#85 Pro & Contra eines Solid State Relay

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ElektronikLabor

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Күн бұрын

Пікірлер: 122
@derben040
@derben040 5 жыл бұрын
Sehr informativ hätte ich jetzt so nicht erwatet das es solche Einschränkungen gibt LG Ben
@simonekricheldorf6069
@simonekricheldorf6069 5 жыл бұрын
Hallo, ich komme aus der Praxis und habe mit diesen Teilen zu tun. Zuerst diese ssr haben einen Leckstrom im ausgeschaltenen Zustand ,bei bestimmten Aktionen nicht so gut. Zweitens, bei einen max. schlimmen Szenario wird das Ding leitend dh. bei irgendwelchen Maschinen kann es zu mörderischen Starts kommen. Darum ist es angebracht eine kontrollschaltung zu installieren die den Ausgang des ssr kontrolliert ob dieser plausibel ist , wenn nicht wird über ein konventionelles Relais abgeschaltet und Maschine geht auf Störung. Im Klartext ,für die schaltspiele ssr im Fehlerfall Kontaktrelais. Haben gehört das die Flugzeuge immer noch sehr viele Relais einsetzen, gerade wegen dieser Sicherheitsproblematik.
@GerhardAEUhlhorn
@GerhardAEUhlhorn 5 жыл бұрын
_„dh. bei irgendwelchen Maschinen kann es zu mörderischen Starts kommen.“_ Ja, das ist gefährlich. Ich würde die Last mit einem SSR schalten und ein konventionelles Relais zur nur für die sichere Trennung verwenden (also per SSR abschalten und anschießend per Relais trennen). Damit vermeidet man den Schaltlichtbogen am Relais und so den Kontaktabbrand über die Zeit (also dem Verschleiß).
@simonekricheldorf6069
@simonekricheldorf6069 5 жыл бұрын
@@GerhardAEUhlhornnochmal, ein ssr wird im worst case zu 99% leitend, Sperrschichtdurschlag. Darum muss bei sicherheitsrelevanten Anwendungen ein Kontaktrelais vorhanden sein, was immer on ist und nur im Fehlerfall Off um das ssr abzuschaltet . Das ssr bringt die schaltspiele. Klar das diese Kombi über eine entsprechende Logik verknüpft sein muss, plausibles Ausgangsverhalten des ssr. Dies ist der Aufwand der betrieben werden muss um gefährliche Probleme , mit den ssr , zu vermeiden. Dazu zählen Motoren Trafos Magnetventile usw in sensiblen steuerungen
@GerhardAEUhlhorn
@GerhardAEUhlhorn 5 жыл бұрын
@@simonekricheldorf6069 Ja, ich behaupte ja auch nichts anderes. ;-)
@FlexxVision
@FlexxVision 5 жыл бұрын
So sieht es aus, insbesondere sind sie selektiv für verschiedene Funkfrequenzen, falls sich einer unter die Blechpresse legt, und dann seinen Chef anruft, kann das böse enden :)
@simonekricheldorf6069
@simonekricheldorf6069 5 жыл бұрын
@@GerhardAEUhlhorn sorry , frag mich nicht , du hast das schon richtig geschrieben.
@foxmoulder2430
@foxmoulder2430 5 жыл бұрын
Vielen Dank, für das sehr Lehrreiche Video. Mir sind in der Vergangenheit öfters Solid States Relais begegnet. Aber in Berührung bisher noch nicht gekommen.
@HeinerStorchennest1
@HeinerStorchennest1 10 ай бұрын
Hallo, für meine 12 V DC Kfz Elektrik suche ich bistabile Relais. Hast Du mal einen Tipp dazu? Müsste also rüttelfest, wasserdicht/ feuchte-un empfindlich sein. Verbraucher 20 bis 60A.
@manfredmanz7318
@manfredmanz7318 5 жыл бұрын
Sehr interessant dein neues Video. Habe noch etwas dazu gelernt. Danke
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 5 жыл бұрын
Danke
@hadi5509
@hadi5509 3 жыл бұрын
Danke für dieses Video. Habe etwas dabei auch neues gelernt
@LariFariYoutube
@LariFariYoutube 5 жыл бұрын
Der Dreibeiner rechts, den du als Transistor identifizierst, dürfte ein Festspannungsregler sein. Somit ist eine Steuerspannung von 3 bis 32 Volt möglich. Vermutlich eine Low - Dropout Version... Tja, und dass es auch Elektronische Relais für DC gibt, wurde hier in den Kommentaren schon erwähnt. Ich verwende die Dinger wegen Leckstrom und Abwärme eher selten. Interessantes Video auf jeden Fall...vor allem, dass du dir Zeit für ein ausführliches Oszillogramm genommen hast, finde ich achtenswert. Gruß aus Niederbayern.
