A los gritos!!! Hugo Ariza y José Plascencia , vs Jonathan Ramos y Wuiston Medina - Predestinación

[@JC-mx9qp]

Excelente, Jonathan, sacaste a Plascencia de su zona de confort y no aguantó la presión.

[@brendamorales9272]

😂😂😂

[@marcoscedeno9752]

Muy buena explcación del Profe Ramos. Que mal lo de Placencia.

[@rushalvarez6651]

Me hubiera encantado escuchar a Plasencia la definición o concepto CATÓLICO de PREDESTINACIÓN, pero definitivamente Plasencia está muy enojado y resentido con Ramos, por eso ignora y esquiva lo que Ramos solicite o diga😔

[@frankwellington1534]

Próximo debate: Ramos vs Gokú……. Jajaaajaajaja eres una bendición hermano Jonathan

[@NancyGarcia-ty5zf]

Ramos vs El Papa.

[@walter7134]

Placensia quedo calentito. Los ultimos 2 debates contra reformados que tuve quedo muy mal parado.

[@leonardoaaron3474]

Al final fue Wiston Medina quien afirmó que la perspectiva tuya era distinta a la Reformada? Eso hace ver que el mundo protestante es muuuy amplio. Los protestantes que son anticalvinistas se habrán visto más cerca de la visión de Dios amor.

[@Gabriel-ej5gq]

Buenisimo duo en Este tema, Jonathan y Winston

[@HAMILTONPALACIOC]

Voy por el 1:04:10 díganme si al final al Plascencia define predestinación o nooooo. Jajaja q desespero. Lleva tiempo googleando la definición “católica en la que él cree” y nada que lo dice.

[@augustuslc]

Al final Palcencia la define vagamente y Hugo lee la definición del papa San Juan Pablo 2 con la que también está de acuerdo Jonathan. La cuestión es que la Iglesia Católica no tiene una posición dogmática sobre la predestinación por lo que se puede creer en la posición histórica tomista sin ningún problema, lo que si ha definido en el Concilio de Trento es lo que no puedes creer de la predestinación (ha fijado fronteras para que no los teólogos no saquen teorías heréticas).

[@Indulgencias_a_pagos_]

NO CABE DUDA QUE JONATHAN Y WINSTON ESTÁN EN CONOCIMIENTO MUY PERO MUY LEJOS DE PLASCENCIA Y HUGO

[@clarasanchez4405]

😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@clarasanchez4405]

A very, a ver…….. Explícame……. COMO TÚ SABES QUE ERES PREDESTINADO Como yo, podría saber que soy predestinada???? O vas a salir como José Rodríguez, COMO SOY CATÓLICA ESTOY CONDENADA 😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@clarasanchez4405]

Piensa en las INCOHERENCIAS SI ERES PREDESTINADO, no tienes que hacer nada SI ERES CONDENADO, no tienes que hacer nada. Entonces que todos se queden donde están y que nadie haga NADA. QUE ENSEÑANZA ES ESA??

[@clarasanchez4405]

Están como los TJ MUERTO EL PERRO, SE ACABÓ LA RABIA. Qué no hay nada después de la vida PUES SI NO HAY NADA……….. PARA QUE ME PORTO BIEN????

[@clarasanchez4405]

Y cuando tengas tu juicio particular y Cristo te pregunte por tus obras PARA VER SI TE PONDRÁ A SU DERECHA O A SU IZQUIERDA, que le vas a decir??????? Ah! Es que me afirmó Jonathan que estaba PREDESTINADO y que no tenía que hacer nada 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@Lezith456]

Siempre ganan los Católicos. 🙏🏻

[@ajc7776]

Ganan siempre lecciones gratis, Pero se les olvida pronto y siguen intentando hacer apologetica sobre arena

[@josedejesushernandezroldan5386]

​@@ajc77761500 años sin lecciones de nadie... Y el protestantismo nos va a enseñar???? 😂

[@joamilmartinez-cb6ub]

Jonathan a Plascencia: “Ni dos libros de Calvino te has leído, ¿qué me vas a hablar de Calvino?”🤣

[@khafirvigo4635]

Cuanta razón tiene, porque Plasencia se quedó callado ni pudo citar lo malo que supuestamente leyó de Calvino.

