A HOMOAFETIVIDADE EM "O SENHOR DOS ANÉIS" | SOCIOCRÔNICA

[@sociocronica]

Há quase 70 anos, a saga de "O Senhor dos Aneis" foi lançada e em 2023 a trilogia de filmes completa 20 anos. E, se tem algo que ainda gera debate é a relação de Frodo e Sam. Será mesmo que Tolkien só quis mostrar uma bela amizade ou algo além que não podia revelar? - Lembrando que VOCÊ PODE AJUDAR A MANTER O CANAL, através do nosso Apoia.se - apoia.se/sociocronica sendo membro: kzbin.info/door/BLA... Ou por uma colaboração voluntária via PIX: [e-mail] --------------------------------------------- CRÉDITOS: Produção e edição: Phill Emmanuel & Ravenc Sigam a gente: instagram.com/phillemmanuel/ instagram.com/ravenc.art/ ---------------------------------------------- INSCREVAM-SE CURTAM e COMPARTILHEM! E COMENTEM SUGESTÕES! SIGAM NOSSAS REDES PARA MAIS CURIOSIDADES E INFOS: instagram.com/sociocronica/ twitter.com/sociocronica facebook.com/sociocronica/ beijinhos épicos, Sócio

[@GulãTroll]

Gays não incomodam os fãs de tolkien. O que incomoda é essa forçação de barra onde as pessoas não podem ver uma relação entre dois homens que logo implicam que são gays. Frodo e Sam, Luca e alberto, Sherlock e Watson, Dom Quixote e Sancho Pança, Lenin e Stalin. Todos são gays para essas pessoas. O vídeo não é ruim, mas faz exatamente aquilo que prometeu que não faria. Alegorias e metáforas. Frodo e Sam não são metáforas. Legolas e Gmili também não. Gollum não é alegoria de um viciado e nem Sauron é hitler. A definição de alegoria na literatura. "LITERATURA sequência logicamente ordenada de metáforas que exprimem ideias diferentes das enunciadas."

[@thiagodszsnts]

@@GulãTroll Se não incomoda está vindo reclamar porquê? Alguém está te obrigando a acreditar que esses personagens são gays? Se alguém interpreta que eles são gays e isso não te afeta em nada, incomoda a ponto de achar palhaçada porquê?

[@emersonribeirodossantos4741]

De racista a lgbt, vamos ver até onde vai, tem que decidir o ele é.

[@codreanumarechal]

@@thiagodszsnts calado, vc está difamando a obra de Tolkien com sua degeneração

[@Chris_008]

@@GulãTroll É insano como o cara tem a mente aberta para desconstruir o machismo mas ao mesmo tempo enxerga que a possibilidade dos personagens serem de fato homoafetivos (e não homossexuais, já que se trata de afeto e não de sexualidade) como algo que tenta desprestigiar a obra...

[@Malu-vr3je]

Não é uma saga sobre gays.É uma saga que mostra que homens heteros podem ser amigos, abraçar e dizer o que sentem. Assiti os 3 filmes no cinema. Vc saía com a sensação de querer amigos assim. Na época todos viam a Amizade/Companheirismo linda que todos formaram. Frodo não casou pq ele teve feridas físicas e mentais, não totalmente curadas, que o afligia nos aniversários.Ele sempre soube que iria para Valinor. Sobre Tolkien, ele tinha um grupo de amigos homens na Oxford , incluindo o C. S. Lewis. Fumavam charutos e batiam papos por horas. Sim, eram roedados por gays. Que sempre esteviveram no mundo. Tolkien não usou este assunto suasnas obras, Tolkien colocou algumas experiências traumáticas da guerra e até bíblicas. Mas ele criou um mundo, uma língua, ele queria nos levar a sonhar. É uma Trilogia maravilhosa! Não se prende a amor Ero. E sim amor ao próximo.

[@Chris_008]

O título do vídeo foi simplesmente simbólico e não qualitativo... Tanto que deixam claro a questão da homoafetividade e não homossexualidade, até porque os hobbits são criaturas puras, não é isso? É sobre isso, uma relação pura entre dois seres que envolvia amor e cumplicidade, seja qual for o nível de intensidade...

[@Fujadenajas]

Penso o mesmo. Nunca tive pensamentos sobre homoafetividade ou sexualidade assistindo a trilogia. Pra mim era sobre amizade, honra e caráter.

[@ragourem]

Excelente sua colocação

[@sociocronica]

​​​@@Chris_008 Pessoas inteligentes e que sabem interpretar é tudo de bom! Vc é incrível Chris! ❤

[@rafaelramos2789]

Falou certo, embora toda a violencia é uma historia de amor fraterno, contruido entre todos o personagens! Problema qu gay é igual a crente ve o demonio em tudo!

[@ritadecassiac]

Pra mim era uma bela e maravilhosa amizade, minha trilogia favorita, já vi mais de mil vezes de tanto que amo

[@danverdura7580]

É uma amizade de dar inveja, pois é raro hoje em dia

[@cartunisa9290]

Sou apaixonada por essa saga e conheci pelos filmes. Lembro até hoje da minha mãe com uma cerveja do lado, sentada no sofá e eu, no chão, vendo o primeiro filme. Era muito gostoso. Hoje, tento comprar tanto os filmes quanto os livros. Gosto das mídias físicas. Graças a Deus, não tive contato com a fanbase e ainda prefiro assim, pois tem gente que pira a ponto de manchar a obra com seus preconceitos. É um filme em que não vi nudez e achei muito legal pois todo mundo poderia ver sem ter que pegar a gente correndo e trancar no quarto. O vídeo de vocês me fez amar ainda mais o trabalho de Tolkien e os filmes. Suas análises e informações são maravilhosas que no final (depois de assistir umas sete vezes) me pergunto como vivi tanto tempo sem o trabalho de vocês. Acredito que o autor quis provocar o público com suas falas sobre as obras serem vistas por si só, já que quando a pessoas quer procurar teorias ela não precisa de incentivo. Devo ter sido muito ingênua em ver todos só como excelentes amigos. Nenhum gesto de afeto entre eles me parecia exagerado e sim necessária num mundo tão violento.