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 5 жыл бұрын
Moin, danke Dir! Ich habe in der Videobeschreibung bereits geschrieben, dass es der BCP56 npn-Transistor ist. Der baut wohl als eine Konstantstromquelle auf. Genau, Leckströme können einem den Tag versauen, ich hatte da schon schlechte Erfahrungen gemacht, als eine von mir gebaute Schaltung sich nicht ausschalten ließ. Der Leckstrom hat ausgereicht, um Teile der Schaltung zu versorgen
@dietmarsteinigen3947
@dietmarsteinigen3947 3 жыл бұрын
DANKE für das Video! Nicht schlecht❣ Habe 4 von den Teilen mal bei Conrad aus der Grabbelkiste für 5 DM pro Stück gekauft, Nun ich habe damit bei meinen 2 PC´s den Monitor und den Verstärker geschalten das bietet sich bei 5Volt per USB an aus den USB HDMI Switch. Ton über HDMI ausgekoppelt... . Das der Nulldurchgang nicht so gut aussieht liegt am Triac er ja eine gewisse Schwellspannung braucht, Das nicht ausschalten bei Gleichspannung ist auch da durch bedingt das es einen Nulldurchgang braucht um den Triac wieder zu "löschen" wenn er "gezündet" (oder man kann es auch als durchgesteuert bezeichnen) das selbe gilt auch bei Thyristoren.
@dukessr
@dukessr 5 жыл бұрын
super video, vorallem das zerlegen war sehr lehrreich! (hätte ich mir in der berufschule auch gewünscht)
@alexinn7444
@alexinn7444 4 жыл бұрын
Der leer Platz für den 2. Optokoppler müsste eigentlich für eine DC Ausführung sein ( für die 2. LED) und parallel geschaltet zum 1. Lieg ich da richtig ?
@alexinn7444
@alexinn7444 4 жыл бұрын
Sorry meinte AC Ausführung
@fayfeld5900
@fayfeld5900 5 жыл бұрын
Exzellentes Video - Danke!! Besagte DC-'Schaltunfähigkeit' unterhalb des I(min) war mir neu. Dieser Parameter scheint sich bei Online-Shops eher unauffällig in den Produktdatenblättern zu finden statt bei der Artikelbeschreibung.. Fazit Deiner Doku: SSR und normale Relais stehen nicht unbedingt in Konkurrenz, sondern jedes hat sein Anwendungsgebiet. Ist dieses kurze Einschwingen des Stroms bei 25:00 eigentlich ein messtechnischer Effekt ?
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 5 жыл бұрын
SSRs könnten schon in einem großen Teil der Schaltungen als Ersatz für konventionelle Relais verwendet werden, die Frage stellt sich nur meist nicht, weil SSRs ein Vielfaches teurer sind. Und ich habe nicht über Leckströme gesprochen; dieses Relais hat einen Leckstrom bis 1mA: damit könnte man manche Geräte mit geringem Standby-Verbrauch gar nicht mehr ausschalten ;)
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 5 жыл бұрын
Kurzes Einschwingen? Ich habe das eben Bild für Bild angeschaut. Meinst Du damit, dass die erste Halbwelle des Stromes höher war, als die folgenden?
@fayfeld5900
@fayfeld5900 5 жыл бұрын
@@ElektronikLabor Genau das meinte ich. Die mA-Amplituden scheinen für ein paar Zehntelsekunden nach dem "Power on" so leicht logarithmisch abzufallen...
@fayfeld5900
@fayfeld5900 5 жыл бұрын
@@ElektronikLabor Und bauart-bedingt kann so eine SSR ja offenbar nicht umschalten bzw. über Umschalten die Schaltlogik invertieren, ohne weitere Peripherie zu benötigen. Trotzdem war das eine eindrucksvolle Demonstration mit der Knopfzelle :-)
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 5 жыл бұрын
@@fayfeld5900 Stimmt, jetzt sehe ich das auch. Gutes Auge! Das ist wohl wegen des Wolframfadens, dessen Widerstand beim Erwärmen steigt.
@sebastianweinert3802
@sebastianweinert3802 5 жыл бұрын
26:08 Der Triac schaltet nicht mit dem Nulldurchgang der Spannung sondern mit dem Nulldurchgang des Stroms ab. An der Stelle wäre ein Oszibeispiel mit einem kapazitiven Verbraucher und einem induktiven Verbraucher eine super Gelegenheit gewesen auf die Besonderheiten bei Phasenverschiebungen zwischen Strom und Spannung bei AC SSRs Hinzuweisen. Ansonsten super gemacht *Thumbsup* :) PS: Ich denke die doppelte Opptokopplerbestückung ist für leistungsstärkere Versionen Gedacht in denen statt einem Triac 2 Thyristoren verwendet werden um die Leistung von positiver und negativer Netzhalbwelle auf zwei Bauteile zu verteilen um nicht einen einzigen kompakten Hotspot zu generieren.
