отверстия и штифты.

[@vovakochkin3762]

Тече з кикстартера щто делать

[@Controller_07]

Зелёнкой помажь

[@ОлегЧупир]

можете посовітовать де купить в україні потрібний

[@ДмитрийПокидов-х9э]

Жаль рано ушел.... Значится....коронка ивоная!....😢