Subaru- Naprawa blacharska, zabezpieczenie antykorozyjne. Część 12

[@4puklegionowpolska803]

Pare filmów twoich juz oglądnąłem,powiem tak,wkładasz w to bardzo dużo serca,energii i dokładności ,twoja robota jest profesjonalna,znam się na tym dobrze bo zajmowałem sie restaurowaniem starych autek i moge ci doradzic tylko żebys przed podkładami epoksydowymi dał podkład reaktywny np z tych tanszych NOVOL ,naprawde sprawdzony przeze mnie i badany w laboratorium pod wpływem soli i kwasów,zachowuje sie jak bardzo dobry galwanizant,blaszka po samym epoksydzie szybko łapała rdze a po reaktywnym dopiero po bardzo długim czasie ,gdy połaczysz reaktywny i potem epoksydowy to juz jest na amen,pozdrawiam

[@RKprojecttv]

Nie stosuje podkładów reaktywnych. To są podkłady przeznaczone na idealnie czystą stal, a w przypadku tej karoserii blacha idealna nie jest :) Ponadto podkłady epoksydowe nie lubią kwaśnych podkładów i często mają problemy z przyczepnością. Te podkłady które stosuje to produkty przeznaczone głównie do przemysłu stoczniowego. Zabezpieczają stal w agresywnych środowiskach typu C5 :)

[@k_s.m]

@@RKprojecttv Malo osob sie jeszcze przekonalo, ze farby do zastosowan morskich i generalnie do uzytku przemyslowego, sa duzo bardziej odporne na takie srodowiska, na ktore podwozie auta jest narazone. Mosty czy lodzie sa zabezpieczane w ogole na rdze, bez piaskowania i przygotowania, i latami wytrzymuja.

[@grzegorz4319]

Jestem pod wrażeniem,mistrzostwo świata.W tej dziedzinie jest Pan profesorem.

[@RKprojecttv]

Dzięki za dobre słowo, ale żaden Pan ze mnie :)

[@oker6391]

Dopiero trafiłem na Twój filmik ...szczerze taka robota to tylko dla siebie ...bo klient nie doceni i nie wie ile pracy trzeba włożyć żeby wyprowadzić rudą sz....... no i zakonserwować. Szacunek 👍

[@RKprojecttv]

Dzięki :) Przede wszystkim ludzie nie zdają sobie sprawy ile to kosztuje. Każdy jest przyzwyczajony że "konserwacja" to popsika czarnym lepikiem i jest bajka. A to nie na tym polega ta cała zabawa :)

[@RKprojecttv]

Zgadza się, najwięcej czasu schodzi na przygotowanie blachy, samo malowanie to pikuś :)

[@MsWojtekwojtek]

Szacun!!! Chylę czoła! Praca wykonana wzorowo 😊😉😉Pozdrawiam!

[@RKprojecttv]

Wielkie dzięki! :)

[@maxmadmax5529]

Mega, mega Szacun. Piękna robota, super się ogląda tak piękną i rzetelną robotę !!

[@RKprojecttv]

Dzięki! Staram się najlepiej jak potrafię "zrobić raz, a dobrze" ;)

[@maxmadmax5529]

Rafał Kurach A z zewnątrz też będziesz całego malował ? Co myślisz o powłoce typu raptor ? Ja mam Forka w kolorze Diamond Vulcan Black, ale praktycznie cały po odbijany i podrapany tu i tam. Jakieś rysy i wychodzi mi, że prawie cały do pryśnięcia i tak oglądam te powłoki i pasowały by mi do charakteru Forka.

[@RKprojecttv]

Tak, będę go całego lakierował :) Pierwszy zamysł był taki, aby zrobić tego forka właśnie w czarnym Raptorze/Cobrze. Są to struktury dosyć łatwe do położenia i co ważne nie trzeba bardzo się spuszczać nad przygotowaniem samochodu do tego zabiegu (trzeba usunąć i zabezpieczyć ewentualną korozję epoksydem, a resztę lakieru, jeśli jest w dobrym stanie, wystarczy dobrze zmatować). Ale po dłuższym zamyśle stwierdziłem, że skoro w ten samochód włożyłem już kupę pracy i serca to wypadałoby pociągnąć ten wózek dalej i dać mu ładną powłokę lakieru :) Ale podłoga wewnątrz będzie malowana Cobrą, niedługo myślę powinien być film ;)

[@maxmadmax5529]

Rafał Kurach O super. Czekam w takim razie na kolejne filmy, zobacze jak to wychodzi. Pozdrawiam 3maj się !!

[@RKprojecttv]

Dzięki i wzajemnie :)

[@MsRobi1969]

Lubię dokładność a ty robisz tak jak trzeba musisz lubić to co robisz ...Pozdrawiam

[@RKprojecttv]

Dzięki :) No lubię takie tematy, aczkolwiek czasami mi się nudzi :) Ale dlatego zajmuje się ogólnie pojętą motoryzacją :)

[@D.SDPaintShop]

Witaj😊 Masa i jeszcze raz Mass pracy. Efekt jest Zajebusty👍👍👍 Dopracowane wycackane.Niesamowite jak mozna przywrocic do stanu 0 auto ktore mialo tyle korozji Szacunek👏👏👏 Pizdrawiam😊😊😊

[@RKprojecttv]

Cześć :D Wiele godzin ciężkiej pracy, mimo jakiegoś tam "zmechanizowania" :P Ale sam wiesz, im lepiej blachę doczyścimy, tym dłużej będzie nam służyć po naprawie :) P.S. Ładny Passacik Ci się trafił :P

[@D.SDPaintShop]

Rafał Kurach 😂😂😂 i tak bywa Szkoda go bo mechanika igla

[@tibijskiebuty9217]

Jaki stosujesz rozcieńczalnik i po jakim czasie od nałożenia Transpoxy Barrier można malować? Rozcieńczalnika z karty produktu nigdzie nie ma na internecie.