[@sociocronica]

Aahhh que comentário ❣️ Que história! Crescemos com a saga também! Vendo e revendo! Agora, tem as versões estendidas! Com cenas que nunca apareceram nos originais 💔 Obrigado mesmo! Como você disse: é um afeto que realmente faz falta num mundo, mesmo hoje ❣️

[@Malu-vr3je]

Vc não foi ingênua . Eram apenas amigos, sem medo de expressar sentimentos.

[@geovanagomesbarros2416]

Vc Não foi ingênuo, Tolkien era cristão e conservador, e ainda por cima viveu nos anos 30/40. Praticamente impossível ter feito qualquer referência a homossexualidade.

[@juliooliveiraq2217]

Apesar da história se passar em um passado mítico, a referência de Tolkien era a Idade Média que ele amava. Os homens iam para as guerras e as mulheres davam suporte em casa, cuidando da família ou nos castelos, cuidando do governo. No Senhor dos Anéis, quando os heróis masculinos falam de amor, não é da carne, mas da alma que falam, de uma amizade profunda que os farão realizar qualquer sacrifício pelo bem do outro. Isso fica bem claro na cena em que, sem esperança de saírem vivos da batalha final, Gimli diz que nunca pensou em que morreria ao lado de um elfo (os anões não gostavam de elfos) e Legolas pergunta: E morrer ao lado de um amigo? e Gimli responde: Isso pode ser.

[@marciofernando679]

So este canal pra abordar esse tema porque todos que falavam sobre isso caia na galhofa!! Parabéns acho que é o único canal a falar sobre este assunto sem ser superficial

[@sociocronica]

Awn, mto mto obrigado Márcio ❣️❣️❣️

[@RenataSantos-jv9bo]

O q é galhofa?

[@julio_is_coolio]

@@RenataSantos-jv9bo zombaria, piada

[@CarlosDaniel-pi9hl]

Pois é minha filha o preconceito é uma coisa que precisa muito ser trabalhado. As gostam muito de limitar a vida do outro isso é o que é mais triste.😢

[@liviadiniz1359]

o senhor dos anéis é uma das minhas trilogias favoritas da vida e eu sempre pensei em como as relações entre os personagens eram honestas, eles de fato não tem medo de falar que amam e de demonstrar afeto, e seja isso no sentido romântico ou não, pra mim ainda continuam sendo dinâmicas que eu adoro de personagens que moram no meu coração. eu sempre elogio os vídeos de vocês, mas nesse aqui eu tenho que bater as palmas das mãos e dos pés. excelente trabalho, e um abraço pra vocês dois 💜💙 ps. com relação específica ao frodo e ao sam, certa vez vi uma interpretação que associava a dedicação do sam a um conceito de amizade da bíblia. não vou saber elaborar pois não tenho familiaridade com esse conceito, mas achei uma visão interessante e mais uma interpretação aos textos do tolkien!

[@sociocronica]

Simmm! Exatamente, Lívia! Creio que essa foi até a intenção maior: mostrar homens sem medo de serem afetuosos entre si, numa das piores épocas da história recente 💔 Obrigado mesmo! Sem dúvidas, que há margem pra muitas interpretações 💘

[@rosaagua7792]

Jesus e João Batista, talvez? Pelo fato de um se referir ao outro como Mestre.

[@KuwagatasouMelo]

Deve ser de Jonas e Davi porque depois que Jonas morreu Davi diz que o amor de Jonas para ele era mais importante que o amor das mulheres. Isso porque Davi tinha muitas esposas por outro lado Jonas era seu melhor amigo. Eu entendo bem isso porque eu tenho uma melhor amiga que sempre está ao meu lado a mais de 15 anos e ela ja fez muito por mim então vai ser muito difícil um homem aleatório que eu nem conheci ainda ser mais importante pra mim do ela.

[@KuwagatasouMelo]

E não eu não sou lésbica eu sou hetero mas sei o valor da gratidão e do respeito.

[@cristianesizinocohen1466]

​@@KuwagatasouMelo era Jônatas, não Jonas rsrsrs Jonas viveu em outro período bíblico, se bobear até antes do período de Davi e Jônatas

[@TheCarlosPlayer]

Um homem que foi católico fervoroso, criado por um padre que presenciou os horrores da guerra e que tinha uma profunda aversão a alegorias teria criado uma obra cheia de conotações. Esse povo inventa cada coisa.

[@joaosperotto2759]

Olá, terminei senhor dos anéis hoje..e já vi comentários sobre católicos e filósofos sobre a obra de Tolkien...mas acho que Tolkien se contradiz muito quando ele diz que tinha aversão a alegorias, sendo que a de subentender que tom bombadill seria alguma espécie de avatar do eru iluvatar, consigo pensar nesse exemplo, também em morgoth pra satanás ou Sauron pro anticristo...Tolkien desmentiu isso anos mais tarde, mas não consigo parar de pensar sobre o contexto que Tolkien foi criado. Possa ser sim, que mesmo de forma inconsciente ele tenha usufruído da forma de pensar de autores considerados homossexuais pra denotar intensidade na relação de amizade...ou ele queria transformar a escrita deles nisso...não sei, mas não dá de articular. Obs: sou evangélico e hétero.

[@KENNYLOPESoficial]

a maioria dos padres se tornam padres pq passam a vida reprimindo sua homossexualidade, a não aceitação e a associação a sexualidade ao diabo, acreditando que devotando suas vidas, Deus os perdoaria. Abraço!!!!

[@Cesar_Augusto2099]

O Tolkien sempre disse que ele odiava a alegoria, mas o que ele defendia muito era a aplicabilidade que podemos levar para as nossas vidas.