@steffenskel2052
@steffenskel2052 4 жыл бұрын
Ich habe mit sowas mal in einen igbt aus einem frequenzumrichter angeschaut aber da war es ein durchsichtige masse da konnten man wesentlich mehr sehen echt gutes vodeo
@Microcassettenmuseum
@Microcassettenmuseum 5 жыл бұрын
Hi ! Ja, Relais sind sehr nützliche Dinger. Ich benutze die auch gerne in meinen Selbstbaugeräten. Es gibt auch Umpolrelais, wo man die Polarität tauschen muss, um es ein, oder aus zu schalten. In Waschmaschinen findet man welchen, oder in einer Digital geseuerten Mikrowelle. ;-)
@Stromis_Hobbythek
@Stromis_Hobbythek 5 жыл бұрын
mein SSR ist grade vor einigen tagen über den jordan. konnte 12-280V AC und 25A schalten, mit 4-30V dc steuerspannung. Habe damit 12V 120VA geschalten. und irgend wie habe ich nen kurtzschluss oder sowas an dem ding produziert ( lag lose rum auf einem alten CPU kühlkörper ) und hat dauerhaft durchgang jetzt. und kein rankommen, da voll vergossen. außer die kühlfläche.
@DEWElmorion
@DEWElmorion 4 жыл бұрын
also ich habe mich jetzt ewig informiert über relais etc. aber ich bin jetzt nur noch unsicherer ob ich jetzt nen mechanisches Relais oder nen SSR nutzen soll. ich möchte ein Smart Home System erstellen, sprich max. 230v 16A bei den Relais habe ich halt gelesen das sie "schnell" Verschleißen und ein Schmorbrand entstehen könnte.. und SSR sind halt A teuer und B bin ich mir nicht sicher obs das richte wäre ? ich meine irgendwo müssen die 16ch. Relaisboards, für einen Arduino, ja ihre da seins Berechtigung haben. Diese sind ja für 230V 10A ausgelegt.. nur wie siehts mit Lebensdauer aus ? ( finde nichts dazu) und um Lampen einzuschalten reicht das ja voll aus so eine Led Birne hat ja maximal 10w wäre nice wenn du mir da helfen könntest !
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 4 жыл бұрын
Moin, dafür gibt es eine einfache Regel: Falls Du ein mechanisches Relais einsetzen kannst, dann setze es ein. SSRs nimmt man wirklich nur, wenn es nicht anders geht. Was Verschleiß angeht: solange das Relais nur gelegentlich betätigt wird (weniger als 100mal täglich) sollte der Verschleiß in den meisten Fällen kein Problem darstellen.
@DEWElmorion
@DEWElmorion 4 жыл бұрын
@@ElektronikLabor vielen dank! Hab da jetzt auch ein passenden gefunden Nur bin ich mir nicht 100% sicher ob ich dieses mit diode oder lieber sicherung parallel schalten soll.. ich denke diode ist die bessere wahl
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 4 жыл бұрын
@@DEWElmorion Eine Diode parallel ist immer eine gute Idee.
@allinclusive5762
@allinclusive5762 5 жыл бұрын
Wenn da so eine riesige Kühlfläche notwendig ist - wie hoch sind denn da die Verluste?
@dragon_rider_yt
@dragon_rider_yt 5 жыл бұрын
Naja bei 31 A da wird schon einiges am Watt frei.
@michaelmarx4083
@michaelmarx4083 5 жыл бұрын
Ohne dir allgemeine Antwort geben zu können: ich habe eines im Einsatz, bei 230V Netz und ca 8A Belastung habe ich eine Voltage Drop von 1,2V AC -> ~10W Verlust. Von allem was ich gelesen habe scheint das im Rahmen zu sein.
@heinzbeck4927
@heinzbeck4927 5 жыл бұрын
Als Wartungstechniker an Amerikanischen Druckmaschinen habe ich reichlich Erfahrung mit Relais. Gegenüber den Mechanischen, gingen die SSR so gut wie NIE kaputt!
@adelina1980
@adelina1980 5 жыл бұрын
Hat mir sehr gut gefallen. Danke :)
@pcxHB
@pcxHB 5 жыл бұрын
Interessantes Video. Ein ähnliches Video über CMOS-Analog-Schalter fände ich auch sehr spannend. Es scheint ja inzwischen möglich zu sein, selbst hochfrequente Funk- und Videosignale mit kleinen Solid-State-Schaltern zu steuern. Mich würde mal interessieren, wie das funktioniert, denn nichtlineare Verzerrungen um den Nulldurchgang herum sind in diesen Anwendungen natürlich katastrophal weil dann Oberwellen entstehen.
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 5 жыл бұрын
Danke! Ich setze das auf meine endlose Liste an Videoideen 😁
@wolfganggosejacob779
@wolfganggosejacob779 5 жыл бұрын
@@ElektronikLabor - dann wäre noch schalten von USB 2 oder 3 ein Ansatz... Kann man dann für einen Umschalter benutzen, der eine Tastatur an mehrere Rechner {sörvers} anbindet und umschaltet
@Nopf1
@Nopf1 5 жыл бұрын
Sehr ausführliches und spitzen Video mal wieder. Kann es vielleicht sein, dass diese Silikonartigemasse genau kein guter Wärmeleiter ist? Ich denke die schützt die Platine vor Erwärmung und soll die Abwärme möglichst nur auf die untere Kontakfläche leiten?