[@RKprojecttv]

Kupuje rozcieńczalnik z tej firmy co farby, ale novol do wyrobów epoksydowych też działa. Po 8 godzinach w 20 stopniach możesz spokojnie przemalowywać 🙂

[@Oski999]

Powiem Ci super odcinki. Żona ma Forda Fiesta z 2009 roku i powoli zaczyna go brać głównie w części podwozia bagażnika. Nauczony poprzednim autem żony Fordem ka gdzie po 20 latach w tył progu można było włożyć rękę tak zgnil. Dlatego postanowiłem że tym razem niepoprawnie tego błędu. Zalalem profile zamknięte i przednie błotniki pod osłonami i drzwi bursztynowym bollem do profili zamknietych. Zużyciem 7 puszek po 0.5 litra. Normalnie lało się z niego. Spod dałem jak widzę po filmiku błędnie zwykłym podkładem jakieś tam rdzewki i tzw baranek, bitex w spreju. Przód ładnie zagumowany bardziej jak mówiłem pod bagarznikiem wyrazi. Powiem szczerze że kiedyś miałem Fiesta z 1987 roku. Jako malolat w 2004 roku nie było tak wiedzy internetu opitolilem go bitexem na gola blachę i nie miałem problemu do końca użytkowania. W każdym razie dzięki za wiedzę. Teraz jak będę robił konserwe użyje epoksydowe ale z barankiem nie zgodzę się z tobą że szajs. Przecież to smola ... Statki kiedyś smolowali z drewna i pływało wszystko. Mam zamiar co roku w jeden dzień zrobić przegląd i na bieżąco interweniować jak się pokaże. Użyje tylko jakiegoś jasnego baranka bo uważam że na nim lepiej będzie widac ruda. I za 5 lat znowu wleje bolla w profile. 7 puch po 15zl to nie majatek. Bez urazy ale trochę się brezlujesz nad tym autem. Rozbierać go?... Rdza podpowlokowa? W komorze silnika kiedy by Ci to zjadlo. Życia by ci zabrakło. Szczerze wolę zająć się robieniem kasy i wymiana auta co parę lat. Ile te auto jest, będzie warte... Grosze co bys mu nie zrobił. Jak miałbym wkładać tyle roboty to wolę moje Audi 2002 rok i wierz albo nie zerrro rdzy. 50 000 rocznie za 3 lata będzie miało pół banki przebiegu i na Ukrainę. Jak by nie wyglądało ile za nie wezmę 7-4 tysie. Moje zdanie jak nie jakieś fajne zabytkowe auto nawet maluch, polonez to strata życia na robotę. Nie miej żalu pełen szacun za wyłożona pracę i dzięki jeszcze raz za wiedze

[@nanab256]

" Statki kiedyś smolowali z drewna i pływało wszystko. " No to faktycznie wielkie osiągniecie że drewniany statek nie zardzewiał xd

[@marekmarkowski4211]

Ile potrzeba podkladu tego 1 na podwozie i nadkola do sówa i czy moge pomlować też oprucz wypiaskowanych miejsc oryginalna konserwację czyli miękkie mastyki ? Na to prysnąłbym 2 warstwę tym samym co ty lub uzyje poliuretan emapur p TEKNOX moze sie dogadają razem a jak wyschnie baranek z vavoline ? Dzieki a jeszcze jaki rościenczalnik do epoksyd nr 1

[@RKprojecttv]

5 litrów powinno wystarczyć. Do ori konserwy podkład słabo trzyma, ogólnie to mało co chce się tego trzymać. Rozcieńczalnik epoksydowy, najlepiej z tej samej firmy.

[@marekmarkowski4211]

Ale na sam spód podwozie tylko i nadkola 2 litry starczą?

[@dziabi3]

Ale zajebiście , jest nowy docinek.

[@RKprojecttv]

Troszku się zeszło, ale jest ;)

[@516w8bsjs]

Witam , czy dyszą 2.0 da radę rozlać ten podkład masterbond aluminium przy założeniach producenta 10% rozpuszczalnika ?

[@RKprojecttv]

Raczej nie. Bardziej w formie baranka wyleci.

[@516w8bsjs]

@@RKprojecttv dziękuję bardzo za odpowiedź. A zamiast usuwania starej powłoki chemią , można wyszlifować podwozie krążkami na szlifierce ?

[@RKprojecttv]

@@516w8bsjs można, nawet lepiej jak trochę ori kataforezy zostanie bo to kolejna warstwa antykorozyjna. Byle nie było rdzy.

[@516w8bsjs]

@@RKprojecttv dzięki

[@516w8bsjs]

Czy przed lakierowaniem kolejnym podkładem (pomiędzy warstwami) należy także przedmuchać oraz odłuścić powierzchnię? Pozdrawiam

[@tibijskiebuty9217]

@RKprojecttv Myślisz, że wykorzystanie samego Transpoxy Masterbonda, a po 8h w 20 stopniach nakładanie samochodowych bazy i lakieru bezbarwnego sprawdzi się? Zastanawiam, się czy ta pośrednia warstwa Transpoxy Barrierem będzie taka konieczna i w zasadzie co ona daje. Czy lakier samochodowy jakoś reaguje z tym epoksydem bez niej?

[@RKprojecttv]

Gdzieś czytałem, że epoks potrafi jakby wchłonąć część bazy i robią się plamy. Nigdy czegoś takiego nie zaobserwowałem, ale ja też rzadko lakieruję. Prawidłowo, powinieneś epoksyd przykryć podkładem akrylowym.

[@tomekjakubowski3030]

Witam, super sie oglada taka robotę 🙂 Mam pytanie czy konieczne jest nakladanie na masterbonda+aluminium tego transurethane finisch?? Mozna na masterbonda bezposrednio nalozyc mase natryskową??

[@RKprojecttv]

Nie trzeba niczym przykrywać masterbonda, można od razu dawać masy natryskowe. Dodatkowe warstwy farby zwiększają odporność antykorozyjną.

[@zyga2707]

Czy mogę pod ten podkład zastosować jakiś neutralizator rdzy lub coś w tym stylu czy muszę szorować i bezpośrednio na blachę

[@RKprojecttv]

Możesz, ale z mojego doświadczenia wynika, że nic te specyfiki nie pomagają. Zdecydowanie lepsze wyniki daje solidne czyszczenie 🙂

[@enduro_inzynier]

ło panie wspaniała robotaaa żeby fabryka tak robiła to było by dobrze

[@mozambiko130]

Widze że fachowiec pierwsza klasa, kawał dobrej roboty. Mam kilka pytań : Pierwszy podkład który nakładasz pełni role podkładu raktywnego ?? Moge nakłada mokro na mokro podkład pierwszy potem drugi i zaraz konserwacje ??i ewentualnie jak bym nie kład konserwacji tylko zrobił przerwe kilka dni to musze matowić ? I czyn to rozcieńczac ?? Zwykłym nitrem czy jakimś akrylowym ??