[@Mawii_pg]

Con razón Jonathan le tuvo que dar la razón a los católicos ^-^

[@brendamorales9272]

La cara de Plasencia bien amargada, por fin le salió el mono😮

[@JAROCHO702]

perdio totalmente la compostura el sr Plascencia....simplemente no pueden con el profe Ramos....huguito solo fue comparsa....la apologética catolica de amor (segun Ravasi y Urbina) en franca caida libre....

[@Zeratul464]

Felicitaciones Jonathan por tu serenidad y contundencia, muy claros los argumentos

[@rolandocastillo4290]

El rostro de envidia de Plascencia cuando Jonathan desarrolla es algo que no puede disimular, impresionante, y eso que soy Católico 01:44:10

[@Chacochantum]

Jaja cuando desarrollo la doctrina católica??? Si que envidia. En lo que desarrolla no hay debate.

[@juanmonjaras339]

No seas coyon Jhonatan,se te respeta tu estudio teológico e interpretación pero no quieras decir que Ellos gritando ,y Tu que hiciste ? Muy paciente intercambiando?Yo no vi eso en el video,luego es muy chistoso la mayoría de ustedes dicen que la Biblia se interpreta sola y que cualquiera la puede entender por eso mismo no aceptan un magisterio, pero resulta que tenemos que irnos al griego aprender griego para que así de esa forma podemos entender bien la interpretación que chistoso no crees? Saludos para tu pastor en griego, a ver si le dices a tu pastor que traduzca la biblia en griego para que así podamos todos tener acceso y podamos entender realmente la interpretación ,(Dios hablando)😂que conste que todo en griego heeeee! 😂

[@dr.germangarcesz.3372]

Buenas tardes, con todo respeto el Sr Ramos tiene una actitud arrogante y muy prepotente, puede saber mucho de filosofía pero tiene un shampoo en su cabeza, no es católico, no cree como Wiston Medina y por último toma lo que quiere de Calvino y el resto lo rechaza. 🤦🏻‍♂️

[@terybob1153]

Los catolicos estan cayendo en la locura!

[@HugoGuerra-t5j]

Jonathan Ramos ... Estuviste a punto en algún momento de tu vida para salir del calvinismo pero cerraste la puerta donde estaba esa luz que te estaba guiando a la verdad. Acuérdate que dijiste que el Dios calvinista se te había desdibujado.

[@armandogarcia3575]

Ramos expone siempre como dueño de la verdad y se explaya a gusto cuando tiene la palabra. No sabe escuchar, gesticula irrespetuosamente en actitud circense. No está a la altura de un debate académico, es sumamente visceral, o sea, es calvinista. Cuando en algunos vídeos monologa hace alarde de fraternidad y apertura, pero es obcecado cuando "dialoga".

[@juanverdeverde777]

EL BUEN DIÁLOGO CONSISTE EN SABER HABLAR Y ESCUCHAR, RESPETANDO LOS TIEMPOS Y LOS TURNOS. LA GRAN MAYORÍA DE PROTESTANTES, SE CARACTERIZAN PORQUE INTERRUMPEN, ESTÁN COMO QUE FORMADOS PARA QUE CUANDO VEAN QUE SE EXPLICA ALGO CON CLARIDAD INMEDIATAMENTE COMIENZAN A INTERRUMPIR PORQUE LES CUESTA ADMITIR LA VERDAD.

[@karito228]

UN PREDESTINADO. NO. PUEDE. PERDERSE !!!!! AMÉN !!!!!!!! ESO ES ASI PORQUE ES LA VOLUNTAD DE DIOS, NO DE LOS HOMBRES

[@melanylarranaga6051]

A José lo desconocí. Ahora, el era calvinista. Pfffff

[@frankperez3591]

La neuro ciencia dice que no se ve eso que llamamos libre albedrío en ninguna parte de los procesos neuronales. Lean Robert Sapolsky en Determined a science of life without free will. Esto seria otro problema a resolver....