[@fernandoairan5297]

Talvez ele dissesse isso pra evitar que as pessoas deixassem de apreciar a obra por causa do subtexto.

[@Cesar_Augusto2099]

@@fernandoairan5297 pô, mas eu vi as entrevistas dele, a galera era muito chata, perguntavam cada coisa idiota.

[@fernandoairan5297]

@@Cesar_Augusto2099 eu sei. Não acho que todas as teorias sejam reais, mas acredito que havia sim um subtexto e que ele dizia q não tinha justamente pra não ter que levantar nenhuma bandeira. Eu também sou escritor e te digo que nada do q a gente escreve é por acaso, tudo tem algum motivo e nem sempre a gente conta ou as pessoas descobrem.

[@Cesar_Augusto2099]

@@fernandoairan5297 eu tava falando mais do tipo, no Hobbit os Anões chegam na casa do Bilbo cheio de instrumentos, e do nada eles somem e a galera questionava isso dele direto. Cacete, são só instrumentos musicais onde isso interfere na história!? Kkkkkkk

[@omega5335]

Ele odiava a alegoria direta, mas não uma alegoria indireta, o que ele gostava era da alegoria onde a pessoa poderia enxergar varias situações ali naquela alegoria. Mas não tem nada a ver com homossexualidade, isso já existe em lugar algum na obra.

[@freda_arlendan]

Ai, o contexto dessa análise me lembrou demais o filme Maurice (1987), com o Hugh Grant e o Rupert Graves. Assistam e vocês vão entender o porquê. 🥲

[@vitormorttara]

Que vídeo maravilhoso. Percebi algo diferente entre os personagens quando assisti os filmes, mas nunca vi ninguém falando sobre. Amei demais!

[@sociocronica]

Awn brigado você, Vitor 💘

[@denisefreitas6727]

Ainda não li a trilogia de O Senhor dos Anéis, que só conheço dos filmes, mas agora já tô com vontade de ler, junto com a biografia de Tolkien. Absolutamente perfeito esse vídeo, vocês se superaram! Adorei!

[@sociocronica]

Aahhh 💘💘💘 Os livros são um mundo à parte! Valem mto a pena! E tem um filme baseado na vida do Tolkien, chamado "Tolkien". O amigo dele Geoffrey aparece lá 🙆🏾‍♂️

[@LilithMoonArts]

Minha saga favorita que fala de amizade e lealdade.

[@cerejinha9087]

Eu amei, parabéns o vídeo ficou super demais. Já quero o próximo ksks ❤❤❤❤❤❤❤

[@ruthfialho8503]

Penso que as pessoas veem as coisas como querem e pelo viés que querem. Li todos os livros e não vi e nem vejo nada de LGBTQ+...E olha que fui "quase" a Gloria Gaynor" nos anos 80 em Sampa... Temos durante a vida relações homoafetivas, ou seja, uma amizade acima de tudo, sem sensualização ou sexualização, apenas uma amizade ENORME, de alma e para a vida toda. Penso que Tolken escreveu sobre propósito, honra, amor, amizade, fidelidade e só. O resto, é pensamento nosso e não dele. Portanto, a leitura pode agradar a todos, independente do viés. Não há a necessidade de forçar nada.

[@robertaavila4744]

Eu era adolescente na época do lançamento do filme e todo mundo zuava MUITO a relação do Sam e do Frodo. A galera hétero era a que mais batia nessa tecla deles serem gays, então no caso dos dois especificamente, não se era só questão de querer olhar por um certo viés....Enfim, pra mim isso tira um pouco o brilho, porque eu achava só que era uma amizade muito bonita a deles rs

[@juliohenriquebaltazar3275]

​@@robertaavila4744 a homofobia KKK o teor homofoafetivo do livro, que existe e é claro tendo sido intencional ou não por parte do autor, não diminui a beleza da amizade

[@OgroMarciano]

Vc pode ler e reler os livros. Ter a interpretação que quiser. Mesmo assim nunca vai poder afirmar se era ou não era certa coisa. Pois só quem poderia fazer isso era o Tolkien

[@geovanagomesbarros2416]

​@@juliohenriquebaltazar3275Tolkien era cristão e conservador, e ainda por cima viveu nos anos 30/40. Bem difícil q tenha feito qualquer referência a homossexualidade

[@juliohenriquebaltazar3275]

@@geovanagomesbarros2416 fodasse minha filha, o que importa é o que está no texto. E intencional ou não, há homoerotismo no texto

[@robertaavila4744]

Lembrando aqui de como a amizade de Frodo e Sam era alvo de chacota do público nos 2000 e vendo alguns comentários agora, percebi que pra alguns é o seguinte: Teorizar sobre personagens serem gays em forma de deboche: Ok Teorizar sobre personagens serem gays, tratando isso com respeito: lacração, forçação de barra.

[@sociocronica]

Você disse tudo! Obrigado! Abração Roberta.

Penso que é pq nessa época a arte começou a sexualizar as relações de amizade entre pessoas do mesmo sexo. Tiraram a beleza e pureza de uma boa amizade. Tanto que hoje não vemos mais amizades verdadeiras nos filmes, novelas, etc. Tudo gira em torno de uma atração física.

[@brunnaassumpcao4272]

Comentario certeiro,

[@umsercomun5875]

Vocês são incríveis! Eu queria muito que alguém falasse desse assunto de uma maneira certa e séria, porque quando eu ia procurar algum vídeo relacionado a esse assunto todos que eu encontrava eram vídeos de fãs muito tradicionais pra aceitarem isso ou pessoas que zoavam com esse assunto, por isso eu amo e admiro esse canal ♥️

[@sociocronica]

Fãs tradicionais, em especial não minorias, raramente vão além da superfície. E rasa era um coisa que a obra de Tolkien não era ❣️ Brigadão por ter curtido! ❤️‍🔥

[@d0ver1]

AMO VCS! ADORO O TRABALHO DE VCS! Por favor, poderiam, se possível, mais adiante trazer um vídeo sobre a franquia "Pânico" e sua importância pro cinema, a cultura pop, e na luta contra os traumas? Esse filme não só renovou a onda do slasher, como homenageou e satirizou o próprio cinema, trouxe a melhor "final girl", e é relevante até hoje.