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 5 жыл бұрын
Kann auch gut sein
@joachimkuenne6940
@joachimkuenne6940 4 жыл бұрын
Diese SSRs gibt es wohl nur für 230V und mehr. Gibt es die auch für 12 AC für z.B Halogenbeleuchtung? Hast Du da mal was gesehen? Sonst ein prima Video, gut erklärt.
@uwemuller2064
@uwemuller2064 2 жыл бұрын
Probieres ES mal mit einen TRIAC ZB : TIC 225 DIESER HAT EINEN ZÜNDSTROM VON 5 - 10 mA ! DEN Vorwiderstand am GATE nicht vergessen ! DA GILT DAS GLEICHE WIE BEI LED !
@zarabin1154
@zarabin1154 3 жыл бұрын
Zuerst Danke für die Mühe und ,dass öffnen von SSR ,damit man das Innenleben sieht. Wäre interessant, auch ein SSR für nur DC Ausgang als Vergleich dazu zu nehmen, dort werden soweit ich informiert bin auch MOSFET Transistoren eingesetzt. Dann schaltet der Ausgang auch auf OFF.
@Rainermoba
@Rainermoba 5 жыл бұрын
IMHO sind im Ausgang als Leistungshalbleiter anstelle eines TRIACS zwei Thyristoren antiparallel verbaut. Die werden hier an ihren Gates aus nur einem Optokoppler gesteuert, weil der lt. eingeblendetem Datenblatt-Schema einen TRIAC enthält = *bipolar* ist. Vermutlich waren bei früheren Versionen in diesem SSR zwei *unipolare* Optokoppler = je einer für die Gates der zwei Thyristoren.
@TOK178
@TOK178 5 жыл бұрын
Tolles Video und gut erklärt. Danke für das vermittelte Wissen. Kanal schon abonniert!
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 5 жыл бұрын
Danke
@jensschroder8214
@jensschroder8214 5 жыл бұрын
Vor allem schalten SSR im Nulldurchgang Ein und Aus, das heißt es gibt keine Funken. Bei mechanischen Relais, die wann immer schalten, kann es richtige Funken geben, die den Schalter zerstören können.
@simonekricheldorf6069
@simonekricheldorf6069 5 жыл бұрын
Ist relativ, Nulldurchgang bei ohmschen Verbrauchern OK, bei Induktivitäten durch Phasenverschiebung nicht ok.
@wolfganggosejacob779
@wolfganggosejacob779 5 жыл бұрын
Wie machen SSRs das, dass sie 'warten',, bis der nächste Nulldurchgang kommt? WENN mitten in der Halbwelle von Wechselspannung auf Gleichspannung umgeschaltet werden würde, und die Spannung würde nie mehr den Nullpunkt erreichen, w
@chrisoftceo
@chrisoftceo 4 жыл бұрын
Sehr gutes Video! Vielen Dank
@f.d.6675
@f.d.6675 4 жыл бұрын
Wie immer sehr informativ! Es wäre vllt noch zu erwähnen, dass es auch SSR für DC gibt!
@elektronikkondensator8835
@elektronikkondensator8835 5 жыл бұрын
Es gibt aber auch Solid State Relais, die DC schalten können. Die haben dann halt einen IGBT oder MOSFET drin. Hab ich auch mal in einem meiner Videos thematisiert. War aber auch mal interessant, so ein ding von innen zu sehen! (Habe mich immer davor gedrückt, Mal ein SSR aufzumachen, da ich es nicht schrotten wollte... xD )
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 5 жыл бұрын
Du hast natürlich absolut Recht! Ich hatte einfach vergessen das zu erwähnen :/
@elektronikkondensator8835
@elektronikkondensator8835 5 жыл бұрын
@@ElektronikLabor Ist ja nicht schlimm. Jeder kann mal was vergessen. Dein Video ist aber trotzdem sehr Informativ!
@aaaooaao9949
@aaaooaao9949 5 жыл бұрын
@@ElektronikLabor ... wollte schon schreiben: Jetzt ist's bestimmt kaputt :)
@caroman6761
@caroman6761 5 жыл бұрын
Jup, in meinen 3D-Druckern habe ich vor nicht langer Zeit DC Solid Stat Relais verbaut. Hab mich schon gefragt, ob die Platine im 3D-Drucker neuerdings Wechselspannung ausgibt ;-)
@markusgozzi6738
@markusgozzi6738 4 жыл бұрын
@@caroman6761 Dann hast Du ein 12v- oder 24v-Heizbett eingebaut? Ich werde das wohl mit 230v realisieren. Da kommt man nicht um ein AC-SSR herum.
@tobiaskarl4939
@tobiaskarl4939 5 жыл бұрын
Mech. Wechselspannungsrelais sind für Gleichspannungen mit hohen Strömen ( wie zb im Auto ) nicht unbedingt geeignet oder sogar nicht erlaubt. Da bei ungeeigneten Relais beim Ausschalten von Gleichspannungen mit hohen Strömen die Kontakte zerstört werden, das Relais bleibt kleben. Das heißt bei mech. Gleichstrom Relais müßen die Kontakte für diese Belastung speziell ausgelegt sein.