[@sus..]

primero debes analizar la iglesia porque no entiendes lo que es atar y desatar y andas hablando otros temas asi no es no cualquiera tiene el entendimiento de las escrituras solo la iglesia verdadera la interppreta e impone decretos autorizados por dios ya que el se fue y dejo gente autorizada por el para que nadie haga lo que quiera PARA TI JONATHAN

[@alexbaquilema9786]

Disculpen alguien puede decirme, cuál libro debo comprar para leer todos los concilios con sus cánones?? Quisiera leer todo eso por favor y disculpen mi ignorancia... Cuántos tomos serán??

[@HugoGuerra-t5j]

JONATHAN RAMOS TE INVITO A UN DEBATE SOBRE ESTE TEMA ...ME LLAMO HUGO GUERRA (EX CALVINISTA)

[@HugoGuerra-t5j]

Así es ...el Calvinismo enseña que solo los elegidos reciben la gracia justificante , los demás solo reciben gracia común (JONATHAN RAMOS ERES POCO HONESTO)

[@Ben477__]

Lo que plantea Jonathan en el minuto 27:16 me hace recordar a lo que dice el Luteranismo en el libro de concordia acerca de la predestinación muy Bueno.

[@andremauricio1248]

@user-km8vv9nj7f que es lo que se parece al Luteranismo y al Libro de Concordia ?

[@mariaelenaherrera6981]

Mire q picado esta este placencia con Jonathan, con lo q paso con Dante y el hno Jonathan, q salio con la guitarra 🎸, son de cristal q barbaros, pero las tonteras q hace el catolico en sus vidas como caminar mal en su vida espiritual ahi no dice nada calladito,

[@pablolauthier9080]

Placencia es bastante tramposito

[@clarasanchez4405]

?????????????????????

[@clarasanchez4405]

A ver Explica la trampa

[@pablolauthier9080]

@@clarasanchez4405 Bueno no sé si viste otro video pero a Placencia le encanta interpretar posiciones de Johnathan que Johanathan no ha tomado. A eso es lo que le llamamos muñecos de Paja: falsear un argumento del contrario y cogerlo a escobazos. Lo cual se hace más chistoso cuando este se enoja porque Johnathan se quiere vindicar ante un público que puede estar creyendo lo que Placencia interpreta de algo que Johnathan nunca quiso decir. Y pareciera que lo hiciera a propósito con el fin de ridiculizar la posición del profesor. Si eso no es ser tramposo… Buehh

[@clarasanchez4405]

@@pablolauthier9080 Depende de cómo lo veas. Si estás de parte de Jonathan, claro que lo vas a ver de esa manera

[@clarasanchez4405]

@@pablolauthier9080 Cada uno mira lo que quiere ver, y no precisamente es eso

[@MichelleSmith-tz9te]

Desde el punto protestante que soy, me convenció más los argumentos de Dante, utilizo por mucho más la biblia, y con todo respeto no se enoje Jonathan comportese con más respeto eso lo hace ver menos inteligente y sabio, Dios lo bendiga. Por otro lado no se le olvide que muchas cosas que se esra de acuerdo no merece la pena estar queriendo enseñar como si no se supiera, quita tiempo a enfocarse en verdaderas diferencias, y no intente hacer que los demás no saben el que queda mal es usted mismo.

[@juanmaniero2618]

Si estoy de acuerdo contigo , sino Adán y Eva estaban presdistinados a perderse y un solo versículo bíblico no puede contradicirce con toda la biblia

[@juanmaniero2618]

Ni seguir 2 posturas teológicas de arminio ni calvino cuando los 2 estaban equivocados

[@masterrls]