[@daniellecruz2257]

Amo essa trilogia. Sobre o ponto, acredito q era uma história de heróis e amigos.

[@rickfrancarj]

O vídeo mais especial para mim! Inesperado, uma vez que já li quase todos os livros do Tolkien.

[@ivonefjoaquina7010]

Obrigada por mais este vídeo excelente, como sempre Vcs arrasam. Boa noitinha e feliz semana para Vocês 💙💙

[@sociocronica]

Feliz que curtiu Ivone! 😍 Brigadão por estar sempre com a gente 💘💘 Boa noiteee ❣️

[@jessicarodrigues4865]

Estou no segundo livro do senhor dos anéis e eu estou amando, eu tinha uma amizade de infância que durou 30 anos e eu amava ela de todo o coração, mas ela era como uma irmã pra mim, uma irmã que eu nunca tive, eu vejo o Frodo e o Sam dessa forma!!!

[@lippebr]

Por achar q n avia homoafetividade ou homossexualidade na amizade verdadeira entre frodo e sam o criador no video não curtiu seu comentário rsrs, q por sinal é uma ótima análise.

[@ainegue23]

Adoro vocês, excelente pesquisa!

[@ckellyakin]

Sam e Frodo serem homossexuais não tira a ternura da amizade, na verdade mostra que acima de qualquer coisa eram parceiros em todos os momentos e além. Tolkien talvez tivesse mostrando a interpretação e experiência bela de amizade que presenciou, vivênciou ou idealizou. Não quer dizer que ele seja homossexual nem que Sam e Frodo tbm sejam ma caso sejam qual o problema? Não deixará de ser linda e inspiradora a relação de amizade e companheirismo deles. Parabéns pelo belíssimo trabalho. Poucas pessoas estudam realmente para se aprofundar e transformar um vídeo digno de tese em divulgação científica com linguagem acessível. Vcs são necessários! Adoro o trabalho de vcs.

[@sociocronica]

Gratos pelo carinho ❤ ❤❤

O problema é que se não for verdade isso, simplesmente estarão distorcendo toda uma obra. E isso é uma tremenda sacanagem com o autor e a sua obra.

[@andreluisferreiragomes6337]

Sam casa com Rosinha, por quem era apaixonado desde o começo da história

[@Tertsification]

@ Distorcendo??? Eles por acaso reescreveram a obra?? Toda obra é passível de interpretações, essa do vídeo é uma delas. Vc pode ter a sua, e tá tudo ok... Em que mundo vivemos que ter uma interpretação de algo agora é uma "tremenda sacanagem"??? Eu hein...

@@Tertsification Blá blá blá

[@inFocoFotografiaeBemestar]

Ótima análise. Sou super aficionado pelos livros e acho importante falar desse tema, e ainda assim não fechar uma opinião.

[@wilsonmonteiro954]

Meu momento chegou, muito obrigado pelo vídeo.

[@sociocronica]

A gente que agradece ❤ Obrigado por estar aqui. Um forte abraço ❤

[@anameigger4271]

Excelente! Parabéns, meninos e excelente domingo de Oscar!! ❣️

[@sociocronica]

Aahhh brigadão Ana!!! Bom domingão de Oscar tbm 💘

[@anameigger4271]

@@sociocronica mas, foi dureza , hein?? Aturar a moça mulher do Boninho, minha gente?? Rubens Ewald Filho deu 3 voltas, 2 piruetas e plantou bananeira no túmulo.... Affff

[@neidinhasilva5106]

Só sei que o Aragorn é muito gato 🥰😍

[@paulohenriquenettodealcant6578]

Muito bom, esclarecedor e ponderado. Parabéns!

[@ju_magalhaesofc]

Melhor canal ! Amei essa análise e perspectiva sobre o assunto.❤

[@sociocronica]

😻😻😻 brigadooo Junior 💘

[@juniorfranca5499]

Socio, vc vai irritar muito nerdola reacionário somente com esse título... e eu amo kkkk 💗

[@sociocronica]

Hehe 👀🙈🫣

[@Hugo.g8]

Tolkien nerdola reacionário

[@Nippyanfan]

Que povo idiot4, só existe esse questionamento pq as pessoas n ligam mais pra amizade e companheirismo!

[@rhellsing7472]

Mais um vídeo incrível! Amo muito o canal de vocês.

[@sociocronica]

Ahh ❣️❣️

[@MR-gh3ro]

Com dizia Freud "às vezes um charuto é apenas um charuto". As pessoas adoram procurar cabelo em ovo.

[@julianamelo7804]

Vou rasgar a seda para Sóciocrônica sim!👍 Como não admirar o trabalho de vocês rapazes😊 Já gostava da saga agora conhecendo um pouquinho melhor a história♥️Tolkien realmente era um homem a frente do seu tempo.😉👍

[@sociocronica]

ahahhha que fofa! Muito obrigado pelo seu carinho Juliana! Um abração bem forte!

[@julianamelo7804]

@@sociocronica Outro queridos!Sucesso nesse canal maravilhoso 😚

[@geovanagomesbarros2416]

​@@julianamelo7804Não era Não amiga, Tolkien era cristão e conservador, típico homem das décadas de 30/40, praticamente impossível ter feito qualquer referência a homossexualidade no livro,esse povo q quer ver coisa onde Não tem

[@luxtempestas]

A parte bonita é justamente ser uma amizade tão profunda e sincera sendo Sam e Frodo heteros, cogitar homossexualidade só faz perder ternura - e acho mto viajado considerando as ideias de Tolkien (independente dele ter amigos homossexuais, me parece ter zero peso isso no desenvolvimento das relações de SdA).