[@RKprojecttv]

Pierwszy podkład może być stosowany na gorzej przygotowane powierzchnie (bez możliwości piaskowania). Nałożony w odpowiednio grubej warstwie stanowi bardzo dobrą i szczelną barierę. Drugi podkład ma za zadanie doszczelnić powłokę, a dzięki kontrastowi między kolorami, mamy możliwość dokładnego pokrycia każdego skrawka blachy. Podkłady można na siebie nakładać mokre na mokre w odstępie chyba 8 godzin. Podkłady są otwarte chemicznie przez około 7dni i w tym czasie możesz na nie nakładać kolejne warstwy bez matowania. Jeśli przekroczysz ten czas trzeba je matować.

[@mozambiko130]

Bo za kilka dni przychodzi mi autko od blachaża i jest cała nowa podłoga i progi tak że będzie goła blacha zostają tylko nadkola do wyczyszczenia. A jeszczs takie pytanie jak będzie nowa podłoga (reperaturki) trącic to włukniną dla lepszej przyczepności przed pierwszym podkładem ?

[@mozambiko130]

A co do drugiego podkładu epoksydowego jaki kolor wybrałeś bo do wyboru jest szary i chyba cała paletz kolorów ral, pytam bo myślałem nad czerwonym kolorem zeby było widać czy jest domalowane ale Twój zóły jakoś bardziej sie podoba 😀😀

[@RKprojecttv]

Zmatować trzeba bardzo dobrze i dokładnie, oczywiście odtłuszczanie też bardzo ważny etap :) Kolor w zasadzie jaki chcesz, ale ważna jest kontrastowość. Wtedy wszystko widać tak jak wspomniałeś. Kolor jaki ja wybrał RAL 1014.

[@mozambiko130]

Dzięki wielkie :))

[@klafidi609]

Jaki to środek do usuwania chemicznego starej powłoki Pan używał?

[@Karol-tq8bs]

Witam, idzie gdzieś dostać 1l tego podkładu transpoxy masterbond aluminium?, Czy minimum to 5l

[@RKprojecttv]

Niestety tylko 5l

[@tibijskiebuty9217]

Ponownie trafiłem na Twój instruktarz :D Jakie polecasz mastyki na łączeniu blach i zgrzewów?

[@RKprojecttv]

Np novol stp

[@ukaszdya5615]

Witam jakiej Pan chemij do ściągania lakieru używa? Dziękuje z góry za odpowiedź.

[@sebastiansawicki2662]

Tak to się powinno właśnie robić, niech wszyscy pseudo blacharze patrzą i się uczą! Zajebista robota!!!

[@adam.z.3609]

Sebastian Sawicki Tak to by wyglądało gdyby "Kowalski" był wstanie zapłacić za UCZCIWĄ robote, gdzieś w komentarzach kolega napisał ile to roboczo-godzin jak dobrze pamietam było 300 i 350czyli =650rg stawka godz 50zł razy 650=32,500zł i to nie wszytko bo jeszcze potrzeba materjałów. Czyli proste pytanie - jesteś wstanie uczcziwie zapłacić za uczciwą robote? Podejrzewam że nie jak większość "Kowalskich" ale co najlepiej powidzieć "pseudoblacharze"

[@sebastiansawicki2662]

R.B. tutaj jest robiona cała skorupa, a mało kto robi tak duży zakres prac prawda. Może jak ma sentyment i chce odrestaurować całe auto, ale robią to Ci, który mają na to pieniążki. Ja mówię o naprawach blacharskich, wymianie elementów lub technologii samej naprawy. Pseudo blacharzami nazywam partaczy co nawet nie użyją odpowiednich materiałów lub szpachlują centymetr masy na zardzewiałe elementy żeby klient nie skumał ,tak mi się zdarzyło w rodzinie więc wiem kogo i jak nazywam. Zdecydowana większość uczy się za kasę klienta, lub odwala fuszerkę!

[@RKprojecttv]

Panowie, obaj macie rację tak naprawdę. Uczciwa i dobra robota zawsze będzie wysoko ceniona, a niestety wielu ludzi na to nie stać. Oczywiście jeżeli nie robimy całej krypy, tylko jakiś element, to myślę że nawet zwykły Kowalski jest w stanie za to zapłacić i mieć świadomość, że ma robotę wykonaną jak należy i na długie lata. Tym bardziej jeśli dostaje od blacharza całą fotorelację, czy jak się uprze, to wideorelację. Technologia naprawy niestety przez większość "fachofców" jest brzydko mówiąc chamiona. Po co używać dobrych podkładów, jak można użyć spreja, po co wycinać schrupaną blachę i wstawiać nową, jak można żywicą, albo szpachlą dziurę załatać. Ale prawda jest też taka, że niektórzy blacharze biorą kupę forsy, za odjebanie fuszerki. Już poprawiałem jeden taki samochód po fachmanie. Po 7 miesiącach od jego naprawy, wszystko zaczęło wyłazić z powrotem. Ale jak się daje jakieś lepiki bezpośrednio na rdzę (byle przykryć) i na zgnite podłużnice nasmarkuje kawałki blach, to niestety tak się dzieje.

[@ukaszmichalczyk1615]

Ojciec kiedyś tak robił jeszcze za komuny. Po pewnym czasie auta przestały przyjeżdżać bo przez 7 lat rdza nie wychodziła na znajomych autach wcale. Inni chcieli tanio więc szli gdzie indziej a ojciec nie miał za co żyć. Później zaczął robić jak chciał klient niestety. 90% chce tanio a spirala patologi się nakręca.

[@k_s.m]

Czesc, swietna robota, i widac, ze dlugo przekopywales srodki do antykorozji, zeby trafic na to Transpoxy. Mnie chemia stricte do aut w ogole przestala interesowac, a tylko ta do uzytku przemyslowego na mosty, czy statki. Interplus, Transpoxy, na tych poprzestalem, cala reszta mnie nie przekonuje. Na to tylko chce polozyc Elastometal z racji sprezystosci powloki finalnej, tylko nie do konca jestem przekonany, czy moge to zrobic. To jakis kopolimer styrenowo-akrylowy. Bylbys w stanie zerknac w karte techniczna RD-Elastometalu i ocenic, czy nie bedzie sie gryzl z Masterbondem? dzieki i pozdrawiam

[@gyfguy6480]

Cześć czy zamiast cobry można nałożyć środek do konserwacji podwozia baranek od bolla lub novola?