Yo tiendo más al catolicismo, pero Jonathan muestra ser infinitamente más honesto intelectualmente que Dante Urbina, Plascencia y lamentablemente, que Santiago Alarcón. Santiago me cae bien, pero se ha prestado a descalificaciones completamente subjetivas y sesgadas como descalificar a Ramos por sus gestos, el chicle, la guitarra o porque sonríe mucho. ¿Y eso qué %$~#€ importa? Lo que importa es quién dice la verdad, y quién busca con honestidad mostrar sus argumentos, y acá los católicos no lo están haciendo. A Ramos se le entiende. Yo sigo sin entender qué piensa Dante sobre la predestinación y cómo es distinto de lo que dice Santo Tomás. ¿Y qué interesa si cita la Biblia o no? Si el calvinismo nace de una interpretación de Santo Tomás, se tiene que cuestionar esa interpretación. El católico SÍ TIENE la carga de la prueba de diferenciar por qué un padre de SU iglesia aparentemente dice lo mismo que Calvino. Porque sino, ¿entonces se descalifica a Calvino? Sería por política y no por teología. Dante pretende jugar a ponerle la carga de la prueba a Ramos cuando sobre él también hay carga de la prueba de explicar ese punto. No se puede pretender empezar el debate agresivamente con puras preguntas para el otro, sin dejarlo exponer su punto porque pretendes que responda en su exposición, y encima no responder nada cuando se te pregunta. Para mí Ramos es el claro ganador.

[@josedejesushernandezroldan5386]

Sería al revés mi estimado. Calvino diciendo lo mismo que un Doctor de la Iglesia. No olvides que San Agustín y Santo Tomás fueron anteriores a la reforma. Cualquier parecido de Calvino con Santo Tomás es porque el protestante copió al católico.

[@Indulgencias_a_pagos_]

Plascencia hay viene GABRIEL ASSAF 😂😂😂😂😂

[@PatricioHernandezOficial]

🇨🇱✋🏻#VIVACRISTOREY🗿🇨🇱

[@fernandorodriguezandrade7075]

A entonces por eso el sentido coloquial se dice caiste de mi gracia

[@juliooyarzo8190]

¡Qué horror la actuación de Plascencia! ¡Qué manera de tratar de trampear la conversación con los turnos y sacando cosas del debate anterior con Dante! Más allá de las posturas existen reglas tácitas de un debate limpio y José solo buscaba provocar para sacarte de eje desde un punto de vista emocional. Maniobras sucias que tapan la debilidad argumental.

[@silviaromero5260]

Tan difícil es, simplemente, buscar el concepto de 'predestinación'... Esa verdad es muy desalentadora, pero es la verdad.

[@legacy92tw]

que genio el pastor Wuiston Medina

[@dezlovecraft5247]

Si es tan genio ¿por qué no hace su propia biblia? según el todas las biblias estan mal traducidas jsjsjs

[@andresfelipe9403]

@@dezlovecraft5247 genio de que ?

[@ElJagger-c4z]

Observen la gran fslta de respeto de Winston. En su afám de ofender a los ctólicos no le importa si sus comentarios agreden a terceras personas que no están involucradas precencialmente. Wiston de manera irónica llamó papa a San Pedro. Él agregó "entre comillas" Qué necesidad tenía Winston en acudir a esa burla? Por qué no, de manera respetuosa, lo llamó , simplemente. El Apostol Pedro? Pero prefirió referirse a él con sarcasmo, sin importarle la dignidad de este santo hombre de Dios. Así son los "cristianos" anticatólicos

[@khafirvigo4635]

45:50 desde ese momento Plasencia sintió el verdadero terror 😎 grande Jonathan Ramos de frente al grano 👏

[@MarcosAndresMaldonado]

Es que los están volviendo locos a los catolicos. Están comenzando a darse cuenta que la reforma no ha sido en vano. Y eso duele!!

