91 - Perchè la Spagna non è entrata nella seconda guerra mondiale [Pillole di Storia]

[@paulocezarzorzi8886]

MI É PIACIUTO TROPPO SUO COMENTÁRIO. GRAZIE MILLE.

[@angelobugini6771]

La Spagna nella Seconda Guerra Mondiale `e una Pillola di Storia davvero molto avvincente! Grazie mille per condividere!

[@roccopolimena5207]

Pur avendo un forte debito di riconoscenza con Germania e Italia, Franco ben sapeva che il blocco democratico aveva molte più possibilità di vincere la guerra. Pillola importante per far capire il perché la Spagna non entrò in guerra e alla fine della stessa fece parte della NATO.

[@cri82l]

Buongiorno se mi permetto ma fine all'invasione dell'Unione Sovietica nessuno immaginava che la Germania avrebbe perso la guerra. Lo sappiamo noi a posteriori. A mio parere non è mai entrata in guerra perché come è stato detto nel video perché era devastata dalla guerra civile e non aveva la forza per affrontare un'altra guerra.

[@roccopolimena5207]

@@cri82l la Spagna non avrebbe dovuto partecipare attivamente alla guerra, solo dare il permesso di transito. Ma Franco fu una vecchia volpe...

[@alessandroonorati6762]

Ottimo video come sempre, gli elementi principali sono tutti trattati, si potrebbe forse aggiungere, se non ricordo male, che Franco era a Genova con Mussolini (o ci sarebbe dovuto andare di lì a poco) quando la città subì l'attacco aeronavale del Regno Unito. Probabilmente questo lo fece tentennare ancora di più o gli tolse ogni dubbio sulla pericolosità britannica. Se potevano avvicinarsi e bombardare Genova figuriamoci le colonie, le isole e la Spagna stessa, in considerazione sia della maggiore esposizione geografica sia della minore forza della flotta e dell'aeronautica spagnola rispetto a quella italiana. Chissà forse pensò così.

[@GabrieleBerti-o1f]

Troppo bravo. Grazie

[@adambell5672]

Sempre interessanti le Vs. Pillole. Grazie

[@GabrieleBerti-o1f]

Grazie troppo bravo

[@Ulpius]

..Franco era di una furbizia e scaltrezza inimmaginabile, e perculò grandemente sia Mussolini che Hitler..

[@matters77]

Pensa, caro Heikudo, che in una mia vecchia partita a Hoi2, in cui giocavo con gli americani, gli spagnoli entrarono in guerra poco dopo il 40 facendomi un favorone... Le coste spagnole erano molto più facili da invadere rispetto a quelle della Normandia, e all'aumentare delle province marittime da difendere, per l'Asse non corrispondeva un aumento della capacità bellica (proprio perché come dici giustamente nel video, come nella realtà anche nel gioco le armate spagnolo erano ridotte non proprio benissimo). Sbarcato praticamente ovunque da Bordeaux in giù feci un massacro risalendo... Che bei ricordi che mi hai fatto venire a galla. :) continuo la mia lenta risalita delle tue pillole, non vedo l'ora di mettermi a pari e cominciare a contribuire alle ucronie, se possibile!

[@laBibliotecadiAlessandria]

Per una volta HoI2 ha simulato bene la realtà 😸😸

[@lucalamagni1705]

Bravo! Molto interessante!

[@andreatondini4355]

in questo periodo ho visto " mientras dure la guerra" su Unamuno potresti fare degli approfondimenti sul periodo spagnolo e magari sugli intellettuali iberici...??

[@riccardomezzi9177]

Ci sono certamente tanti motivi per cui non entrò in guerra Franco, povertà, esercito al collasso, armamenti terribili, ecc. In verità c'è un solo vero motivo, Franco e Hitler non si sopportavano l'un l'altro. Hitler non considerava Franco degno di essere suo alleato, d'altronde disprezzava molto il sud d'Europa, fatta eccezione per Mussolini. Tant'è vero che mentre l'Italia si dissanguo nella Guerra Civile Spagnola, Hitler mando un totale di 2000 uomini. Dal canto suo Franco riteneva Hitler un esaltato e vedeva di buon occhio solo Mussolini. Inoltre non bisogna dimenticare che il falangismo era profondamente cattolico, fattore che Hitler voleva estirpare dalla Germania e forse dall'Europa. Franco stesso non voleva che fossero mandati degli uomini a combattere a fianco dei tedeschi, anche se una parte di popolo voleva. Ciliegina sulla torta il fatto che Franco, assieme a Canaris, aiuto migliaia di ebrei che scappavano da tutta Europa. In soldoni Franco era un gran bel furbetto, s'è fatto aiutare, poi s'è fatto i cavoli suoi, s'e rimangiato la parola dicendo di non appoggiare l'asse e, per finire, ha fatto morire di fame la Spagna per altri 30 anni. P.s. Azul in spagnolo si traduce con Blu, azzurro si dice Azul Claro, non preoccuparti che è un errore abbastanza comune. Un falso amico che capita a pennello.