[@RKprojecttv]

Na spód czy wnętrze?

[@gyfguy6480]

@@RKprojecttv podwozie

[@gyfguy6480]

@@RKprojecttv?

[@LuZet150]

propsy za robotę i pytanko jak z perspektywy czasu oceniasz te podkłady antykorozyjne? pozdrawiam

[@RKprojecttv]

Pracuje na nich od przeszło 10 lat. Złego słowa nie powiem

[@przyzwoitekonserwacje672]

Piekna robota

[@leszeknitka7711]

Wspaniała robota! Chciałbym,żeby moja fura była tak zrobiona...

[@RKprojecttv]

Dzięki!

[@mariuszgaazka1191]

Jakiego środka do usuwania użyłeś

[@Maciex09]

Cześć, kompletuję materiał na remont terenówki i zastanawiam się właśnie nad zakupem jako pierwszą warstwę Transpoxy Masterbond Aluminium + Raptor, a na podwozie Materbond alu + transpoxy barrier + transpoxy finish + konserwacja, myślisz że będzie ok? Jest sens stosowania Transpoxy barrier?

[@RKprojecttv]

Jeżeli będziesz stosował transpoxy finish i dobrą konserwację, to myślę że barrier będzie zbędny :)

[@Wachueu]

Witam! Na jak długo Pańskim zdaniem można zostawić karoserię po wypiaskowaniu? mowa o w miarę suchym garażu.

[@RKprojecttv]

Tutaj wszystko zależy od "piaskarza". Chodzi o to, że jeżeli ścierniwo, lub sprężone powietrze jest zawilgocone (a najczęściej tak jest), to proces malowania powinien rozpocząć się nawet tego samego dnia (im szybciej tym lepiej).

[@Wachueu]

@@RKprojecttv Rozumiem, bardzo dziękuję za odpowiedź. Za piaskowanie zabrałem się sam. Miałem na podwoziu parę ognisk korozji, niestety w jednym miejscu zaczęły się już robić małe dziurki, przez parę osób na grupie blacharskiej opisane jako "sitko". Co prawda czarnych punkcików po wypiaskowaniu nie ma, ale liczę się z tym że za rok lub dwa robota znów będzie do poprawy.. Szczerze nie wiem czy powinienem dać na te sitko podkład reaktywny z akrylowym, czy może środek typu APP R stop z epoksydem, czy może sam epoksyd.. Ile osób tyle opinii. Ostatecznie chyba wszystko dam w epoksyd (Konkretnie Novol NFCC). Na szczęście w innych miejscach rdza była powierzchowna także może będzie na chwilę spokój. Nie miałem nigdy wcześniej do czynienia z takimi naprawami i nie zdawałem sobie sprawy jak cholernie ciężka jest taka robota :) Także szanuję po stokroć bo widzę że u Pana to mega profesjonalny poziom.

[@tycityci228]

Piekna robota sam odrestaurowalem datduna 280zx w ten sam sposob Wiem ile roboty to kosztuje szacun!!!!!!

[@RKprojecttv]

Dziękuję 🙂

[@lechuuu-st]

Idealna robota :) A tak przy okazji, przy dyszy 2.5 ile dawałeś rozcieńczalnika? 10% czy więcej? Ja próbowałem wylać ten podkład dyszą 2.0 z 10% rozcieńczalnika i chyba za gęste to trochę...

[@RKprojecttv]

zdaje się że 25% i dopiero zaczął się jakoś tam rozlewać :)

[@karolkrawczyk3158]

Super to wyglada. Mam pytanie jakich rozwiertaków używasz? Co to za producent tych podkładów bo próbuje znaleźć w Anglii i nie ma gdzie tego kupić ? Pozdrawiam

[@CyfrowyNindza]

Reasumując: Stosujesz podkład epoksydowy transpoxy-masterbond na gołą blachę? Dwie, czy jedną warstwę? Potem kładziesz na to transpoxy-barrier, i na koniec Sikaflex529? W opisie tych epoksydów niepokoi informacja, że jeśli mają być wystawione na działanie światła, to należy je pomalować. Czyli rozumiem, że samego epoksydu na podwoziu zostawiać nie można? Druga sprawa, że w którymś z filmików używałeś takiego wosku w żółtych opakowaniach, którym malowałeś podwozie, żeby je zabezpieczyć. Czy to dodatkowe zabezpieczenie, czy np zamiennik Sikaflexu? Dzięki za odpowiedź :)

[@RKprojecttv]

Farby epoksydowe nie są odporne na UV. Z tym że musi to być bezpośrednia ekspozycja na promieniowanie UV co w normalnych warunkach jest trudno wykonalna, chyba że wydachujesz auto 😅 ale promienie UV obniżają tylko efekt estetyczny powłoki epoksydowej, a nie mają wpływu na jej właściwości antykorozyjne 😉

[@filipw2571]

Cześć, super się ogląda takie prace precyzyjne. Robię blachę podwozia z tyłu w legacy IV i mam pytanko czym pokrywasz zgrzewy/miejsca spawów? Oryginalnie jest jakaś elastyczna masa, którą zdzieram ręcznie, bo punktowo zdarza się rdza, której nie widać. Ogólnie blacha w aucie z 2009, powierzchownie pordzewiała, każde miejsce przeleciałem powierzchownie szczotką i potem próba śrubokrętem, nigdzie nie wszedł. Nikt jeszcze tam nie zaglądał ;) Zdecydowałem się na piaskowanie z racji braku czasu na dokładne czyszczenie narzędziami, po za tym nie mam na tyle precyzyjnych narzędzi, żeby wszędzie dojść. Malować będę podkładem epoksydowym potem preparaty na bazie wosku i znowu epoksyd. Liczę że z 5 lat wytrzyma xD. Mega szacun za ilość roboty wsadzonej, widać że masz do tego pasje.

[@robertstrzemecki1181]

Piękna robota, gratuluję. Mam jednak pytanie czy w podwoziu (od spodu) czyściłeś połączenia zakładkowe? Na filmie odniosłem wrażenie, że w niektórych miejscach były one rozgięte. To chyba najtrudniejszy i zarazem najbardziej newralgiczny punkt początkujący korozję. Nie ma na to jakiegoś innego sposobu - może wytrawianie jakąś chemią? Pytam gdyż przymierzam się do zabezpieczenia swojego S-maxa, ale ogrom pracy trochę mnie przeraża. I jeszcze jedno pytanie - czy w Twojej opinii jest sens robić zabezpieczenie karoserii podwozia tylko od spodu (czy da to wymierny efekt), czy należy do tego podejść kompleksowo i tak jak u Ciebie działać z obu stron zerwawszy wcześniej maty bitumiczne?