[@rubendario9696]

Hermano si te referís a Martín Lutero. No fue una reforma ,lo de Martin Lutero fue una rebelión contra la iglesia, fue una revolución. En contra la única y santa madre iglesia católica. ☺️🙏

[@Jesus-he3po]

Desde luego que no fue en vano … gracias a eso hay cientos y cientos de iglesias ⛪️ y siguen saliendo cuando no salen de acuerdo se dejan y hacen su propia iglesia ⛪️ con 10 personas cada una pero nueva iglesia

[@armandogarcia6885]

La división viene del diablo, la unidad viene de Dios, lutero dividió y comenzó una división protestante que no tiene fin. Eso no es de Dios

[@clarasanchez4405]

@@Jesus-he3po Corrección NO SON IGLESIAS SON SECTAS!!! Iglesia solo una LA SANTA IGLESIA CATÓLICA, APOSTÓLICA, CON SEDE EN ROMA

[@arstrick]

@@armandogarcia6885 ahh entonces cuando Cristo dice: Mateo 10:34-39 TLA 34 »No crean ustedes que he venido para establecer la paz en este mundo. No he venido a traer paz, sino pleitos y dificultades. 35 He venido para poner al hijo en contra de su padre, a la hija en contra de su madre, y a la nuera en contra de su suegra. 36 El peor enemigo de ustedes lo tendrán en su propia familia. 37 »Si ustedes prefieren a su padre o a su madre más que a mí, o si prefieren a sus hijos o a sus hijas más que a mí, no merecen ser míos. 38 Y si no cargan su cruz y me siguen, no merecen ser míos. 39 Si sólo se preocupan por su propia vida, la van a perder. Pero si están dispuestos a dar su vida por causa mía, les aseguro que la van a ganar. O sea esto no es dividir?? La iglesia se dividió pq el catolicismo era cualquier cosa menos algo conducido por el Espiritu Santo

[@gersonsanchez9334]

El sesgo de estos catolicos les hace tirar al suelo, los conceptos, la exegesis, la historia, a tomas de aquino, etc etc.

[@VictorSuzuki-se7hd]

Se puede sostener que un predestinado puede caer y seguir salvo, porque la gracia de Dios es mayor y no está en el plano lógico sino pneumatológico.

[@juanmaniero2618]

De que vale entonces evangelizar si ya están predestinados a ser salvos

[@josedejesushernandezroldan5386]

O condenados. Ese argumento de Dante se quedó sin respuesta

[@danieluxury]

felicitaciones Johny, de mucho más valor este conversatorio. Vi el video completo en el canal de Hugo Ariza y se sintío más cercano al espíritu de lo que yo asumo de Dios a otros conversatorios. Que Dios te siga brindando sus dones y un poco más de paciencia tb. abzs.

[@davidparramontoya1195]

Entonces quiénes tienen una verdadera predestinación desde el principio de las cosas, María Inmaculada y Jesús. Ninguno de los dos, podía fallar, como hizo el rey David y Salomón.

[@louisvertiz1695]

Pero, pero, pero Para,para, pará Yo escuché que el inteligente protestante Carlos Veloz dice que todos los sectarios inteligentes son siempre salvos. Jajajaja, jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja 😅😂😅😂😅

[@megatrond7944]

Plasencia: Estamos charlando, no hay que hacer monólogos. Plasencia 2 segundos después: Procede a hacer un monólogo 🤭

[@joseguilarte3453]

Pareciera que Jonathan sostiene una posición tomista de la predestinación, ahora bien... Si hay una predestinación tomista ¿Cuál es la predestinación calvinista? ¿Desarrolló calvino algo diferente a Santo Tomas? Si la respuesta es no ¿Por qué se le llama "calvinismo" a la postura de un católico como Santo Tomas? 🤔

[@ULRPLFE]

Es le problema del protestantismo que cada quien quiere ser el que dirige a los demas, se que cada uno quisiera quedar registrado en la historia que un dia en el futuro diga el gran académico (Jonathan, nestor diaz, Winston medina, pacheco etc.)