[@vitormorttara]

Eu achei q faz total sentido. Me lembrou muito as canções de MPB da época da ditadura, quando as composições não podiam falar diretamente sobre a ditadura. Um dia haverá novas gravações dessas histórias para o cinema e essas relações vão ser abordadas de forma muito mais clara, assim como está sendo feito com a série Last Of Us

[@vitormorttara]

@Baby Doll exatamente isso. Também têm amizades profundas, sinceras e com ternura em relacionamentos homoafetivos. Mas é a homofobia gritando, né amigo? É igual essa galera quase infartando, pq tiveram personagens gays em Last Of Us. Acho engraçado o cara achar q é só uma amizade, sendo q o livro foi escrito em uma época em q qualquer sinal de carinho entre homens poderia fazer com q eles fossem presos ou mortos. Não sei nem como o Tolkien conseguiu lançar esse livro, considerando essas partes em que Sam fica observando o rosto do Frodo enquanto dorme e dizendo q o ama. Isso é muito coisa de quem tá apaixonado

[@alynneduarrte6531]

@@vitormorttara Mas o livro foi escrito por um católico praticante criado por um padre. Tolkien inclusive foi uma das pessoas que fez C.S. Lewis repensar seu ateísmo. Lendo as cartas de Tolkien ele sempre deixa muito claro que mesmo que não houvesse a intensão o Cristianismo tem um influencia forte sobre O Senhor dos Anéis. Antes fazer certas afirmações sobre a obra de Tolkien seria de bom senso saber quem o autor era.

[@vitormorttara]

@@alynneduarrte6531 vc assistiu o vídeo, amada? E o q tem haver cristianismo com homossexualidade? Uma coisa não anula a outra. Eu tbm tive uma criação rígida e cristã e isso não me impediu de ser gay, além disso como bem foi observado, ele ficou muitos anos afastado da religião e se aproximou muito dos gays. Conheço muito bem os cristãos e tenho certeza q eles jamais escreveriam algo como ele escreveu. O cara era cercado por gays, não duvido nada q ele mesmo fosse do vale. De qualquer forma, vc tbm não pode afirmar nada sobre ele, mas o trabalho dele tá aí até hoje criando margem para muita especulação

[@andreiacampos9314]

@@vitormorttara como a Alynne - quem julgo conhecer a história de Tolkien - escreveu, ele foi criado por um padre, o que faz muito mais sentido ainda essa amizade profunda entre frodo e bilbo, dentre outros...é homoafetividade simples e pura! O que é lindo!

[@Mikashii]

GENTE QUE VIDEO FODA! SÉRIO MESMO, PERFEITA ANÁLISE

[@robertonunesoliveira]

amei isso!!!😍😍😍😍 mas tolkien era católico fervoroso...infelizmente! esqueça o que eu disse...terminei de ver o vídeo todo..dá o que pensar ! sem duvida!

[@sociocronica]

Haha né? Fica a questão Roberto 🙆🏾‍♂️💘

[@geovanagomesbarros2416]

Infelizmente? Respeitem a fé dos outros, imagina se alguém falasse "fulano é umbandista infelizmente"?Já estaria cancelado pra sempre.

[@victorconor5518]

Amo esse canal, e a propósito, não a toa que o nome de um dos filmes é a sociedade do anel rsrsrs 😉

[@daniellegomes4638]

SOCORRO KKKKKK

[@FelipeOliveira-ni3io]

Amei o vídeo! Me fez enchergar a história e principalmente os personagens por outra perspectiva, achei extremamente gostaria muito de um vídeo resposta ou um posicionamento contra àquela bomba falaciosa e tendenciosa que é àquele vídeo resposta do canal "Herois e slá o que".

[@fatimaqueiroz4862]

Assistindo vcs e hoje é dia de Oscar! Como não admirar essa trilogia 🎉🎉🎉

[@sociocronica]

❤Fatima❤ obg por estar aqui!

[@radamat2551]

É estarrecedor a obsessão da turma woke em enxergar sexualidade em absolutamente tudo, se ao menos eles percebessem que suas ideias ou fantasias não modificam os fatos e a realidade, não passariam tanta vergonha

[@rhellsing7472]

Lendo alguns comentários eu tinha esquecido de como marmanjo e velhaco fã de senhor dos anéis é insuportável.

[@joaofelipesophia3930]

Adorei o vídeo! Que canal bom.

[@wendelsantos8168]

Que vídeo incrível 👍❤👏👏👏

[@sociocronica]

😍😍 brigado Chicão ❤️

[@wendelsantos8168]

@@sociocronica de nada, o conteúdo de vocês é muito necessário ❤

[@peternikolovdonayre1503]

Interesante análisis, me gustó la conclusión

[@eduardogoncalves4539]

Ravenc já pensou em ser dublador no 6.30 do vídeo chequei a ri como vc mudou a voz, sei que e cantor e gostaria muito que fizesse sucesso pois a MPB precisa de gente assim com uma bela voz

[@MarciaLima-tu7qg]

Adoro vocês...❤❤❤... Sou fã de Tolkien...

[@zingarabeduina]

Pesquisa muito interessante e singular! Gratidão! #relativizandoPercepções

[@luisant6908]

Eu amo os vídeos de vocês!