@wolfganggosejacob779
@wolfganggosejacob779 5 жыл бұрын
Wechselspannungsrelais (an Wechselspannung (mit hoher Leistung)) kleben nicht? Das wäre (fast) der Umkehrschluss deiner Aussage.
@wolfganggosejacob779
@wolfganggosejacob779 5 жыл бұрын
Erklärst du irgendwo auch ein Schütz?
@ralfsteglenzer4616
@ralfsteglenzer4616 4 жыл бұрын
Schütz und Relais unterscheiden sich in erster Linie im mechanischen Aufbau, die technische Funktion ist weitgehend identisch.
@sema1motorsport
@sema1motorsport 5 жыл бұрын
Im Eingang des SSR kann bei einem Eingangsspannungsbereich von 3-32V kein Vorwiderstand sein, weil sich damit über einen so großen Bereich der Strom nicht sinnvoll einstellen lässt. Stattdessen kommen dort Konstantstromquellen zum Einsatz.
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 5 жыл бұрын
Gut erkannt! Ich gehe nur kurz darauf ein in 31:35
@sema1motorsport
@sema1motorsport 5 жыл бұрын
ElektronikLabor sorry, so lange habe ich nicht durchgehalten 😂
@sema1motorsport
@sema1motorsport 5 жыл бұрын
Bei 6:04 min hast du noch von einem Vorwiderstand gesprochen - egal. Insgesamt interessante Themen, die ich mir auch als Ausbilder von Elektronikern gerne anschaue - man sucht ja immer wieder nach Ideen für neue Projekte.
@fredfeuerstein3328
@fredfeuerstein3328 4 жыл бұрын
Was ist ein "Triac"?
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 4 жыл бұрын
letmegooglethat.com/?q=Triac
@FlexxVision
@FlexxVision 5 жыл бұрын
Insbesondere können SSR's nur Wechselstrom schalten, direkt mit einem Mikrocontroller kann das auch nicht betrieben werden, da die mindeststromaufnahme am Eingang zumeist 10-30mA benötigt, ein blanker Microcontroller leistet ca 3-8mA. Viel besser finde ich dann dieses einmalige Teil , zumindest als Treiber für Microcontroller : www.leg-gmbh.de/html/ok11_optokoppler.html (Steuerstrom
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 5 жыл бұрын
Das Relais, was gezeigt wurde, benötigt 7mA als Steuerstrom. Aber Du hast Recht, nicht jedes kann direkt von einem Mikrocontroller geschaltet werden
@DanielaHammann
@DanielaHammann 5 жыл бұрын
Wieder eine hochinteressante, wie gewohnt sehr gut, detailliert und engagierte Veranschaulichung 👍👌 Ich hatte mir soein elektronisches Relais vor einigen Jahren mal als Experimentierbauteil für Hobbyzwecke gekauft und hatte es mir aufbautechnisch von seiner Funktion her immer wie einen Transistor erklärt. Also die "Steuerseite" Basis und Emitter, sowie Emitter und Kollektor als "Lastseite". Somit hab ich nun anhand Deines Clips etwas Neues erlernen können ;) Wenn ich nicht allzusehr irre, konnte man an dem E.Relais, das ich hatte, aber auch die Steuerseite in nicht so weitem Spannungsrahmen betreiben. 6-12V meine ich mich zu erinnern. Nur kennt man dies halt auch von Transistoren, die "nicht leitend", "teil-leitend", "voll-durchgängig" und gar "übersättigt" abh. der angelegten Steuerspannung betrieben werden können. Bzw. erst überhaupt ab bestimmter Spannung "C zu E" durchschalten. Eben auf die richtige Erklärung im Blog hier dann, ist die von der/einer Diode emittierte Lichtquelle stark genug, den Triac durchschalten zu lassen. So glaubte ich halt, es müsse sich von seiner Bauweise um einen besonders last-leistungsstarken Transistor handeln. Den Effekt mit dem weiteren Geöffnetbleiben der Lastseite kenne ich aber auch noch aus einem tatsächlichen Schaltungsbeispiel bei dem ein PNP-Transistor zur Verwendung kam, das ich mal - dort ging es aber um die Erklärung/bzw. Differenzierung des NPN-Transistors und der PNP-Variante - zufällig auf der Microcontroller.net seite gesehen habe. War der Anlass der "Verstärkungsfaktor des Transistors" zur Berechnung für eine Schaltung, die ich aufbauen wollte... Wäre vllt. auch noch eine Idee für einen Videoblog ;) Auf jeden Fall wieder Danke für den neuen Blog: Schaue sie sehr sehr gerne: Interesse, Engagement, Bestreben, Eingehen, auch aus selbst zunächst noch vielen Möglichkeiten die passenden abzuleiten, erklärend Herauszufinden, sachliche Bedächtigkeit: TOP!! 👍👌👍👌
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 5 жыл бұрын
Danke Daniel. Ein Halbleiter-Relais bzw. Triac lässt sich nur bedingt vergleichen mit einem Transistor, da ein Triac keinen aktiven Arbeitsbereich hat, er schaltet direkt durch.