[@danielo.3992]

¿Hay salvos que no son predestinados? Me parece que Jonathan aceptó eso en algún punto de la charla. ¿De dónde viene la gracia de los que son salvos pero no son predestinados? Se entiende que no viene exclusivamente de Dios, de lo contrario sería una gracia efectiva y persistente (no se puede perder), por tanto, predestinada. Si la persistencia en la gracia depende del hombre se valida el sinergismo, si la persistencia es imposible, no deberían llamarse salvos entonces. Por otra parte, si la gracia es monérgica y los predestinados son los únicos que pueden cumplir efectivamente la oferta de la salvación, no tiene sentido decir que la oferta de la salvación es para todos. Sería como decir que Dios espera que todas sus criaturas vuelen, pero solo le dio alas a algunas de sus criaturas, responsabilizando al resto por no poder volar. No puede haber responsabilidad si no hay libertad, y no puede haber libertad si se esta condicionado a obrar de determinada manera (ya sea por la predestinación divina o por culpa del pecado? ¿Por que seguir hablando de la libertad, la responsabilidad del hombre y la justicia de Dios? ¿No serán meros eufemismo para evadir las consecuencias de lo que se está proponiendo? Si nos comprometemos con la postura monergista Dios no hubiera creado hombres, hubiera programado robots. Remitiéndonos a los planes originales de la creación ¿Cómo era la libertad en Adán? ya que no estaba determinada por la gracia y albergaba la posibilidad efectiva del mal. Es decir, Adán no estaba determinado por el pecado (para negar a Dios), ni predestinado por la gracia (para afirmar a Dios) ¿De dónde proviene en Adán la posibilidad del SI y la posibilidad del NO?. Independientemente, Adán se hace merecedor del castigo como consecuencia de su acción ¿No es ese el reconocimiento de la agencia de Adán para mantenerse en la gracia o renunciar a ella, reivindicando la libertad negativa en Adán e invalidando la postura monergista?

[@josuegarcia5238]

Precioso hermanos Jonathan y hermano Wuiston, Precioso, Dios los bendiga.

[@FernandoHernandez-sm1sr]

Placencia es católico o protestante?.... pregunto por como lee e interpreta la biblia.

[@AronEnciso-gk7bn]

yo lo apoyo saludos desde peru

[@josedejesushernandezroldan5386]

Creo que una estrategia distractora es decir que Santo Tomás coincide en algo con Calvino, siendo que sería al revés. Santo Tomás vivió antes. Así que sería Calvino coincidiendo o copiando a Santo Tomás, en todo caso.

[@jovitaortiz6965]

Que vergüenza de filósofo, como sus argumentos no son sólidos para defender su postura recurre a querer ridiculizar y distraer a Dante; mala jugada no le salió suerte para la próxima, tal vez le resulte con alguien de su nivel de la alianza evangélica 😅 No me imagino con que cara dura se presenta ante sus alumnos al hacer tamaño ridículo público🤦 yo le perdí el respeto

[@rolandocastillo4290]

Jonathan yo entiendo lo que manifiestas. Yo me adhiero al sistema Tomista respecto de la Predestinación, hablemos, puede ser fructífero, dime como nos contactamos.

[@louisvertiz1695]

Esto es una confusión Pues dicen que los predistinados ya son salvos para siempre eso es una confusión Pues en este mundo Jesús es nuestro salvador y después que muramos seremos juzgados y Jesucristo será nuestro Juez y abra un camino al cielo al infierno, Pues Dios me libre del infierno Si creemos la mentira adónde iremos?

[@viktor17900]

Que se calle José! Qué terrible..

[@juanfirex1206]

Wiston le explica a Plascencia el contexto de Gálatas y con eso le explica el versiculo de Galatas 5:4. Plascencia: *Haré como que no escuché nada*

[@calebcortez4062]

Es lo que siempre digo, los apologistas de KZbin, no enseñana lo que su magisterio católico contiene en sus doctrinas, y aquí dos protestantes vienen a enseñarles.

[@joelramirez9569]

Joni está a otro nivel. Plasencia no está para debatir con una persona como Joni. No se trata de quien tiene razón pero a mi entender son 2 categorías distintas, Jonathan está un nivel muy superior al de José

[@renoxfilms2938]

Es curioso como los los católicos de este video defienden su postura citando la Biblia y los protestantes a San Tomás (esto hasta la hora y media que llevo de video). De igual forma, Ramos es el que tiene más conocimiento sobre el tema y expone mejor sus ideas.