[@sociocronica]

Obrigado pelo carinho ❤

[@davidedsongomesrodrigues8436]

Obrigado pelo vídeo, eles podem falar o tanto que quiser, mas o autor deixou abertura pra essa interpretação sim. Claro que os heteros cristãos vão falar que é impossível existir um sub texto homoafetivo, pois o autor sendo "hetero" cristão seria contra homossexualidade. Vcs demonstraram muito bem quem era o autor, sobre o que ele passou, quem o cercava, com quem dialogava constantemente, em que meio social transitava. Sou gay e me sinto representado nessa jornada, por mais de um personagem. Estou representado na estranheza de ser diferente, conviver com uma sociedade que me cerca, observa e cobra constantemente seguir suas ideologias, casar, trabalhar, constituir familia. O tempo passa e como Frodo percebo minha inadequação, tenho necessidade de querer ver o mundo, procurar um lugar que me permita ser e querer mais. Percebo que o tempo já passou, como Bilbo já sou adulto e não sou como os demais, mesmo sendo bem sucedido, estou rodeado de olhos que me julgam constantemente esperando que eu desempenhe o papel social que esperam de mim. Já formei minha personalidade e tenho certeza que nunca performarei tal papel, viver em função do que esperam de mim só me envenenaria aos poucos. Preciso fugir, descansar em algum lugar, já que não posso viver como quero, que possa morrer longe do lugar que me faz mal. E finalmente, mas não menos importante, vem Sam, aquele com o qual mais me identifico, tão simples e gentil, se minimizando e sempre se enxergando como menos importante. Como pode dentro uma personalidade tão frágil, se esconder tamanha força, a ponto de se anular e fazer de tudo pra diminuir o fardo dos outros. Mesmo sem acreditar em si, capaz de agir em bem dos outros, sem esperar nada em troca. A perfeita definição de amigo. Merecemos nos enxergar nesses personagens, e que maravilhoso que exista essa abertura de interpretação. Não estou falando que é um romance gay, ou hetero, é tudo sobre relacionamento afetivo, vínculos, dor e superação.

[@celimaia9969]

Meninos sempre pesquisando e produzindo algo para nosso conhecimento e reflexão, obrigada

[@sociocronica]

Awn brigado vc Celi ❣️❣️

[@julio.fsioli]

Merry e pipin sempre imaginei serem um casal homossexual.. Mas o frodo e o sam so via amizade msm... Pensei que só eu imaginava isso..ate pesquisei uma vez na net mas nao achei nada... 😂😂😂 primeiro canal que vejo falar disso.. Adoro seus conteudos👍😉

[@Malu-vr3je]

Merry e Pippin eram primos e muito amigos. Não eram um casal. Nos livros mostra muito bem isso. Frodo e Sam eram apenas amigos. Amizades lindas!

[@felipechrysostomo760]

Meu Deus do céu, eles eram primos!!

Cara vc viaja demais. É incrível como querem ver coisas onde não há. Tudo isso para ser aceito? Pensei que as pessoas tivessem mais dignidade.

[@geovanagomesbarros2416]

Tolkien era cristão e conservador,bem difícil q tenha feito qualquer referência a homossexualidade no livro

[@nnicolecristina]

Eles são primos!

[@brusiqueirah5721]

Ja dizia aquela série que esqueci o nome "vamos ver aquele filme sobre gays na montanha "

[@fabis-d4q]

Sempre tive essa leve desconfiança a respeito do tom do filme. Como ainda não terminei de ler os livros, não tenho certeza se o tom foi o mesmo. Tive também um pouco de medo de só estar sendo uma mulher cis hetero machista lendo amizade masculina ligeiramente fora dos padrões machistas como homossexualidade.

[@milaartes6555]

Aff

Vc precisa se tratar com um especialista urgente, pois está sofrendo é de crise de identidade devido a tanta bobagem que deve está acompanhando.

[@vinissues4634]

Se você quer encaixar homossexuais em histórias que eles não existem, pode se apressar pra ler os capítulos finais do retorno do rei. Passa a sensação de casal, mas a gente tá muito imbuído nessa ideia idiota de ver maldade em tudo, quando na real a história era de amizade profunda e tolkien era um católico ferrenho

[@geovanagomesbarros2416]

Tolkien era cristão e conservador, e ainda por cima viveu nos anos 30/40. Bem difícil q tenha feito qualquer referência a homossexualidade

[@leandroferreira7775]

​@@milaartes6555aff....2🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

[@juststardust8103]

Tema muito bem abordado. Especialmente por focar na homoafetividade: o amor além.

[@erickcrm]

Heróis e mais destruíram esse vídeo

[@Filipi]

Acho engraçado o jeito que vc fala "cultura poooop" no início do vídeo, kkkkkkk. Amo.

[@marcosgalileu]

Como hoje em um mundo que só conhece o amor Eros pode entender textos e obras tão complexas, o mundo de crianças com seu pensamentos e sentimentos efêmeros e nada profundos pode desbravar terras complexas do entendi e sentimentos humano.

[@wiskitit3213]

E ridículo isso, senhor dos anéis e sobre homens enfrentando a escuridão em seus corações, enfrentando a ganância o orgulho não sobre sexualidade.

[@analuciamartinelli3863]

Amo a saga senhor dos anéis, vcs abordaram o assunto com muita base e bem sem preconceito, ótimo conteúdo !

[@drakomanth]

COM MUITA BASE? pqp 🤦🏻‍♂️

[@paulovictor8909]

Uma vez eu comentei num grupo do Senhor dos Anéis que eu shipava o Frodo e o Sam... Faltaram vir na minha casa me bater kkkk Fui massacrado

[@rog3r777]

devia apanhar mesmo

[@gabisilva9389]

Amo o canal de vocês ❤

[@sociocronica]

Aahhh 😍😍 brigado!

[@carlosandre5163]

Parabéns pelo vídeo Deus abençoe sempre vocês 🖐️🖐️ sou apaixonado pela trilogia o senhor dos anéis e Frodo e Sam gay ou não eu amo os dois mais si fosse um casal gay seria incrível.😍😀👍

[@wenyx1]

Não li o livro. Notem q a insinuação de homossexualidade na verdade é cênica. Olhares, entonações, atitudes, etc. Então surge a primeira pergunta: quem insinuou, o autor ou o diretor? Se foi o diretor, podemos desconfiar de um golpe de marketing para manter o filme no centro das polêmicas. Mas se foi o autor, então podemos desconfiar de uma defesa velada do direito a diversidade sexual. Não tem mistério. A polêmica está no preconceito, não na obra. Sou hetero e autista, mas como autista sei bem o q é o preconceito.