[@RKprojecttv]

Dzięki! Dobrze zaobserwowałeś, że niektóre zakładki były porozginane, oczyszczone, zamalowane i sklepane na świeżo z powrotem. Na szczęście tylko w kilku miejscach na zakładkach pojawiła się korozja. Niestety na zakładkach, na zgrzewach i na rantach blach najczęściej pojawia się korozja. Są to newralgiczne punktu każdej karoserii. Nie ma na to innego sposobu niż czysto mechaniczny. Podłoga od spodu zawsze jest najbardziej narażona na korozję, ponieważ często jest mokra i spotyka się z solą. Natomiast wnętrze, warto sobie po prostu przejrzeć (zdjąć dywan, przy okazji wyprać i porządnie wysuszyć). Ja na całej podłodze wewnątrz znalazłem tylko jedno małe ognisko korozji (przy zaślepce). Oczywiście są samochody w których wygniwa podłoga od wewnątrz (np Jeep), bo wykładzina jest przez większą część życia samochodu mokra, nikt o to nie dba i rdza trawi podłogę.

[@l3wyhwdp]

mam subaru gt i chetnie bym je oddal do Ciebie, jest taka mozliowsc?

[@RKprojecttv]

A w jakim celu? Bo szczerze powiedziawszy to czasu nie ma 😔

[@jakubk3443]

na przestrzeni kilku lat możesz polecić ten podkład?

[@RKprojecttv]

Zdecydowanie tak.

[@jakubk3443]

@@RKprojecttv myślisz ze master bond aluminium + poliretan finish na wypiaskowaną przyczepe rolniczą wystarczy? Czy może barrier jako podkład?

[@RKprojecttv]

@@jakubk3443 wystarczy 🙂 też tak będę robił ramę w unimogu 🙂

[@guliwer7413]

Majster, jestem właśnie po takim frezowaniu i pierwszym epoksydzie NFCC w mojej Calibrze turbo, a jakie epoksydy kładłeś?

[@RKprojecttv]

Transpoxy masterbond aluminium jako pierwsza warstwa i transpoxy barier jako druga warstwa.

[@guliwer7413]

@@RKprojecttv kurde mogłem wcześniej zapytać, tera to już po ptokach bo mam pół podłogi w beżowym NFCC i na to położę Cobre którą stosowałeś do wewnątrz. Sika niestety odpada ze względu na pistolet i sprężarke której nie mam no i warunki blaszakowe. Rozważałem kłaść tą Sikę z pędzla i wałka, ale nie wiem czy to dobry pomysł.

[@RKprojecttv]

@@guliwer7413 można ją tak kłaść tylko idzie się zajebać 🙃

[@guliwer7413]

@@RKprojecttv powiedz mi Panie, bo ja zbyt głupi jestem chyba. Większość chemii ma podane proporcje mieszania 2:1, 3:1, a na Masterbodzie pisze 80:20, ile to jest 2:1? :D Pytam bo ja ulewam pół kubka, czasem mniej.

[@RKprojecttv]

@@guliwer7413 podziel sobie oba składniki przez 2, to wychodzi 40:10, czyli 4:1. A najlepieć mieszać składniki na wadze 83g farby do 13g utwardzacza.

[@mati0725]

Witam jakiwgo preparatu użyłeś do siagania farby bo widze ze ladnie się poradził?

[@RKprojecttv]

Troton Paint Remover :)

[@wojtekxxx3142]

@@RKprojecttv uwaga na skore przy stosowaniu, srodek rewelecja najlepszy jaki mialem

[@bartekkobyka3627]

Mam pytanie. Czy do czyszczenia mogę użyć piaskarki?

[@Lisioo1995]

Potem się pozbyć iasku z profili zamknietych czy coś. Kiedyś myslalem, że piaskowanie to super opcja a wcale tak nie jest

[@piotr9169]

Super robota Mam pytanie, na ten podkład szary można nanieś poliuretan NOVOLA Industriala ? Nie będzie się gryzło?

[@RKprojecttv]

Dzięki :) Jeżeli Zastosujesz się do karty technicznej, to nie. Głównie chodzi o czas. Od położenia ostatniej warstwy epoksydu, do malowania pliuretanem, musisz dać przynajmniej 8-10 godzin.

[@piotr9169]

Oki Dzięki za poradę, Pozdrawiam

[@norbertpodgorski2608]

Rafał, czy w 1 dzień da rade nałozyć ten srebrny podkład w kilku warstwach tak jak ty to zrobiłeś i ewentualnie połozyc na to ten zółty jeszcze? Jeśli tak to ile odczekac min. żeby kłasc 2 warstwę? Co sądzisz o stosowaniu APP R-stop pod ten podkład? dzięki

[@RKprojecttv]

To zależy :) Chodzi o to co chcesz malować. Jeśli takie podwozie z zakamarkami, to czasu może zbraknąć, ponieważ pierwsza warstwa z pędzla musi ok 2-3 godzin odczekać, żeby druga warstwa nakładana pędzlem się nie maśliła. Następnie po godzinie czasu można sypać już kolejną warstwę pistoletem. Drugi podkład należy nałożyć myślę, że co najmniej po 8-9 godzinach przy temperaturze 15 stopni (im wyższa temperatura, tym czasy odparowania mniejsze). Nie testowałem tego wynalazku, ale wszystkie inne odrdzewiacze, które miałem w rękach nie nadawały się do niczego. Najlepiej jest oczyścić stal w jak największym stopniu :)

[@norbertpodgorski2608]

Dzięki bardzo

[@robertjozefkucharycz8152]

Super robota, widać w tym pasję. Nie mam do niczego zastrzeżeń a jedynie zapytanie. Dlaczego nie używasz mas do uszczelniania połączeń?. Ich brak zapewne z czegoś wynika i tego jestem ciekawy.

[@RKprojecttv]

Proszę obejrzeć ten film, masy uszczelniające zostały nałożone 🙂 kzbin.info/www/bejne/kHqzZJ-nndtgm8k

[@damianohonda1241]

Witaj. Czym rozcieńczasz transpoxy?