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 5 жыл бұрын
Dass aber eine Transistorschaltung nicht ausgeht ist ungewöhnlich, kann nur an der Art der Verschaltung liegen
@DanielaHammann
@DanielaHammann 5 жыл бұрын
@@ElektronikLabor - Ja, das lag auch an der Schaltung und sollte als ein wichtiger Unterscheidungspunkt zu NPN und PNP - Transistoranwendungen im Direktvergleich dienen: Also war dort eine simple Schaltung mit jeweils einmal unter Verwendung eines NPN- und dann PNP-Transistors illustriert. Schematisch eine Plus-Leitung oben, Minus unten. Dazwischen ein Transistor einmal als NPN-Variante, bei dem der Emitter (wie gewöhnlich dann) direkt auf Minus liegt, zwischen Plus (oben) und Collector des Transistors eine Glühlampe. Daneben dann etwa gleiche Anordnung, lediglich Collector direkt an Plus (oben) und der Emitter zur Glühlampe, von dort aus zu Minus (unten). Bei dieser Schsltung soll es dann vorkommen können, dass der Lastkreis Collector und Emitter auch nach Abnahme/Ausschalten der erforderlichen Basisspannung, die ihn ja leitfähig macht, leitend bleibt... Hat wohl mit der unmittelbaren Verbindung mit Plus am Collector zu tun, den auch die Basis über seinen Widerstand entspr. seines Verstärkungsfaktors und der Spannung zum Ansteuern erhält. Irgendwas in meiner Verstehensweise fehlt mir da aber noch. Ich meine, das hätte ich in Microcontroller.net gesehen. Oder unter "Unterschiede NPN/PNP Transistor", "Transistor verstärkungsfaktor". Die Schaltung, die ich mir da aufbauen wollte, war ein Flipflop mit zwei Transistoren und Kondensatoren über eine Mittelgezapfte Spule. Praktisch ein Rechteckgegentaktwandler im Grundprinzip. Für die jeweiligen Basen, die über jeweils den Kollektor der "anderen Seite" durchgeschaltet werden brauchte ich ja entspr. Widerstände, die wiederum vom Verstärkungsfaktor und Spannung abhängen... Den Versuch mit dem weiter aktiv, also leitfähigen PN-Übergang des PNP habe ich aber leider nie nachgestellt. Hab selbst hauptsächlich mit NPNs gebastelt. S2000 von Toshiba. Auch den Bu526 teilweise. Wobei da der Erstgenannte aufgr. hoher Spannungsfestigkeit weniger anfällig war. Und auch schneller ist (bis in den Mhz-Bereich hinein sogar). Hab auch noch ein altes AVR500-Board hier. Aber war mir zu heikel, einen Microcontroller für eine Transistorbasis zu verwenden. Zumal ich über die Transistoren ja gezielt Spulen treiben wollte. Auch hatte ich keinen PC mit Com-Port mehr... (Erwähnung, weil Du ja in Deinem Blog auch von Microcontrollern gesprochen hattest, mit denen sogar das elektronische Relais, bzw SolidState betrieben werden könnte...)
@alfredneumann4692
@alfredneumann4692 5 жыл бұрын
Wenn der Ingenjör nicht mehr weiter weiß, nimmt er ein Relais. Stehender Spruch bei uns alternden Elektronikern :-)
@Prollpower1980
@Prollpower1980 5 жыл бұрын
Die Größe ist relativ. Das was Du hast, ist halt eine bestimmte Packform. Die gibt es teils mit 125A Schaltstrom in der Art. Einfach mal bei crydom.com stöbern, dort findest Du alles mögliche an SSR. Die Platine die Du vor Dir hast wird vermutlich nicht an Bauteilen eingespart sein, sondern eher universell sein und nach Produkt bestückt werden.
@Prollpower1980
@Prollpower1980 5 жыл бұрын
www.crydom.com/en/products/catalog/series-1-240-ac-panel-mount.pdf Dort siehst Du ein Schaltsinnbild mit mehreren Vermerken, die auf optionale Funktionen hinweisen.
@dinojene1183
@dinojene1183 5 жыл бұрын
Ich hatte mal einen Vorfall mit einem SSR und zwar war das SSR im ausgeschaltetem Zustand an der Hochstrom Seite lagen 230V an und ich habe dann mit einem Stromprüfer also Schraubendreher mit Glimmlampe drin getestet ob das Relays nun gerade durchschaltet oder nicht , der Stromprüfer hat aber immer geleuchtet während mein Verbraucher (eine Pumpe 230v 400W) nicht anlief weil das Relays ja in dem Moment nicht geschaltet wurde
@mariotessmann2998
@mariotessmann2998 5 жыл бұрын
Mit einen Schraubendreher mit Glimmlampe prüft mann so etwas auch nicht, die dinger sind immer am Glimmen. (Lügenstift)
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 5 жыл бұрын
Gute Beobachtung; ich habe leider vergessen zu erwähnen, dass SSRs Leckströme leiten im ausgeschalteten Zustand. Hier sind es bis zu 1mA. Das reicht locker, um einen Phasenprüfer zum Leuchten zu bringen
@t-cox6587
@t-cox6587 4 жыл бұрын
1. SSR kostet 4€ aus China,nin de ca. 8€. 2. die Hitze Entwicklung ist sehr gering da der Innenwiderstand nur ein paar milli ohm sind. Also kosten und Hitze sind kein Nachteil. Außerdem verschleißen mechanische Kontakte und sind laut. Der einzige Nachteil ist auch der Vorteil. Das ssr ist Größer aber dafür muss man nicht löten beim verbauen.