[@vinissues4634]

Não tem nada de gay. Tolkien escreveu a história com muito enfoque na amizade verdadeira, nossa atual sociedade não enxerga essas amizades com facilidade. Querem botar gays e pretos em tudo, mesmo sem relação

[@porake.munduruku]

Que vídeo fantástico! Sou fã de Tolkien desde muito antes dos filmes e sempre senti esse subtexto gay em Senhor dos Anéis, mas infelizmente a fanbase de Tolkien tende a ser muito conservadora, no pior sentido da palavra.

[@felipechrysostomo760]

Sim, os fãs são bem fiéis ao autor, sendo em sua maioria católicos que desejam o extermínio do progessismo e qualquer ideologia contrária a fé. Tolkien era católico, e ele JAMAIS defenderia qualquer perversão sexual, e isso, naturalmente, nunca poderia estar presente na obra. Nao consigo imaginar de onde que essa gente consegue ver esse tipo de coisa dentro da obra, mas, infelizmente, as pessoas gostam de utilizar obras belíssimas, e que nao compreenderam por completo, para projetar suas paixões mundanas. Graças a Deus, assim como Tolkien, sua fanbase é de conservadores!

[@Dani-zq8vv]

@@felipechrysostomo760 Porquê vc não vai observar a lua, tomar um chá verde, slá? Descansa, cara.

[@felipechrysostomo760]

@@Dani-zq8vv muito obrigado pelo conselho, realmente é necessário. Ainda mais depois de ler tais absurdos.

[@J.marcos107]

Tem que partir de uma mente doentia, tal teoria asquerosa.

[@vinissues4634]

Não tem nada de gay, você que quer ver pinto em tudo

[@mariadioga9585]

Parabéns pelo video

[@sylshark1]

Tenho 6 obras do Tolkien e, lendo a trilogia notei que o Sam seria uma analogia inconsciente do autor a seu amigo CS Lewis, autor das cronicas de narnia. Eles eram muito próximos, e tinham até um clube do livro. Talvez essa construção não tenha sido intencional mas pode ter ocorrido por impulsos íntimos desconhecidos pelo próprio Tolkien.

[@angellpex]

Bravoooo 👏👏👏 Matéria formidável! Excelente narrativa e narrador. Vcs estão de parabéns!!!

[@OgroMarciano]

Fico chocado de como a qualidade dos seus vídeos só aumenta 👏👏 A edição tá fodástica. Sem falar, óbvio, na discussão interessantíssima que levantam aqui. Na minha opinião, foi sim baseado em relações homoafetivas, fácil Agora, tem gente nos comentários que nega e ainda quer saber mais da história que o próprio autor 😂😂 Abraços !! ❤❤

[@daniellegomes4638]

Esquerdista !!!!!!!!

[@drakomanth]

Inclusive os asnos que querem transformar essa teoria de fanbase medíocre em fato - É a pqp mesmo 🤦🏻‍♂️

[@IsaGuima]

Perfeito!

[@ricardomorais5921]

Adorei👏

[@leimondiasfrancisco2696]

Ata porque a sinopse se trata de um ser ir até a montanha queimar o anel😏

[@julia.goulart]

Esse vídeo é um desserviço à população. Ao invés de celebrar a amizade genuína entre homens heteros, reforça a ideia de que homens heteros não podem demonstrar afeto com seus amigos. Isso é tão anos 90!

[@sociocronica]

Mas é justamente o que a gente fala ao final do vídeo - sobre celebrar amizade rsrs aiai

[@julia.goulart]

@@sociocronica Tu não se faz de loka!

[@jg8021]

Que viagem desse cara......Transformou um livro de fantasia de um católico fervoroso , em um livro LGTV.

[@raquel-cb1dq]

e você está sendo um idiota os xingando

[@marciomarques3249]

Cara, o Sam teve apenas 13 filhos,é um bom número em

[@pedrojose7671]

Kkkk. Eu sempre pensei isso. Aquela história do anel, sei não. E tem o Legolas...

[@aten5102]

Porque você tem a mente maldosa.

[@ianalmada4869]

Nas primeiras eras, existiam 2 elfos muito muito amigos... muito muito próximo.

[@sandrafranco4873]

Afetividade é tudo. É isso o que importa.

[@AlanPereira69]

Gente, eles foram pra montanha da "perdição" pra queimar o anel Dá pra ser mais explícito que isso?

[@paoladmc4743]

kkkkkkkkkkk

[@lucaspereirahmj]

Antigamente eu achava besteira quando diziam que Senhor dos Anéis era só pra gente muito inteligente, hoje em dia vejo o quão isso é verdade, esse vídeo demonstra perfeitamente quando alguém de QI negativo tenta falar algo sobre a obra.

[@escritamacabra]

Muito legal!

[@oracaoegracanoyoutube]

Cara vcs querem estragar esta bela história épica com essas besteiras, vc entendeu tudo errado, cara o amor fraterno, recíproco de uma verdadeira amizade , e o carinho do respeito e pela admiração da coragem e coleguismo, não se pode deturpar com este tipo de conceito vil, e obsceno. A mente de vcs desta geração já está tão deturpada que enxergam coisas que não são existentes. Tenha paciência, e isto é o resultado de só ter visto o filme, leia os livros cara aí vc poderá tirar a conclusão por si mesmo.

[@sociocronica]

Mas o vídeo é sobre os livros, e nao sobre o filme 👀 E sim: lemos todos, em inglês, no original, e você?