[@RKprojecttv]

Dedykowany rozcieńczalnik epoksydowy 🙂

[@dawiddawidowski6782]

Zacząłem teraz zabawę z puntem, blacha niby ocynkowana ale zwykłą szczotką drucianą na wiertarkę nie ma szans doczyścić nalotów rudej do idealnego połysku na łączeniu podłogi z progami... w corolli bez większego problemu, po szlifie wyglądało podobnie jak u Ciebie i w sumie nie wiem od czego to zależy. Kupiłem tarcze do szlifierki może to pomoże bo kłaść novola360 na niedoczyszczoną blachę raczej nie ma sensu

[@RKprojecttv]

Za głęboko korozja weszła w blachę. Spróbuj papierem ściernym to potraktować.

[@dawiddawidowski6782]

Papier 60 nic nie dał jedynie wypolerował rdzę, teraz czyszczę to szlifierką z tarczą do cięcia i po dłuższej chwili udaje się doczyścić do srebrnego połysku ale też nie w 100% bo jak wspomniałeś jednak blacha 'przesiąknęła' korozją ale będę walczył do skutku, dzięki Pozdoro ;D

[@Filip0708]

Rafał mam pytanie ile taki frez może nam posłużyć

[@RKprojecttv]

hoho i jeszcze trochę :) Niektóre frezy mam od kilku lat :)

[@Filip0708]

@@RKprojecttv wielkie dzięki za odpowiedź

[@thecrashlex2261]

Jak z wytrzymałością tych epoksydów? Chodzi mi o np. dokręcanie nakrętki mocowania amortyzatora która zdziera podkład z nowo pomalowanej blachy ( epoksyd novola ). Obawiam się tego że w takie obdarte miejsca złapią szybko rdzę bo gdzieś pod tą nakrętkę dostanie się powietrze. Miałem pomysł żeby wycinać do każdej śrubki- nakrętki podkładki z gumy żeby nie zarysowało podkładu ale może to w podkładzie problem albo w mojej naprawie. Miałem wysłać pw ale youtube chyba usunął tą opcję więc piszę w komentarzu.

[@RKprojecttv]

Niestety ten epoksyd też będzie się łuszczył przy główce śruby. Ale spróbuj dać zwykłe podkładki tak żeby na farbę nie działała siła skręta. Ja jeszcze pod łby śrub daję trochę wosku i wtedy na mokro skręcam. Nawet jak dojdzie do uszkodzenia farby, to wosk na długi czas uniemożliwi dostawanie się tam wilgoci :)

[@mozambiko130]

A powiedz jeszcze czy na drugi podkład moge dać dowolny podkład akrylowy mokro na mokro ?

[@RKprojecttv]

Możesz bez problemu po ok 8 godzinach.

[@mozambiko130]

Należy go matowić ?? Czy można kłaść odrazu ??

[@mozambiko130]

A ile jest utwardzacza do 5 litrów farby ?? Bo na stronie nie pisze :(

[@RKprojecttv]

Można kłaść bez matowania po 8 godzinach. Utwardzacza dostajesz 1 litr. Proporcje to 4:1. Kup od razu rozcieńczalnik epoksydowy bo farba jest bardzo gęsta i nie nadaje się bezpośrednio do pistoletu.

[@dawid1082]

Rafał. Po jakim czasie najlepiej kłaść ten drugi epoksyd na pierwszy? Jak dlugo te epoksydy są aktywne by móc je pokrywać bez szlifowania? Pozdro:)

[@RKprojecttv]

Min 8godzin albo 10 dni 😜

[@dawid1082]

@@RKprojecttv łoooo Paaaanie. Zajebiscie:) ps. Ten troton paint to ma w skladzie coś z czarnobylskiej elektrowni. Jak to żre....:) A nie daj Bóg jak na skórę sie dostanie

[@dabrowskilukasz]

Cześć, Jakim pistoletem malowałeś od spodu podwozie?

[@RKprojecttv]

Najzwyklejszym pistoletem z dyszą 2,5mm

[@dabrowskilukasz]

OKi a nie przerywało ci pracy ? Malowałeś pistoletem pod kątem 90 stopni do powierzchni?

[@nicolascapa8403]

Czym to malowales? Chodzi mi o tą szarą farbe i żółta?

[@RKprojecttv]

W opisie filmu masz rozpisane 🙂

[@kamilolechno7643]

Rafał ... szacun !!! wykonanie na mega poziomie ! sam akurat walczę z podwoziem w Imprezie. Napisz coś na temat chemii do ściągania farby - ja teraz zakupiłem Trotona i zastanawiam się czy "da radę" Jakie podkłady epoksydowe stosujesz ?

[@RKprojecttv]

Dzięki ! :) Również używam trotona. Większość zazwyczaj schodzi po pierwszej warstwie tego siuwaksu. I warto poczekać ok 15-20 minut na działanie. Pierwszy podkład- Transpoxy Masterbond Aluminium. Pigmentowany fosforanem cynku i aluminium. Toleruje gorzej przygotowane podłoża. Minimalna grubość warstwy 100mikronów, optymalna 150-200. Drugi podkład- Transpoxy Barrier. Pigmentowany fosforanem cynku. Można go dostać w dowolnym kolorze palety RAL. Minimalna grubość 70 mikronów, optymalna 100.

[@RaysE34]

@@RKprojecttv Cześć. Nie wiedziałem gdzie to podpiąć ale mam pytanie: Masterbond a masterbond aluminium różni się tylko kolorem czy ogólnie są to inne środki? Na stronie są trochę inaczej opisane i nie jestem do końca pewny :) Pozdrawiam

[@RKprojecttv]

@@RaysE34 to inne farby. Masterbond aluminium jest na nie doczyszczone powierzchnie i jest chyba tylko w jednym kolorze. Masterbond Barrier jest na idealnie czystą powierzchnię i można to kupić w dowolnym kolorze RAL. To tak ogólnie powiedziane 🙂

[@RaysE34]

@@RKprojecttv Super, tak mi się właśnie wydawało i wziąłem masterbond aluminium a na to będę kładł pewnie barrier :) mówiąc masterbond barrier miałeś na myśli tego ''masterbonda'' bez ''aluminium''? :) Dzięki za odpowiedź i rozwianie moich wątpliwości ! :)

[@RKprojecttv]

@@RaysE34 Tak, masterbond barrier jest bez aluminium 🙂

[@wujekdamian5922]

Stosujesz dwa rodzaje podkładów epoxy z tego co podałeś w linkach pod filmem. Który kładziesz pierwszy?A który leci jako drugi? Co myślisz o epoxydzie EPINOX 77?