@nosaltiesandrooshere7488
@nosaltiesandrooshere7488 5 жыл бұрын
👍
@ignatiushintergschwendtner7738
@ignatiushintergschwendtner7738 5 жыл бұрын
Es gibt doch auch noch Relais, die mit einem Impuls umgeschaltet werden und dann ohne Schaltstrom in ihrer Position bleiben. Der Name fällt mir nur gerade nicht ein. Du wirst die sicher kennen. Was sind deren Vor- und Nachteile?
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 5 жыл бұрын
Haftrelais bzw. Bistabile Relais Über die habe ich kurz gesprochen, als ich das Metrahit-Multimeter zerlegt habe: kzbin.info/www/bejne/foqWopSJm9OZnas bei 1h 02min Der Nachteil bei denen ist, dass nie genau weiß, wie sie z.Z. geschaltet sind. Die Schaltung muss sich merken, wie das Relais in der Vergangenheit getätigt wurde.
@ignatiushintergschwendtner7738
@ignatiushintergschwendtner7738 5 жыл бұрын
@@ElektronikLabor Super, danke für den Link!
@raimarkoloska7442
@raimarkoloska7442 10 ай бұрын
Super
@kurtmatthis4144
@kurtmatthis4144 7 ай бұрын
Der Abreissfunke entsteht am Kontakt und nicht an der Spule
@darkness1943
@darkness1943 3 жыл бұрын
sicher kann man ein relais direkt mit nem atmel verbinden... immer diese vorgefassten meinungen.. bevor man sowas behauptet, datenblatt lesen... freilaufdiode dazu 5v relais wo liegt das Problem...
@jowel1149
@jowel1149 5 жыл бұрын
Gutes Video. Das SSR mit einem Mini-Relais zu vergleichen kann jedoch Irrtümer erzeugen. Das SSR ist in vielen Fällen eine Ablösung des Schützes. Aber auch nicht immer, weil ein Schütz auch (über Hilfskontakte) als Öffner arbeiten kann. Ein 16A Schütz ist wesentlich größer als dein Relais das 31A kann, warum wohl? Vielleicht wäre zu Beginn auch die Vorstellung eines Schützes und die Erläuterung der Unterschiede zum kleinen Relais gut gewesen? So ein Relais wird oft als Koppelrelais verwendet, es wird von einer Steuerung angesteuert und schaltet dann für große Leistungen ein Schütz. Für kleine Leistungen kommen aber auch kleine SSR (2A oder so) zum Einsatz.
@FriesinNF
@FriesinNF 5 жыл бұрын
Wer Zugriff auf ausgemusterte Kopiergeräte hat, kann SSR mit 1,2 - 3A mit Lötkontakten massenhaft auslöten.
@infofoolygun
@infofoolygun 4 жыл бұрын
15´40 31A durch 1mm² Leitung ;)
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 4 жыл бұрын
Ist nicht abwägig, da der Pin recht kurz ist.
@infofoolygun
@infofoolygun 4 жыл бұрын
@@ElektronikLabor ich weiss es nicht, vielleicht sind 35A als Spitzenleistung angegeben, aber arbeitsleistung 16A,,, ist vorstellbar. Aber Ihre Äusserung verstehe ich. Gute Inhalte. Haben Sie schonmal probiert Permanentmagnete zu nutzen für Herstellung elektromechanischen Energie?
@wolfgangboettcher3126
@wolfgangboettcher3126 5 жыл бұрын
Alle Bauteileselekt Verwertung teile einschalten , Impulse Ende
@ralfbauerfeind8236
@ralfbauerfeind8236 8 ай бұрын
Ich habe vor Jahren einen großen Halogentrafo durch ein Schaltnetzteil ersetzt (privat bei mir). Nachteil: Hoher Einschaltstrom, der Schalter wurde stark belastet, verschweißte beinahe. Einfache Lösung: USB-Netzteil, RC-Glied mit 1s, SSR das dann das Netzteil einschaltet. Somit fließt der hohe Einschaltstrom erst wenn der Schalter lange geschlossen ist und die Kontaktbelastung durch das USB-Netzteil ist vernachlässigbar. Ja, die Verzögerung beim Einschalten kann nerven, und ein Einschalten kurz nach dem Ausschalten während der Kondensator des RC-Gliedes noch geladen ist kann im schlimmsten Fall in ein immer noch durchgeschaltetes SSR resultieren und somit den Einschaltstrom des Schaltnetzteil über den noch prellenden Kontakt des mechanischen Schalters resultieren... Es ist nicht perfekt. Aber es funktioniert seit Jahren für mich.😊
@thomasrudolph5372
@thomasrudolph5372 4 жыл бұрын
ein weiterer großer Nachteil von SSR ist, das es keine Öffner gibt !!!