[@edwinferro971]

El señor Plascencia entró a pelar, no a entender nada

[@UCV.7]

En los pasajes de hebreos no le habla a los cristianos les habla a los hebreos, ósea a judíos y de la salvación hace énfasis a Los Ángeles que recibieron poder. Del 9 en adelante le habla a los cristianos convertidos. Hermanos háganle caso al hermano Ramos y ablanden su corazón 🙏

[@abrahamluna4087]

Cuando mire tu contenido por primera vez te considere un tipo honesto el cual tenía dudas de sus creencias pero después del debate con Urbina ya cambié de opinión, ahora ya me parece que tú soberbia y necedad te han superado. Más oración y menos filosofía

[@gabrieljavil5156]

Lamentablemente salieron a la luz dos niñitos egocéntricos....

[@jorgetejerina1753]

Jonathan jugando play puede debatir tiene un espíritu superior, Dios lo bendiga.

[@mr.miguelangelvelasco66]

José Plascencia entró con el garrototote... ¿lo envió Urbina para vengarce?

[@davidparramontoya1195]

Decir que hay predestinados por Dios, jaja, es una mentira a medias. Dios seguramente si tiene predestinados, pero en su justicia, sabe que el mundo no lo conoce, que hay que darles muchas ayudas espirituales para que el mundo conozca al Dios verdadero.

[@multiquantumwell]

¿A que edad se enteraron que las deidades no existen, en particular esa deidad hebrea que promete paraísos post mortem? 🤷🏻‍♂️

[@louisvertiz1695]

Claro que sí el protestantismo salió de la Iglesia Católica que es la de Cristo

[@louisvertiz1695]

SALUDOS A TODOS HERMANOS QUE AMAMOS LA VERDAD, PUES NUESTRO PADRE DIOS NOS AMA MUCHO QUE POR AMOR NOS MANDÓ A SU ÚNICO HIJO PARA QUE EL HOMBRE DE DIOS NO SE PIERDA MÁS LLEGUE AL CONOCIMIENTO DE LA VERDAD Y TENGA LA VIDA ETERNA, LOS SANTOS YA ESTÁN CON DIOS Y DIOS NOS INVITA A SER SANTOS PUES EL ES SANTO Y NUESTRO DEBER ES LUCHAR DÍA A DÍA POR NUESTRA SALVACIÓN.

[@fernandorodriguezandrade7075]

Aquí veo jovenes interpretando segun su postura y su entender; sin embargo, nadie puede tener po vinculante a la iglesia catolica ni a los protestantes.

[@sheldoncooper978]

¡Auch! En verdad que les dolió a los católicos

[@jesusflores5827]

Abeses secren que saben muncho pero no tienen respecto educación I amor al prójimo como tú yonatan

[@yoelestevanortizvega2259]

Excelente explicación profesor. Ojalá hubieras explicado de esta forma en el debate. Yo siento que en su segunda intervención, durante el debate, intencionalmente utilizó un lenguaje enredado y demasiado académico con la intención de marear a Dante. Como consecuencia creo que muy pocos entendieron incluyéndome. Esto sumado a que Dante y usted debatían temas distintos causó mucha confusión. Pera colmo al finalizar el debate cada grupo declaraba un ganador. No siento que el debate haya sido provechoso.

[@soldarencasa9039]

Dios salva a los q cayeron a su purblo no a todos pues precisamente el motivo d q su oyeblo haya caido es q vinieron a existir seres q no estaba previsto q existiese,ok? ,asi nunca nunca jamas Dios dijo o dice qnla salvacion es para todos

[@dlc1563]

Lo que me hace reir de los apologistas catolicos es que dicen "tu dijiste" y de frente la otra persona te dice q no dijo eso ,pero tu a la brava dices que dijo eso ,esto no es apologia esto son niñerias

[@josegalicia116]

PLACENCIA 😂 SOLO LLEGA A SABER FALACIAS Y DOCUMENTOS ESPURIOS PARA DECIR QUÉ LA IGLESIA ROMANA ERA LA IGLESIA MÁS INPORTANTE DESDE EL SIGLO UNO

[@louisvertiz1695]

Jajaja 🤣🤣🤣🤣 son protestantes porque protestan en contra de la Verdad

[@fernandorodriguezandrade7075]

Un predestinado puede caer pero si cae es porque no estaba predestinado para no caer. Vaya, si los protestantes toman a los padres de la iglesia católica, pues que hacen separados?