[@RKprojecttv]

Transpoxy masterbond aluminium idzie jako pierwszy. Nie miałem styczności z tym epoksydem i niewiele mogę na jego temat powiedzieć :)

[@wujekdamian5922]

Rafał Kurach Też nic nie mogłem o nim zbytnio znaleźć. Jednak skieruje swój wybór na identyczne epoxydy co u Pana. Jedyna różnica wystąpi przy rodzaju mastyki mianowicie ja zdecydowałem się na nuxodol auto plastone, która dodatkowo pokryje epoxydem i po lakieruje w kolor nadwozia. Jakas opinia o tym rozwiązaniu fachowca by się przydała, co o tym Pan myśli?

[@RKprojecttv]

Nie miałem styczności z tym preparate, ale sądząc że jest to na bazie bitumu, rewelacji nie będzie. Dodatkowo żaden podkład, ani lakier się tego nie będzie trzymał.

[@wujekdamian5922]

Rafał Kurach Rozumiem. A jak sprawa ma się z mastyką od sika, podkład się jej trzyma?

[@morlowski100]

A ten epinox to produkcji Oliwa? Jak tak to polecam. Jeżeli zachować kolejność jak na filmie to ALU STEEL PRIMER i na to EPINOX Ja tak zrobiłem i na wierch poszedł poliuretan też z Oliwy. Wg mnie farby z Oliwy mają dużą tolerancję na warunki aplikacji. Jak dobrze pamiętam to do -5 można malować, a wilgotność też może być duża. Dodatkowo czasami wada czasami zaleta to że zalecana metoda aplikacji to pędzel i wtedy uzyskuje się ładną powierzchnię. A produkty Noxudol też lubię.

[@tycityci228]

Jakich podkladow uzyles????

[@RKprojecttv]

Wszystko masz podane w opisie filmu 🙂

[@rafikmoto1851]

Gdzie cie znajdę bo trzeba mi Outlandera ratować 😅

[@cbdemsej]

ale masz zaciecie do roboty super kawał dobrej roboty :)

[@RKprojecttv]

Dzięki :)

[@arcusbit]

Pomimo ładnej roboty nie zgodzę się co do epoksydu . Fakt że dysza 2,5 to przesada ale wystarczy 1,7 i małe ciśnienie . Co do zacieków ?? a czemu by to miało przeszkadzać , fakt jest taki że im więcej tym lepiej . Bardziej należy się skupić na tym aby jak najmniej wywalać w powietrze a jak najwięcej położyć .

[@kamillincoln2351]

jaki pistolet polecasz do nakładania epoksydu na podwozie?

[@1MOTOMANIAK]

Kawał dobrej roboty! Jakich podkładów epoksydowych użyłeś do zabezpieczenia powierzchni?

[@RKprojecttv]

Dzięki! :) Pierwszy podkład- Transpoxy Masterbond Aluminium. Pigmentowany fosforanem cynku i aluminium. Toleruje gorzej przygotowane podłoża. Minimalna grubość warstwy 100mikronów, optymalna 150-200. Drugi podkład- Transpoxy Barrier. Pigmentowany fosforanem cynku. Można go dostać w dowolnym kolorze palety RAL. Minimalna grubość 70 mikronów, optymalna 100.

[@konrado16]

o super :) a ta chemia do sciagania lakieru ?

[@RKprojecttv]

Troton paint remover :)

[@viggo6731]

Moje uznanie za solidna pracę. Pozwól ze zapytam o wybrane farby epoksydowe. Skad wybór tej akurat, czy masz jakieś wczesniejsze doswiadczenia z nia czy też oparłes ten wybór na jakims rozpoznaniu tematu. Zalezy mi na znalezieniu jak najlepszego produktu własnie do zabezpieczenia karoseri auta. pozdrawiam

[@RKprojecttv]

Dziękuję! :) Najbardziej chyba się polega na własnym doświadczeniu. Tego srebrnego epoksydu wymalowałem już ok 15 litrów na różnego rodzaju karoserie. Grunt to dobrze oczyścić powierzchnię, przygotować ją jak najlepiej i nałożyć odpowiednio grubą warstwę farby. Ponadto dokładność i staranność przy każdym etapie pracy. Nawet najlepsza farba nie zapewni nam długotrwałej ochrony, jeżeli słabo przygotujemy podłoże :)

[@mariangringo]

Terenówkę też dałbyś radę zrobić, żeby i rama, i buda ładne były? :)

[@RKprojecttv]

Pewnie 😉

[@slawekh7862]

Witam. Mam prośbę a nie znalazłem aby ktoś o to pytał. Dlaczego dwa podkłady i dwa różne?

[@pawpaw6274]

Super

[@przyzwoitekonserwacje672]

Ile roboczo godzin zajęła taka robota

[@RKprojecttv]

Trudno mi dokładnie odpowiedzieć na to pytanie, bo było wiele etapów, które dodatkowo zostały podzielone na obszary działania :) Najbardziej czasochłonny i pracowity był etap skrobania starych konserwacji. Niestety ale przy tym zadaniu jedynym narzędziem jest dłuto i opalarka czasami. Nie ma dobrego sposobu "mechanicznego" na to ustrojstwo. Skrobanie rdzy i matowanie, to równie ciężki temat, choć tutaj już się można wspomóc mechanicznie, ale to jest znowu okupione niskim komfortem pracy (hałas, kurz, opiłki itd). Mniej więcej to jest 350- 400 roboczogodzin (za sam ten pomalowany kawałek od spodu). Podłoga wewnątrz zajęła mniej więcej 300- 350 roboczogodzin (długo się zeszło ze starymi matami bitumicznymi). Więc pracy jest co nie miara :)

[@1000wojna]

Rafał Kurach To za taką robotę ktoś musi zapłacić z 8000 minimum. Nie wiem co za auto trzeba by mieć, by było to opłacalne

[@carlossainz6053]

@@1000wojna Youngtimer lub klasyk 🤗 Auto raczej nie ma znaczenia. Jeśli komuś auto sprawia frajdę to jest to wręcz wskazane :) Ja jestem przed takim zabiegiem, najgorsze że nie mam warunków. Jeżdżę Toyotą Celicą :)

[@wrcPoland]

@@1000wojna ...8000 ??? ...mi za taką pracę plus otwarcie i zamknięcie progów oraz otwarcie i zamknięcie poszycia 2 drzwi powiedzieli 50 000 zł.