[@VictorVinicius-rv7xz]

Pra mim fica muito nítido em "As Duas torres" próximo ao fim do livro Smégol vai buscar coelhos para Sam e Frodo comerem porém Frodo não sabe e pega no sono a descrição que é feita de Frodo pelos olhos de Sam e a constatação que ele próprio o faz de que o ama, para quem é heterossexual pode não bater dessa maneira, mas para quem é LGBTQIAPN+ e sabe da subjetividade que precisamos viver e dos pequenos sinais que precisamos as vezes emitir, sem contar que para quem viu o filme Tolkien e nota claramente que Mary,Pipin, Sam e Frodo são uma clara homenagem ao quarteto de amigos que "Tolkien" tinha e perdeu durante a guerra, veja bem eu não estou dizendo que amizades profundas entre homens heterossexuais não possam existir, eu estou dizendo que eram outros tempos e principalmente que a bissexualidade existe, e há um detalhe tbm, as demonstrações desse amor geralmente são exibidos na saga bem mais por Sam que por Frodo o que para mim denuncia que talvez seja sim uma amor que nunca chegou a ser plenamente vivido que ficou sempre na subjetividade e que isso foi retratado com maestria nos livros, se levarmos em consideração que Sam segue sua vida e Frodo vai para o "paraíso" e eles realmente nunca ficam juntos as coisas se encaixam ainda mais, ao menos para mim.

[@Petsdoelfo]

Sou fã de Tolkien , e vocês estão de parabéns pelo vídeo , ficou perfeito , sem preconceitos , sem fanatismo , só uma pesquisa correta e cheia de respeito , parabéns

[@nome3296]

Tem uma coisa muito homoafetiva naqueles hobbits mesmo. O Frodo queima muito.

[@chayjosh6700]

Sou gay e acho que era so uma amizade bonita

[@romasliv]

Já diz a Bíblia: paras os impuros tudo é impuro.

[@sociocronica]

Já diz o sábio: para o ignorante tudo é invenção

[@drerogros3526]

​@@sociocronica a Bíblia fala ame o próximo mais você tá mais pão um impuro

[@thersitesoutis1062]

Tolkien quis criar um mundo que fosse universal, que qualquer pessoa em qualquer parte pudesse se identificar de alguma forma com aquela história. Isso se deveu à sua teoria sobre a mitologia e os contos de fadas, e como eram fontes de sabedoria para adultos no mundo antigo, daí que ele quis resgatar isso. Acho que ele teve sucesso nisso, mas em unir um elfo e um anão, eu não sei... Sem contar que os anões não querem entregar o ouro até hoje pros homens da Palestina... Mas, sou um orc em um país de orcs, então dane-se! 🤣🤣🤣

[@joaovincenzopaulino3285]

Eu Assisti no cinema 3x cada filme rs e em cada uma delas, a plateia ia ao delírio gritando "beija, beija"! Ou seja: Até héteros do início do sec xxi perceberam que a trama tem um "Q" a mais.

[@sociocronica]

Haha simmmmm!! Meldels

[@robertaavila4744]

Sim!! Tinha muita zoeira em cima de Frodo x Sam

[@Wander...]

Amo demais O senhor dos Anéis. A Netflix devia comprar e colocar já procurei e nada

[@ianalmada4869]

A Netflix n tem dinheiro nem pra els imagina comparar a trilogia

[@Wander...]

@@ianalmada4869 Já compraram tantas Munamour não custava comprar mais essa💅

[@l3nnl3nn]

A trilogia foi retirara em 2020 na Netflix. Agora vc só encontra nos streaming: Prime Vídeo, HBO MAX e no Now net claro. É td questão de contrato. Futuramfnte a Netflix pode comprar os direitos de transmissão novamente

[@luizhenriquepereiralino543]

Opinião de quem não leu os livros: o caráter da relação deles não fica definido nos filmes, deixando aberto a interpretação dos espectadores. PARA MIM: a ideia de que é apenas uma amizade muito forte poderia ser até sustentada, mas no fim de o retorno do rei o discurso do frodo sobre ficar dividido a vida toda é claramente uma referência à viver uma vida de auto repressão e não aceitação. Eles tinham sentimentos além da fraternidade um pelo outro e nunca puderam expô-los, para mim essa é a parte mais triste da saga.

[@lucienedejesussantos2894]

Amo vcs sócios 😊

[@wendelsantos8168]

A vida de Tolkien é cheia de babados 😮❤💅

[@sociocronica]

Né? Passados tbm ficamos

[@wendelsantos8168]

@@sociocronica Obrigado por contar esses babados que eu nem sabia kkkkkk

[@sociocronica]

@@wendelsantos8168 haha ❤️❤️

[@LucianoGemaque]

Quando fala que os Hobbits são meninos, já demonstrou a falta de conhecimento da obra. Bom, mais um vídeo pra se deixar pra lá!

[@alexyosleonhart]

Tolkien era conservador e Católico tradicional. A última coisa que ele faria em sua história seria colocar casais homossexuais, já que isso iria contra o que ele mesmo acreditava. O Peter Jackson, apesar de ter feito uma adaptação que tolheu muito do significado espiritual e filosófico da obra, teve respeito o bastante para não inserir as suas ideias políticas no universo de Tolkien. Então essa tentativa de achar homossexualidade nos livros ou nos filmes é tola.

[@nnicolecristina]

Concordo

[@yuriotrolltransante3777]

2:10 meninos? O frodo tem fucking 50 anos, ele é um tiozinho

[@OgroMarciano]

Pros hobbits isso é idade de jovem mesmo

[@cozinhadecabare7358]

Entendi mais sobre a trilogia Do Senhor dos Anéis assistindo esse vídeo do que acompanhando toda a saga a tempos atrás.

[@sociocronica]

Hahaha ❤❤❤

[@vandermuniz4445]

Pra turma lacrate, ser amigo é ser gay, talz porque falta conteúdo bom pra eles explorarem a vida sexual homossexual, deles! Até o Rambo é gay ser ele tiver um amigo.😅😅😅😅