[@louisvertiz1695]

Cristo o la Iglesia Católica el que permanece en ella son ramas que don verdes pero se van a secar y después seran mandadas al fuego eterno

[@rebecagomez9042]

Dios lo bendiga Hno Wuinston admiro su conocimiento de gramática sin duda Dios le ha regalado eso, adelante.

[@moisesivira2671]

Hermana como busco a winston en youtube

[@jadc1000]

Profe pero los regenerados que se pierden no se pierden por ellos sino porque Dios no otorgo la gracia de perseverancia wue contempla su libre albedrío

[@abteensena4682]

Jonathan me dió la impresión de ser un tipo humilde hasta que vi el debate con Dante. Su actitud o comportamiento, por el contrario, ha reflejado soberbia y burla.

[@davidparramontoya1195]

Para finalizar diré: yo soy predestinado por mis padres que me llevaron a bautizar. Hice mi primera Comunión, opté por casarme, y hoy debato con Jonathan. Si mantengo mi fe católica y la vivo a pesar de mi libre Albedrío, alcanzaré la Gloria de Dios con mis hijos. Amén

[@multiquantumwell]

Eso no va a ocurrir, las deidades no existen en particular la deidad hebrea. Lástima que no te darás cuenta que tengo la razón.

[@davidparramontoya1195]

@@multiquantumwell cuál deidad hebrea. ???

[@gerardoanya2463]

@@davidparramontoya1195 La predestinación no la da ningún hombre. Es voluntad absoluta de Dios.

[@davidparramontoya1195]

@@gerardoanya2463 lo siento, recuerda a Martín Lutero, Dios lo predestino católico apostólico con sede en Roma, y satanás lo llevó al infierno y lo abortó con una biblia satánica de 66 libros sin Sabiduría debajo del sobaco oliendo a Azufre. Satanás le robó su Salvación.

[@sebastiaosilvestre9995]

Necessário paciência com este tramposo Placencia

[@juqnalmada6671]

Por experiencia se que Dios te predestina a conocerla. Pero nos dio el derecho a elegir

[@juanbello4132]

Dios te bendiga grandemente Hermano Jonathan, cuanto me has edificado, cada día amo más a mi Señor y su palabra, cada vez veo más la perfeción de Dios en cuanto a su plan de salvación.

[@danielisidro771]

Increíble mi estimado profesor Ramos, lato Sensu y a contrario sensu, mis respetos

[@moisesivira2671]

Wisnton donde consigo sus videos Profe😮

[@josedejesushernandezroldan5386]

1:48:35 Pues yo los ví debatiendo

[@HugoGuerra-t5j]

Dios tiene el nombre exacto por presciencia

[@frankperez3591]

Los catolicos aquí NO tienen exegesis. Gloria a Dios por la reforma.

[@HugoGuerra-t5j]

Así es , es la postura Calvinista la que el catolicismo rechaza

[@CarlosJuarez-vn1ki]

Es la postura de Juan Calvino la bíblica y la correcta y no son las varias posturas católicas medio erradas con elementos de verdad, la iglesia católica no tiene una postura oficial y cabal respecto la predestinación y nunca se ha opuesto totalmente a la predestinación bíblica o calvinista

[@litokuw2136]

saludos jhony el dia que te hagas catolico crearas un terremoto grado chile

[@nicanorcatuntahuillca2598]

Jhonatan Ramos y Dante Urbina son pesa pesados llevaron el debate super interesante, pero pareciera que se declarón la guerra a muerte...

[@Lezith456]

Este protestante se confundio e hizo una defensa del Catolicismo en el debate.

[@andremauricio1248]

@Lezith456 no fue asi sino que defendió la elección incondicional que es lo mismo que afirma Santo Tomas. En este punto es igual al calvinismo.