[@simone19655]

ma che bella pillola , ad Handayl dove Franco e Hitler si incontrarono ci sono stato primi anni 90 di passaggio , con la mia fidanzata Portoghese di allora...bella gioventu !! un paesino carinissimo tutto in legno, viste panoramiche bellissime.quando Hitler tornò a Berlino disse che piuttosto che riparlare con Franco preferiva il dentista.....

[@robertomeneghetti6215]

Anche perché Franco lo ha fatto aspettare prima di riceverlo! Figurarsi il Fuehrer che si credeva un "Deutscher Uebermensch"!

[@comstraker7329]

Per me il motivo principale per cui la Spagna non entrò in guerra è che era stata prostrata dalla lunga guerra civile. Se le forze falangiste avessero preso il potere in poco tempo penso proprio che Franco non si sarebbe fatto sfuggire l'occasione. Oppure sarebbe entrato comunque se gli inglesi fossero stati sconfitti in nordafrica nel 1940.

[@Sklandarkal]

Franco fu più astuto e lungimirante di Mussolini

[@salvatorezappullaRec360]

Grande

[@francescomartella9048]

Clamoroso voltafaccia, comunque è stato un bene che la Spagna nn sia entrata in guerra perché erano messi peggio di noi Italiani 😢😢😢😢😢😢

[@PalmiroCapacci]

Temo che il ruolo di opposizione Canaris sia esagerato, e ho peplessità che abbia svolto un ruolo cosi attivo nel convincere la Spagna a non entrare in guerra prevedendo la sconfitta della Germania già nel '40 -41. Certamente, dato il suo ruolo lo capì prima di altri, da qui il suo distacco dal nazismo, che probabilmente (intimamente) mai aveva avuto troppo in simpatia. In sostanza va inquadrato nella storia di quei generali tedeschi che si dissociarono dal nazismo solo quando le cose si misero male

[@laBibliotecadiAlessandria]

Avevo letto anche articoli su un vecchio storia illustrata a questo proposito. Che fosse un'opposizione "d'élite" è possibile, ma pare abbastanza confermata

[@roccopolimena5207]

Canaris tramite il colonnello Ost fece giungere i piani di invasione di Belgio e Olanda. Ecco la misura della sua avversione al nazismo.

[@vocedallefrazioni]

Franco era perfettamente consapevole che la Spagna era ridotta cosi male dopo la guerra civile che non poteva combattere e fece buon viso a cattivo gioco Tra l altro Franco non applicò mai leggi antiebraiche e quindi aveva un potente mezzo per staccarsi anche come immagine dai fascismi tanto è vero che, come mi è stato detto da un professore ebreo romano, le comunità ebraiche non lo ricordano con ostilità

[@lucabazzi2100]

Infatti molti Ebrei Francesi e Europei si rifugiarono in Spagna, e non furono mai consegnati, anche nel film di fantasia (bastardi senza gloria) all'inizio il contadino francese cerca di salvare i vicini Ebrei inventandosi la bugia che erano fuggiti in Spagna

[@angelofontanella2285]

ci porti anche la svezia durantre la seconda guerra mondiale?

[@laBibliotecadiAlessandria]

Una bella idea! Grazie

[@paoloravetto7023]

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[@paoloravetto7023]

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[@giacomomercandelli4035]

Se mi viene permesso, per chi parla spagnolo io consiglio il libro "Años de hierro", a riguardo... Poi vabbè io che al momento vivo in Spagna mi rendo conto di quanto ancora tutto ciò sia vivo nella mente degli spagnoli.... Da non dimenticare come noi Italiani volessimi addirittura occupare le Baleari per esser ripagati del nostro aiuto XD Hitler affermò, dopo l'incontro di Hendaye che "avrebbe preferito farsi estrarre 3 o 4 denti piuttosto che riavere un incontro del genere"... Vero anche che Franco (che in realtà veniva considerato dopo Sanjurjo, un vero Fascista ma morto in un incidente d'aeroplano in Portogallo), più che un fascista fosse in realtà un tradizionalista cattolico e conservatore

[@Marty06]

E ora devo solo tradurre tutto in spagnolo per la tesina 🤣🤣🤣

[@laBibliotecadiAlessandria]

😸😸😸😸

[@davidelabarile1634]

belllllllllissssssssimmooooooo video!!! pero..magari avessimo fatto lo stesso noi.....oggi il mondo sarebbe un posto migliore......... e sopratutto nessuno ci piglierebbe piu in giro per la figura di merda fatta in guerra...........