[@RKprojecttv]

@@wrcPoland 50 tysięcy za samą konserwację bez jakiś "specjalnych" zabiegów w sensie rozcinanie i spawanie połowy samochodu to jest w miarę normalna cena.

[@kruklife]

RKproject używałeś podkładów interplus ?

[@RKprojecttv]

Nie miałem styczności.

[@laletrangere3305]

Szefie możesz powiedzieć mi ile mniej więcej kosztuje taka naprawa?

[@kddk7004]

Odrestaurowanie całej blacharki auta? Cena od 20tyś do nieskończoności. Mało tego nikt nie jest w stanie wycenić dokładnie takiej roboty przed jej zaczęciem dopiero po wypiaskowaniu całej karoserii widać co było lepione, "naprawianie" itd. Za zwyczaj takie miejsca są do gruntownej odbudowy.

[@rs6boruta358]

Nie lepiej bylo to porzadnie wypiaskowac?

[@RKprojecttv]

Nie piaskuje takich karoserii. Za dużo wad tej metody oczyszczania :) Postaram się nagrać o tym film.

[@Frost12q]

To piaskowanie ma jakieś wady? Ja myślałem że to najlepsza metoda oczyszczania

[@RKprojecttv]

Ma i to sporo :)

[@dziabi3]

Nie boisz się ze w tak wycackane auto ktoś ci się wbije i cała robota pójdzie na marne ?

[@maxmadmax5529]

dziabi3 Pod kocem będzie trzymał 😂 I tylko na niedziele wystawi z garażu 😎

[@RKprojecttv]

Heh, ostatnio poruszałem właśnie ten temat z kolegą, że w przypadku takich "projektów", najgorszym możliwym scenariuszem będzie kolizja/wypadek. No ale nie mamy na to wpływu (siła wyższa). Gdyby człowiek wiedział że się przewróci, to by się położył ;)

[@mariusz624]

Cześć , co tam się z Tobą dzieje i z twoim subaru, wszyscy czekamy na jakieś informację. Daj nam znać co z Tobą jest, nakręć chociaż jakąś gadkę, wszyscy się pewnie martwią. Odezwij się czekamy ?

[@dawidmk7132]

Nie prościej było wypiaskować? Naprawdę dobra robota. Nie myślę nawet ile to wszystko kosztuje...

[@RKprojecttv]

Pewnie że prościej, taniej i szybciej, ale nie lepiej ;)

[@mikserxxx12]

i na ten podkład od dołu podłogi tzw baranek ?

[@RKprojecttv]

Natryskowa hybrydowa masa uszczelniająca Sikaflex 529 AT. Niedługo będzie o tym film :)

[@mikserxxx12]

ok, dzięki

[@mikserxxx12]

a co ( jaki preparat) idzie pierwsze na gołą blache?

[@RKprojecttv]

Podkład epoksydowy

[@mikserxxx12]

a jest matowany albo chociaż odtłuszczony żeby sie lepiej masa uszczelniająca trzymała?

[@bonifacyfilemon6572]

bardzo prawidlowo tak wyglada porządna robota ale niestety tak to się robi samemu dla siebie lub na zamowienie za ciezki piniadz.tak nikomu nie zrobi blacharz ani ten co zajmuje sie zawodowo zabezpieczaniem podwozi bo on to robi tasmowo po to zeby zarobic a nie po to zeby sie cackac i zeby klentowi auto na 20 lat styknelo dlatego jak ktos ma gdzie i troche jest ogarniety auto sam naprawia i zamiast zaniesc mechanikowi co wielu nie wie jak ma sie do roboty zabrac albo robi na odwal a czesto jeszcze psuje co inne zeby wrocic do nich to lepiej kupic klucze komputer i sie troche podszkolic zeby samemu robic kolo swojego sprzeta.do mechanika zaprowadzic moze taki co ma w h pieniędzy i przede wszystkim czasu nie ma na zabawy i brudne rece bo zarabia w tym czasie tyle ze mu sie nie chce i nie oplaca a auto ma mu jezdzic przez dwa cztery lata a potem znow bierze nowe.

[@nanab256]

Każdy blacharz zrobi tak jak na filmie, pod warunkiem że mu klient za to zapłaci. Jak na czterocyfrową cenę z wysoką cyfrą z przodu ludzie robią wielkie oczy to nic dziwnego że tak nikt nie robi. Za tysiaka czy dwa nikt normalny nie będzie samochodu rozkręcać do ostatniej śrubki i zdzierać wszystkiego do gołej blachy, za tyle to można "przypudrować syfa" żeby nie było widać przez parę miesięcy, a nie robić konserwację.

[@dyfer8726]

@@nanab256 Dobrze gadasz , widać i czuć że jesteś z branży \m/

[@krzysztofxx26]

A słyszałeś chłopie O piaskowaniu lub sodowaniu 100 razy szybciej i dokładniej i bez marnowania czasu a jak wiadomo czas to pieniądz

[@RKprojecttv]

Jak chcesz zepsuć karoserię to piaskuj, pewnie. A Sodowanie rdzy nie usunie. Zabieli ją tylko, a we wżerach i tak zostanie. Ponadto do tych operacji podłogę i tak należy odpowiednio przygotować, np usunąć fabryczną konserwację.

[@krzysztofxx26]

@@RKprojecttv każdy ma swoje zdanie oczywiście masy i grubszej kaserwacji nie ściganie a co do wrzeruw to chyba nie wiesz co piszesz tylko trzeba dobrego piaskarza a nie trola z lanca a tak do tego co muwisz o piaskowaniu to obejrzy sobie polskie porsche i innych co odrestałrowuja auta jak oni walczą z rdza pozdrawiam

[@RKprojecttv]

Rozróżniasz restauracje budy, a zabezpieczenie ? Bo mam wrażenie że nie. To dwa osobne tematy do których trzeba dobrać odpowiednią technologie, a nie na pałe "bo tamci tak robią". Trochę więcej praktyki, mniej internetów.

[@tomasz4113]

@@krzysztofxx26 O Borze! widzisz i nie gżmisz :) Daj sobie spokój z radami. Wróć lepiej do nauki ortografii z pożytkiem dla siebie i "internałtuw"

[@kwiateg]

ja peirdole...a mi nie chce sie tylnego zawieszenia odkręcać :D