@peterlustig5139
@peterlustig5139 4 жыл бұрын
es gibt auch welche heutzutage die Öffner und Schließer haben www.digikey.de/de/articles/how-to-safely-and-efficiently-switch-current-or-voltage-using-ssrs siehe LBA110
@Chrfilmer
@Chrfilmer 5 жыл бұрын
Im Prinzip wie ein Optokoppler.
@GerhardAEUhlhorn
@GerhardAEUhlhorn 5 жыл бұрын
Genau, ein digitaler Leistungs-Optokopler sozusagen (Digital, weil nur die Zustände EIN und AUS möglich sind). ;-)
@Chrfilmer
@Chrfilmer 5 жыл бұрын
Gerhard A. E. Uhlhorn Aber ansich eine geile Erfindung. Haben mir bei einigen Schaltungen echt geholfen wo mehrere Ströme unabhängig voneinander geschalten werden mussten.
@GerhardAEUhlhorn
@GerhardAEUhlhorn 5 жыл бұрын
@@Chrfilmer Ja, das ist es. Ich setze sie immer dort ein, wo ich sehr hohe Schaltzyklen habe, also mehrere Schaltzyklen pro Minute.
@Chrfilmer
@Chrfilmer 5 жыл бұрын
Gerhard A. E. Uhlhorn na nicht das du die LED überforderst. 😄
@GerhardAEUhlhorn
@GerhardAEUhlhorn 5 жыл бұрын
@@Chrfilmer :-)
@wismutkumpel
@wismutkumpel 3 жыл бұрын
...noch jede Menge Luft nach oben!- doch du versuchst es wenigstens... Denke daran: Nicht der Beginn wird belohnt, sondern das DURCHHALTEN!
@PvBastler
@PvBastler 4 жыл бұрын
Der Aufbau des SSR hört sich ein bisschen nach Optokoppler an XD
@GerhardAEUhlhorn
@GerhardAEUhlhorn 5 жыл бұрын
Welche Zuschauer hast Du denn als Zielgruppe? Diejenigen, die absolut gar keine Ahnung von Technik haben, interessieren sich nicht dafür. Deswegen haben sie auch keine Ahnung davon. Und diejenigen, die sich dafür interessieren, haben i.d.R. einen besseren Wissensstand als Du. Der Schaltlichtbogen (Abreißfunken) entsteht auch nicht an der Spule, sondern an den Kontakten, wenn diese unter Last öffnen (unter Schaltlichtbogen in der Wikipedia bekommst Du es erklärt). Der verbrennt mit der Zeit die Kontakte. Die Freilaufdiode am Relais braucht man deswegen, weil beim Abschalten einer induktiven Last eine Spannungsspitze in die Spule induziert wird. Wenn ein Magnetfeld zusammenbricht (also sich ändert), entsteht eine elektrische Spannung an der Spule. Die Last an Deinem SSR hast Du ja schon selbst als fehlerhaft erkannt. ;-) Da fehlte die Stromquelle. Elektromagnete ziehen Eisen an ihren Polen an, nicht an der Seite der Wicklung, wie in Deiner Zeichnung. Das ist schade, denn von einem Kanal mit dem Namen „ElektronikLabor“ hätte man etwas mehr Sachkenntnis erwartet.
@andreasboll5984
@andreasboll5984 5 жыл бұрын
Da hat mal wieder einer, mit der typisch deutschen korinthenkackerei, einen richtig dicken Hauptgewinn abgeräumt. Herzlichen glückwunsch 👏👏👏👏
@ElektronikLabor
@ElektronikLabor 5 жыл бұрын
Frage Doch die Zuschauer selbst, zu welcher Zielgruppe sie sind zählen. Ich zwinge Dich nicht die Videos zu schauen, Du hast es aber anscheinend getan; dann gehörst Du auch zu meiner Zielgruppe ;) Dass man in einem zeitlich begrenzten Video nur einen Teil der Themen ansprechen kann sollte doch bekannst sein oder? Was hast Du erwartet? Tut mir leid, dass ElektronikLabor deine Erwartungen nicht erfüllt hat. Vorschlag: Du zahlst mir einmalig meinen Monatslohn, dann habe ich Zeit 1 Monat lang ein ausführliches Video auf hohem Niveau zu drehen. Deal?
@GerhardAEUhlhorn
@GerhardAEUhlhorn 5 жыл бұрын
@@ElektronikLabor Es geht nur um die Fehler, die Du eingebaut hast.
@bernhardfraunhofer4933
@bernhardfraunhofer4933 5 жыл бұрын
mach doch mal ein gutes Video !!
@bernhardfraunhofer4933
@bernhardfraunhofer4933 5 жыл бұрын
ich finde die Videos sehr informativ
@horstkollmeyer6654
@horstkollmeyer6654 5 жыл бұрын
Gut erklärt nur bitte nicht immer von Glüh Obst sprechen das was in einer Leuchtel leutet ist höchstens eine Glühlampe oder auch als Oberbegriff Lampe zu bezeichnen .
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