[@Tezcalipoca]

Franco non era stupido, sapeva benissimo che difendere le coste spagnole senza una flotta all'altezza sarebbe stato impossibile, lo stesso Hitler ad un certo punto preferì avere una nazione neutrale grazie a cui importare materie prime. A queste ragioni principali pare si siano unite anche motivazioni personali. Franco infatti era cattolicissimo e considerava Hitler un esaltato, quest'ultimo invece considerava Franco un bigotto, un esempio del uomo "vecchio" che il nazismo mirava a sostituire con l'Uberrmensch tedesco. Insomma, l'unica cosa su cui Franco ed Hitler erano uguali era l'odio verso i comunisti, evidentemente non fu sufficiente.

[@PaoloPortonovo]

Mi risulta anche che Franco fu trattenuto dalla guerra fallimentare dell'Italia contro la Grecia.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Non l'ho mai visto riportato, ma possibile abbia influito

[@Pietro-of1jc]

Bel video ☺️ Una cosa che però non ho mai capito perché Il Portogallo non colse l occasione durante la guerra di Spagna per invadere la Spagna? Per quanto debole il Portogallo, non avrebbe potuto fare altro se vincere contro un nemico in piena guerra civile. Agli inglesi avrebbe fatto comodo togliersi dai piedi "un nemico storico". Ai Francesi così come ai nazi-fascisti sarebbe andato bene qualsiasi cosa purché anticomunista (cosa che il regime di Salazar era). Agli Italiani poi sarebbe andato ancora più a genio perché a conflitto terminato si sarebbe trovata una nazione (impoverita dalla guerra civile) con capitale e ambizioni sull atlantico .. insomma si sarebbe tolta dai piedi una possibile rivale nel Mediterraneo. A primo acchito sembra una cosa assurda ma riflettendoci forse sarebbe stata la cosa più conveniente per tutti. Senza contare che poi alla fine tutte le nazioni europee pur non entrando in guerra comunque .. hanno partecipato al conflitto.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Perché non aveva molto senso temo. .. Invadere la Spagna per ottenere cosa? Sicuramente non avrebbero ottenuto ne territori ne colonie

[@Pietro-of1jc]

@@laBibliotecadiAlessandria Annettere definitivamente la penisola iberica in modo relativamente semplice.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Beh ma non è Europa universalis 😸

[@Pietro-of1jc]

@@laBibliotecadiAlessandria hmmm mi permetto di dissentire, noi siamo andati a fare la guerra in Etiopia , l abbiamo fatta per la Dalmazia l' Albania addirittura la Grecia, i tedeschi hanno scatenato una guerra mondiale per una guerra in Polonia hanno rivendicato territori di mezz Europa. Tutte le nazioni citate erano nazioni "forti" stabili la Spagna no.. Visti i venti di guerra ritrovarsi le spalle coperte senza un "possibile nemico" era la cosa giusta da fare, tanto è vero che il Portogallo ha effettivamente finanziato la Spagna franchista ma a questo invece che limitarsi a supportare un conflitto per avere un possibile vantaggio diplomatico (che poi c'è stato) non valeva la pena scendere direttamente in guerra?

[@laBibliotecadiAlessandria]

Ogni conquista è stata fatta su rivendicazioni che, per quanto flebili, erano in qualche modo accettabili per la società internazionale. Ma il Portogallo, con l'eccezione di pochi chilometri di confine, che rivendicazioni avrebbe avuto? E come avrebbe potuto controllare uno stato 3 volte più popoloso e 4 volte più grande?

[@Niesus]

Quando parli degli spagnoli nell'esercito alleato ti riferisci ai Baschi !?

[@laBibliotecadiAlessandria]

No, ai repubblicani fuggiti in Francia dopo la guerra civile

[@gianluigiconfalonieri1759]

Opportunisti

[@laBibliotecadiAlessandria]

Lo fossimo stati anche noi ci saremmo risparmiati 600.000 morti magari

[@GabrieleBerti-o1f]

Grazie troppo bravo